侯爵嫡男好色物語 Part.19 [無断転載禁止]©bbspink.com
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妻が他の男に取られるようなのはガチなNTRだと思うけど
負けヒロインとかハーレムの端っこのやつとかが別の男と収まるやつはちょっと違うよな
処占厨にとってのNTR基準と一般人にとってのNTR基準は違う BSSとかもNTRかと言われるとウーン？だからBSSとか言われ始めたんだろうしな そもそもキーワードに寝取りはあるけど寝取られ無いのに寝取られ厨はうるさいわ
そんなに寝取られ好きなら別作品に行けばいいのに メルギンや、アンナやミモンの死んだ夫、ラーフェン、ルームオンになりきって気持ちをトレースすれば侯爵嫡男でも寝取られを楽しめる！ >>10
別にネトラレ好きなんていなくね？
何に反応してんの？ 寝取りと寝取られは表裏一体
寝取られと戦うものは自分自身も寝取ることのないように気をつけねばならない
ウィルクが女を寝取るとき、男もまた女を寝取られているのだ >>15
なんだスレまたぎで文句言ってる奴だったか たった30レスくらい断続的に出た想像的な読者の話題に噛み付くなんてこわいです
許す たまに地形が詳細な方の地図出てくるけど
あれはなんのソフト使ってるんだろう？
あれはペイントじゃないよね？ ペイントでしょ
やってみりゃわかるがそこまで手間ではない ＞やってみりゃわかるがそこまで手間ではない
ええ－？ほんとでござるかぁ？ >>22
ほんとほんと、別に一個一個点打ってるわけじゃねーから
画像見りゃわかるよ >>21
まさか本人か？
AL以外にやってみようという人間がいるとは思えんしできるようにも思えん
普通ペイントでやったら王国へ続く道みたいな地図になるだろう ペイントでもやろうと思えば出来そうだけどGIMPのが楽そう 竿役に感情移入している人にとっては寝取りと寝取られはカレーとうんこくらい違うかもしれないけど
「好きな男がいる女の子が違う男とセックスしている」というシチュエーションそのもので抜いている身からすると、寝取り・寝取られに大差はない >>23
グリッド線を使った勢力図はペイントで簡単に作れそうだけど
登場人物紹介のところの地形図もペイントでできるの? >>28
これなんだよな
寝取りにしろ寝取られにしろ、好きな男以外に抱かれてる可哀想な女の子という
シチュエーションとか女の子の心中で抜いてるからどっちも大差ない
視点が竿役や想い人ではなく、女の子自身や神視点で見てるからどっちも抜ける
ということでミニットを腹の子供ごと他の騎士家に下賜する話しをですね… それはそれでヒロイン視点の多い作品が好きなだけなのでは
多分、寝取り役や寝取られ役主軸の作品だと微妙に感じてるだろ 好きな男がいる女の子が違う男とセックスしてる
で抜いてる人は片思いヒロインが他の男とやってるシチュとかで抜けんの？ ルペッタで抜けるか抜けないかって聞かれたら余裕で抜ける >>30
そういうのは侯爵嫡男には要らないですね
実際ウィルクの心情を読んでいればそんな話になるわけがないのはわかるし 随分前からスレにへんやついるよな
カシアがどうとか 作者が無いと明言しているのにあるべきだとアホな持論を展開するこのキチガイはノクタスレでも見かけていると思う
ブロック推奨 若様は独占厨だしな
ファニィをいったん自分の物と認識したら
もう他の男とやらせたくないのは凄く分かるぞ（寝取られ厨感） その視点で見てかつ嫌いな場合はソコラやルペッタで脳が破壊されるのか ここで妄想垂れ流す分には別に害ないし好きにすればいいんじゃね そういうシチュで抜けるのはわかるがそれをこの作品に要求するのはあほとしか言えん あんまりALの趣味から外れた変な妄想垂れ流してエゴサしまったALが見たらインポになってしまうかも知れん
つまりネトラレ好きは巣に戻ってどうぞ 言っちゃなんだがエロシーンに限ればほぼ百%主人公視点のこの小説で
女の子視点や神視点から見るってわりとアクロバティックな楽しみ方なんじゃないかなって
そういう楽しみ方ならいっそ他の小説読んだ方が早くない？ ラーメンスレでカレーの良さ語られましてもって感じ
空気読んで メイド長の子供達がウィルクの護衛等の安全な場所に配置されてる事からして、父親への配慮は明らか。
ウィルクの子供達も配慮されまくるだろう。
ミニットを下賜なんて論外だぞ。 スレ読んだけど誰も要求してないしな
スレて妄想垂れ流しが10レスくらいあっただけで反応過剰
しかも前スレの話題を蒸し返す方がおぼこい
まぁ人気作ではカプ予想のレスに途端にカプ厨しね話題やめろといってる人もいるから似たようなもんか 寝取りと寝取られの境界は曖昧だと思ってるし、寝取り好きは寝取られ好きの才能あると思ってるけど、嫡男で寝取られをみたいとは思わない
女の子を寝取られるやつは情けない男、魅力がない男であるべきだと思ってるから
主人公として魅力的な人間像とは乖離する 5chで自分の嫌いな話題に噛み付いてたらキリがない
別に「男色で寝取られあったら抜ける」「あったらいいな」程度くらいかわいいもんだわ（俺は純愛が好きだけど）
少なからず男色の話題な訳でスレチでもない
前スレでいうなら他作品の話題してる方がよほど違和感あったし、読み込み不足のレスの方が不快
だからといってやめろ出て行けとは言わない
それはお貴族的には不躾である 東京五輪までにプルのエロは来るだろうか…
前者は中止でも構わないが、後者はなにがなんでも頼む 作者の気が変わってメルリィのエロ書いてくれること期待してる
書き方的に親子相姦自体は嫌じゃないっぽいし とりあえずシンシアのおっぱいからだ
おっぱいこそが世界を平和にする 関心の主戦場が主祖姫に移りつつある中でシンシアの優位性も薄れつつある… >>49
この作品に関係のない話題がウザいという話なんだが アテラハン視点が多かったため
ウィルクがカルミアゲットしたとしてもちょいとフクザツになるかも
そして抜ける 案外カルミアの方をリスペクトすると臍を曲げる亭主関白君かもしれない
ノヴァルフはまだきれいな所しかみえてなくて、まだ人間性が見えて来ないからなぁ というか他貴族視点がほぼアテラハンだけだよね
あとはガリアナ子爵がちょろっと。 静謐不動と青地叢雲、あと交流会の半分がアテラハン(2.5話)
アブラウルの蜘蛛がガリアナ(1話)
母エルフ頂いたがラーヴェ(1話)
凱旋の裏でがメルギン(1話)
誘拐された村娘がティコ(3話)
聖都がランテ(1話)
他視点はこのくらいかな >>57
作者が地図はペイント使ってるって言ってた ノヴァルフはカルミアを立てる立場でありながらそれに徹し切れてなくて最近はデュンケルに傾倒しかけてカルミア関係なく自分の意志を出してるのがどうなるか アテラハン回では上手くいきそうなんだけど外から見るとこれはダメですね感漂う ノヴァは今はまだ分からんけど、もうちょい進んだらデュンケルとカル秤にかけてもデュンケル取りそうな雰囲気がある
ホモォな話じゃなく ノヴァとカルは物理的距離が離れると噛み合わなくなってこじれるカップルっぽい
相手のいないところでお互いに甘えた言動をして後で相手になにそれと言われる感じ 言われると漏れが一杯あるなぁ
勃起兄は割と好きな話なのに何で忘れてたんだろう…
リアライトはオディが好きだったけどオディが結婚したあたりでガトーレン出奔した、とかだとちょっと面白い >>64
わかる、戸籍に問題がなくなったら捨ててくれそうな期待感 >>65
わかる
すれ違いや修羅場が見れると思うと描写が凄く楽しみ
もちろんウィルクが無理矢理寝取るという展開も考えられるが、ウィルク（AL）はらぶえっち好きだからなんとなく合意に持っていきそうな気がするよね ノヴァルフは晴信がネーム元だし戦上手の設定なのでウィルクとガチで会戦してほしいものだ
強力な嶽馬隊をもつ最強のアテラハンをカエサルよろしく歩兵で破るとか、信長よろしく夜戦築城で破るとか楽しそう 親クオルデンツェ派と親レヴィオス派に分かれるんじゃないかね 上の方にエロ回１年前とあったけど本当だった
もう１年も経つんだ 信じて連合軍に送り出したノヴァくんがまさか王子に(思想的に)たらしこまれて勝手に盟約結んで来るなんて……
とか普通にありそう なんとか派とナントカ派に分かれるのは弱者のテンプレだからねえ…
アテラハンは強国だから分裂してあぼんというのは現実味がないというか面白くないというか 当主の姉が謀反起こす可能性はかなり高いのでは？
協力者が誰になるかは不明だけど
ウィルクと組む事はなさそう ノヴァルフが当主側でしかも地位もある限りノヴァマままが公然と謀反起こす意味も必要もないからな
むしろノヴァママはなんだかんだ言ってここぞというところで家のために活躍しそう
若しくは謀反するんじゃなくて内通するとかボイコットするとか、穴山、前田みたいに不利になったら勝手に撤退して裏崩れ起こすとか、間接的に不利になるように振る舞うのでは >>81
一枚岩じゃないのと分裂は違うと思う
例えていうならウィルクの物語にとってのアテラハンは信長にとっての武田、シーザーにとってのポンペイウス、ナポレオンにとってのオーストリア帝国、
みたいな強敵の位置づけになるんだろうと思うと、
分裂して弱まったところで勝ちましたってのが劇作としてアリか？というと残念な感じになると思う
まあ一部粛清させて力を落としました元就プレイというのもありうるけどエロ小説として爽快ではないよね ア家は強国として敵対するとは思えないんだけど
誰が指揮すんのよ？
カル？
カルをウィルクは抱くんだろうし
何でカルから実権がノヴァに移ってるの？
官能小説だという事を忘れたらダメだよ
ノヴァはあっけなく死ぬと思うよ >>84
誰もノヴァに実権が移るなんて言ってないぞ？？
それに既にノヴァは実際にアテラハン軍指揮したんだが… ノヴァルフが買われて先先代の養子として婿になったのは見識と実戦経験だからねぇ
そもそもアテラハン家でクロウネが補佐してその指揮を見た以上ノヴァが指揮官になるのは既定路線でしょ
その上アテラハンは散々王国最強と言及されていて、武田がモチーフで、ノヴァは信玄の名前から来てるわけで
ザコ設定な要素はない 現状カルミアはノヴァのこと好きだけど
ノヴァはルミアの好きと同じくらいの愛ではなさそうなのを感じる
本家の姫への忠誠心とか家の義務とかそっち方面感情が大きそう
段々とすれ違いが大きくなったりノヴァが偏愛主祖らしく一目惚れの愛人か側室できたら
拗れて面白くなりそう >>62
子供会やら交流会を見てる限りノヴァルフって周りの評価ほどは当主には向いてない気もする
空気とか情勢を呼んでの発言はできるけど、そこから一歩踏み込んで
相手の意図を探ったり相手の発言をコントロールして自分に有利な方へ誘導したりはできなさそう
まだアテラハン侯爵の方が外交はダメって自覚して割り切ってる分マシな気もする ナーバシンで嶽馬隊という存在まで出して、都度武闘派であることを強調し、ノヴァルフにウィルクの野望を打ち砕くとまで言わせてカマセってことはないだろうな
エロのところだけ重視して読んでると色々大事な要素が抜ける
それにこの小説を普通のエロ小説と同じレベルの展開で捉えているのならナンセンスだ
なんせ政争外交の描写に力が入って１年以上エロがないんだぞ！ >>88
ノヴァは次期当主でもないしカルミアの存在感を上回るとカルミアが軽んじられるから単に控えめにしてるんでは？ 戦記物ならどうア家を配下にするか滅亡させるかなんだろうけど
官能小説なので、どうやってカルを抱くかに変わる
１年もエロ回ないから官能小説だって忘れてるのかもな？ メタ的に推察するなら、目の見えない、そしてヒロインの１人である以上ウィルクと直接戦うわけにいかないカルミアに代わってなんらかの役割、おそらくアテラハンの指揮官として作者に配置されたのがノヴァルフって感じかね
婚約者でもオカマでも良かったらしいから初期目的としてはカルミアを抱くシチュエーションのために構想されたキャラではないというのは想像されるが カルを抱くパターン
１.ノヴァが何らかの理由で死に当主の姉が謀反。ア家は姉の下に纏まり、カルはウィルクのとこに逃げてくる
２.ア家を滅ぼし、カルを犯す
３.何らかの理由でカルがク家へ妾としてくる。後にア家と敵対しア家を滅ぼすか屈服させる
２番ならまだしも、３番系は何が面白くて官能小説でやるの？
当主の姉でも犯すの？
そういう意味では帝国もどうすんだろというのはある。姫は居ないらしい >>80
息子が次期当主の配偶者で、孫もいずれ当主になろうというのに、わざわざそんな好条件をぶっ壊して謀反する可能性が高いという理由はなによ？ >>93
ああ、ノヴァが先死んで謀反？
息子もいないのに当主になってどうするってのと
今までやったノヴァのキャラ描写無駄だよね 初期案で進んでたらノヴァ(旧名ファルノ)も攻略対象で百合に挟まるウィルクが見られたのかな
作者が百合NGだったからその世界線は消えてしまったけれども ノヴァルフが死ぬ間際に
大将軍の見る景色をウィルクに見せて矛を託す世界線あるで！ ア家は何というか比べちゃいけないんだろうけど若様がツーパンで勝てる相手にわざわざ妊婦を駆り出さないといけない家だからあんまり強いイメージがね
まともにぶつかり合う前からあんなに王国最強を強調されると他の勢力のかませになりそう感あるし
シュ家を倒して落ち着いたと思ったらあのア家が大変みたいな ノヴァって、最初からどうでもよいキャラだったから
ア家もクロウネを除いたら特段重要視されてない家
書いてあるでしょ こう言ったらアレだが、現在進行系の敵としてシュ家、強敵予備軍として性交会
敵になりうる大勢力としてレ家に帝国本国あたりも控えてるから
別にア家がライバル勢力として立てなくても役者は足りてる的な マムシュレッドとリックアーガも控えてるからな
アテラハンはこのまま解説ポジorどっかの勢力と一緒になってク家攻めとかじゃないかな
クオルデンツェ包囲網は正直ちょっと見てみたい >>100
二部開始時の割烹のこと言ってる？
一番初めのプロットからハッキリしてたのがクロウネで、ノヴァルフは直前まで書き直ししたキャラと書いてあるだけで、そんなことを書いてるようには到底読めないぞ 全9章でまだ2章だから全然先が読めないね
残り7章で、シェピアゼイク、聖高会、マムシュレッド、リックアーガ、ジンカーエン帝国、霧の大地の6要素はなんとなく思いつくが
正解は16年後くらいになればわかるかもしれないが そうだな、16年後には四章終わりくらいは来てるだろうし
ある程度先が読めるかもしれん 作者何歳かは知らんが
定年退職した後は一気に進むでしょ 最終的にリックアーガは弱った聖高会と周辺の独立貴族、ゼルドミトラ家倒して巨大勢力になりそう >>93
3番はクロウネが生きてる間にクオルデンツェに全賭けする場合に起こり得る
最愛の家族を家の為に殺して賢王に飛び込んで人質を出した前歴があるから仕込みは十分
好きな人がいるのに家の都合で抱かれる主祖女性ってのはそのうち出てくると思う、ソコラもエロかったし官能小説としては高得点だろう カルミラにしてみれば、自分のような女をまともに相手してくれる男はノヴァしかいないって思い込んでいるのなら
分家コンプのあるノヴァとの温度差は簡単に埋められそうもないし、
いわゆる主人公が付け入るような心の隙があって、いいスパイスになりそう。 ア家は女系ってあったけどカル世代で他に女いるんか？ >>107
転職したことを考えるとまだ30代くらいじゃねーかな？ >>107
作者の好きな緑髪の女性キャラやプルーメのときメモ2から考えておそらく30代半ばと推察される カルミア抱かなくてもいいんじゃねーかなぁ
別に官能小説だからって出る女出る女抱かなきゃならんわけじゃないでしょ…
>>107
多分同世代だし33、34だと思う
>>111
いないが別に女系でもない
結果的に女系になってるだけ >>114
同意
割烹での質問カルミアやほかのキャラについても複数あったが
答えはなかったが…… >>116
ノヴァと敵対しなくてもいいかなーって
シュピと違って敵じゃねーし、大地護持の邪魔してないし なんでそんなにノヴァとか好きなんかね？
ソコラ、風呂の３人娘、エリートメイドと作中に登場して、悪い事しないと好きになるって感じ？ ウィルクの側からあえて敵対する必要はないけど
アテラハン視点のノヴァはむしろ大地護持を大義名分(のつもり)にして先制攻撃しそうな危うさに思ったが
初登場時の解説でわりと理知的な印象もあるけど、本質的には体育会系の脳筋ぽいから
余程衝撃的なことがなければウィルクの事は理解できないんじゃないかな >>114
その流れを官能小説として書いても面白くないっていう人に実例があるし違うと示しただけなので
別の流れでも面白くなるなら結構だが何かずれてるよ 官能小説としての面白さの実例とか知らんけど、カルミア抱く！絶対抱く！みたいな前提の人になんだかなーって思ってるだけだョ ノヴァはいまのとこウィルクを結構警戒してるから敵対フラグビンビンだよな
