★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/443
443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946
946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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259 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲの改造案ですけれども、ﾜｯﾁｮｲのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。
260 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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過去ログ
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ ×減少傾向も規制が減と思われる
○減少傾向も規制が原因と思われる ・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
これは割とプライオリティの高い改善点のひとつ
NGのためだけならランダムな英数字を割り当てるだけで充分 >>868
だが自演の比率を下げろって声に対応すると成るとね
英数字を割り当てるにしてもそれを何かしら生成の元が必要
verboseのID末尾の様な端末種別の簡易表示ってのは効果的でも有るのよね 以前にも誰かが書いてたけど、ワッチョイのAABB-CCDDのBBの部分を元に複雑化して割り振ればよいかと そこら辺の話はこのスレでするにあたって建設的な話ができそうだね >>870
複雑化するという事はつまり些細な違いを拾ってしまうという事でもあるので、
そもそも割り振る意味がなくなっちゃう可能性もあるからどうだろうか
現状はその部分はISPごとで違うわけだけど、どう複雑化させるか素案みたいなのはある？ って話ならverboseに関しては否定的な意見は両サイドからも少ないし
飛行機飛ばしての自演防止端末対策と言うならそれこそ
ワッチョイ以前からも存在する端末種別の簡易表示で良いのでは？
取り合えず言えるのはワッチョイの様にアクセス情報を何でもかんでも視覚的に表示意識させるのや
書き込みの地方表示の様にリアルに結びつけられるもの
木を森に隠すのすら困難に成りかねない固定情報を元に表示されるのは嫌うのが多い verboseとついでにｖｖｖってﾜｯﾁｮｲ導入されまくってしばらくしたら
「これでいけるじゃん、すみわけができるね｣と広まったんだけど
潔癖ワッ厨が運営に「これじゃ意味が無い｣「潰してください｣
「浪人が売れませんよ｣と直訴しまくって運営もそれに乗って消した 細かいけどワッチョイ部分を29日だからニククエとかするのはやめて欲しいわ
年1のJIMの誕生日ぐらいなら我慢できるけど >>868
回線、キャリアなどの情報が漏れない、ってのは重要だね
半角カタカナ部分で煽るのを無駄に見させられるのがpinkでウンザリさせられる所の一つ
後半4桁のUA部分のようにアルファベットでハッシュ化すればいいよ verboseにしろワッチョイにしろ端末を表示すればそこから偏見や差別が生まれる >>866
木曜多いのは一番勢いあるゲームスレのゲームアップデート日だからじゃないかね 上の流れ見て思うのはホスト情報解れば端末情報と変わらない気もするが
そっちはおｋってのは何故なのかと言う疑問
>>881
自分もゲームの発売日法則的にそんな感じなのかとは思ったが
にしても土日の書き込みが少なすぎる
曜日別だけでは無く書き込み時間の統計がどっかに有れば何かしら見えてくるかもしれない >>881
その可能性もあるが「ﾜｯﾁｮｲ切り替わったやったー｣で喜び勇み書き込んでる可能性もあるからな、なんと言う書き込み抑制効果 >>883
基本的には休みの日の書き込みは増えるんだわ
それが土日より平日の方が書き込み多い
書き込み時間の統計がって言ったのはそこで
エロゲを通勤時にでも暇つぶしでやっるのか
それこそお仕事としてやってるのが居るのか
つかこれこそエンドユーザーが考える事じゃなく
運営がアクセス統計なり取って運営方針の材料にする物だろうに
薫★でさえ言いたい事だけ〜スレの書き込みて頷いてるレベル
ブラック企業疑うレベルで運営の入れ替わりも激しいしJimは何がやりたいのやら >>885
ゲームはスマホで暇潰しも多いし平日やると休日は話題同じで騒げるのも少ない印象なんだが確かにあくまでユーザーとしてだからね
