【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆3
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/20(日) 00:20:04.64ID:2LY4r4f90
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( ↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。 絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。 個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→ 970〜980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1618264823/
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0123...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/02(金) 21:08:51.10ID:aPuvnK6zr
>>120-121
すごい印象変わっちゃいますよね〜悩むぅ〜
せんせーの真似たい作家さんてどんな人なんだろう…

せんせー再始動! この内容はイケそうっ!
グランピングわからずググってしまった… 表紙絵よりは重要度低いとは思うけどもうちょっとわかりやすい方がいいかも…
(俺が知らないだけ?)
0124...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 21:10:13.91ID:e/r78sXG0
進捗、
うー、気力が続かん
虫食い的にちょっと描いては遊んでしまう
わし、絵描くのキライなんかな
いや、落書きは好きだよな
あれだ、曲作ったりするのはメンドイけどカラオケは好き、みたいなやつだな
カラオケくらい気楽に絵が描ける実力がつけば楽しくなるんじゃね?
https://i.imgur.com/VMDnJiZ.png
0125...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 21:13:05.90ID:e/r78sXG0
>>122
商業で、グレスケの人ってかなり少数派だからなぁ
デジ同人の人ならちらほら。。
というか、トーンとベタってどういう意味で使ってるのだろう
トーンもバケツ塗りでいけまっせ
ふつうにグレスケで描いてから、グラデトーンにすることもできるし
ただグラデトーンより削りの方がトーンっぽい
0126...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 21:14:17.26ID:e/r78sXG0
>>123
グランピングだめかー
いま、ナウなヤングの陽キャの世界では、イケイケらしいのだけど
(ピングの部分が韻踏んでいていいかな、と思っただけなのですけど)
0129...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/02(金) 21:41:04.20ID:aPuvnK6zr
>>124-127
ノッてる時とノラない時は誰にでもある気がします 急がなければのんびりでいいかと
楽しいとこだけつまみ食いするのが趣味 めんどいとこまでやり切るのがプロって感じなのかなぁ

グレスケ使いやっぱ少ないんですね…かなり昇華させないとパっと見で微妙っぽいからなぁ
ベタ=グレスケって意味で使ってましたw (グレスケって言葉が出なかったw)

トーンの使い方がまだよくわかってないんですよねー
トーン決める→ラスタライズ→必要なところだけ切り取り みたいなやり方でやってます

グラデトーンのやり方がまだ分かってないかも
特に広範囲にグラデしたい場合が

グランピングで韻を踏んでるんだろうなぁとは思ったけど分かりやすいキャンピングでもええよね?ってなって…

キャンプは昔ちょっとハマったけど最終的には睡眠は車の後部座席倒して布団敷いて寝るように…
(夢がないw)
0130...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 21:41:07.14ID:e/r78sXG0
じゃあ、『キャンピング!スワッピング?!』にするか
当たったら、ゆるキャンにちなんで、『交キャン△』にする
0132...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/02(金) 22:05:38.82ID:aPuvnK6zr
>>130-131
そっちの方がいいかも
作中の内容はグランピングでキャンプの豪華版がグランピングって読者に謎知識を与えるのもありだと思うw
『交キャン△』の件は聞かなかったことに…w

ソロキャンはした事ないけど一人旅で車中泊は旅してるって感じでよかったなぁ
クマは二人でも怖い気がするけどなぁw エッチ中とか無防備だろうしw
どちらかが襲われてる間に逃げて連絡出来て行方不明の原因はわかるから大丈夫って事なんだろうか…
0133...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 22:07:31.87ID:e/r78sXG0
アナログで描いたことないわしがトーンを語るのもなんだけど、
デジは縮小が前提だから、そもそも仕上がりはグレスケなんだよね

だからトーンかグレスケか、というより、
線数の荒さ細さ、削りかグラデか、ってことで絵柄が決まる気がする
そういう意味では、商業の人でもめちゃ線数の細かい人もいるし、削りにこだわる人、グラデを多用する人がいるように思うよ
https://i.imgur.com/Hn89ejw.jpg
画像は30%縮小です
0134...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 22:11:04.05ID:e/r78sXG0
>>132
交キャンが人気ない!!

うんグランピングでもいいとは思うんだけどね、別にタイトルの意味がわからなくても、エロい意味かな、って思ってもらえるかも!
(打ち付けるような、はげしいセックルのことかも!)

あ、ふたり以上のキャンプはキャンプ場でってことじゃないですかねw
0135...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 22:16:27.04ID:e/r78sXG0
>>133
グレスケのカケアミ消しは、おなじ筆使ったのであんな感じになりましたが
筆を選べば、もっとトーンを消したような感じになるかと思います
つまり線数が高ければトーンとグレスケも大して変わらない、ってことが言いたかったのです
0136...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/02(金) 22:40:17.79ID:aPuvnK6zr
>>133-135
うわぁ わざわざ「ありがとうござますっ!
トーンは見る人の環境によって見た目が変わるってのがちょっと苦手なんですよね〜
変にジャギーぽくなる表示倍率の場合もあるし

でもやっぱトーンの方が情報量上がるしこっちのがいいんだろうなぁ
消しは多少削り残しがある方がアジがありますね 綺麗に消す方を想定してたけど
そして色々(専門用語も含め)理解出来ました! どうもです