大陸制覇を考えてたらクオルデンツェを討ち滅ぼすって言っててなおかつメタ的にウィルクはシュピアゼイク以降も（ウィルクが本心からやりたいかはともかく）領土増やしまくることになるだろうし ノヴァって屈服して平和に過ごすのは似合わない感じだよな 処占厨はバーバリアンだからマトモに相手してはいかん 背が高くガタイが良く筋肉質で、性格もよく、教養も理性もあり、戦もうまい
最高の敵役じゃないか
ノヴァルフを殺してカルミアをグヘヘするとか最高だぜ 抱かない展開も考えうるってだけで、まぁ普通考えれば抱くべくして作られたキャラだよね 攻略系キャラ乱立させたらストーリーライン崩れたなんてこともありうるしあんまりエロに注視しないでもらいたい気もある >>123
そうだよな
寝取られは絶対ない！ないったらない！と言い張るやついるけど、ファニィの出荷を阻止出来ずに
｢信じて送り出した妹が王都で孕ませられてボテ腹妊婦になって帰って来るなんて｣
という世界線もあるかもしれないよな ノヴァルフ好きすぎてウィルクに彼の邪魔しないで欲しいとまで思ってるように読める >>130
そうそう、可能性は無限大よ
と言っても現状の本文だとファニィ出荷ルートだとしても妊娠ないからボテ腹にはならないし、カルミア抱く片鱗は欠片もないし、どちらも完全な妄想でしかないけどな カルミアに盲目の美少女設定したりクロウネにカルミアはウィルクの好みなのかもと言わせたり、なんもないならわざわざそんなこと書かないんだよなぁ
作者がどういう意図で丁寧に描写してるか考えればまぁだいたい妥当な線の想像がつくよね
この意味で残念ながらガリィナとはやりそうにはないのが非常に惜しい カルミア正妻かな。今までの流れでアテラハンと敵対する感じしないし、クロウネ死んで出荷ルートが一番自然に思える アテラハンとは敵対する感じしかしないし、次期当主を出荷は考えにくいでしょ
同じものを読んでいるはずなのに、人によって読み取り方が全く違うな… アテラハン分家謀反カルミアはクオルデンツェに亡命じゃない？
クオルデンツェがガリアナ子爵を保護したのをカルミアは知っているし
作者が亡命受け入れは基本的に拒否されるという設定を語ってたし あの鬼姉にそれだけの力があるかなぁ
仮に謀反を起こす場合、大義は何になるんだろ 謀反成功パターンって、アテラハンの誰かしら死ぬよね
現当主シャクナとクロウネは死んでそう、先々代は謀反前に死にそう
あるいは先々代の葬儀にかこつけて騙し討ちでもするのか 今となってはノヴァ母が謀反起こす理由も大儀もないからな
ノヴァはカルミアの敵にはならないだろうし、ノヴァが味方にいなけりゃ当主の座を争う意味がないし… ノヴァは最近思想がカルミアよりデュンケル寄りになってきてるから状況によっては対立ありえる このまま実績積めずに当主先々代とクロウネが死亡すれば多数派工作で次期当主から引きずり降ろされるのはありうると思う
仮にノヴァ母が立った場合ノヴァが毅然とカルミアの味方できるとは、初登場時の描写からちょっと考えにくい
クロウネと先々代はもう年だし、現当主が何かしらで死亡したらリーチ状態かな ノヴァのキャラクター的にカルミアの伴侶の立場になった以上は母を諫めてでも堅持しそうだけど ノヴァルフがどうとかアテラハンがどうとかは大して影響力無いわ
今の貴族体制がひっくり返るような事が起きないとカルミアクラスは食えない 情勢によっては他の五大貴族も干渉してくるだろうしな
分家だけじゃなく、傘下の貴族達唆したりとかして クロウネとその兄の話見るにアテラハン分裂はあってもおかしくない
今までの話だと特に必要なさそうな設定なのにわざわざ描いてるぐらいだし
もちろんミスリードやら分裂寸前から円満解決な可能性も十分あるだろうけど 王国貴族の当代と次代がそろってる王都に詛獣が突撃してくるわけで
これできっつい疫病でも撒き散らされて死者が一杯出るといろいろやばいかもね >>147
ウィルクの存在の受け取り方次第ではカルミアが覚醒して最愛のノヴァを打ち取る展開だってありえるよな
愛し合ってるからとか信頼しあってるからという次元で思考停止できない危うさを感じさせる家柄だ >>148
213 暗躍する者 の最後に 詛獣クラミティス 詛獣ガーナリン と名前出てるし
性病を連想させるような名前だしどのような結果になるか楽しみだよねｗ 集まってんのは読者への顔見世なんだからそうそう死にはせんやろ まあ、クオルデンツェとアテラハンが何らかの理由で敵対して戦争になって
ノヴァやクロウネやシャクナが死んだらノヴァ母の謀反とかはある・・・っていうかクオルデンツェが謀反を誘導しそうな気もする
理由なんて、それこそ不完全な主祖は戦乱の時代の当主には相応しくないとかでも十分に通用する世界観だしね
ノヴァ母も息子もクロウネも死んだら当主コンプレックスを抑える理由もないし アテラハン一党からしてみれば、今更クォルデンツと戦争するくらいならガリアナお家騒動に
どっぷり漬かっていたと思うよ
ガリアナの当主に誰が相応しいかとか関係ない
一方の勢力に肩入れして、領地内を地図測量する勢いて一方の勢力を叩いて回っておけば
ガリアナ新当主がガリアナ、アテラハンのどちらに靡こうともおｋだった >>157
アテラハンは大地護持で動いてるからあの当時にそんな軽率に侵略戦争するわけないだろ >>157
今の話じゃなくてこっから先の話では
乱世の終息しかけている今ではなくて、皆ここから動乱の世の中になる予感のもとに話をしてるわけで >>156
ノヴァ母は現当主(妹)が死んだら逆に憑き物が落ちたようになる可能性もあるな
そこら辺は愛憎入り交じるというか、コンプレックスがどこにあるのかと死んだ順番によって色んな展開がありうると思う ノヴァ母はノヴァが面目施すと嬉しそうにしたりと、ただ姉妹の仲が悪い普通のオバさんに見えるな
別に特段野心に優れてるとか性格が悪いとか感じない >>161
若い頃から脳筋の妹が社交前の会談時みたいに
言いたいこと言って美味しいところ持っていったり気に入られることが多かったんやろなって 単に妹のほうが魔力が強いか上手いかで、戦闘能力が高かったんだろうなって… >>158>>159
いやさ、今更になって、クォルデンツ家と対立する道を選ぶくらいならシュピアゼイク家はともかく
ガリアナ僭主の言い分にあえて騙された振りで全面的に乗っかってただろうと
作中で語られているクロウネならばそれくらいの器量はある
ガリアナ領を緩衝地帯にも、紛争地帯にも、橋頭保にでも、どうとてもアテラハン家が主導権を
握っていじくりまわせた
大義名分が向こうから飛び込んで来るという機をあえて見逃す事に利を見出す政治センスを
発揮しておきながら、長きに及んだクォルデンツ・シュピアゼイク戦争の目処が立ってから、
クロウネが物語を動かす為だけの都合で阿呆になるのはちょっとなーって 機をあえて見逃すも何もシュピアゼイク包囲網時はどちらにつくか議論してる最中にライシュリーフ城取った報告出て止まったというだけじゃ カウンターでライシュリーフ落ちました！
は誰でも躊躇うクソ情報だし仕方ない アテラハンは謀反までは行かずとも、実権を奪われるとか、内部分裂で足を引っ張り合うとか
そういう方向もあり得るでしょ
ク家はシュピ家から、そういう内部分裂を煽る手法が如何に効果的か身を持って学んでいるし >>165
そこが、さ。物語の都合上仕方のない事だけどモヨっと。どちらにつくかの議論自体が無意味でしょ
作中のクロウネ描写によれば、一代でアテラハン地方を統一した英雄。それも当初は担いでいた
実兄と政治的見解で対立した後はさくっと葬るほどに容赦ないし、葬った後に一門をまとめ上げて
院政敷けるほどの政治力もある
アテラハンにとっての悪夢というのは、隣接地域にアテラハンだけでは対抗し難い巨大勢力が出現する事
北は霧の大地
東南方面は王家が対アテラハンの城塞築いているので安定している
これは王家による「ここより南方進出は不可。うちらもここより北には色気出さない」というサインでもあるので
でもって、西南方面
シュピアゼイクだろうがクォルデンツだろうが他家だろうが統一勢力が出来ることがアテラハンの悪夢
方針なんてものは一つしかない、統一勢力出現阻止の為にこそ動くだけ
というか現状のままこの世の終わりまで小競り合いを延々とやっていてくれていればベスト
なら、シュピアゼイクが対クォルデンツ大攻勢を発動して、更にはガリアナに僭主が立ち、おまけに支援を
求めてきた
この一報が虚偽ではないと分かった時点で、ガリアナ僭主支援のみを理由に掲げてガリアナ領内へ進軍し、
後は領内から一歩も出ずにミロード派の騎士を討てるだけ討って回っていればいい
何の為かというと、クォルデンツ領の隣接地にアテラハン軍が即応状態でいる、ということをシュピアゼイクと
クォルデンツに知ってもらう為に
シュピアゼイクがナンボナン市を落としたならばクォルデンツの援軍としてナンボナン市再奪回に、
クォルデンツがナンボナン市攻略軍を撃退したならガリアナ領からうっかりクォルデンツ領内に踏み込んで
しまう。うっかり事故という事にしましょう、と両家が合意するまではクォルデンツ軍によるシュピアゼイク領への
進軍は無理
シュピアゼイクもクォルデンツも大兵を動かしただけで得るもの少なし、というアテラハンにとっての
ベスト解答が見えてくる
物語としてはそれでもライシュリーフ城即落ちさせるのだろうけど、それはそれだけの展開が
提示されていると思うわけさ やたら長いわりにほぼ妄想じゃねーか
しかもクオルデンツ呼びとか大丈夫か？
というか結局機をあえて見逃すとかしてないじゃん >>164
「奸計」を見直すといい
当主を領地内で秘密裏に打ち取って継承を済ませてしまった場合を除いてアテラハンは他所の謀反に賛同出来ない
実家への影響がヤバいから クロウネが実権握ってたらそういうムーブも出来たかもだけど現当主にその行動は無理でしょ
アテラハンはクロウネや先先代当主は物語の途中で必ず死ぬからそのタイミング次第ではアテラハンの内部分裂とかは十分にあり得るかなと アテハランだっていい加減地盤が固まったから右に左にとはいかないでしょう
当人らの気質もそうだしなにより隷祖との結び付きが比較的強いから政治的な騒動でおいそれと領地を荒らせなさそう 現時点のアテラハンが積極的に動くためには家中の誰かが五領姫の再来になって分家の権限を潰さなきゃいけない
その上で北方の防衛戦力も削れないから準備もなしにクオルデンツェとぶつかるのはベストどころか最悪に近い >>129
一番の懸念はそれだよなぁ
もう信じるしか無いんだけど、エロの為にストーリーに無視できない違和感が残ったらウーンってなる
まぁオディ一回目みたいに消して書き直すとかすれば良いのかもだけどさ この作品のストーリーはあくまでヒロインとのエロシーンを引き立てるためのものだと思ってる
今はエロ削られてストーリーばかりなので不満がたまる
早く元のテンポに戻ってほしい 正直、この作品のエロはそんなに好みじゃないし、期待もしてない
メインであるストーリーを引き立てるための汁物くらいに思ってる
だからエロのためにストーリーは不自然なことにしないで欲しい エロもストーリーも期待しているので、どちらも崩さず高レベルで纏めて欲しい エロもそれ以外も、高いレベルで好きよ
でも、エロは替がきくが、こんな面白い小説は他をもって代えがたい ウィルクが御曹司生活を楽しんでる描写が無いと面白さはかなり目減りすると思う
戦争や政略もいいけどセックスできないと作業効率堕ちるとか、セクハラを楽しみに会合を乗り切るとかしてるのも大好き >>169
ツッコミどころ多すぎて全部指摘すると長くなるので一つだけ言うと、そもそもクロウネは院政敷いてないよ。静謐不動の峰々にあるように、クロウネはあくまでも現当主を立てようとしてるし、アテラハンの実権は間違いなく現当主にあるよ。
妄想書くならもう少し読み込んだ方がいいと思う 実は今週が夏休みで、平日だけどポンと更新したりしないかな
あと、そろそろ１年エロ回ないからどうにかして欲しい 何を言っても一段落しないとエロぶち込むのは無理だし
何も言わなくても一段落すればエロ回(対象不明)入れるんじゃないかな
一段落するのが戦闘他ぶっ飛ばしてすぐかまだグダグダなるのかは分からんが ここで何となく魔力をそれっぽく当てたらクラミティスとガーナリンが美少女化して、ウィルクと特に由来もなくくっついて、いきなりセックスが始まったら凡百のノクタ小説になれるな！ その名前の女の子はちょっと厳しいというか新機軸過ぎでは ウィルクは王都にやってきたときにメイドを頂いているからｗ
まあ事後描写だけど >>184
クロウネが軽率に他家侵攻するような奴なら、レヴィオスを攻めようとした兄と対立する必要が無いからな。
ただ実権が現当主に有るってのは大いに怪しい。
次期当主の体制を、現当主不在の場でクロウネと先々代だけで決めちゃってるのが致命的に間違ってると思う。せめてクロウネと先々代の助言で現当主が決断する形式にすべきだった。
クロウネこそがアテラハンだみたいな権威があるんだろうけど、現当主は
反感すら感じてないみたいだ。
クロウネの権力は圧倒的である事が当たり前感を感じるぞ。 当代は、細かいことは全部婆ちゃん達に丸投げしてる感しかないのがまたね >>194
クロウネ達は教育出来なかった事を反省してたけど、その口で現当主抜きで次期当主とその結婚相手を決める事をやってるからな。
現当主がクロウネをリスペクトしてて受け入れてるから問題になってないだけ。
いくら反省の言葉を云っても、自分達の何が悪かったか理解してない感がある。 事前にクロウネ、シャクナ、先々代で相談してて結果を伝えたのがクロウネなだけの可能性
だったとしても主導してるのがクロウネだったら変わらんかぁ まぁ人は易きに流れるものだから、自分の代わりに色々決めてくれる人がいるなら成長もせんわな
戦場では先頭に立ってるかもしらんが、きちんとブレイン育ってなかったらクロウネ死んだらわりとお察し
カルミアがその役するにはまだ経験と実績が足らんだろうし カルミアは先々代から仕込まれてるからそのうち凄いことしそうではある カルミアはアテラハンを第一に考えるだろうけどノヴァくんは王国貴族であるアテラハンを第一に考えてそうでそこの差をクロウネがいたらフォローしてくれるだろうけど本人達が自覚する前にクロウネ死んで致命傷になりそう さすがに現当主相談済みで伝えただけでしょ。婚姻は
それより会議にカル抜きでいいのかってのが気になった
それじゃいつまでたっても分家はカルを侮るだろと
従祖はさすがに主祖として接してるのだろうけど、何かあったら分家側に付くのだろうな
ク家をみてもその辺は同じであろう シュピ家もクロウネ母娘が死んで城が落ちてないなら、分家を唆して帝国に寝返らせるって手もあったんだろうけどな
クロウネ兄妹は帝国出身貴族臭いし。元に戻るだけとか言って
城は落ちるわ。クロウネはまだ生きてるわでどうしようもない 会議にカルミア抜きは謎だよな
ノヴァルフがいるんだから若手は参加できないってわけでもないだろうに 表向きにシャクナ主導でノヴァを家から出せなんて主張してまとまるはずがないというのがもう辛い 盲目のカルを次期当主にするにはクロウネの強力なバックアップなしでは難しいと踏んでの宣言なのでは？
って思うけど結果的に現当主の家内での権力の弱さが目立つことにもなるんだよねぇ…
本人的にはそれでうまく回ってるならよくね、って感じなんだろうけど
老い先短いクロウネと先々代（なんで未だに名前ないんだ？）いなくなったらどうするんだろね…
>>202
時期全然合ってないぞ
クロウネが当主としてアテラハンも参加してる王国の成立は80年くらい前で
ジンカーエン帝国の成立は55年くらい前だ
主祖で兄妹だったんだから当然両親ともに主祖で貴族だったのは間違いないだろうけど
祝福の子が偶然成人になるまで生き残ってばったり出会って夫婦になるとか
隷祖の両親から生まれた実の兄妹が2人とも祝福の子とかもうそれ自体が奇跡レベルだろうしね いくら犬猿の仲とは言え、息子が王家への援軍に派兵される程度のことで内乱起きかけるし
いやそれくらい分家とか他の親戚主祖が説得しないのかと思った
エルシニアでかなり減ったとは言えまだまだ主祖親族たくさんいるみたいだし
むしろ奇病で死んだのは１０～２０代の若者連中なのかな
親族会議のイメージが中年と老人世代ぽい 現役当主が主でノヴァは婚姻の件で別個に呼ばれてたんじゃね？ ウィルクがカルミアの目を治したらノヴァルフ要らなくなるよな 石女が治った可能性があるんだから先天性でも不可能とは限らないんじゃね？ 夫が種無しじゃないの？
それで継げるのかが分からないけど ウィルクは無理でもオルシアンというか始祖ならいけそうな気がする 現在のウィルクの治癒魔法じゃ無理なんじゃないの
今後新しく会得できるかもしれないけど ルシアちゃんは自分じゃ兄を治せなくてミレンドルヴァ大公に助けてもらった程度やぞ >>212
ルークセが可愛い娘を種無しに嫁がせると思うか?