ただ基本ブラウザゲームは消化作業なんでアプデ日以外はどこも過疎りがちだとは思う IPとの併記があった為に解析が進んだ側面もあるので複雑化の後はIP併記はなし そうだね
vvvvvv(v6)でSLIP+IPアドレスを同時表示してSLIP解析を容易にしたのが
技術担当者の頭が悪い部分だね それよね
ついでにIPスレにする場合はIP以外一切記載なしになるという条件も欲しい
ワッチョイスレとIPスレでIDが同一なら同じ事になるから って言うかIPアドレスって３桁✕4なら誰でも解析できるんだからIPスレはそれである必要すらなくね？
普通にfusianasan同様osaka3.dion.ne.jpって出しちまえば面倒もなくていいだろ… 結局の所誰がどこから書き込んでるかは解らない端末情じゃ嫌
誰がどこから書き込んでるかが知りたいって事だろと こんな気味の悪い特定＆ストーキングツールは順次と言わずさっさと廃止しろ >>891
はい？IPスレと完全に分別したらそれを確認する方法もなくなるんですが？
見当違いな結論勝手に出してるなよ >>893
おまえさんには言ってないそれとも回線間違いか？
>>890の書いてるホスト情報の様に
IP、ホスト情報が解れば5chの一部のスレの地方表示で使われてる様に
書き込みされてる地域は特定可能なのだからIP表示自体が嫌がられる >>894
嫌がられる嫌がられないは>>890（ ID:9tSTKWKo）になんの関係性が？
もっとほかのレスみてホラホラ なんでどいつも揃ってIP表示も紐付け緩くすれば問題無いって異論が出ないのかね
実質強制フシアナなんて奇異な物から話を始めるのも意味不明だし
それこそ仮に自演抑止になら他の情報使えば良かろうに妙に意見拘ってるし、やれやれだぜ >>896
IP表示したがるやつのことなんて知らんがな
それでも一定数のスレはIP表示したいやつもいるだろ？
それならそれでフシアナにしてしまってIDもワッチョイも表示しないようにしてほしいだけだ
ワッチョイとの関連でIPまで明かされるわけなんだから
逆に言えばIPとワッチョイの表示関連性さえなくなればワッチョイで判別する手段なんて一切ないよ
・・・ある程度のところは判別可能かもしれんがそのある程度のところの場合どのISPをつかってるかぐらいで地名は一切でないはず >>897
そこもな解るのが居る時点でどうなんだろでは無くわからないのも居るから大丈夫とかなにいってんだと >>889
仮にIDの仕様を変更できなかったとして
ワッチョイの生成をIP × n(F)という式だと仮定して
nの数値を定期的に変えれば解析され難いかもしれない 解析サイト運営者にJimから警告出せないのかな とは常々思っていた システムの妨害 みたいな
言ってみただけ
臨時板で一般民が頭突きあわせて何だかんだ勉強してるのは知ってるけど
あの程度までならここまで騒ぎ大きくなってないような気がして
解析してドヤ顔する馬鹿の原因のひとつが解析サイト >>898
結構厄介なもので今までの書き込み数から判別することは可能なのよ
まぁそれでリストにあげるような暇人はおらんと思うが
そして他にはその回線を所持している人が多い回線(ソフトバンクairなど)も把握される可能性は一応あるって事
この両方とも短期間で変わるなら段々判別不能になっていくことは言うまでもない
なので新しいワッチョイ？は短期間更新が望ましい まぁＰＣ固定の３，４桁目固定はなんとかすべきと思うぞ
肝心のごちゃんの方じゃここでなに言っても変わらないのがやるせないが >>904
なんとかすべき、ってどういう方向に何をしたいのかを書かないとわからん >>904
そういえば使用ブラウザやOSの情報はどうやって判別したんだろうか？
こっちはIP関係ないよな？ ブラウザやOSはそれほど種類はないから簡単じゃないかと ＵＡなんぞ持って無かろうと使ってなかろうと幾らでも偽装できる
後はアイデアとやる気 >>908
ああ・・・総当りすればいいだけなんか・・・ いやちょっよまて、おまいらその程度の知識で一体何を作ろうとしてんだ… なんか偏ってるというか調子よすぎる改造論というか
どこの板に適用前提？
5ちゃん全板？
けんもとか？
精々大人のモバイル？
あほくさ >>914
この期に及んで経緯（）把握（）とか
どこから来てるか見当つきそうな勢いに噴いた
改造ですらこれね 余談
発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな？)の場合が多いからそういうのを判別しやすいって話があって
その意見には割と同意するんだけど、だからってその人は荒らしじゃありませんよねっていう ああ…ニキくん乙かれ
単発混じりにガイジ糖質発言
朝からうかつだったわ（呆） この「〜〜ニキくん」がワッチョイありスレだとワッチョイがその粘着の道具になっちゃうんですよね