じゃあもう陽キャ風に キャンピング×スワッピング×ドーピング で! (お薬ダメ絶対)
タイトルはそこまで重要性ないですよね 内容が分かりやすい方が勿論いいですけど

あぁw ソロキャン=適当な場所でのキャンプって意味合いなのかw なるほど
せんせーなんでグランピングにしたんだろ?って思ったけどスワッピングだから
一つのテントに2組入らなきゃ絵的にも内容的にも微妙になるからかーw
0138...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 22:58:52.50ID:e/r78sXG0
>>133の描き方だけど
グラデ  グレスケで描いてから、トーン化  (描き終えたあとからでもできる)
削り   トーン化してラスタライズしてから削り (描くときに決めないとならない)
ですです
0139...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 23:02:15.15ID:e/r78sXG0
>>136
あ、ソロキャンでもキャンプ場のやつもあります。ゆるキャン△はそうです
クマがコワイのは、”ひろし”型孤独キャンプですね

漫画だけど
テント2つで、片方から声とシルエットだけ見えてる(聞こえてくる)ってのもええな
当たったら次の交キャン△で、、、

連投すまそ
0141...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 23:09:57.95ID:e/r78sXG0
>>140
もともとはそう
アナログでトーンを重ねたときに、ドットの寄り方にムラができちゃって起きる現象のこと

デジだと、縮小したときに縮小率によってドットが等間隔にならなくて起きる現象ですね
0142...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/02(金) 23:33:51.71ID:aPuvnK6zr
>>137-139
あーやっぱトーンの方が情報量増えるなぁ〜

トーン化めんどそうって思ったけどボタン一つだった…
クリスタスゲーな…

せんせーがクマクマ言うから2つのテントで盛り上がっててお互い相手テントのハッスル具合スゲーなって頑張って
終わった後テント出たらテントの間でのクマの交尾が凄かったってオチが浮かんだよw

ジャギーじゃなくてモアレか… 
0143...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 23:34:18.97ID:e/r78sXG0
あと、50%以上の濃さにすると、印刷だとつぶれちゃうので、
アナログっぽくするなら、50%を上限にするといいかも
というか、50%以上のトーンってなんか美しくないんだよね

美しいといえば、どの作家さんかわすれたけど
ヒロインの肌は65線、ヒロイン以外は60線にする、って言ってた
そういうこだわりは楽しそう
0144...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/02(金) 23:52:56.17ID:e/r78sXG0
>>142
トーン化って、じつはデジタル化(2値化)ってことだからほんとは情報量が劣化するんだけど
感覚的に情報量があがるって面白いよね
それで思いついたけど、ギターもアコースティックからエレキに変えると
ダイナミックレンジが減って平坦になるんだけど
ノイズによって情報量をあげることに似てるなぁ
関係ないか、ははは
0145...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/03(土) 07:09:21.98ID:aX4rGOl9r
>>143-144
色々ありがとござます!
まだ5線の差とかを使い分ける余裕はないなぁ…

ギターの話は何となく分かるw
1万円札一枚より9800円の方が厚みや重さで金持ってる感があるみたいな感じw
(いい例えが浮かばなかった…)

トーン問題結構漫画後半戦で最初の悩みどころな気がするけど他の人余り絡んでこなかったなぁ
もうみんな通過してしまっている問題なのかな
0147...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/03(土) 09:47:16.75ID:8BlOGlkm0
>>146
印刷は経験がそんなに多くないから偉そうなこと言えないけど
(いや、デジだってそんなに経験はないけど)
紙質、印刷方式(オフセット、オンデマンド、コピー機)によっても違うし
さらに印刷所によっても結果が違ってきちゃうので、経験積むしかないし、
その印刷所で試し刷りするのが一番なんだろうけど

初級者のわしは、まずレーザープリンタで印刷(コンビニ印刷でもいい)して
つぶれたりしてないかを確認してた
同人だったら、紙質もいいのでトーンがつぶれたり、極端に太ったりはしないけど
印刷所が印刷サンプルくれたり、諸注意をサイトにまとめてたりするので、そういうので確認するのも手だね

同人板には、印刷所関連のスレがいくつかあったはず
0149...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-ku1T)2021/07/03(土) 20:45:19.46ID:NHdnw5fX0
同人板は女性向けなんで伏せ字や当て字多いんで注意かも

オンデマは1部から作ってくれる印刷所ありますよ
オレンジ工房とか早割したらグッズも作ってくれるから友達にあげる用に作る人も多い

オフセットなら金沢印刷がかなりキレイだからおすすめ
グレスケの再現度高かったし
特殊紙使わないと割高に感じるけど
0150...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/03(土) 21:04:27.88ID:/c7dunXCr
おっ今日はエロい話題ばかりだなぁ〜 試しズリとか陰擦とか
陰擦所って行ってみたいなぁ〜

と トーン問題で悩み過ぎておかしくなってしまった感を出してみた
スマン 無視して真面目な話を続けてくれ
0151...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-ku1T)2021/07/03(土) 21:37:29.07ID:NHdnw5fX0
オフで売れてる人はプリントアウトしてチェックよくしてるっぽいねトーンの濃淡確認やら
貼り間違えや言い間違えも気づきやすいしw
0152...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/03(土) 22:39:00.91ID:8BlOGlkm0
口内炎がストレスでまったくやる気がでない
口内炎のせいで体調が悪いのか、体調が悪いから口内炎なのか
ほんといまいましいのです
精神やられるのです