気にして回復魔法を自分でかけるほどなんだから、種無しに嫁がせるのはありえないよ。 ルシアちゃん実は治癒魔法使えない説を、なんでかわからないけど
もしくは始祖でも我流の治癒だと、長い間研究と改善をしてきた一般治癒魔法に負けるとかで 土の毒だから体を治しても毒を取り除けない限り駄目なんじゃない？
必要なのはベホマじゃなくてキアリーみたいな >>201
そもそもカルミアは障害があるだけで当主はないと思われてるが
それに負けず当主に不足ない実力を育ててたが、表に出してノヴァとの婚約と同時に次期当主に指名したのが今の時期ってだけかなと
15歳くらいでしょ
さすがに文句ない実力つけてからじゃないと表に出しても仕方がない
先先代の秘蔵っ子って表現なので カルちゃんは兄姉がいたのでのほほんと出来てたんだぞ、エルシニア前までは >>220
ルシアちゃんのチユマホーは擦過傷や骨折には覿面に効くけど毒や風邪には効かないぞ！
なんでかというとルシアちゃんがアホだからだ！ >>217
同郷のエルフもお産の補助が出来ないほど治癒魔法が苦手かもしくは魔法自体が存在しないらしいからね
使うと鬼になっちゃうとかで霧の大地と相性悪いのかな 気づいたらもう週末だった
心がいつまでも月曜日に囚われててつらい いつも休日の身分になれば曜日とか気にならなくなるゾ 祝福の子って、技術もなく鍛錬してないから弱いんだっけ？
あの子もメラゾーマは使えないけど、メラゾーマではないメラは使えるとか ウィルクとイブとラーヴェの間に子供ができたら
主祖じゃなく従祖になるんだろうか 条件が無ければ子供が生まれないって設定でないなら
従祖が生まれるでしょう
王家とか霧の大地遠征してエルフを奴隷として出荷してんだし 子が半エルフなのか人間なのかエルフなのかすら謎だしな
魔力区分なんて更に謎 >>229
異世界に送ってくれるトラックっていすゞエルフ限定なのかな？
トリップ・トラック懐いな
22話しかなかったんだなあれ… エルフとの子どもがどうなるかは
割烹での質問もあったが
作中で書かれるときをお楽しみにとかだったっけ ラブオーラが関係してんのかな？
それをした時のみ受精出来ると
ラーヴェは既に妊娠してる可能性あんじゃね？
妊娠報告されてない中では、コハリィに継ぐ可能性の高さだと思うけど
ルペッタ、ロゼ、イブはまだ無さそう あった
↓
https://xmypage.syosetu.com/mypageblog/view/xid/175378/blogkey/132815/
2016年10月02日(日) 02時13分
＞後思ったんだけどエルフって魔力を持っている種族の訳だけどその場合主祖との子供って従祖並みの魔力、それとも主祖並？
詳しくは本編でそのうち答えられるかと。 主祖がエルフとヤったら始祖が産まれたりはあるんかね？
性交会が霧の大地ダメだよとか言ってる理由はあると思うんだけど
まぁでもそれなら定期的に遠征で狩られてるから今までに産まれてるはずか あちこちで普通に産まれてそうなのに読者に情報制限するってことは普通には産まれないんだろうな 好意の魔法いっぱい注ぎ合わなきゃ妊娠しないとかかね
主祖エルフの子は長寿の恩恵くらいはありそう 男エルフが男娼になってなきゃおかしいと思うんだよね！ 読者に開示されてない設定が山ほどありそう。まあ実際あるんだろうけど ラヴオーラで妊娠すると思うとラーヴェやイヴのいままでのがまた違った見方できていいな
男娼はいてもおかしくないようなおかしいような
1.貴族が変な趣味もってお世継ぎ生まれないのを防ぐためにいないor周りが必死に隠してる
2.いるけどウィルクが興味ないから書かれてないだけ
3.作者の趣味じゃないからいない
どれにしろ本編には書かれないんじゃね？ >>異種族専門の風俗店って好色物語世界にありますか？
ないです。
本編の時代のエルオ大陸は基本的に閉鎖的なので、マムシュレッドや霧の大地に行く人間は多くないです。
異種に会うこと自体がそもそも激レアなので。 そういう形でなくても好色な未亡人マダァムとかがね、ウィルクがイヴを買うようにね、イケメンエルフやショタエルフを買っててもおかしくはないと思うんだ、うん… 勝手に主祖女性で考えてたが金持ってる商人とかならあるのか ラーヴェの爆乳
シンシアの神乳は現実的な大きさ、形、張り、垂れ具合なのだろうか？
それともアニメやイラストでありそうなゴム鞠みたいな乳なのかな？ 質問回答時に、ウィルクがエルフの奴隷を買った時に問題になったと書いてあったから
エルフは人との間には子は生まれないって認識があるのかも？
只、そうするとティシュがラーヴェに子が生まれれば云々の話をしてるからおかしくはあるか あれは若様が異種姦マニアになっちゃうとお家の一大事だからじゃないのか？ｗ >>253
子を生むって話を前提とするなら、女性主祖は商人には基本的に居ないんじゃね？
ましてや、従祖を生むなんて通常屈辱的な思想なはず
只、男性主祖は美人なエルフを見て性欲が高まるってのはあっても不思議ないとは思うけど あれはあくまで正妻のための練習であって
エルフマニアしか愛せない男になっちゃったら教育係は切腹モノだからでしょ 魔力量が絶対な世界感で、エルフが従祖にバカにされるいわれはなくね？ 他領の娘でも寝物語で何吹き込まれるかわからんのに異種はデキるデキないに関わらずヤバいのでは？
未亡人とかは考えてなかった、いいよねそういうシチュ
未亡人でもそういうケースがあるってだけで下手したら貴族の脳が破壊されそうだけど 魔力が重視されるのは人間の話であってエルフは完全に人間枠とは言えない
そもそもその辺の平民と騎士家隷祖では身分差があるので魔力量だけがすべてではない イヴかラーヴェに好意を持っていた男で許嫁や幼馴染の属性を持った寝取られ男購入したりするのかな？ しかし、一歩間違ったら性奴隷一直線の設定だよな
地下の牢屋で延々と産ませられてる娘とかいそうで…フフ…なんていうか いたはずでは？と思って調べた
158話の貴族と司祭で書かれてる
いいよね
そもそもウィルク達も人間みたいな知的生命体って書かれててたよね
エルフは鶏油って作者は言ってたけど種族的にどれくらい離れてるんだろう >>255
あれはエルフないし異種姦に傾倒されたら困るってな話では
将来の同種の主祖嫁の為の練習、という観点からいくと、言ってしまえば男色と同じようなもんだし
ミニットを自発的に抱いて皆ホット一息ってのもそういうことだろうし 結果的に女系と言われるアテラハン家の当主の配偶者になる主祖ってどこからもらってきてるんだろ？
ク家でもたまにある近親婚なのかな？
カルミアが盲目なのはその影響が出たとか？
まさか囚われの姫ならぬ囚われの婿とかじゃないよなぁ(´・ω・｀) 出ない世界観です(ｷﾘｯ)って作者が言ってるから出ないんだよ
なのでカルは別理由
ウィルクの推測通りかは不明 順調に行くと明日間に合わず下書きがある程度できて来週更新か 近親姦問題ないならむしろ下手に外の血は入れないほうがいい気がしてきた
純血のほうが力が強くなりそうだし外戚の問題もなくなる
悪い意味での影響がないなら良い意味での影響もなくなっちゃうのかな？
魔力はある程度遺伝しそうだからそうでもないのか…
もっともウィルクの例も見る限り後天的な要素のほうが強いのか
ウィルクとルシアちゃんの子供はよ作って英才教育してほしいｗ 始祖とか精霊の子を考えると
純血の掛け合わせでより強くなる、というのも地球の常識に囚われてるんじゃない
インブリードの害がないなら利もないと考えるほうが自然 近親相姦がセーフなのは主祖の超魔力で遺伝病を誤魔化している節があるし
誤魔化しきれないレベルになったら影響あるんじゃないの？
具体的にはウィルクとファニィの子供をウィルクがファックした場合とか、さらにその子をウィルクがファックした場合とかさ それは妄想です
どこにも欠片すら書いてない要素を読み取るのは危険な兆候ですよ
幻覚を見る前に目を覚ましましょう 裏設定であるかもしれんが気にする必要ないと思う
魔力ゴリ押しで何とかなるならそれでいいのだ 安全保障的に周囲と婚姻関係を結んでいないと急場に家が持たないんだろう
作中でも窮地に嫁や婿を招き入れたり他所の領地で生き延びた主祖を呼び戻したりもしてる >>276
そら、生物である以上はホモサピエンスだろうが、何だろうが遺伝子が重なれば遺伝病の危険性は高まるからな
親子や兄妹で永遠に自家生産せずに他家の血を入れる必要性があるなら、ちょっとは近親相姦の影響はあるという経験則や本能的な忌諱があるという解釈だよ
まあ、政治的な理由によって他家の血を入れる必要があるという理由もあるけど、それはそれでデメリットがあるし。自家での自己生産が安全牌
もし近親相姦による悪影響が一切ないなら、他家の血を入れるのは最後の手段になるべきであって、近親相姦が最後の手段になるのはおかしいからね
ファンタジーだし、作者はそんな細かいこと考えてないと思うから別に気にしてないし
そんなことで面白さが減るわけじゃないけど
敢えて答えを出すなら、多少は影響があるんじゃないのってだけの話
書いてない要素を読み取るのが幻想で、それがダメなら、そもそも考察なんてすべきじゃないんじゃない？
アテラハンで内部分裂が起きるか否かとかね
作中で確定していないなら、すべて妄想だよ もうテンプレに近親相姦はエルオ大陸人は地球人とは違う人種なので遺伝的な問題はありませんとか入れといた方がいいんじゃないか？ 昔、グッピー育てたことあるけど
狭い水槽で買ってたらどんどん近親交配進んで、最終的に尻尾が曲がった奇形まみれになってったわ
だからホモサピエンスじゃないから無問題というのは受け入れ難い
ホモサピエンスじゃないから（魔力の影響で）影響が（少）ない
と解釈してる
というか、そもそも作者は「絶対に影響がない」って明言してたっけ?
ウィルクが一人称で影響がないって言及してただけな気がするけど まあ近親交配の悪影響がないという設定は
ただウィルクがファニィとヤルことへの障害を低くするための、メタ的な免罪符の一種だろうし
気にしても仕方がないけどねぇー そもそもクラタリッサ世界の常識を地球の常識ではかるな、という話であって
グッピーとホモサピエンスの関係から類推できるような話じゃ全くないと思うけど
的外れ過ぎるのわかってる？
遺伝子の話に落とし込むならそもそも真核生物とか動物会とかそういう根本から別系統の世界で
たまたま形状がホモサピエンスに似てる世界でしかない
エルオに酸素があるかも分からなければエルオ人が酸素を吸って生きてるかも分からないんだよ >>281
影響がないという設定なのに影響があるとかそれは考察じゃなくて妄想 どうしても現実で考えたい人種さんがいるのはファンタジーの宿命なのだぁ
割とどこでも見る >>287
作者を代弁するのはやめなさい
作者を自分のように考えなしだと思うのは君の勝手だけど他人はそうは思っていません >>282
主祖は魔力由来の強靭な肉体で病気や怪我を防いでいるんだから
なら先天的な病気も防げるでしょ
からの、近親相姦の影響がないのは魔力のおかげ、という考察
カルミアの目や魔力残滓みたいな魔力由来のものは例外として
>>282
作者は連載１００話達成の活動報告で
魔力持ちは生物的に強いので、「そこまで」ひどいことにはなりません。
と回答している
あくまで「そこまで」であり、「絶対にない」と断言しているわけではない
ついでに言えば、その活動報告で書かれた「次々回に明かされるそれ以外になんとかなる理由」というのは
隷×隷で、祝福の子として主祖が生まれるからというもの、のはず
つまり暗に血の補給が行われることで、濃くなりすぎることがないような仕組みがあるということ示している
逆説的に血が濃くなることの弊害は多少なりともあるのではと読み解ける
「魔力持ちは生物的に強いので、そこまでひどいことにはなりません」を「絶対に遺伝病の疾患はない」と解釈する方がむしろ妄想なんじゃないの？
多少はあるけど、魔力持ちで生物的に強いから表面化することはない
加えて祝福の子が存在することで、血が濃くなりすぎることが原因の遺伝病も回避されている
という解釈の方がむしろ自然だと思うけど
まあ、別の活動報告で作者が設定変えてて「絶対にない」と断言しているなら妄想だと思うけどさ この世界には地球と違い魔法があります→OK
この世界の人間は地球人と違う人種です→NG
なぜなのか >>292
君が正しい
なのでこの話はもうやめよう ＞主×主だけでしか増えないなら、血が濃くなって遺伝子病の疾患になりやすくなり、
＞最終的にいなくなってしまうのでは？
魔力持ちは生物的に強いので、そこまでひどいことにはなりません。地球人とエルオ大陸人（魔力持ち）は生物的に全然違うので。
そしてそれ以外にもなんとかなる理由があります。
次々回あたりで書ければいいなって思ってます
ここだけ素直に読めば、魔力の存在と次々回のなんとかなる理由のおかげで、「遺伝子病の疾患が原因の主祖絶滅はない」と読めるな
遺伝子病の疾患の存在や血が濃くなることの悪影響そのものは否定してない
あとはウィルクの一人称をどれくらい信じるか ファニィとの子供とのセックスとか
ファニィとの子供との子供とのセックスとか
ここまで来ると近親相姦云々以前に、実質自分とのセックスだよな
オナニーみたいなもん その理屈で言うと息子との会話=自分との会話…みたいな理屈になるが…そんな訳はないよ…息子は別人だし別人格だよ >>291
これだな
せっかくALは魔力だの祝福の子だのと近親交配による悪影響が出ない理由をこねくり回してくれてるのに
ウィルクの一人称でファニィファックが問題ないって書いてあるから問題ない。絶対ない。魔力も祝福の子も関係ない。
なんて、設定作り甲斐がなくて可哀想だな
何でも「ファンタジーだからセーフです」で脳死して良いなら、盾割りもこれからのシュピアゼイク戦も、全部【包囲殲滅陣】で良い、良かったってことになるんだから >>298
一卵性の双子とのホモ／レズセックスはオナニーか否か…… 遺伝子疾患については地球人類だと5代くらい近親相姦し続けたら奇形が産まれる程度が主祖だと10代くらいまではokくらいの軽い認識で良いのでは
流石にずっと遺伝子異常が起こらないのは不自然ですし ここで書き込む以上、作者には迷惑掛からないんだから好きに考察も展開予想もして良いと思うんだけど
自分の気に入らない考えを全否定する人がいるね 近親は気になるけど魔法は気にならないってなんなのだろ？
近親より魔法のが不思議じゃないの？
何でそんなに近親に反応するのかも不思議だけど 書かれそうにないほど先の心配しても仕方ないなとしか 逆に近親相姦が問題にならない理由を考察するのってダメなの? 一代程度なら血が濃くなりすぎてないのでセーフって事で 結局、「遺伝病が存在しないという設定がある」というのは勘違いで
結論としては「そんなに酷いことにはならない」（酷くない程度にはある?）けど、存在しないとは設定（明言）されてはいない
ただファニィファックレベル（親×子 兄×妹）なら問題にならないという設定（明言）がある
という感じでええんか? >>306
免疫系の不全は魔力が発生すれば無問題
器質的な不全（形成異常）は胎児期・乳児期に死亡しそう
でも心房中隔欠損とか致命的でない異常は魔力でなんとかなる
もともと乳児は魔力が不安定で病気にかかるし、死亡率も高いだろうから普通の病気と遺伝障害の区別ができない
ということでエルオレベルの医学で近親の遺伝が発覚するのはずっと先じゃね
ただワイら貧弱地球人類より近親交配のハードルはかなり低いはず >>306
作者が問題にならないって言ってんだから問題にならんのだろ
魔法があるいじょう地球上と遺伝情報が同様とは限らないんだし
なんで魔法があるのかって議論するのか？
不毛じゃね >>310
解釈の問題
「魔力持ちは生物的に強いので、そこまでひどいことにはなりません。地球人とエルオ大陸人（魔力持ち）は生物的に全然違うので。」
を、遺伝子的に別物だから遺伝病なんてものは存在しないとするか
存在するけど魔力で肉体が強化されてるから問題にならないとするか >>310
続き
どうして魔法があるのか?
→
魔力（不思議パワー）があるから
どうして遺伝疾患が問題にならないのか
→
魔力（不思議パワー）があるからでは?