もともと特定の誰かになにかしらのあだ名をつけて遊び出す人がいますからね >>919
その人は荒らしじゃないのかも知れないけど、周りが触りまくった結果スレが荒れる
SLIPの建前どおりNGすれば荒れないはずだけど
あと
「発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな？)の場合が多い」
みたいなレッテルを貼って煽る人がいると荒れるね >>920
糖質扱いなんて誰もしてないんだけど
やっぱりアホじゃん 春が近いとは言え今のピンクと言うか5chと言うかネットの縮図と化してるな
とりあえず今ピンク＆5chにまともなエンジニア居るならクッキー拡張でもして
さっさとＰＣだけじゃなくスマホのピンポイント規制も可能にしとけと クッキー周りの仕様変えると
専ブラやマイナーブラウザでトラブルの嵐になるんだよなあ（以前そういうことがあった） ワッチョイで回線煽りされるのは嫌だけどverboseで末尾(＝回線)煽りされるのは問題ないらしいぞ >>920
何寝言言ってんだお前は
ここが何処か1万回音読して帰って >>926
そこはそれこそエンジニアの能力次第じゃね？
何やろうとトラブルの可能性はゼロじゃない >>931
そのナージャ・ジベリでさえ聖剣伝説2のボス倒しても何も起こらない事が有るバグやらかすぐらいだからなｗ
気にしてたら何もできん >>929
特にサードパーティに対して互換性の配慮がなかったのはそうだね
言っても無駄だったんだよ… >>933
まぁ忍法帖はソース含め消えた見たいだけどそのクッキー生成してたcgiは残ってる筈だから
と言ってもマンゴーが廃止後つついた時に上書きしちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛの可能性も有るか、はぁ…。 まー初期は多少の不具合はあっても徐々に改善していけばいいんじゃないかなかな >>935
ちょっとの事でなんか言われて凹んたり切れたりしてたら匿名掲示板なんぞやってられんしな
運営なら尚の事ｗ >>927
ガラケーと携帯はワッチョイ好きのアフィがSIM100枚使ってる以外にありえん殺してかまわん！じゃろ
他人にされて嫌なことを嬉々としてやるサイコだよ >>941
そこはエロゲー板を侵略している方か
いきなり廃止は同情するわ >>941みんな自衛のために入れているとかワッチョイがなければ出て行くとか
切実な思いを吐露してるがこいつをどう見る ワッチョイあるとなにが困るの？→ワッチョイないとなにが困るの？
ワッチョイあるのが嫌なら出ていけば？→ワッチョイないの嫌なら出ていけば？
と>>941を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイないと書き込めないというのもどうなのかなぁと 再導入はないんじゃないの？
薫さんだから手のひらクルーがあるのかも知れないが ワッチョイないとなにが困るの？→ワッチョイあるとなにが困るの？
ワッチョイないのが嫌なら出ていけば？→ワッチョイあるの嫌なら出ていけば？
と>>947を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイあると書き込めないというのもどうなのかなぁと 中身よく理解せずにとりあえずオウム返ししてるのホント草
時々いるよなこういうカワイイ奴 何だよ今日はワ派劣勢パターンかよ
不愉快だしお前らの側に回るわ宜しくな とまぁこんな感じでクソ発言して共通の敵と化してもID変えて紛れ込めば簡単にやり直せるのがワッチョイ無しの良い点なんだよな
飛ばせなくても一日待てばリセットだし 皮肉って
的が外れてるんだから皮肉にもなってないよ>>951 皮肉が格好いいと思うのは中学生までにしておこう、ましてただの鸚鵡返しを皮肉と言うのは小学校で卒業しなきゃ… ワッチョイ厨って小学生未満の知能しか持ち合わせてないんやなって改めて再確認した 次スレを立てられれば立てます
スレタイを ★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 にしてテンプレを整理します
誰かが先に立てちゃった場合はそのスレを使います 立てました
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/
>>4と>>5から結構変更されているようなので入れませんでした
他にも結構削りましたが必要だと思う方は追加してください >>948
>>587
これ受けてﾜｯﾁｮｲ欲しいって人もいるからーの話し合いやで 再導入か否かで決定なのか
そこからまた4月末まで話し合いするのかよくわからん 再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