紙もいいよねえ
コミケ再開したらなんか作ってみようかなぁ
紙なら二次創作もいいなぁ
でもいまハマってるアニメとかないんだよね
0153...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-taHW)2021/07/03(土) 23:02:25.84ID:NHdnw5fX0
ゆず茶どうぞ〜
口内炎もだけど原稿時に向いてる飲み物だよカロリーは私には見えない

https://dotup.org/uploda/dotup.org2524534.jpg
初心者スレで少女漫画絵柄で突き抜けろって言ってくれた人のお陰で
その方向性で描いてるが少女漫画で人気ある人って顔漫画でもカメラワークとか
トーンとか工夫してるんだよね

怠けものペン0.7〜2で下書きしてるけど縮小するとジャギるな
縮小の%が原因かもだけど
0154...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bfcd-G2/M)2021/07/04(日) 01:33:07.19ID:KgjObHL+0
>>153
いいね!
絵がきれいだし、ストーリーは不穏な気配がしてハラハラする

ちょっと思ったのは、セリフの文字数が多すぎて
ふきだしがコマ外にはみ出まくってるのがやや気になるかも

ふきだしがコマをまたぐのって、視線誘導とか
そのコマ間、同じキャラが続けて喋ってることを表現するとか
何かしら意味合いを持たせるものだと思うけど
5コマ目の男の子のセリフが2コマ目にかぶってるのとか
視線誘導的にはけっこうぐちゃぐちゃになってるのよね

例えば4コマ目のセリフを
「兄さん とっつきにくいかもしれないけど」
「真面目すぎて無愛想なだけなんだ」
5コマ目を
「だから嫌わないで」
「仲良くしてくれると嬉しいな」
くらいに整頓して、ふきだしを2コマ目にかぶせないように
位置調整するとかしたほうが読みやすくなる気がする
0155...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-taHW)2021/07/04(日) 02:00:21.94ID:aPY71D2w0
>>154
ありがとう
さらっと描けないのとペン入れでがっかりが怖いから下書きはすっきりさせるようにしてる

全体的に整理されてないというか下書き時にセリフ入れてて
「あれれ?」ってコナン君口調で自分でも説明口調で目が滑るなってなってたw

前に良い意味でも悪い意味でも由貴香織里の
影響受けてるねみたいな事言われたしな…

確かに154さんのセリフのが読みやすそう

次からはネーム時にその辺も視野に入れるよ
0156...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/04(日) 09:28:51.61ID:78fzv7Icr
>>152
口内炎はドラッグストアの塗り薬で全く痛みを感じないレべルになるよ!

>>153
変な迷いがあるよりも突き抜けた方が読者も迷いなく見れるのは確かですよね〜
0158...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-HDPS)2021/07/04(日) 12:09:56.28ID:msDZ032s0
>>153
セリフは解んないけど全コマ顔の顔漫画で笑えてしまう

4コマ目とか会社でがんばってる兄さんのシーンにしたり
顔だけじゃないアングルも混ぜてみては
0159...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/04(日) 12:19:37.52ID:dBaV3azw0
>>156-157
ありがとん
よく罹るので、内服薬とパッチと用意してるんだけど
今回は、歯槽膿漏とブリッジが取れてつけなおしたときの違和感で舌がやられたのと
そもそもの発端が体調不良なんで
もう1週間も症状が続いてるのや、、しんどいのぅ

>>158
顔顔顔顔顔おっぱい顔顔顔おっぱい、これくらいの比率がいいのです(わし理論)
0160...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-taHW)2021/07/04(日) 13:15:32.58ID:aPY71D2w0
歯は気を付けてねまともな歯科で定期健診大事

全ページ中ダントツで顔漫画なPだよwwwww
あと2P位顔漫画してるのあるからロング構図とか入れてみる

一応車の中だけど2コマ目で座っててもじもじした手が見えるようにした方が
マシかな?3コマ目は目が笑ってなくて何考えてるかわからん大人の目にたかったんだけど

4コマ目書類とにらめっことか役員会議とか秘書と歩いてるとかのベタベタな
働いてるシーンはいいかもね
ハゲタカ昔見てたけど有料配信で見返そうかな…
余計何の漫画か分からんカオスりそうだけどw

多少引き構図入れないと圧迫感強いしね
ありがとう
0163...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/04(日) 22:06:52.13ID:78fzv7Icr
ダウンロードトーンを基本トーン同様に使いたかったけどクリスタはこれ出来ないんだね
コミスタとかを使い続ける人はこういうところが気に食わないんだろうなぁ

今日は構図厨の俺が感激する作品に出合えた
「明日ちゃんのセーラー服」
構図だけでなく仕草・シチュ フェチ感も強くて1巻を軽く見ただけで絵を書きたい!と思わせてくれる作品だった
インスピレーション溢れまくりだけど今はトーンだ…
書き終わるまでこの作品は見ない様にしよう…

>>159
ホント前書いた薬は痛み全くなくなるからオススメ
患部に塗るだけだから薬の相性とかないだろうしこれ知ってから口内炎は怖くなくなったよ

>>161
真横顔が書けるの羨ましい〜
真横は何か気に食わない絵しか描けなくて少し角度付けたり色々誤魔化して書いてるわ〜
0164...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/04(日) 22:36:35.11ID:dBaV3azw0
虫歯になりにくい歯質ってのもあって、ん十年放置してたけど
歯茎がぼろぼろ
いまさらあれこれやってるけど、こりゃ長くもたないなぁ
みんなも早めにチェックした方がええよ