という程度の議論
魔法があるって作者が言うんだからある。魔力（不思議パワー）なんて関係ない
とはならんでしょ 今日来るといいな
近親、アテラハン、カル寝取られ有無の繰り返しはいい加減厭きてきた
それもこれも１年エロ回がないから皆欲求不満が溜まってんだな
早くスッキリしないと シンシアかな
どういうノリになるんだろう
無理矢理ではなくシンシアにも利をしめすかな 解釈の問題ってかALは設定を先に使ってるけどネタバレすぐせずに後から出していくスタイルだから、先に出された情報から妄想して楽しむかどうかじゃね？
まあ本編じゃないところに書かれたのが先に出された情報になるのかは知らんし深く考えられてないメタ的なご都合主義かもしれんし 今日きたとしても魔獣回or倒した後の話かな
ウィルクの魔獣がちゃんと暴れるのは次次回以降？
シンシアは性交会どうにかなるまで手出しできるのかな？
エリートメイドが名有りに昇格しない限りイヴじゃねって気がするけど 更新予想も展開予想も次のセックス相手予想も考察も妄想も、答えは更新されるまで出ないんだから意味ないよ プルーメをファニィしてくれたらあとはエタっても手を振って送れる 近親相姦の危険性はともかく、遺伝病のリスクについては作中描写だけでもある程度想像がつく
魔力持ちは病気にかかったら治癒魔法ですぐ治してしまうが隷祖に使うと再発した時により重症化するので慎重に扱う
加齢や魔力残滓の影響で魔力が出なくなるとそれまでのしっぺ返しがきてるっぽい うるせえ！
近親相姦の危険性なんて顎が伸びてきてから考えればいいんだよ！ >>321
治癒魔法で治癒すると免疫できないからリスクあるって感じの説明じゃなかったか
例えば水疱瘡は大人になってから発症すると重症化する
そういうイメージだと思う もし遺伝関係の問題が皆無なら、一族内部で血を煮つめた方が純血になるから素晴らしいってなりそう >>324
聖統が既にやってそうだけどな
今もゼスの血を引く家以外と結婚なんてしてないのかも >>325
>>322は爵位称号を重ねて継承する為に近親婚がやたら多かった故にと言われている
”ハプスブルク家の顎”を指ししている と思うよ ハプスブルク家は割と最初から顎しゃくれてた
これお豆な 何でそんなに近親が気になるの？
その訳を聞かせてよ
そこが一番興味ある 近親交配リスクの考察したい人はしたい人ですれば良いし
したくない人はしなければ良いし
他の話がしたければもっと面白い話題を提供すれば良いじゃん
誰も近親交配リスクがないなんてリアルじゃない!駄作!!ってアンチコメ言ってるわけでもないし
スレ違いというわけでもないし
そもそも作者が近親交配リスクがゼロと明言してるわけでもない ゼロじゃないって言葉は限りなく可能性低いって話なんだよ
そこまで低い可能性をさも可能性高いように論じる理由が不明
しかも、魔法があるからでは納得もしないし
どんな説明されれば納得すんの？
魔法があって、地球人とは遺伝子も違うだろうに ウィルクの転生って、ローナの言うとおり遺宝関係なのかな?
それとも転生には深い意味もなくて、ただの舞台装置?
なんかALは転生に関しては設定あるからお楽しみみたいなこと言ってた気がするけど >>334
ほんとそれだよな
この説明で納得出来ない理由がない 妊婦が魔力が出なくなって貧弱な体に怯えるが専門家がついてるから安心という話もあるわけで
魔力があるからオッケーだ、と言う話と並行した話をしてるつもりなので一緒に貶されても…… >>335
白磁器とウィルクの魔力量はゼスの遺宝や魔法を使わずとも知恵でなんとかなるぞって構図なんじゃないかと思ってるけど、どうなんだろう
転生は最後の章で設定活かせるっていってたから20年後くらいのお楽しみだな >>335
今までのルークセの反応見るにウィルクに何かしたどころか遺宝の存在すら知ってるとも思えないしなぁ
全部演技だったら凄いが >>334
>>336
最初に近親相姦の話題出したの俺だけど
そもそも俺は「主祖の魔力と強靭な肉体によって問題になっていない」というスタンス
その上で世代を重ね過ぎれば魔力や強靭な肉体では誤魔化せなくなるかもしれないという考察を出した
根拠としては作者の活動報告にある「魔力持ちは生物的に強いので、そこまでひどいことにはなりません。地球人とエルオ大陸人（魔力持ち）は生物的に全然違うので。
そしてそれ以外にもなんとかなる理由があります。」という感想返し
「そこまで」酷いことにはならないってことは、ちょっとはあるんだなと解釈することはおかしくないでしょ
それをさ、「作者は問題ないって言ってる！ 魔法があるからで説明できる。問題が少しでもあるかのように考察するな！」ってするのはどうなの？ >>275
遺伝病、遺伝病って言うけど、何を言ってるかわからんと思ったら
普通そういうと遺伝性の疾患一般のことと思う
もしかして近親交配、インブリートによる劣性遺伝子の発現による危険性だとかを言いたいのかもしれないけど
遺伝病とひとくくりにするのは意味が全く違ってくるから話が通じない 遺伝病云々の話題もうよくね？
なんでそんなにこだわるの？ >>342
否定の仕方が雑だからそれに反論すると話が長くなる
気にしないなら流すのがいいんじゃないかな なんとか遺宝を暴こうとウィルクに肉感司祭のハニートラップして、子供が出来て
その子が大きくなってウィルクに最奥の間に呼ばれてさも大事なものを見せるぞって雰囲気からさぁ遺宝がってなってからの
ボロ布のニューネリーの旗見せられるとか
そういうの想像したら楽しかった（小並感）
ウィルク生まれるまでに7年もかかってるのもなんかあるのかな
単純になかなか出来にくかったから余計可愛い的なのかもしれんが
ルークセは可愛がってるから何かしたとは考えにくいよな
家族想いっぽいもん まぁあれだ、妄想煽りにムキになることはない
ちょっと前から自分の意見に否定的だとそれは妄想だと言う人がいるから
俺も割烹のは多少の先天的な疾患があっても魔力で強いエルオ人なら問題にならないと取ったよ
遺伝子性の疾患が現れるのはカルミアから明らかだしね
ただ今のところはどうとでも取れるしな >>342
俺はもう、ぶっちゃけ飽きたけど
魔法や魔力で納得してない、作品にいちゃもん付けてると思われるのは遺憾だからそこだけは訂正させて頂いた >>335
そもそもウィルク（の前世）がおぼえてないだけで
女神クラタリッサに会ってただろ？
こちらの世界からどうこうは関係ないような
↓
どうでもいい裏設定ですが、この短編に出てくる世界のひとつに転生したのが主人公でした。
死因は急性アルコール中毒。
泥酔していた主人公は、転生する際の女神（倉田さん）とのやりとりを完全に忘れているのです。
（倉田さんは半人前なので魂状態になった主人公から酒を抜くことができなかった）
今度は良い家に生まれたいよ、と主人公が女神（倉田さん）に願った結果、クオルデンツェ家に転生しました。 >>345
カルミアが遺伝性の疾患だなんて明らかじゃないだろ
妄想乙 面倒くさい作者のもとには面倒くさい読者が集まるってか
もっと肩の力抜いてこ まあ、普通に割烹を読めば
近親交配が特に問題にならないのは、主祖の体が魔力のおかげで頑丈だから、多少先天的に体が弱くても大して問題にはならないからであって
そもそも遺伝疾患の類が存在しないということにはならんでしょ
ちなみにカルミアは遺伝子関係ではなく、カーチャンが身籠ったまま魔獣と戦ったせいというのが有力 >>344
貴族の夫婦のスタンスがどうなるのかは楽しみだよね
ルシアちゃんなんかは強いウィルクが側にいるなら妊娠出産の不安とか無しで産みまくりそうな気がする 地球人とは違うから近親相姦関係の悪影響が根本的に存在しないのと
近親相姦関係の悪影響は存在するけど、地球人とは違って頑丈だから表面化しないのは
似てるようで違う 「普通に読めば」とか言っちゃう奴は
まず自分自身がマトモな普通の人間である事を証明しろ
狂人が「普通に読んだ」ところで狂った読解しかできない
それを分かってないやつは問題の根本からわかってないから口を閉じよう ルシアちゃんは正妻にはならなそう
というか、立場なんて気にしなさそう >>346
詳細が分からんことに対して考察もクソもないだろ
殆ど仮定から始まってんじゃん
行き着く先はダクソラテン語だぞ ルシアちゃんは小学校高学年ぐらいの知識はあると思うぞ
ウィルクに対する扱いがちょっと男子ーって感じがする
キローデ君は兄をバカにする虐めてくる男子扱い >>357
ふと疑問に思ったんだけど、詳細が分かってることって考察する意味あんの？ 遺伝子の話をするなら蚕が糸をよく吐くように変異したみたいに主祖も魔力を沢山出すように変異できるかも >>360
俺は妄想を他人から妄想だと言われてムキになる奴を見かけると
いつもそんなことをして何の意味があるのか疑問に思うけど
そういうくだらない疑問なんて普通は君みたいに書き込んだりしないなあ >>362
なら書き込まなければ良いのでは?🤔 >>361
蚕説があってると仮定すると、魔力で生物が変質するのはあるんだろうな
カルミアの盲目も変質した可能性の一つ 待望の嫡男に怪しい術使うのはリスキーな気がする
遺宝とか何とかを使ったなら、受精しやすくなる魔法みたいな感じやろ >>351
ウィルクとしても自信ないながらも蚕の遺伝子変異に絡めてカルミアの障害を推測してるわけで、魔力の影響で遺伝子へかなんかへ影響があったんじゃないかと、少なくともウィルクは漠然と感じてるという描写では
先天性は必ずしも遺伝子要素とは限らないのだが、少なくとも蚕は遺伝できており、魔力で遺伝子影響があったのかもねってのがあそこの文章だと思うが 鬼とかも何かの伏線なんだろうな
霧の大地どうすんだろうな
ウィルクが霧の大地を旅するとも思えないし
出征自体しない気もする
イブが代わりに旅するってのもな >>364
君がなぜそんなそんなことを書き込むのか疑問に思ったからね
こちらにとってくだらない疑問を書き込むくらいだから
こっちがくだらないと思った疑問もきちんとした疑問として受け取って
きちんと答えてくれる価値観の人なのかと思ったんだよ しゃぶればいいんだろう？
弱者は強者のチンポをしゃぶることでしか生きてはゆけないのだ… >>369
霧の大地に関しては、直接乗り込んで調査するより
情報を持っている人間に聞く、吐かせる方が効率はいいだろうな。聖都の人間とか。
将来隷祖でも安全に行動できる技術が開発されれば大規模な現地調査もありだけど。 何かにキレてるのは分かるが何にキレてるのかよく分からないヒトが何故かキレてる ルークセor関係者によってウィルクに遺宝が使われたのか
ただ単にオージレルが転生者だったのか
聖高会絡みのお話で明らかになるのかね
聖統プルオティスタ家の末裔ってまだ生き残ってそうだし 夕方だし、ウォーテントサーマに今日来るようにお祈りして
気持ちを落ち着かせよう そろそろスレの勢い凄くて更新来たかと勘違いしてしまった勢が来るな 電車でヴォイストラとか話してる人がいてなんだと思ったら、そういう音声翻訳アプリがあるんだね 最近の傾向としてダメなようなら早目に呟くんじゃない？ 20時の定時報告です！
現時点で更新も更新断念報告もありません！ 目指せ来週文字多しは過去のパターン的に清書に労力食われて再来週かその次だな 文字数多しか
遂に2章のクライマックスを渾身の出来で一気にやるのかと思うとワクワクする
1章でいうところの粉砕みたいな
少なくともクラミティス・ガーナリンが肩透かしってことはないだろう 元から文字数多いから多少はね？
寿司ガリ理論により更新無しはガリのようなものなので今週は実質ガリィナ 清書で嵌って前後編分割かな
来週の前編は、レ王が死んでウィルク出撃までだな 1話の量多いし分割更新して毎週よませてくれ～と贅沢言いたくなる >>402
微妙なところだな
Web小説ってこともあるが、最近の作風的にはそれを活かして1話1話の区切りの演出を狙ってるように見えるし、単に分割ってわけにはいかんのだろう
オル子のもう会うこともあるまいとか、ロミリエの回で名前出さず公爵出して締めたりとか この作者は自分のペースを乱されるとモチベが失せて更新自体が止まるからな
転職前がそうだったし感想欄の件でも一か月は余裕で止まった
好きなようにやらせたれ
けどやっぱりつれぇわ >>407
テレワーク明けから執筆時間をしっかり決めてそれ以外は書いてないような雰囲気あるよね まぁ更新ない時は、他の小説読むか、周回で読み直すと、この小説のことがよりよくわかって良い
文体が読みやすいからなのか、周回が苦にならないんだよねぇ >>399
レ王ついでにルークセも死ねば
ファニィメルリィ親子丼ルートいけるな 侯爵嫡男じゃなくなっちゃうからそれはないだろうなぁ ママンとはないと割烹で言ってたのを変えなくていいや パパンは優秀で物語の展開的に作者が頼りたいのは分かるけど
ファニィを生贄にしようとするし
ブラコン拗らせたオッサンに見えてきたから死んでもいいや
ウィルクにルークセの面影を見る爆乳未亡人ママンとの子作りは楽しめそう
超親子丼も見たいし ルークセ居なくなったら帝国東部抑えられないからなぁ
あの地域全然描写がないからそこで話動かすならあるかも知れんがまあ舞台装置だろうし ウィルクは武も統も作中最強クラスが確約だけど、年齢的に主要閥中枢への人脈が無さすぎる
デビュー間もない今はそこがネックになる 更新ないときにエルフの国の宮廷魔術師読んでる
エロい メタ的なこと言うとルークセ死なないとウィルクが自由に動けないからな、特にロミリエとか
好きにヤルためにはルークセはいつか亡くなるとは思うけど、強力な治癒魔法使えるウィルクが側にいて簡単に見殺しにするとも思えないからそこら辺もどうなるんだろうとは思う
読み直してきたら信仰派って行動あからさまだなぁ
信仰派が造幣局襲う
→テロ派が王都の信仰派を物理的に抑える
→何故かテロ派の手元に魔獣育てる（冒険者雇う）金貨が
→何故か新しい家しかないテロ派にゼスの魔獣誘導魔法が
→何故か王国貴族に「教典に則った正しい」エルオ護持の説明できる「王国に協力的」な司祭が！
エルオ護持も教典的には正しくてもテロ派は実際戦っておぞましいって思ってはいるみたいだしどこまで信じられているやら
どう考えてもテロ派も王国も担ぎ上げられてるよなローナさんマジ△ >>417
あれバカっぽくてこっちとは全然違う方向性で好き >>418
ルークセ居なくなったら当主になっちゃうから少なくとも物語中はなさそうだけど
なんというが、制限のある中での嫡男主人公の立ち回りが面白いので、自分で好きに決められるのはそれはそれで嫡男物語の魅力としてはなかなか難しいのと、そもそも当主になった方が自由がないと思う AL@Qualdense
3h
目指せ来週更新。
文字数が凄いことになりそうです。
分割して前後編（または前中後編）で2（3）週連続更新あるかもｗ 予定では八部ぐらいまであるんだから流石にいずれは当主になるでしょ >>425
いや当主になったら侯爵嫡男物語にならないからならないでしょ
なってもエンディングでしょ 初期タイトルにそこまでこだわらんでもね
「この世界がゲームだと俺だけが知っている」
もう途中からは何人もが知ってたし そのあたりは作者のタイトルへのこだわりやギミックにもよる
ＳＡＯはＳＡＯ編終わった後もタイトルはＳＡＯのままだし ク家が滅ぶか、ルークセとの確執が決定的になるか、あとはー、そう見せかけて別離しつつも密命を帯びるとか…？
どれも無さそう 書いてるうちに途中の展開変わる小説は少なからずあるが、終着点はだいたい変えないし、題名変えることは滅多にない
ALはそもそも初期10章プロット決めていて、その上で題名決めてる
ウィルクのえっち漫遊に当主になる必要性もない、というか政務に追われるのでむしろ邪魔
題名関係なく当主になると思うほうが意外性のある予想かな そもそも嫡男であることと当主になることは別に矛盾しないような 侯爵嫡男好色物語はこれで完結です
明日からは侯爵男色物語の連載を始めます
のパターンかもしれん あんま深くは考えてなさそーな
>投稿後、タイトルをみたら「侯爵嫡男好色物語」が「侯爵嫡男男色物語」に見えてホモ小説かと思った……。
なんてこったい／(^o^)＼ タイトルなんてほぼ関係ない作品もめちゃくちゃ多いし
かといってALさんはこだわる事にはこだわる性格だろうから、当てはまるかどうか次第なんて作者にしかわからんかと
別に侯爵嫡男（だった主人公の）好色物語でも不自然さなんてほとんどない気もするし
ALさんには宝くじ当たった上で分身して公爵令嬢紅色物語も書いてほしい
ウィルクが家出する可能性はまず無いんじゃない？
そもそも次期当主の安定した地位を得るために頑張ってたし
ゼスは大陸縦断種付けツアーしたけど俺も貴族嫡男じゃなく祝福の子だったらそうしてたけどなーみたいなことも書いてあったし
従祖はよく旅に出るけど主祖はまず家から出られないともあったはず
何より今回交流してきたお姫様達とのセックスチャンスを潰すなんてないはず 嫡男であることと当主になることは矛盾しなくても
家督継いだ侯爵を侯爵嫡男とは言わないからねぇ
侯爵嫡男好色物語が途中で侯爵好色物語になるなら
たぶん題名の付け方として嫡男物語とはつけないと思われ 感想ゼロに怯えながらの投稿だしな
タイトルは全十章を鑑み熟考に熟考を重ね付けました！
ってこともなかろう >>438
なんで熟考してないと思ったかわからんが
普通タイトルくらいは熟考して決めると思うけど… 完結したらルシアちゃんみたいに野良始祖として生まれた場合のＩＦ書いてくれ
何なら過去編でのゼスの種付け無双戦記でも良い 嫡男もそうだが物語終わるまで王国侯爵続けてるかも怪しいもんだぞ >>439
全十章を鑑みたか？
どうだろうねぇ、って話よ そもそも全10章ってのも、予定は未定くらい変わりまくってるし、作者自身もそこまで見通せてないと思うよ
見通せてたら詛獣が7ヶ月も放置されてない ぶっちゃけ「侯爵嫡男好色物語」というタイトルには今のところ特に捻りも拘りも感じられない
だから途中で当主になっても、タイトル変わっても別に違和感ないし驚かない 戦乱の世になればなんとでもなるやろ
聖高会や帝国側の動き次第でカオスに >>443
組み直して9章になったのは明言されてるし
クラミリンが7ヶ月待ったのは別にプロット変わったからじゃなくて、現実生活とか執筆意欲の問題とプロットのとおりの肉付けで時間を要しただけのはず
プロットで数行なのに時間がかかるという発言してる そういや王国侯爵の部分忘れてたわ
いずれ大陸統一王になるならもうここでタイトル無理じゃん、ならんかもだけど
ジンカーエン帝とカシアのはちゃめちゃ興国旅も波乱万丈そうだからめっちゃ読みたい
ALさん4人に分裂しないかな 暴れるガーダクルと謀るルークセがいるからこそ産業開発とかを自由にやれてるんだよな
具体的には親が死んだらナンボナンであれこれできなくなると思う 別にウィルクが嫡男のまま大陸統一して最後に王になる道なんていくらでもあるぞ
李世民とかそうだし、嫡男ポジでいえば黒太子とか嫡男の位置がかっこいい活躍の仕方もある いくらでもあるんだねー
よく知ってるねー
偉いねー またそうやって雑な煽り方をして荒らす…(´・ω・｀)許す タイトルなんて大して信用できないし、終盤まで嫡男であり続ける理由にタイトルが「嫡男」だからは理由としては弱い
ただまあ、いつか当主になって実質「侯爵好色物語」になるのかと言われると、今の展開では分からんが 全十章でプロットでは途中で当主になるけど
当主になる前に、嫡男の段階でエタるから「嫡男」好色物語説 >>452
むしろタイトルが嫡男なのに当主になる、が逆張ってるので、むしろ当主になりそうな理由が薄い
今のところどっちでもありうるけど、ムキになって否定しあう意味も根拠もない ウィルクがいつか当主になるか、それとも永遠に嫡男のままなのか、ではなく
どこまで素直にタイトル鵜呑みにすんの?って話だと思ってたんだが違うのか?
絶対に当主になるよ派は少ないでしょ
タイトルが嫡男だからと言って永遠に嫡男とは限らないよ派が多いように感じたが 5chの肥溜の夜中のレスで、派の多いも少ないも何も…
だいたい同じ人間のレス合いだし クラミティスとガーナリンの奇病にかかってしまったウィルク、なんと毎日1㍑もの精液を出さねば睾丸が爆発してしまう事態に！
これは仕方ないとばかりに群がる女！女！女！
それを千切っては投げる性王ウィルク！
いつしかエルオ大陸にはウィルクの子孫しかいない状態になり、嫡男という立場のまま性なる王となったウィルクなのであった…完 ＳＡＯみたいな例があるから、タイトルがそう（嫡男）だからといってそう（嫡男のまま）だとは限らないというだけで
別に終盤まで嫡男のままであり続ける可能性は否定しないよ 侯爵とは書いてあるが「王国」侯爵とは書いてないことに今気づいた ゼルドミトラ・サーディン「ウィルク殿が死んだ後は私が主人公の話になるわけだな(´・ω・｀)」
うん、ないなｗ 父曰く、シュピ領を完全に消化するには数十年かかり
その頃には家督をウィルクに譲ってると予想してる
王家のムカデの足殲滅隊の力を借りれば又違うのだろうけど
さすがに物語的にシュピ領消化までに数十年かけるとは思えない
王家の力を借りるとも思えない
父や祖父をどう納得させるかは本当に難しい
ウィルク出奔はさすがにないんだろうけど
家督を早々に継ぐって展開もなくはないと思うけどな
タイトルは変更すればいいだけだし
別にタイトルと立場が違っても構わないし シュピ家はロミリエを上手く利用して短期で消化するんちゃうか? 因果応報で、シュピ家の父と祖父の首を提出して和解とはならないだろうし 侯爵嫡男はなにもウィルクを指してるとは限らないのだ
ウィルクが主祖との間に作った子供も当然嫡男
つまりタイトルに偽り無し そういや王国侯爵の部分忘れてたわ
いずれ大陸統一王になるならもうここでタイトル無理じゃん、ならんかもだけど
ジンカーエン帝とカシアのはちゃめちゃ興国旅も波乱万丈そうだからめっちゃ読みたい
ALさん4人に分裂しないかな まさか本気でシュピ家消化に数十年使わんやろ
物語的に考えて
下手したら当主通り過ぎて、息子に家督譲る年齢になってしまうぞ 侯爵嫡男好色物語って題名結構好き
ダルタニャン物語とか指輪物語みたいなかつての名訳邦題のような硬派さを感じる この前の割烹を読むと
侯爵と好色の韻に一番気を使ったネーミングであって
それ以上の意図はあんまなさそうだけどな 読者側が考え過ぎな部分あるよね
作者が魔獣の名前に意味ないですと言ってるのにも関わらず
病気を撒き散らす系なんだとか
まぁ、実際撒き散らす可能性もなくはないけど 考える頭がないのはいいけど、それで作者も考えてないのでは、と言うのは愚かでしかないな まぁ、暇だからね
暇じゃなきゃ、どうでも良い事を考え過ぎないし
何か頭を使った気になる体操って事で どんなことにも意味があるのだろうと考えるのは、ただ作者を盲信して思考停止してるだけだ
エルオ大陸の形が関東地方なのと同様に、それほど深い意味があるわけではない部分もあるだろう
特に作者にとって拘りがない部分については 同意見だけどタイトルが作者の拘りポイントかどうかなんか作者にしか知りようがなくない？
だから無意味って切り捨てるより、だから適当に無意味な妄想話で盛り上がるって方が楽しいじゃん？
作者が主祖ちんちんメンタルだからそこは気を付けなきゃだけど 創作物（妄想）の考察（妄想）に考えるもクソもないし
作者がどれくらい意味を持たせてるのか持たせてないのかも含めて考察（妄想）でしょ 世界設定や理屈にあった推論ならまぁ読めるけど
ぼくの考えた妄想設定垂れ流されるのはキツイ 今のところウィルクがオッサンになって当主になる図は想像できないが、どのみち結論は16年くらい経たないと分からないしな
なんたってALは（推定）30代だからかウィルクの前世も精神年齢も30代だけど、16年後には作者が50歳くらいになってるんで、その時にはリアルに30代の思考よりも50代のウィルクを書くほうが楽になってるかもしれん >>480
しかも絶対に間違ってないと妄想を押しつけてくるからな 実は侯爵嫡男にはもうひとつの意味があってプルオ聖統家嫡男=三厄の魔王のことを指す
大陸制覇に向かうウィルクはク家を継いだ後も魔王の後継者として「侯爵嫡男」と呼ばれる
という妄想をしてみた 否定マンは否定マンでキモいわ
つまんないし
押し付けるも何も受け入れなければ良いだけ へぇ、そうなんだね
で済むことを「絶対違うぅぅ!!」ってムキになるのはね……
分からないことが前提なんだし
分かってることを考察（妄想）する意味もないし 正妻予想
本命 ロミリエ
対抗 プルーメ
大穴 ルシア ロミリエそんな本命ってほどかなー
プルも種付け自体はしてもよその当主なのがね 正統家って侯爵とかの呼び方だったっけ？高位司祭とかじゃなかった？
王家の爵位の呼び方もウィルク訳だったような？
なんとなくだけど若様呼びに慣れてるから若様のままがいいよね
若様のあれがビンビンであらせられる！とかの表現が面白いからだけど ロミリエ正妻はジンカーエン帝が息子にシュピアゼイク家から正妻迎えて失敗してるし、同じ轍は踏まないと思うけどな 現状正妻はロミかオルの可能性が高いと思うけど
それと同レベルで、これから登場する人物か正妻ポジは置かないんじゃないかとも思うけど 正妻には教養が求められるし、ルシアちゃんは無いかな……重要機密とかポロポロ話しそうだし
ロミリエかプルーメ、もしくはガリィナ
割とガリィナ正妻は無難やな ロミリエは中途半端に血を残すと蚯蚓が活性化するだけだし
抱くなら正妻か、奴隷の二択かな 大陸王の正妻が妹ってのは不味い気もするけど
結果的に大陸王に成るだけだから可能性的にはあるのかな？
只、父は家族枠と考えてるだろうし
２人までは他家に送らないとならんし。厳しい気も
母は３人～４人は生むようってのを理解してんだろうか？
自分は２人しか生んでないのに >>495
近親婚に忌避感があったら孫と後継者つくるとか
嫁に出した娘を呼び戻しとかしないと思うんだけど
ハプスブルクやら古代エジプトやらは問題視されてたのかな？ >>496
エジプトの話は姉弟とかあるとは聞くけど
それは名目で実際は違うとも聞くけど
例えるなら、姉は正室で子供は生まれないもしくは跡を継がない
弟の側室の子が跡を継ぐ感じ？
近親相姦して子孫を繋いでると言いたくなくて、そう濁した可能性も否定はしないけど
基本一夫一妻って事はないとも思う
一夫一妻のキリスト教だって愛人が居ない訳でもないし >>497
エジプトのファラオは、あれは王の長女の婿に王位継承権が行くというシステムの関係で、近親婚が増えたんじゃなかったっけ？ 古代エジプトってそんなシステムだったのか
そりゃ近親婚になるわな
ロミリエは祖父と父だけじゃなく騎士も反対してやばいんじゃない？
ずっとポンポン騎士の首飛ぶような戦争続けてたんだから
オル子は妾でも気にしないのか一夫一妻にこだわるのか極端になりそうだけど気分で他所の組にカチコミかけるのって妾でも危ないような
メタ的に抱くとはわかってるんだけどねw その反対する騎士がウィルクがポンポン首飛ばして激減してるわけだし(´・ω・｀)
先の戦争（戦闘？）で数減らしたのも痛いけど有力な騎士が相次いで死んでるのが相当痛いはず
お家がなくなればシュ家騎士達はムカデになるしかないけど
ロミリエが嫁いでそこに仕えるって落とし所を作れば騎士も納得すると思うんだがねぇ
もっともそれで納得しないのはシュ家側よりもク家側の方なんだろうけど…
シュ家殺すマンｓを当主と先代の首だけで納得させるの厳しいよね クビ飛ばすってのは味方も含まれてるのでは？
全く無傷とはいかんでしょ シュピアの主要な主祖を皆殺しにした上でロミリエを正妻にして、泣いても笑ってもクオルの次期後継者＝シュピアの次期後継者にしてしまえば蚯蚓ちゃんも拳の振り上げどころがなくなるし、上手くいけばシュピアの組織を丸ごと乗っ取れる
感情面で双方が納得できるかを除けば悪くないかと
障害が低くてメリットが有るのはガリかプルーメかな
オル子も候補ではあるが、現状ではあまりメリットがない まー結婚で解決されると盛り上がりに欠けるから大決戦でみんな死んでくれ ウィルクはシュピア滅ぼす気満々だし
和平でロミリエと結婚ルートは低そう
シュピアがクオルに従属するのは、エピやシルオからの反対もありそうだし あ、ごめん騎士家ってク家の騎士ね
貴族と騎士の繋がりはめちゃくちゃ強いってあったし地方行政とかは騎士に任せてるから、騎士から心情的に反発受けるのも長期的に見るとよろしくないのでは？
強い主祖が絶対的に上とはいえ無視は出来ないような
まあファニィの子がニューネリー、ロミリエの子がオセロニアにいてそれをそれぞれの騎士がサポートしたらそれだけでお家騒動の元になりそうだけど
子供は影家しかないよね 結婚で収めるにしてもシュピとはドンパチして欲しいものだ ドンパチやるのは、ほぼほぼ規定路線では？
ロミリエは結婚問題というよりは戦後処理問題な気がする ロミリエは中途半端に側室にしたり、地位を与えるのが一番不味い気がする
下手するとシュピアの騎士や主祖の生き残り、周辺貴族がロミリエやその子供を担ぎ上げようとしそう
正妻にして反乱の動機や大義名分を潰すか、もしくは低い地位に留めて子供の養育権取り上げないと…… そうか？
ガリを正妻にして、他を側室か妾にすれば読者間でのヒロイン対立はなくなるし、丸くおさまる
あと個人的にはガリを食べるウィルクの感想が聞きたいから、一度は抱いてみて欲しい ガリ正妻確定からのファニィ抱えて出奔いくぜ大陸性覇ルートか… 婚姻講和前に平野部を奪ってシュピアゼイク家を転封、家名変更して
祖父に対してロミリエを五領姫だと言い味方につけると思う ロミリエはウィルクというかALの好みどストライクっぽいから正妻の可能性は思ったよりありそうよね 結局ガリ正妻はレ王の提案に乗るルートだよね
父親世代の言う通りにしとけば丸くおさまるけどそっち行くかどうか… ウィルクは、前当主と現当主と家中が大反対で染まるような事をやる強引さは無いだろ。
だから正妻ロミリエはかなりの大穴だと思う。 まだ性格すらわからんが、ロミリエ正妻はいろいろリスキーだからねぇ
メリットがあるとしてもクォルデンツェの一族は心からは歓迎できんだろうし
まぁ側室にして息子にシュピアゼイク名目上継がせる約束をしてムカデの発生を抑えて短期間で領地化と予想
シルオペアのプルーメ、シュピアゼイクのロミリエ、アテラハンのカルミア、聖公会のローナ、そしてレヴィオスのアリーナを妻にして各領地を属領化、これぞ五領姫 正妻論争邪魔だなって思うときあるからロミリエの首も飛ばしてほしい >>520
論争しているのはスレであって作中ではない
そんな妻が浮気していたら嫌だから殺すような思考は早めに治したほうがいい >>522
喩えが下手すぎて意味わからん事言ってるから気を付けたほうがいいぞ ロミリエはエルオ大陸の常識で考えたら大穴だけどメタ的に見ると本命
ガリィナはエルオ大陸の常識で考えたら本命だけどメタ的に見ると大穴 >>509
武田勝頼という上手くいった例があるからなぁ
まぁ彼の場合は母親の実家継ぐのは上手くいったが、兄の武田嫡子が死んだおかげで、正統な武田の人間じゃないと思われながら武田を指揮する羽目になったしそっちは滅んだが メタ的本命はファニィだが、特別枠で正妻ではないらしいので次点でプルーメかな、初期構想ヒロインで作者の光大好き要素は強い
作中状況的にはファニィがダメならガリィナが無難なんだが、抱かれない正妻とか読後感悪いしやはり難しいかな ファニィが正妻でもなく側室でもない家中の特別枠みたいなよくわからんことができるなら
プルーメも正妻でもなく側室でもなくシルオペアの当主だけど、種付けはウィルクにしてもらうということができるのでは？
クオルからすると下手な婿がシルオペアに来るのは嫌だろうし、シルオペアは次期当主のプルーメをクオルに持って行かれると困るだろうし 殺すの決定！となったらロゼと並べて公開レイプとかでもええぞ 俺の中のメタ的本命はロミリエになったよ
だって褒め過ぎだよ だって深淵みたいな感じなんだもんローナちゃん…
覗き込んだら腕とか身体とか持っていかれちゃいそう… 貴族的に聖巫を正妻にするのはロミリエ正妻にするのと同等かそれ以上に厳しそうだし
そうまでするメリットあるかと言われると無さそうだし
あるとすれば大陸統一王に限りなく近付いた時かな……聖巫は大陸統一王の正妻には相応しそう >>528
通い夫で種付け論もよく出るけど、シルオペア・プルーメにとっては別にうれしくない気がする
普通に婿取れば常に主祖が1人増えるのにそれがないし、プルーメには夫との生活もない
もともとエルシニア禍がなければ婚約者路線だったのに、全親兄弟ばかりか夫婦生活も奪われてでは
プルーメちゃんがカワイソすぎるので、おいどんはプルーメ推しで
プルーメ派もまだまだまけんばい >>535
だって手紙すらなく名前しか出てないし… カル派は完全に消えた感じかな(元々あったかは不明だけど)
ロミが完全に上位互換になった感じだしな
ロミ登場前は一番正妻能力高いかと思ったりもしたけど ローナはまだ魅力発揮してないからな
本性がドSでウィルクを腐れチンポと罵るくらい豹変するとかすれば信者も増えるであろう
そしてカルミア派の存在感のなさよ
キャラクターは文句なしに好きだし、性格も申し分ないが、パンチがない 元は同じ家だからロミリエとの子が跡継ぎでも血筋的には問題なさそうだな
シュピアゼイク家の影響を排除できる程度に壊滅させられればだが どのくらい分家や影家が居るか分からないからな
この物語は分家影家がメリットもあればデメリットもあるって感じ
支配的には物語を進めやすくしてるけど、軍事的には面倒にしてる 数百年前に分かれて交わることのなかった血はほとんど他人だと思うが…
エヴェナピスとかシルオペアの方がよほど血は近そう
そういえば貴族は家が大事なので養子を取ることを厭わないという初期設定あったはずと思ったが、今や皆結構血にこだわってるよね >>538
タダで婿をもらえるとでも？
婿ゲットのための外交的譲歩無しに子ができるなら、十分許容範囲なのでは。
問題は並みの主祖なら無理だけど、ウィルクなら可能だと信じてもらう必要があることで
主祖相手に確かな実績（極めて短期間での成功）を上げた後がウィルクの熱意の見せどころかと。 嫁取るのに外交的譲歩なんて話にはならんと思うが婿になるとそのような発想が出てくるのはなぜだ 作中やウィルクの言によると貴族間の婚姻はいわゆる政略結婚だからねぇ
血による同盟や影響力の浸透であって、ウィンウィンになるなら幾らでも口はあろう
シルオペアは王国内でも強力な貴族なんだし
もちろん作中でプルーメが他の婿を取ることはないだろうがね
でもシルオペアもルーシェナ貴族と付き合わなきゃとか言ってたからそっから婿話の話題もあるいは… >>535
エナってアンナと同じくらいの年齢かな
王家と婚姻を結び、なおかつ相互婚姻を潰すなら