>>163
歯周病→細菌感染ってパターンなんで、抗生物質(もどき)と口内炎パッチの2本立て
たぶん口内炎パッチと塗り薬がおなじ成分だとは思うけど
けっこう長引くのです

で、基本トーンってのはのはトーン素材ってことかな
ダウンロードしてきたものや自分で作ったパターンも素材化できるよ
繰り返し処理したときに継ぎ目がわからなくするのはひと手間かかるけど
0165...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/04(日) 23:48:53.18ID:78fzv7Icr
>>164
歯は痛くならないとなかなか歯科に足を運ばないもんなぁ…
本来の歯ではなくなるけどブリッジやインプラントにすれば見た目はすごく上がるから
気にして人前で笑えないとかのストレスは無くなる気がする
どうやっても防げない物ってあるからなぁ〜

トーン化ボタンの一覧にダウンロードしたようなトーンを組み込みたいなぁと
「トーン登録」とかで調べたらコミスタは出来るけどクリスタは出来ないみたいな記載があったので
出来ないのかなぁ?って悩んでおりました。

https://i.imgur.com/EP705J1.jpg
0166...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/05(月) 06:56:37.37ID:DqZd0nCw0
>>165
歯周病は進行を遅らせるだけで直らない、って言われてたのが
最新医療でいろいろ進んでるみたいだから
あと10年くらいもたせられれば保険の範囲で気軽にできるものがでてくるかも!
わしはたぶん無理やな。。。

トーンの話、そこに入れるのはできないですね
コミスタもそのタイルパターンを作るのはできなかったはず
ただ素材としてのトーンの扱いはコミスタの方が便利だった気がするけど、いまひとつ覚えてないや
毎ページ使うようなトーンはトーンレイヤー集めてフォルダ化して、全ページにコピーしておくのがよいかと
0167...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/05(月) 08:11:14.40ID:Y4D+mRhgr
>>166
歳をとると関節や骨に支障が出やすいからなかなか難しい問題ですよねぇ…
ブリッジは保険がきいたはず 材質の種類が多く銀と白の価格差が激しかったとは思うけど
前側だけ白みたいなやつは安かった(と言ってもそれなりにする)記憶が
前歯付近じゃないなら銀でもさほど目立たないし痛みや処置で気が滅入るストレスはなくなるかも
気軽ではちょっとないかもだけど… これははよ次回作出してスマッシュヒットさせる必要がありますね!


トーン あ〜やっぱここには無理なのか
トーン化が元の形状だけでなくグラデーションも引き継いで変換出来るからここに登録できるなら
時短になるなぁと思ったけど甘かったかーw
フォルダ化は上の事が無理なら最短手段だろうと準備進めてるところです
大体集まって来たから一旦これで始動してみるかなぁ〜

全ページにトーンの入ったフォルダを自動コピーする事なんてできないですよね?
今のところ漫画設定した際に出来た白ページに未使用のトーンフォルダを貼っておいて
貼り進めながらそこからコピーして次ページに進む方法で行こうとは思ってますけど

それにしてもせんせーに頼りっぱなしだなぁ… どうもすいません&ありがとうございます
普段は自己解決していくタイプなんだけどなぁ…
0168...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ c344-KvKP)2021/07/05(月) 12:51:13.02ID:2uptpSmi0
歯茎から血が出るのはビタミンCの不足なので
自分はVC3000のど飴を一日一個舐めてます

歯茎の炎症にはナスを一日一本食べると二日か三日で治まっていく
「本草網目」によると
巡りの悪くなった血を散らして、痛みを止めて、腫れ物やできもの消して、熱のこもったような病気を治す。
多く食べると必ず腹痛を起こし、下痢になる。女性は子宮を痛める。
冷え症の人はたくさん食べてはいけない。
とあります

あと歯磨き粉の「なすの黒焼」がよく効くようで
amazonのレビュー↓

わたしの前歯は6本セラミック。治療したのは30年近く昔。
が、しかし、数年前から歯茎が痩せて根元の金属が露出しだして。そんな中、これを使って一週間。
歯茎が復元してきつつあります。
「歯茎ごとインプラント?いったいいくらかかるんじゃ?」と、頭抱えて悩んでいたわたしに一筋の光が。
数百万が、数百円で解決しそうよ。ありがとうが満開です。しかも、歯が白くなってきたし、口の中の乾燥も治りました。

板タブに傷がつくからケント紙を貼ってたけど、とりかえるのがめんどいからダイソーで買った緑のカッターマットを貼ったらいい感じです
0170...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/05(月) 13:15:30.68ID:DqZd0nCw0
>>167
この2年で2箇所ブリッジした
でもブリッジってのは支える歯がないとできないわけで、そもそも歯周病は骨が溶けてく病気だからね
10年後どんだけ歯が残ってるかなー
けど、その骨の再生も保険の範囲でできるものが出始めてるみたいで、一縷の望みはある
(やってくれる病院がちょっと遠い)
でもまじで、歯周病は成人ならほぼ誰もがなる病気なので、日頃のケアをがっちりやっておいた方がええで!