ウィルクはエナと結婚するが手っ取り早いとは思う
相互婚姻は「次期当主と正妻の姫」の組み合わせだからバランスが取れているわけで
あえて側室の姫をウィルクが望めば王家の面子も保たれる
問題はエナがウィルクの好みかどうか そういやクロウネが誰の子を産んだかって
うやむやなんだっけ？
プルもそんなんでも 知ってると思うけど
読者的には、最愛の兄という文をどう解釈するか >>545
それは騎士では？
貴族は割と血を大事にしてる印象
まぁ初期はあんま覚えてないが… クロウネの娘は先々代
シャクナの娘はカルミア
先々代の孫はシャクナ…？ エナってすでに子供産んでてもおかしくない出戻り姫で、父親との子を産む予定の子だろ？
そんな子を正妻に貰うとか罰ゲームってレベルじゃねえぞ >>552
言われて思い出したが貴族にもあった気がする
エルシニアで空前の主祖不足で、養子を手に入れるのも大変みたいな記述が初期にあったような無かったような 母帰還(第一部78話、2016/6/7)にあった
貴族女性にとって子を産むことは、最も大切な役割であり、誇りなのだ。
貴族の嫁には、家同士を結びつけ子を産んで子孫を残していくことが第一に求められる。それができずに嫁入り先に養子を取らせてしまうことは、貴族女性の自尊心を深く傷つけ、それこそ舌を噛み切って死ぬレベルの恥辱になるのだという。
母が俺を生んだのは２０代の中盤くらい。貴族的には遅いほうである。
なお、貴族の家で養子を取ることは珍しくない。
特に騎士の家では養子縁組は頻繁に行われるため、家族間で血の繋がりが薄い騎士家系も多い。血よりも家を残すほうが重視される価値観なのだ。もちろん、血を残せるのなら残せるに越したことはないのだが。
もちろん騎士ではない主要貴族でも養子を取る例は多い。身近な例で言うと、ナンボナン市でいろいろと世話になったガリアナ子爵とその息子のディーンリッシには血縁関係はない。養子縁組である。
ここ最近の貴族界隈では養子によって家の存続を図るケースが非常に多くなった。多くなりすぎて養子となる子供が不足しすぎているのが現状だ。 >>557
ほんとメルリィのエロは見たい
ガチ子作りでもいいし一対一の性教育みたいなのでもいい >>559
この文章を読むと、騎士は「広義の貴族」に含まれるように読めるな 立志伝は元々のガリアナ家の血筋で現ガリアナ子爵が中継ぎじゃなかったか？ ウィルクの正室としてはプルが一番安心安定なんだよな
・外戚がほとんどいない
・家格がク家より下
・単純にプルはウィルクの好み
とは言え側室にシルオペアより家格が上の嫁を迎えると跡継ぎ争いが厄介なのもまた事実… 見た目も性格も可愛くて頭もいいしな
小さい頃から親しいからイチャイチャも他のヒロインとはまた別格だし >>550
クロウネに限らず女当主ばかりのアテラハンでどこから婿（種）を迎えてるのかが気になるよね(´・ω・｀)
>>563
元々正当な嫡子だったけどミロードが養子に入ってさらにその養子に入るというややこしいことになってたｗ プルーメは嫁というよりは相棒とか仕事上のパートナーとか肩を並べて戦ってくれる系のヒロイン感がある
もちろん、戦うのは拳ではなく、政治の場だが >>565
完全上位互換のファニィがいるんだよなぁ～ プル目線だとシルオペア家存続のためにお婿さん欲しい立場でしょ
それにノヴァのようなマッチョマンが好みかもしれない シルオペアは攻め滅ぼしても近いから魔獣討伐しやすそうだよね
次期当主は女で妊娠中に攻めれば軍の指揮権持った主祖いないんじゃない？
従祖兵も相当減ってそうだし
戦記要素を強めるならシルオペア家を滅ぼして魔封印したプルーメを主祖製造機にする展開も見たいね ぶっちゃけファニィもプルーメも
クオルデンツェとの繋がりを強化するべく他家と政略結婚する位置のキャラだよね
まあファニィみたいに話の運び方でどうとでもなるんだろうけど ルークセ目線だと他所の家を入れずにウィルクの性豪っぷりを3家で共有して主祖と従祖を増やすのが正解に見えてそう それもこれもエルシニアってやつのせいなんだ
あいつのせいで土台を固める段階になってるので他所との交流はその後なのだ ウィルクとファニィの子をエヴェナピスに送る密約
エルシニアのおかげ！ ロミリエは貴族の仮面が分厚すぎて側室ですら側に置くのは危なそう
例えロミリエの本心が手紙の内容通りだったとしても、シュビアゼイク再興のために冷静に動けるタイプに見える エルシニアさんのお陰でウィルクは各地に女作りまくりの性ライフ満喫できてるというのに ロミリエは貴族の顔完璧すぎるよな
まぁでも他所から見たウィルクもあんな感じだろうって感じもした
野望ないよってアピールしまくってもそんなんじゃ本心わからんわ！っていう
ロミリエも理性ではダメと理解しながらつい踊っちゃったとかあるのかな 「エルシニアさんのおかげで彼女ができました！」って雑誌の裏の広告みたいなの想像したw
このペンダントのおかげで～なら亀吉になるんだろうけど今のところアテラハン侯爵しか釣れてないし >>536
化粧落としたら豆大福に化けるかもしれないから・・・
ないか 王都編が二章なら、シュピア攻略編は三章かね
本当に大陸統一王になるなら、せめて三章が終わるまでにはシュピア消化完了してないと、ペース配分間に合わないんじゃないか
それまでには正妻候補も定まってくるでしょう 現状だと正妻は
1.ロミ
2.オル
3.プル
4.ファニィ
5.ローナ
6.ガリ
7.エナ
8.これから新登場
9.正妻を置かない
こうして並べると結構主祖出てるんだな
従祖や隷祖より多いか 主祖は最低でも貴族クラスで当主次期当主等々重要人物が多いから
単純に名前ありの比率も高くなる 隷祖→ネズミ
鍛えてない従祖→イエネコ(この辺は勝手な妄想)
鍛えた従祖→ヤマネコ()
エルフっぽいトリアブラ族→ヨーロッパオオヤマネコ()
祝福の子で鍛えてない主祖→ヒョウ()
影家の主祖→ピューマ()
鍛えた主祖→ライオン
真祖→…
今の所出てきた魔力持ちってこんなもん？ 真祖とか書いてる時点で読んでないのがよーくわかるので出直してください 隷祖：アンナ、コハリィ
従祖：ロゼ
と各階層でレイプされキャラが居るって事は、主祖でもレイプされキャラが居るのかな？
エフィアル(テロ側)あたりか、或いは既存キャラか、新キャラか ガリアナ子爵でも勃つように訓練してきたからなワンチャンある エナは美人だと思うよ
王がその母を美人だから側室にし
嫁に行ってたのを戻してまで孕ますんだから エヴェナピスの爺さんもメルリィを戻してくれるのでもええで、なんだよな
孫娘と子作り エヴェナピス爺さんからしてみたらルークセが孕ませられないなら俺がやるってところなのかもしれないが、
ルークセは結構な数の子供がいるので子種なしってことはないからあまり合理的とは思えないんだよなぁ
冷静な判断してる場合じゃないくらいに切羽づまってるのか、若しくはルークセにどうにかして1人寄越せというための口実か（妻返したくないだろう？だったらファニィの子でもいいから1人寄越せ） >>591
くっころ無理やりは、ロゼでしっかりやったしなぁ
同じことはしないだろうし、ここは一つノヴァルフの命と引き換えに泣く泣く抱かれるカルミアとか、別のシチュエーションが必要 >>579
よその事情通貴族「一生懸命野心ないアピールしてるのが見え見えでおかわいらしいこと(´・ω・｀)」 全てがエロの為だという本質をキローデは見抜くのだろうなあ >>598
子供ができるかどうかじゃなくてその子がク色強くなりすぎるのが嫌なんじゃない？
あくまでも名目上対等だし実質傘下や分家みたいになるのやいやじゃいやじゃみたいな
でもエヴェナピ爺さんは主祖なのにメルリィ抱くのに抵抗ない=そういうご趣味が？ってなるよな >>600
大怪獣が君達の事食べたりしないよぉって言いながらヨダレをこぼしてるのは、可愛く無い。
他の貴族達からしたらウィルクの野心無いアピールはこんな感じじゃね。 クオルデンツェ濃度1/2はセーフだけど3/4はアウト
みたいな話してなかったけか >>598
子供ができるかどうかじゃなくてその子がク色強くなりすぎるのが嫌なんじゃない？
あくまでも名目上対等だし実質傘下や分家みたいになるのやいやじゃいやじゃみたいな
でもエヴェナピ爺さんは主祖なのにメルリィ抱くのに抵抗ない=そういうご趣味が？ってなるよな 趣味とかじゃないだろ
エヴェナピス伯爵は貴族の義務責務で勃起できる(かもしれない)ツワモノで、いざとなったらメルリィだってそれに協力するんだろう 二重投稿になってしまった
>>603
その理論だと
オル子「ウィルク君と話したいから来ちゃった！」
は可愛いからせーふになっちゃつ >>602
その理論でいうとウィルクとファニィの子供のほうがはるかにクォルデンツェ色が強いと思うぞ ルネッサ司祭は夫が偏愛で一度も子作りしたことが無い筋金入りの処女だと嬉しいです エヴィナピス爺さんの場合は勃起できるかできないかじゃなくて、勃起しなくちゃいけないって感じでしょ エヴェナピス爺はメルリィを家に戻して小作りしなくても、
メルリィを家に戻して次期当主にするという手もある
それをしないということは次期当主はまっさらな状態で一から育てたい思いが強いのだと推測する まあ爺はもうインポになるかもって心配がいらないか？ メルリィじゃなくて、ファニィでも良いしね
次期当主
赤子に拘ってるんだろうね >>613
メルリィ次期当主にしても婿もらって子供作らなきゃいけないのは同じだから単に子供貰った方が早くない？ もらう方はファニィで良くても、クォルデンツェにとってはウィルクとファニィしかいないから直接ファニィやるのはちょっとって感じかなと
ファニィ手元に持っておけば主祖の胎になるのにそれごとやる必要はない メルリィは婿貰わんでもお隣のクオルデンツェに通うという方法もあるかなって >>618
ずっと一緒にいても子宝に恵まれんのに通いにしたら絶望的でしょう
それにエヴェナピスは隣じゃない なんとなくクが中心で両脇にシとエだと思う気持ちはわかる そう言えばエヴィナとクオルが仲良しこよしの理由は明かされたけど
汁男とクオルが仲が良い理由はまだだな まあその気持ちはわかる
あと爵位からはクォルデンツェ>シルオペア>エヴェナピスのイメージもあるが
領地の広さだけで言えばクォルデンツェ>エヴェナピス>シルオペアなんだよな
対シュピアゼイク始める前がどうだったかはわからんけど 金玉下部分がエヴェピナス
金玉上部分がシルオペア
そそり勃つ竿部分がクオルデンツェ
という覚え方してる >>622
それは確かに興味あるな
一緒に帝国離れて旧ヴァイスドラ派に宣戦布告とか尋常じゃない運命共同体だ
地球人の常識なら普通隣の国とは仲が悪くてもおかしくないのだが あぁでもそれに関しては自分とこの姫もシュピアゼイクに殺されてるから当たり前か 一緒に殺す時点で、シュピアとシルオはすでに仲は悪かったのでは？
そして婚姻を結ぶ時点でシルオとクオルは仲が良かったのでは？ 一緒に殺されたのは夫婦でその場にいたからついでにだったのかな
ダンスの時に殺されたのかと思ったのだけどそれだとシルオペア家の姫も殺される理由薄いよな
隣接してるイメージあるのはシ家の主祖ラッシュの時に援軍出すかって話になってたからだと思う エヴェナピスと仲が良い理由ってなんだっけ？記憶にないわ >>626
ヴォイストラだぞ
ヴォイス・シュトラでもいいぞ
>>630
初代エヴェナピス=祝福の子にク家から嫁やって統治させた
以来度々ク家から嫁いでるとか
つまり半分くらいはクオルデンツェ >>607
この場合の大怪獣は腕力の事だからオル子も大体の貴族がアウトだぞ。
始祖を教化したい性交会の高位司祭か恋に狂ったキローデ君以外にとっては。
オル子の来ちゃったは蛇に睨まれたカエルの気分になれる怖い奴だよ。ある程度対抗できるウィルクですらビビりまくってたろ。 >>631
長話に書いてあったのか
細かい部分結構忘れてるし読み直さないとな… エヴェとは仲がいいが
ときどきクオルデンツェのほうが上だぜって示す必要があり
ファニィの子を融通する件はかなりキクぜ… ていうかエヴェナピス爺さんが好みの女と寝て、それを回収してメルリィに使うとかでもいいよな 主祖肚は足りないらしいからそんな都合のいい女主祖はいないんだろーね >>635
最悪これを受け入れて子供だけは作らなきゃいけないと教育されてるだろうね >>610
筋金入りの処女とか（物理的に）破るのが大変そう(´・ω・｀)
主祖が減って騎士だけじゃなく貴族も養子ありって傾向なのを考えると
女当主で主家筋の主祖から胤だけもらうとかもありな気がする
シルオペアのプルはそれでいいしエヴェナピスはメルリィ実家戻してどちらもウィルクから胤もらえばいいよな
方法は女性側におまかせ？ウィルクはばっちこーい状態ｗ
ガリアナ子爵家の場合は養子に入ったミロードは名目だけの当主で
その養子になったディーンリッシで血統はちゃんとつながるはずだったんだよな(´・ω・｀) >>636
ウィルクの好みに合わないと判断されてるから使わないだけで主祖肚（帝国貴族の姫・婦人）自体はいることはいるんだよな(´・ω・｀)
エヴェのじいさまにはそっちをまわしたほうがいいのかもな
もしかしたらじいさま股間にドンピシャなのがいるかも知れないしｗ エヴェ的にはファニィとの子より
ウィルクメルリィのがいいんだっけな
ルークセが怒るけど
>>635
再利用を考慮すると割烹のママンとえっちはしませんよ？とかいって
メルリィがウィルクの子を産むことは否定されていないな！
メルリィが托卵を企んだら 館の姫達はウィルクの好みじゃないのはわかるけど、なんで精液の再利用しないんだろうな
主祖が生まれるから？
というかそういう形で生まれた主祖が影家なのか 劣化が早いとか？
怪物の元がそんな繊細なのかって感じはあるけど >>641
ウィルクが知らないだけでやってるのかも 確実性に欠けるし
派閥貴族に妻として売却した方が総合的には得なんでしょ ウィルクだったらまぁ大丈夫としても
インポリスクには気を使ってるからなー
ほかの件でもいろいろ……
再利用はバレたとき怖いじゃんね 知らない女が知らない間に自分の子を産んだとか普通に考えたらホラーだよなぁ 既にメイドとかでやってるからその点は大丈夫なんじゃ？ まぁでもガルフィスのが再利用されてたとかだが…
絶対ヒミツ？
カシアの指図かな 従祖は誤魔化し聞いても主祖は誤魔化し効かないんじゃない？ >>641
主祖の場合、主祖への尊厳ってのもあるのかもしれないな 主祖の子のリスクについては言及されてただろ
読み直してこい 祝福の子（男）についてはいろいろあったけど
主祖女を主祖製造肉便器にしない具体的な理由って言及あったっけ?
どの部分? そもそも主祖は増えすぎてもそんなに良いことナイってあるからな
親族増やすのに母親が捕虜ってのもアレだろうし >>651
主祖製造機として他家に売り払うレベルの記述がある上に、クオル家は影家不足で主祖が足りなくて困っているという現状があるわけだが
捕虜を孕ませて産ませた主祖の子のリスクってどこに書いてある?