>>168
なすのくろやき!そんなのがあるのか
わしもアマゾンレビュー読んでみた
もうトンデモ系レビューが多いけど、めちゃ安いから買ってみようかな


>>167
自動コピーはわしが知る限りじゃないなぁ
ページごとにやるしかなさそう

漫画2、3ページだったらマニュアルなしでも使えるクリスタも
ページ数が増えるごとに、時短処理がきいてくるものがあるものねえ
わしもけっこうググって人のノウハウ参考にしてもらってる
クリスタなら、オートアクションとクイックアクション、それとショートカットはマスターしておくと
時短に役立つヒントがたくさんありますよ
0172...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/05(月) 20:08:32.73ID:Y4D+mRhgr
偶然覗いたスレでDLsite24時間ランキング1位のRPGが話題になってた
販売数8300程で価格2700円程 2241万円で6割としたら1344万

スマホ非対応でウインドウズのみでも期待できる内容ならこんなに売れるんだなー と

自分はプログラムも組めるし今は機材がないけどDTMも出来る
絵も最近書けるようになったしシナリオやプロットまとめもそれなりに自信がある
一人でゲームを作ることは可能だけど全て自分でやる気力はない
いつかこのスレの人とでも2〜3人で割り振りしてそういうのに挑戦するのも悪くないなぁ〜なんて考えてしまったw

>>168
なすの黒焼…ちょっと欲しいかも…

>>170
歯周病起因で歯の表面のエナメル質が無くなった時点でもう何にでも侵食される状態だから
それなら早めに周囲削ってブリッジの土台にした方が付けたブリッジに守られる形でいいのかなぁと
思ってたけどそういうものでもないのかもなぁ…

ちょっと最近頼り過ぎだから色々自分で模索してみる!
0173...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/05(月) 21:57:16.17ID:DqZd0nCw0
ノベルゲーのエロゲならわかるんだけど
RPGのエロゲってどのあたりが楽しいんだろ
戦闘、レベル上げとかって自分にとっては不要な要素だから、そのあたりの感覚がわからんのです
それなりの人数で量産できるならいいけど
1年かけてコツコツは辛そう
あ、でもオッペケ氏の体力、プロデュース力ならいけんじゃね?
同人でも、億稼いじゃうゲームもあるらしいし
DLSITEはSTEAMにも進出したらしいから、海外でもバカ売れですよ!
0176...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/05(月) 22:19:19.21ID:Y4D+mRhgr
>>173
自分もノベルゲーの方がエロに向いてる気がするけど何かあるんでしょうね
まずは物静かな子や幼い子を落とす事で話術レベル・エロ技術が上がったり挙動不審度が低下して
次第に落とせる相手が増えていくみたいな?
最後にはアイドルとか先生とかも落とせるように…みたいな感じかなぁ

流石に30人とかのキャラが登場とかなると結構時間かかるだろうけど
ノベルゲーにして4〜5人程度に抑えれば2〜3カ月で出来そう
勿論挟む絵の枚数や制作人数によって大きく変わるだろうけど

せんせーが絵と音楽 シナリオは共同 自分がノベルプログラムとルート編集や小さいお手伝いとかでも
(せんせーが逃げ出さなければ)2〜3カ月で出来ると思うw (自分の方が楽な気もするけどw)

>>174
おおっ! 気合を感じる!
お互い頑張りまひょ〜
0179...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/05(月) 22:25:41.94ID:Y4D+mRhgr
最近この板もちょっと元気になって来たなぁ

毎日スレも上手い人いっぱいだし ついに外国のかたまで参加してるし
いい歳スレも上手い絵がいっぱい貼られてる

ちょっとうれしいなぁ
0181...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/05(月) 23:08:04.62ID:Y4D+mRhgr
>>180
ツクール辺りで作ればかなり楽に作れるね
音楽もフリーなの沢山あるけど…いいシーンではお手製のBGM流したいなぁw
もしやる時は制作の管理はこっちでするけど名義や振込先・お金の管理はせんせーお願いしますw
0182...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/05(月) 23:41:31.86ID:DqZd0nCw0
>>181
うわぁ、急に現実的な話になったw
口座くらいいくらでも貸してあげるけど、お金の分配方針はキメておかないとトラブルよ
最初は、1円も儲からなくても諦められる程度の仲間がいいよね
0184...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b3c8-Aa/y)2021/07/05(月) 23:55:58.08ID:Kd5RTolm0
むかし仲間たちとエヴァエロゲー作って、コミケに参加してた人に販売してもらって、儲けはそんなに多くなかったのでその金で焼き肉食ってバカ騒ぎして終わったけど楽しかったよ。
0185...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b3c8-Aa/y)2021/07/05(月) 23:59:47.98ID:Kd5RTolm0
最近はネット声優なるアマチュア声優さんたちに金を払って声を入れるのが普通みたいだよね。

お金の管理は大事。金は友情を壊す。慎重にね。
0186...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/06(火) 00:38:41.69ID:gC+sRXxEr
うわっ なんかすぐにでも始めるような盛り上がりにw
個人的にはこの(>>181)辺りはまだ笑いながらする話でお金の分配とか誰がどこまでやるかみたいなしっかりした
打ち合わせ辺りから真面目になるんじゃないかな〜って感じw
出来れば作業具合も均一な感じで5:5が理想なんだけど楽しくやれたらいいなぁ〜って感じだからそれ以下でも特に不満はないかもw
それにまだ二人だけでやるかもホントにやるのかも決まってないしねw

まずは自分の作品仕上げてからになるしまだまだ笑いながら夢企画する段階だね〜w

>>182
うんw 儲かる気でいると徒労が激しそうだしみんなで楽しく作るってのが理想な気がするw

>>183
でも複数人で一つの作品を作る場合誰かがその役目をしなきゃなのだ
自分はマメじゃないからそういうの苦痛なのだ

>>184-185
いいな〜w そういうのが一番理想w
変に売上あって(1000万とか)俺に50万とかしか送金されなくてせんせーが綺麗な白い歯になって
「いや〜今回100万だったわ〜」って言ってきた時どんな顔をすればいいかわからないの

というかみんな気が早いわ!w
流石にエロボイスを周りの人に頼めないし金額掲示して募集してボイス入りエロラノベゲーにするのもアリね〜
0187...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-ku1T)2021/07/06(火) 00:41:59.02ID:EtpnlP9U0
しなの○らがヒモに同人と商業のギャラ殆ど吸われて横領額が億単位だったとか
法的措置で何とか逃げれたらしいけど
0188...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/06(火) 00:57:59.59ID:zNgNf/9Y0
ひさしぶりに原稿にむかったら、絵の描き方忘れた
というか、ペンタッチがぜんぜん変わっちゃったんだけど、タブレットのせい?

ノベルゲーなら、
わし、泣きゲーがいいよ
泣きゲーのシナリオ描いてよ
絵がダメで売れなかったとしても、リメイクすれば当たるよ、きっと
0190...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-HDPS)2021/07/06(火) 11:59:02.70ID:gKd5ak3J0
幽遊白書の狸の話はあらゆるさぁ泣け要素が
あの短さに凝縮されてて 一度は読んでほしいよ。

老人動物子ども死亡復活成長何もかも詰め込んでる
0191...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/06(火) 12:25:17.11ID:zNgNf/9Y0
>>189
AIR! よっきゅん!(違)
AIRはやってないですけど、CLANNADはアニメで見ました
泣きゲーってプレイしたことあるんかな
実はノベルゲーって苦手だったり。。文章をいっきに斜め読みできないとストレスがたまるタイプ
でも、ここぞってところでそれっぽい音楽が流れて女の子が泣いたりするだけで、もうやられちゃうしかないでしょうよ

>>190
ほう
そういう種みたいな作品はいじくりまわしてこっそりパク、、もといインスパイアされるとええですよね
0192...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b3c8-Aa/y)2021/07/06(火) 12:36:41.52ID:nf8hzlc70
>>190 なつかしい!
>>191 冨樫さん自身がパ...リスペクトの天才てすから!
ちゃんと血肉に昇華する冨樫、しないでパクるブラックキャット

冨樫は天才と断ずるだけでは勿体ない、分析しがいのある作家!
0193...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b3c8-Aa/y)2021/07/06(火) 12:42:55.74ID:nf8hzlc70
タヌキのやつ素晴らしいけど、演出やなにやらで王&コムギのシーンの方が100倍泣いたのです。
漫画ならあとハチミツとクローバーの終わりの方とか
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-taHW)2021/07/06(火) 14:37:54.34ID:hdDsdJLZ0
>>193
連続で見てないから意味わかんなかったけど
アソコ感動するんだ
>>こむぎ

RPGエロでも普通に面白そうだから最近のゲームは企業もどきの個人もいるよね
ttps://doujin.matomemato.me/ero-doujin-hutuka-2man

泣けるシナリオって多分難しい部類に入るのではと思う
0195...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/06(火) 22:26:50.87ID:Byo7x+cEr
試しに全員登場してるページでトーン貼りやってみた
まだ一部途中だけどこんな感じになるかなぁ…

それにしても初期ページ付近の絵柄の不安定感www
直したいけどやりだしたら切りがないんだよなー

https://i.imgur.com/fYuGlVI.jpg

>>187
ひどい… でもきっとせんせーは違うはずっ! きっと! 多分! おそらく!

>>泣きゲー
個人的には結構得意というか普通に書けると思う
後でSS書いてみる

昔の漫画は結構心にしみるお話の物も多かった
あのこち亀だって初期の方にジーンと来る話があったしなぁ
死神くんって漫画がそういういい雰囲気の漫画だった記憶があるなぁ

ハンターハンターのコムギラストは感動したなぁ〜
あれは最初から決まっていたのか長い空白期間で浮かんだものなのか…気になる

AIRやTo Heartは多くの人に感動を与えたすげー作品
2ちゃんにもいまだに「leaf key」板あるもんなぁ…
0197...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/06(火) 23:03:10.35ID:zNgNf/9Y0
>>195
おお、ぐっとマンガらしくなってきたね
ページ数は多いけどがんがってー

東鳩はゲームでプレイした記憶が!
まだ絵なんて描いてないころだったよなぁ

>>196
あふれるリビドーが止められないって感じがいいですね
コミケとかに出してたのかな
0198...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/06(火) 23:29:21.06ID:Byo7x+cEr
エロノベルゲーの1シナリオとした感じの泣きゲーっぽいショートシナリオを書いてみた
もっとしっかり考えて書かなきゃ伏線回収に気が行って泣ける度は低いなw 