妄想じゃないよな?
ウィルクが収容されてる姫を犯して孕ませればと父親に提案した箇所では、父親は顔がブス以外の理由については一切言及しなかったが 主祖は足りてないくらいだし、そっちは関係ないんじゃない？
できた子供は養育権取り上げて、影家になるように洗脳教育施すれば良いし……
リスクが高いのはお家騒動の元になる、正妻の子じゃなかった？
精子再利用をやらないのは、どちらかと言えばウィルクのインポリスクでしょ
寝所の恥辱をやると、萎えてたたなくなる貴族男子がいるらしいし
従祖なら、従×従でも増えるし、いつの間に増えてても気付かないかもしれないけど
さすがに主祖は気付くし、主祖同士じゃないとできないんだから誰の子だよって話になる
できなくはないけど、避けたい手段では？ 簡単に主祖の子供作っちゃうとファニィファック出来なくなるやん！ 従オディだって母レディが隷と確定してれば「あっ(察し)」ってなるしなぁ
主祖なら尚の事だよなぁ 前話の
>>俺は彼女(エリートメイド)に指示を出していたのだが、その仕事を完了したらしい
は、ローナに対してで
>>夜会の発言はあてにならないので、あとで適当な言い訳をつけて先程の発言を文書でもらっておこう。
シンシアの身柄についてかな？
そう遠くない日にシンシアセックス回はあるかな？
(但し、実時間が遠い可能性は高い) めっちゃ有能って言うほど成果はないと思うが目立っていることは違いない
ヒヤヒヤしてかわいそうな役回りで 世界トップの企業の副社長の秘書と思えば
人事的にはエリート中のエリート 王都勤務だから一時的なものだと思うけど
王都は妊娠という点では不利だけど、別に左遷先って訳ではないんだな
出世する為には何年か行く必要があるって感じの場所なんかな >>660
でも子供会中だし、文書にするのはローナじゃないといけないだろうから無理なんじゃないか？ ニューネリーから来た水増し従祖メイドじゃないの？
オル子接近された時の反応も早かったし肉盾になろうとしてたし戦闘に慣れてそうだから >>667
あの場で書いてもらうって話ではなくて
例えばだけど、肉付きの良い女官に話をして、ローナに話しを通してもらうって話では？
文書は後で取りにいけばいい 捕虜姫に産ませた再利用主祖を養子として配布出来たら政治的に凄い楽になるだろうな >>671
その養子がクオルデンツェに従順であるならね
仮に大陸を統一したとき後継者で揉めたらしゃれにならん
それこそノヴァルフの懸念していた通り 館の姫をそのまま売ってる現状よりマシでは？
子供なら幼少から思想わかるしなんなら誘導できるし ウィルクの血の入った子供が懸念になるって話では？
何でそんな返しになるのか謎 養子が欲しいっていっても
成人した養子と赤子の養子では違うでしょ 養子が必要になるのは血縁が絶えた時だから
血が絶える前に胎をくれってのがもらう側の気持ちでしょ あぁほんとだボケてた
当たり前だけど地球にないからわからんのだが、再利用精子で血の正当性どこまでいえるんだろう？
騎士家みたいなら血より家の名前重視でそんなん通らんでしょになるように思えるし、力こそパワーのエルオ観ならよくわからんが主祖だからヨシ！になるようにも思える
正統家やオル子謝罪の時をみてると血統以外にも魔法の系統が重視されてるようにも見える
てか流石に再利用は姫の方がブチ切れて主祖パワーで暴れるか 騎士家って
主君の血が混じっていればorいつか混じれば
それでいいと割り切ってそう 再利用精子は子（庶子としても）として認めない、が基本だろうねぇ
記録でもあれば認知可能とかになるかもしれないけど
一番うまくいって影家入りとかかねぇ ガトーレン家って当主・次期当主・リアライト（とその兄弟）みんな従祖だけど
実は血のつながりなかったりするんかな？
従祖嫁とハッスルしまくって超低確率の従祖の子供当てまくってたらそれはそれですごいけどｗ >>680
母系でつながってる可能性はあるんじゃね？ >>681
それは以前考えた
有能な男の騎士を婿に迎えるほうが生まれた子供を有能に育てるより確実だからね
そうなると騎士（従祖）は女の方の権力が強くなりそうなんだけどそんな感じもしないんだよなぁ(´・ω・｀) 嫁ぎ先が悪いのは騎士家でも隷祖だけなんでは？
従祖だと又別とか
或いは、精液再利用が主だから表立って出来ないとか？ 従×従で従が生まれる確率次第だと思うけど、どのくらいだっけ？
低確率程度しか覚えてない
この「低確率」がどの程度かにもよる気がする
リマセラすればちゃんと生まれるのか、それとも相当望み薄で原則、主祖に種付けしてもらうしかないのか 最初のホーノどっかの割烹でもうちょいくしく書いてたよーな 30人に1人くらいだったような？
妄想だけど多分血が繋がった男性従祖が生まれたらその子の中から選ばれる
もし生まれなかったら養子
主祖に種付けはインポリスク高いから再利用 確率を考えるとウィルクの近くにいる従祖は大体きょうだいかいとこだろうなあ 直でセックスしてくれるのは宝くじくらいの気持ちなんでは？
してくれたらラッキー
確か10～20出産で1人従祖生まれる確率だから、再利用なければ維持するのすら無理な気が
魔獣討伐や戦争で死んだりしたら、更に厳しくなるし 主×従→従
主×隷→従
従×従→従
これこの中でも差があるんだっけ
明言されてないんだっけ 三十人に一人という比率が正しいとすると
子作りに励むことで生涯に十五人前後は産めると仮定して、従祖女性二人につき、生まれる従祖は一人
まあ、かなり厳しいけど従×従が決して期待できないというわけでも無さそう
従祖はインポリスクもないし、場合によっては主祖のちんこに頼るより確実かもしれない >>688
一応従祖は主祖なしでも作れるので困ってはいないと言う記述はある
縁談あたりだったかな 影家（分家）もあるし全部が全部兄弟姉妹いとこということはあるまい 結局、どのくらい再利用が大っぴらになってるかだよね
個人的には従ｘ従では維持すら無理と思ってる
３人の従祖使って２人の従祖誕生ではジリ貧
戦争や魔獣でばっさりやられたら即傾く 娘が何人かいたらまぁ繋がるかなという感じはある
祝福の子も女の子しか生き残れないからそのまま養子には無理だし、城にあげてお手つきされるか再利用が1番確実…
これ騎士家って当主が相当女囲まなきゃ次代と直接の血の繋がりないよね？
やっぱり女系の方が安定するような？
戦争なら普通即傾くから従祖製造機の叔父は狙われたのかな
昔から仲悪かった陰謀でけしかけてたとはあったけど直接命のやり取りしたのは叔父からだよね？ >>694
設定上は騎士家の維持だけならリセマラだけでなんとかなる
現に騎士以外の従祖が大量にいて、問題はその余剰従祖、従祖兵を維持するとか増やすかの問題 >>683
従祖の娘は従祖同士でリセマラ担当、隷祖でも器量良しの娘は主祖家に送り込んでお手つき狙い、従祖を産むことを期待される
お手つきが無理でも、主祖の近くにいれば精液再利用のチャンスがある
そんで美人じゃない隷祖の娘は平民との政略結婚用、って感じではないかと 数値の出処が分からない以上、真偽判定ができないが作中の描写だと従祖同士だけでも騎士家の維持だけならできているように感じる #92
確率的には３０回出産したらそのうち１人か２人は従祖が生まれるらしい
数学的には従祖が生まれる確率をpとして30回出産時の従祖が生まれる期待値は二項定理より
E=30Cr*p^r*(1-p)^(30-r), r=1~30
＝30p なのでE=1~2ならp=3.33~6.67%になる 式が間違ってたスマソ
E=排*30Cr*p^r*(1-p)^(30-r), r=0~30＝30p
ちなみに30回出産して一人も従祖が生まれない確率は30C0*(1-p)^30＝12.6~36.2%になる ク家の場合は事情も違うし
伯父が頑張ったので
ガリアナのとこも違うし
下手したらウィルクが正しい情報を持ってない可能性も
帝国の元騎士は何処の家も厳しいと言ってる 元騎士も「わしがハッスルして若い従娘を沢山孕ませてリセマラせねば！」とかなるのかな！ 君たちはつよい胤とよわい胤がある事を知らないのかね
これだからキッズはこまる
ガリアナさんみたいな種おじとかウィルクみたいな主人公は特別につよい胤を持ってるから
よーく狙ったら一発で孕むんだがなあ 強い胤、弱い胤、そんなの人の勝手
本当に強い主祖なら好きなタイミングで孕ませられるように頑張るべき >>702
何が言いたいのかわからんけど
作中のウィルクが間違ってるかもと言ったら話してる内容になん意味もないのでは 再利用で妊娠ってどんな心境なのだろうか
抱かれて妊娠は無茶苦茶褒められるだろうが再利用でも別に惨めではなさそうだな
嬉々として回収してたみたいだし >>706
ウィルクの話だとレヴィオスは「司祭絶殺慈悲は無い」みたいな感じだったけど、実際は目的の為に手を組めるレベルだったし、他にも2個くらい何か齟齬があったので、あくまでウィルク主観の第一人称は神の視点ではないというのは忘れがちだけど覚えておくことだと思う
でも、それを言っちゃうと全ての論が崩れるじゃねーか話にならん！、という極論もわからんでもない
ほどほどが、重要ですね まあ実際、乱交パーティーしてるはずの風呂やお隣だけどロゼは処女だったし
ウィルクが聞いた話が嘘なんだろうね
というかたぶん乱交したところで従祖確率が上がるわけではないよな？ >>707
茶摘み村のあれとか、みんな勢い込んでやってるから、そりゃ妊娠すりゃ大当たりで大喜びだろうさ >>709
嘘ってこともないんじゃないか
結局時と場合によるというか、そこらへんも地域性はありそう >>710
どっちかというと王都でバレて抱かれたメイドの印象が強い
抱かれて妊娠した方が名誉な気もするが、
普通の貴族ならいざ知らず、ウィルクの場合はちょっと特殊で、単に抱かれただけなら妾前提でない通り魔みたいなもんなので、再利用妊娠とさほど差がなさそう あー結構はっきり書いてあったな
騎士家の娘の基準で考えると大変積極的でよろしい！という文化か ロゼは騎士になる前はオセロニアの城でロミリエの側付きしてたはず
城で働かせる上級使用人は乱交に参加しないとも考えられる 従祖の乱交のメリットについて考えてみたけど
あれは乱交というより「いつでも行けば相手が見つかるヤリ部屋」があるってことなんじゃないかね
試行回数を最大にすることが一番求められるはず
・特別な役についてない従祖はなるベく頻繁に、できれば毎日ヤる事が求められてる
・相手が決まってる従祖はその人とすればいいが、そうでない従祖はヤリ部屋、ヤリ屋敷に通う事で相手を見つける
・マッチングを効率化するため、そしてお互いに飽きないようにする為に大部屋での乱交やスワッピングがしばしば行われがち
こういう仮定なら本作の描写と齟齬が少ない気がする 美的レベルで城に上げられる見込み無しとされたら生理が着た瞬間からリセマラ開始っぽいよな
主祖の側に居られる組は再利用も回ってくるだろうから別コース ク家まわりはガーダクルのおかげでそこまで切羽詰まって無さそう
帝国はヤバそう それに名門騎士家と弱小騎士家では娘の育成方針も違うんだろう
それぞれの騎士家の役割も影響するだろうし ベルカマン家とか別に従祖でなくても何とかなりそうだよね
クオルデンツェ直下のニューネリーの財務担当だし
もしかしたら「金を守るのはパワー！」とかで戦闘力も重要かもだけど カブトムシに重要な仕事は任せられないわな
せめて猫の手くらいになってくれないと >>702
従祖だけで子供を作った記録があるっていうのがそもそも不自然だよなｗ
従祖30組中できた子供の1,2人が従祖、ほかは隷祖だったなんてどこから引っ張り出せるのかと(´・ω・｀)
間違ってると言うよりは勘違いの部類だな、これ
92 祖
従祖と従祖が子作りをした場合は少し特殊だ。ほとんどの場合は魔力を持たない子、隷祖の子供が生まれる。
ただ稀に、従祖の子供が生まれることもある。研究資料によっても差があるが、確率的には３０回出産したらそのうち１人か２人は従祖が生まれるらしい。
こんな低確率だってわかってるなら従祖同士で子作りせずに主祖の胤もらったほうがよほど確実なんだし(´・ω・｀)
いくら主祖の血を引いていても従祖である（主祖でない）時点で主家である主祖のお家事情に影響を及ぼす心配もないしね
伯父さんが孕ませまくったのが推奨されてたレベルみたいだし
生まれるなら主祖は男、従祖は女が喜ばれるまでありそう(´・ω・｀)
まぁ戦力という点で従祖にある程度男も必要なんだろうけどね 文官・武官ともに従祖じゃないと命令きかせられないのが致命的だろうね
言う事聞かせるのは単なる地位や理屈だけじゃなくて物理的な力も必要だ エルオ大陸の人口ならびに
主、従、隷の比率って
どの程度なのかな 主だけはどっかの割烹にあった気がする
1%未満とかだったよーな？ >>725
まぁでも背後に主祖が控えていれば隷祖でもなんとかなるなる的なモデルケースみたいなのがナンボナンだし、絶対ダメってこともないんじゃない 軍隊の中を「魔力持ち」が占める割合が一％未満じゃなかったか？
正直、従祖関係に関しては従×従で出来る確率を五人に一人から十人に一人かくらいにして、騎士家単独だと増やせはしないけど維持はできる程度の方がバランス良かったんじゃないかねぇ この辺が明確だと
妄想も一段と加速するんだが。。。 >>729
単独で自立できる所まで行くと主家に絶対の忠誠を誓う騎士家という設定が崩れてしまう上に農村も従祖だらけになる >>730
そのへんが明確だと、設定に縛られて窮屈な物語になりそう よくよく考えてみると意外と主祖や従祖は数多いはずだしな
従祖も職人がいるから全員が全員戦闘要員ではないみたいだし
いま王都にいる主祖が200人前後
残してきた親族と影家考えると主祖は4桁は王国だけでもいるはず？
187話縁談から騎士家には数十人～3桁の従祖の子供が一塊で遊ぶだけの数はいる
同年代の１つの騎士家だけでその数で、複数の騎士家が各地の貴族に仕えてるって考えるとかなり多いはず
そもそもエルオ大陸がクッソデカいからそもそもの人口も地球と比べるとおかしい気がする（ナンボナン戦みたいに） エルオ大陸は日本よりちょっとデカイくらいの面積、かもしれない 正直、軒並みウィルクの兄弟や従兄弟だと思うと、家臣とか騎士「家」というよりは、ただの家族や一族感が強い ルークセの子は、メルリィ2人、励んだであろうレディが…6人だっけ？
あと妾？が2、3人いて…全部で主2、従が多くて15人くらい？ ウィルクがオディが自分の異母姉だと知った時、手を出した方が良いか悩むシーンがあったけど
従×従では殆ど増やせない設定上、従祖の時点で高確率で主祖の子だし
高確率でかなり近しい身内になるんじゃないかと思うんだが、違うのかな？ >>735
クオル家の内地面積だけで関東より広い程度
それを念頭に置いて地図を見ると日本の数十倍は大きい
北米大陸よりは小さいくらいでは？ 作中だとデカいデカい言われてるけど
地図見る限りそんなに大きくない気がする。ユーラシアやアフリカ大陸と比較すると明らかに小さい。オーストラリアよりは広そうだけど。
産業革命以前の地球の世界人口が十億以下であることと、霧の大地や穢土の影響で実質使える土地が少ないことを考えると
まあ、エルオ大陸総人口は精々一億を超える程度では？ 三億は超えないでしょう 詳細忘れたけど数スレ前のガバガバ計算だとそんなに大きくなかった気がするよ
仮定に仮定を重ねて仮定をトッピングしたので信頼性皆無だけど、まぁ元情報がガバ過ぎるから仕方ないね… もし仮に従祖同士では滅多に従祖ができず、主祖に頼らずに維持もできないレベルなら、主祖も従祖も増やす労力は変わらないことになる
だったら従祖増やす労力を主祖増やす労力に回した方が効果的
従祖が殆ど主祖の子なら、養子が前提になるから、そもそも騎士「家」というシステムが不要になる気がする
だから従祖同士でもそれなりに維持できるという設定なんでしょ
三十人に一人という「数値」が適切かは別として 増えて困るのは正妻の子じゃない？
主祖そのものは数あるに越したことはないんじゃね？
特に今は主祖不足なわけだし
主祖数は軍事力に直結するから、増やせるなら増やしたいでしょ 従祖女の胎は地球人よりも強靭だから、一生に三十人は産めるんだよ
初潮から閉経まで生み続ければいける
そのうち二人が従祖なら、再生産数的にはギリギリ維持できるでしょ
そのうち戦死で減る分は主祖種で補充 途中で書き込んじゃった＞＜
さすがに騎士家でもそれだけの無駄飯ぐらいな隷祖を抱え込まないから速攻で始末しかねないな
出る予定があるのかそもそもいるのかどうかわからんけど隷祖なレディの夫って騎士なのかな？