ここに長文貼るのもなんだから画像化…
https://i.imgur.com/HkAF7SE.jpg

感想聞けたら嬉しいなぁ

>>196
相手が悪っぽいやつってのはこの頃からだったのか……w
漫画の書き方が慣れてるなぁ〜

>>197
慣れればそれなりのペースで行けそうな感じが
あと一息見栄えあげたい感も… うーん

トゥハートはメインヒロインよりはるかにメカ娘「マルチ」が大人気だった
それこそ泣けるシナリオとピコピコ音のBGMマッチング具合とキャラの可愛さ
最高だったなぁ〜
あの頃はDTMにハマってたなぁ〜w
0199...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/06(火) 23:49:26.34ID:zNgNf/9Y0
そうそう、黒ナス買ったよ!
使い勝手がよさそうな歯磨きチューブタイプ
しょっぱいとの評だったけれど、それほどでもなかった
洗面台まで真っ黒になるから流すのがちょとたいへんw
これで歯茎締まるかなぁ


>>198
ロリか? ロリなのか? あらたに現れた子もさらにロリなのか?
っていうか書くのはえーな
省略したところに、主人公と、女の子それぞれが抱える葛藤と解決があって、ほろりとさせるわけですね
0200...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b332-taHW)2021/07/06(火) 23:50:49.56ID:EtpnlP9U0
エロゲならメンヘラ腐女子の登竜門さよ教すこ!
AIRは歌が良かった感じ
アリスソフトも戦国ランスと大悪事と大番長好き

To Heartは志保シナリオが結局ひっつかないままの距離感がリアルで良かったな

男性向けはコミケしか人権ないからで出てましたね
あんまり売れてないしブクマ付かないしいろいろ疲れちゃってこの後BL行っちゃったけどw

攻め役の趣味男性向けも女性向けもあんまり変わってないんだろうな
プロメアだとクレイ推しだし
0201...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/06(火) 23:51:14.99ID:zNgNf/9Y0
ところで、わしがやっていたころの、ひと昔前のエロゲの主人公は高校〜大学生くらいが多かったけど
いまエロゲや同人をやるのは30代、主人公はおっさんに移行してるんやろか?
0203...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/07(水) 00:30:18.30ID:ErgFKfA5r
>>199
黒ナス!使い勝手でいえばチューブタイプだよね 四角い方がなんか人気あって気になるけど

年齢はあえて書かなかったけど主人公が20歳だとしたらリンは15〜16歳になるかな
主人公は約束したのに会いに来ないから人間不信とか好きな子が離れて行ってやる気ない人生送ってる
みたいなのが一般的なこじつけになるかなぁ
死んじゃった女の子は姿は生きてた場合の年齢に合わせたボディだけど中身はほぼ幼稚園児のままってのがいい気がする
お医者さんごっこのつもりが…みたいな

>>200
なんかスゲー詳しい…ランスとか人気あったのは覚えてるわー
トゥハートも自分の好きなキャラだけクリアーして投げたからなぁ 志保ってそんなシナリオだったのかぁ

人の好みというものは時を経ても変わらないという事なのか…

>>201
年齢が邪魔しそうだから主人公スライムとかエルフにする方法もアリ…なのか?
転生したら触手だったからもうやけくそになって女の子襲いまくるとかいうゲームも面白いかもしれない
0206...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-yU2I)2021/07/07(水) 14:03:59.40ID:b1EDASUq0
わしも考えた
この前、エロマンガ用に書こうとしてたプロットの焼き直し
エロマンガではここまでストーリーを描けないから継ぎ足し
二人の真の願いを叶えつつ、自身の生き方を見直す再生のストーリー
https://i.imgur.com/vLiK8RA.jpg
でも「二人の真の願い」はまだなんにも考えてないw

>>204
ぽろりもあるよ!
0207...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-taHW)2021/07/07(水) 14:36:32.24ID:cf0zE7TV0
>>198
よいね
あれやね
いちご大福がどれだけ美味しそうにかけるかがキモだね
素人考えだけど

>>206
自分だったら主人公が魔王で〜ってしちゃうかもな
遅漏気味で鈍くて復活できない感じ
0208...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr57-ESi0)2021/07/07(水) 21:24:18.54ID:ErgFKfA5r
90ページ以上の漫画で書き慣れて行って絵柄が次第に変わっていくのが面白くて見返してしたら
1ページ10コマのページがあった… 
やる気だけはスゲーなと思った…

>>206
めっちゃ壮大な話w 色々書くの大変そうだw
「謎の感動作」とかで人気出そう

>>207
ありがと〜!
作画はせんせーの担当だからせんせーの大福力が試されるな!
0210...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4332-RUOs)2021/07/08(木) 02:42:49.18ID:5InkEypJ0
変な時間に起きてしまって、深夜にどっかに涼みにいきたいと思っても
無人自販機コーナーの椅子くらいしかいくところがない

>>208
宣伝用プロットでは大げさに書いてるけどそんな壮大な話のつもりはなくて、ゆるい話
サッキュバスちゃん、家族が魔王至上主義超正統派に属していて、魔王復活のために身をささげるのが当たり前の家庭に育ったけど
魔族界では誰も魔王の復活を信じてないし望んでいない、
自己主張の弱いサッキュバスちゃんは自己と家族の間で揺れ動く話、とか。
信者たちの拉致シーンとかはあってもいいかもw
https://i.imgur.com/HNpRpwz.jpg

クピドちゃんは、高慢そうに見えてそれは殻を作ってるだけで
ほんとうは思いやりが強く他人の心配で心を痛める性格
主人公の熱い情熱で殻が溶けていく、最後は自己献身な姿にほろりとさせる話
みたいな、
イベント絵が少ないパターンがよいですww
0214...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロラ Spd3-62BL)2021/07/08(木) 16:10:28.64ID:r9ELK8pep
あー文硬いというか振り幅ある自覚はある
エロ向いてないんやろか…w
絵もデッサン以外だと細いパーツ雑だしな

っていうか富豪だけど中身ゲス男の口調がイマイチ分からんw
やりすぎたら誰だよってなるし
0215...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srd3-My1z)2021/07/08(木) 21:50:34.94ID:IWBqE8xMr
>>209
流石にこれで手が止まるのはww
ネームでもある程度構図書いて完成形が見え始め「こんな感じになるのか」っていうのがわかって手を止めるのはわかるけどw
満足するのが早いなぁ〜

>>210
素直にエアコンを付けるべきだと思う ちょっと贅沢してストレス発散しよ〜!
新作書いて電気代気にならないレベルで儲けるのだ!

内容を抑えても説明などに必要な背景やシーンで多くの色んなものを書かなきゃならないから意外と大変そうw
しかしそれを乗り越える情熱さえあればどうという事はない!
0216...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4332-RUOs)2021/07/08(木) 22:07:37.61ID:5InkEypJ0
>>214
ゲス男の口調がわからなければ、自らゲスになればいいのです!

>>215
いや、エアコンの電気代より、たぶんガソリン代の方が高いw
でもちょっと外でたくなるんだよねぇ、近場でコーヒー飲めるところ
それがわしの小さな贅沢ってやつ
マックの100円コーヒーだったりするけど

でもシナリオはオッペケ氏のオリジナルを使うのですよ
できるだけ背景やシーンを抑えて、かつダイナミックにしてねー
ほとんど立ち絵がいいですww

でも泣きゲーって、だれかが死ぬか、それとも悠久の時を超えちゃうやつが泣きやすいんかもしれんね
しかも、それがエロいかどうかは別の話
0217...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ db32-gMHQ)2021/07/08(木) 22:18:41.53ID:sUEInw5b0
半分冗談だけど
上でも書いたけどエロシーンのセリフがわざとらしいというか棒読み感が気になってね
自分でも思うから他人が見たら余計だし絵入れたら何とかなるはずって思いながら
描いてるけど

鬼頭莫宏みたいなゲスは大好きだけど方向と意味が違うなw

前にそれまで普通だったのにセクロスが始まったら竿役のおじさんがなのじゃ喋りしてる
漫画見たときは申し訳ないが真顔になった

今更だけど他の方の感想あんまり言えなくてごめん
地雷踏みそうで上手く言えないんで

ありがとう
凌辱同人誌読み返してくる
0219...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srd3-My1z)2021/07/08(木) 23:02:35.14ID:IWBqE8xMr
>>216
よし!こうなったら漫画で当ててハイブリッド車買おう!
自分の中の気分転換できる事って重要ですよね〜
自分の場合はお猫様とじゃれ合う事かな 
たまに漫画書いててふと見ると「構ってほしいなぁ」て感じでこっち見ててすまねぇ〜ってこちょこちょしに行く

あれ?サキュバス天使の話か泣きゲーの話か分からなくなってきたぞ?

泣きゲーは「死」を扱うと割と簡単だし基本「別れ」が関係してるよね〜
「成長」や「劣化」でもいいけど少し難しくなる

>>217
個人的にはゲス男が女性をモノのように扱ってる達観した感じを出すためのセリフだろうと感じ取ったけど
感情を抑えてる割に下半身は元気だから辻褄合わせにちょっとほころびは欲しいかもね

無理して他の人にレスする必要性はないと思うよ〜
あまり気にし過ぎもよくないけど

>>218
いいね〜
廃墟っぽい背景が色々連想させる
こういう垂れた服でウエストラインが見えない場合太って見えちゃうからどうするのが正解なんだろうね
薄っすら透過した感じでラインや影を入れるのかわざと垂れた服に大きくウエスト寄りのシワを入れて
「ここには身体ないよー」と読み取らせるのか
0220...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 570f-EaQh)2021/07/09(金) 02:01:42.35ID:RXGLc+6h0
絵は全然関係ないけど
エアコンは付ける時の電力が一番食う
それと温度下げる時(暖房だと上げる時)
毎日のようにつけたり消したりするなら
一番風力電力弱くしてなるべく部屋の密室レベル上げて
シーズンつけっぱのほうが実は安上がり
0221...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 4332-RUOs)2021/07/09(金) 23:44:47.17ID:5WkPyp5T0
古いエアコンだと電気代がかかっちゃう場合があるらしいけど
2年前に全部屋付け替えたので、長時間いないときはさすがに消すけど
一度スイッチつけたら、つけっぱだったりする
ただこの時期、外気の方が設定温度より涼しくて、
そういうときのエアコンってぜんぜん動かなくて、なんて役に立たないんだろう
構造上しょうがないのかしら
除湿にするといい、とも聞いたけど激しく動いて電気代かえって高そうw
0222...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srd3-My1z)2021/07/09(金) 23:56:55.39ID:EutDrrjJr
うちはお猫様のためにシーズン中ずっと付けてるなぁ
お猫様は自分より寒がりだから自分居ない時は26〜27度くらいの設定にしてる

昭和のエアコンは経済的ではないかもだけどガスが違うからキンキンに冷えるよねー
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