子供8人全員従祖とか逆に騎士家じゃないとヤバいレベルだよね
（当時）次期当主のお手つきだから絶対に悪いようにはされてないはずだしね >>748
一体何を読んで書き込んでるんだ？
レディの相手はルークセだぞ
１回はじめから読み直すことをおすすめする
きっと相当多くのことを見逃して勘違いしている
>>724だって数百年の蓄積があれば確率なんてわかるだろ レディはルークセの妾だろうな
別の夫はとってないだろう
オディはずっと城で育ってる レディの実家はニューネリー騎士(内政担当)なんかな？
名門とか末端とか不明だけど オディの兄弟は武官ぽいけど
主家後を引く子は結構自由な進路希望が認められそうだからな
兄弟全員城詰めの親衛隊みたいな配置かもにしれない 従祖や騎士の繁殖力に関する設定が先にあって、三十人に一人二人云々ってのはその設定を満たせるようにALが考えた数値
だから三十人に一人とかその辺りの数値はさほど重要じゃないよ
大事なのは作中描写だから その辺の数値って確か直したはずなんだよね
作者的に難しい数値だなとは思ってんじゃないかな？ 自分が見たときは三十人のままだった気がするが……
どっかの感想返しで直したと言ってたん? 祝8万ポイント！の時に
なにかというと、書き直したいんですよ。
髪や目の色がメチャメチャだったり、一人称や名称が安定していなかったり、描写が微妙だったり、勢いで書いてしまった意味のない設定があったり、途中でプロット練り直したために消し去りたい部分が発生していたり……歪曲と婉曲を間違えていたり。
と書いてるから、初めの方で書いてることにはガバ設定があるだろう、ということは忘れてはいけない 三十人に一人
って書いたこと忘れてる可能性もあるしな 三十人に一人はウィルクが嘘吹き込まれた可能性も有ると思ってる。
実はもっと絶望的な確率だけど、精液再利用を隠すために嘘をついた。
カシア一筋のじいちゃんすら、コッソリ再利用されてる。犯人はバアちゃんしか不可能だろう。
ここまでやるのは、騎士家は再利用が無いと維持不可能だから。そして貴族と騎士はまさに親と子の関係になる。
そういう妄想をしてる。 >>761
そりゃぁ、生涯一穴主義だったガルフィスに従祖の子がいるんだから、カシアばーちゃんがやらせたとしか
ガルフィスはカシアにベタ惚れだったけど、カシアはそうでもなかったんだろうか……（こわい） >>762
ガルフィスが今も知らないって事は当主でも知らされない秘密があるって事だな。
再利用自体を知らないのか、自分がやられた事だけを知らないのか。 ガルフィスは婿だし当主でも何でもないぞ
もうクオルに来て長いから信頼得てるけど
本来は外様
それとも一時期、当主になったんだっけ? 嫁が死後ルークセまでの繋ぎとして当主にはなったみたいだね ガルフィスが先々代だか書かれてて、先々代はカシアでガルフィスは先代では？とかいう指摘で訂正したことが昔々にあったねぇ カシアが先代って書かれてて、ガルフィスがいるから先々代ですよ、って指摘だったよ
つまり先代当主ガルフィスは作者も忘れてたどうでもいい設定だよ ガルフィス当主時代ってシュピ殴りに行きたいのに必死に我慢しながら色々やってたのかな >>770
どうもルークセとメルリィを結婚させたのが当主ガルフィスだったらしいから、カシアが死んだ時、まだルークセは
成人してなくて未婚だったんだろうな
なので正統な跡継ぎに当主の座を譲るために努力していたものかと 従祖同士で従祖が生まれる可能性を考えると
騎士家はお家大事で養子取りまくりでまともに血統つながってないだろうな >>751
内政というか家政（館の管理、企業なら総務部）を担当する騎士家ではないかと思う
レディは家政系騎士家女子のうちで当主の愛妾で従祖を8人産んでて立場が一番強いからメイド長やってるんだろ レディおばちゃんにもミニットのようなオボコな時代があったと思うと…フフッ ＞メイド長に体洗って下さいおながいします！
メイド長（５０） >>751、>>774
愛妾になって、もしくは努力で出世したんなら出身家の分野はあまり関係なさそうな気もするが
どのみち見目のいい娘は分野に関わらず各騎士家から城に来てる
もしくはミニットみたいに平民出の可能性もあるのでは
現在が隷祖の上級使用人ってだけだと、どのパターンもありうるからわからんな クロウネだってお兄ちゃん大好きっ娘の可愛い時期があったんだよな >>777
上級使用人は騎士家系もしくは血縁とあるから平民ではありえない 血縁ってのは多分嫁とかが連れてくる使用人のことだと思う >>781
愛妾になって出世したんならっていう前提でしょ 原則は
騎士家従祖→上級使用人、騎士家隷祖→上級使用人、平民（隷祖）→下級使用人なわけなので、
レディは順当に考えるなら騎士系隷祖なわけだけど、レディの今の地位が愛妾補正でなんあればそれは平民であっても同じという話
もし平民メイドが愛妾になってそのままメイド続けるなら流石に下級使用人のままってことは無理だろうから ミニットの働いている姿が好き云々ってのもあるしね
そもそもミニットからメイド属性取ったら… まあ唯一の跡取りのお気に入りだったら無下にはできないだろうって思うよね ウィルクの寵愛を妹に奪われ子供も取り上げられて「花屋」になるミニット オディが実家がニューネリーにあるって言ってたし
騎士家じゃないの？
普通の家庭の実家という可能性もなくはないけど オディの実家はニューネリー市内の騎士家
オディは生まれてから物心つく頃から城内で生活（レディと生活）
からすると、この実家の意味はレディの実家の意味じゃなくてオディの嫁ぎ先ではないかと思って読んでる 住んだこともない母親の実家を実家と言ったり
里帰りというのも同じくらい違和感あるが
ずっと城勤め→家が実家→城から里帰り
もあり得なくはないかと 教育での下宿生活期間は実家で生活してたんじゃね？
近いとはいえ城から通わないんじゃないかな オディについては「生まれたときからニューネリー城で生活しているため、懐妊後も特に里帰りなどはせずニューネリー城内での生活を続けている。」特殊事例でよくわからんな
兄達も城で育ったのか？
そもそもオディは城に住んでるのにどうやって夫と子作りしろってんだよ
夫はどこの騎士なんだよ(領内の騎士とはある) 嫁に出て妊娠できなかったから城に戻ったケースとパパが溺愛してて結婚しても城に止めてるケースも ALがミスっただけじゃね?
オディなんて大して重要でもないキャラだし オディの嫁ぎ先もニューネリー市内でなければ（オディの）条件が悪すぎるな
夫は、普段城に寝泊りし！よく出張もするオディにめったに会えなくてなかなか子どもができないのに子種なし判定を若様からいただいたことに…
と考えると、レディの実家がどこかはともかく、オディの嫁ぎ先は市内の騎士家だろう、せめてきっと 騎士家出身の美人隷祖はいっぱい出てるから、わざわざ違う場合を考えないでもいいじゃんね 一般人な隷祖ならともかく、騎士家の従祖や隷祖が妊娠したのに
城に留まってるのは何でなんだろ？
風呂の３人娘も留まってる >>806
治癒師が充実しているからじゃね？
愛妾や従祖とはいえ実の息子娘がお産で死亡とかインポリスク案件だから、
寵愛を受けて囲われた時点で手厚いケア体制が取られると思う
なおヤリ捨ての村娘は知らん >>806
そうなんだっけ？治癒師つけるためじゃない？ 何かあった時に治癒魔法掛けることを考えると、一つの場所にまとめておいた方が効率良いのでは？
まあ、別に帰る必要性もないでしょ となるとウィルクの里帰りしないのか質問は、日本人感覚のずれた発言だったわけだな 一応騎士家従祖なら誰でも治癒が使えるけどお産専門医が常駐してる首都のほうが都合がいいからかな まあ、アンナとかはナンボナンにいるし
別に実家に帰っても良いんでしょ
帰る必要がないだけで ということは治癒士もいつでも駆け付けられるよう城に住まわせてもらってるかめっちゃ近くに住んでるかってなるのか 風呂娘達の場合は実家が遠くて妊婦の隷祖には移動がつらいとかの単純な理由かも >>812
アンナにはウィルクが治療師つける約束してるから
>>814
実家が市外だといざって時に専門の治癒師は間に合わないorそもそも来てくれない可能性が高そうではあるね 若様の愛妾なら地方でも護衛婆付けたりしてるし
特別扱いされてるんじゃない？治癒師も出張してくれそう
風呂娘やモブメイドは城で一括管理されてそう そこら辺の村の村長もモブ女性も怖いくらいぐいぐいきてたよな
あれ普通にエルオ貴族じゃなくてもインポになるレベルだと思うんだけど
村長は貴族のインポリスク知らなかったのかな
テッシュ達が知ったら卒倒しそうなウィルクじゃなかったらインポからの村焼き討ちになってたような…
周りは後で知ったんだっけ？ 知識としてはインポリスク知ってても実感できないんじゃね？
隷祖が普段接する魔力持ちは、性欲は普通の従祖だし >>817
村長は下手に出ながら全力でアピールしたけど村娘は置物状態で選んでもらうだけだったが そういうものか
読み直してみて結構普通に失礼だなってのと同じくらい怖いもの知らずだなって思ったw
3人組は読み直してみると上級使用人は騎士家出身で城に住んでること普通に書いてたな
146話 深夜の帰還
そしてそのほとんどが上級使用人、つまり騎士家の娘である。
上級使用人はニューネリー城に住み込みで働いているため、深夜であろうと集めようと思えば簡単に集めることができる。 ソコラヘン村長は強かに子種と茶の売上を巻き上げたやり手、超えては行けないラインも弁えてるのだ ウィルクがインポになって村滅ぼす事態になる前に護衛が村長叩き切るから
村長視点だと自分が殺されない範囲内ならセーフ（村と若様のチンコは安全）と判断できる ソコラの村に限らず税収がある村の村長にはほぼ騎士家隷祖の娘が嫁として送り込まれてるだろ
村長の息子が年頃になると徴税官がいきなり娘連れてきて結婚しろとか言ってきそう シュピってなんでガーダクル暗殺したんだろうな
当時は同じ帝国貴族で戦争中というわけでもないし、明らかに悪手なわけだが
計画的な暗殺じゃなくて、何かの弾みだったりするのだろうか？
こっちはクオル側の言い分しか聞けてないし
早くシュピ側の言い分を聞きたいわ
その前にガーダクルの死因が先だけど 敵対してる次期当主の性欲がヤバいって理由だろどうせ 1.数百年前からシュピ家ク家の仲は絶望的だったから
2.カシアがジンカーエン帝けしかけてヴォイストラ王国が無くなった恨みから
3.貴族家を戦争で潰すには先に騎士家削らなきゃいけないのになんか従祖製造機がいたから
4.偏愛貴族と女好き叔父が女絡みでもめたから
今のところ妄想できるのはこれくらい？ 嫁が死んでるのがな
相手が嫁殺してから心中ってのも、主祖が考えにくし 3代皇帝がシュピアゼイクに近づいたらしいからそれが原因？
皇帝家とクオルデンツェで挟んで圧力かけてたのに片方の圧力が無くなったから調子に乗ってクオルデンツェの次期当主暗殺じゃない？
暗殺後すぐに王国に鞍替えしたその時にはもう3代皇帝になってたらしいし >>831
シュピ男が偏愛してる従・隷祖女にガーダクルが手を出したパターンを想定した
まあ、多分ないだろうけど >>825
ジンカーエン帝国でシュピは抑圧されて衰退してたらしいからな。
機会があればヤッちまうのは不思議じゃない。3代皇帝を排出した時には大勝利みたいな気分だっただろう。
クオルデンツェ家反逆で帝国が分裂して全部ご破産になったけど。
帝国は皇帝の地位に権力が有るんじゃ無くて、力ある人間が皇帝の地位についてたパターンだったな。力の無い紐付き皇帝なんて誰も認めない。 歴史的経緯から仲が悪く、おまけに隣接している貴族家の跡取り主祖が節操無しな種馬だった
シュ家は早ければ15年、遅くとも20年後には確実に訪れるパワーバランス崩壊という悪夢を
避けようとして暗殺 ふと思ったんだが、クオル家がシュピア絶対滅ぼすマンになったのってガーダクル誅殺後じゃね?
カシアの目的はクオル家統一と、そのためにシュピアの敵を西側に作ることで、それはとっくに達成されたはず
クオル統一が達成された後は、クオル側にはシュピアと全面戦争する動機はなくないか?
帝国離脱と王国加盟の策を思いついたのはカシアだが、それは多分ガーダクル誅殺後でしょ?
シュピアのガーダクル誅殺は明らかに藪蛇な気がする
全面戦争にならん限りは従祖製造装置は脅威にならんし カシアが生きてる頃は普通に帝国とクオルデンツェで挟み撃ちにされるパターンもあった ク家が絶対シュピ滅ぼすマンになったのは多分その時
偏愛ガルフィスと蛇カシアの子なんてどう考えても手を出したらダメなの暗殺したのは、妄想だけどそれまでにシュピ家の方がク家絶対許さないマンになってたから？
ヴォイストラ王国潰されて帝国に頭垂れさせられて、領地もかなり削れて（=統治できる主祖の数まで減ったかも）発展が数十年単位で止まったどころか後退した
そしてそんな歴史が先祖代々積み重なってるから、夜会でも創設の頃に遡るまで相手への恨み節を互いに言えたんだろう
戦争嫌いのエルオ貴族あの場にいたらドン引きじゃなかろうか？ シュピ絶対殺すデンツェの始まりはカシアの遺言だけどカシアは魔獣にやられて心の病で死んだんだよな
この辺の話実際どんな感じだったか読みたいわ あぁ言葉足らず
主祖製造機の伯父殺したってことは、騎士家増やすの許さん=騎士じわじわ削っていつか必ずク家自体滅ぼすっていう明確なシュピ家の覚悟完了の表れでは？ >>837
同じ帝国貴族な上に、二代皇帝の嫁がシュピ家出身だぞ
謀略合戦はあっても全面戦争はその時点じゃ考えられん
そんなことになったらシュピアを迎え入れたジンカーエンの面子丸潰れじゃん
カシアはジンカーエンの重臣なわけで、その際に何らかの話し合いで手打ちになってるはず 従祖製造云々じゃなくて、普通に恨み辛みが重なった上での弾みの殺害では?
計画的な殺害の割には、シルオ嫁と一緒に殺すとか、いろいろ杜撰な気がする
ウィルクとルシアだって殺し合い一歩手前まで行ったわけだし パーティーに参加してたっぽいからそれまではそこそこの関係かと思っていたが
むしろその以前が悪いからこそパーティーで仲直りしよか？
って矢先の謀殺だったのだろーか なんかシュピアは外交、下手くそだな
謀略は得意かもしれないが、やり方が露骨で周囲から嫌われまくってる印象
帝国の西部貴族からも恨まれてるっぽいし 16 ナンボナン陥落
>二代目皇帝の崩御に端を発した帝位継承動乱は帝国の地図を大きく塗り替えることになり、
192 離反
>二代皇帝アルギニス帝の崩御をきっかけに帝国内の対立は激化し、 クオルデンツェ家を始めエヴェナピス家、シルオペア家の大陸中央部の有力貴族がレヴィオス王国に一斉に転向した。（三家帝国離反事件）
…これやっぱどう考えてもガーダクルが帝位継承権持ってた（or担ぎ上げられた）奴だよな
カシアがジンカーエン帝とも関係を持ってた穴兄弟説は個人的に支持しかねるんだが… 帝国の騎士がシュピアゼイクへの殺意マシマシなのも気になるな
ガーダクル誅殺はク家とシュピ家だけの問題じゃないのかもしれん 186 説教
俺の祖父などはまさに偏愛貴族そのもので、祖母であるクオルデンツェ・カシアにべた惚れした挙句、それまで積み上げてきた栄光をすべて投げ捨て、クオルデンツェ領に婿入りしてしまった過去を持つ。身近にとんでもない参考例がいるせいか
そもそもガルフィスがジンカーエン帝の血族の可能性が高い気はする
割烹からもカシアの五領統一で活躍したのは帝国勃興の主戦力だってあったしジンカーエン帝自身が囮みたいな役割してるから、それが1番自然かなと
まだどこの生まれって名言されてないよね？ 帝国西部の海沿いで飛び地になってる帝室領がジンカーエンの実家でそこを継いでそうなイメージ >>845
全然気づかなかったけど、確かに帝位継承動乱案件かもな。帝国離反
ガルフィスがジンカーエンの血縁者説はあり得る
なんか、ガーダクルがアルギニスに可愛がられてたみたいな記述がどこかにあった気がするし
ク家が帝国貴族煽れるのも、血筋的にジンカーエンに近いからかも 公爵なんだからそらそーでしょうよ
そんな話何度も出たじゃん 公爵だからは関係あるか?
あれ、ウィルクが適当に上から順に爵位当てはめただけって設定でしょ そうだけど、ウィルク訳で公爵呼ばわりってことは、つまり皇帝の血族でしょうよ
具体的にどういう関係かは謎だけど
確かにこのスレでは何度も出てる話題だけど、色んな人がいるし最初から常に全スレ見てて覚えてる人しかいないわけでなし、しょーがない
まぁでも、発見だな！みたいなレスがあると、しらーっとなるのもわかる シルオも確か公爵だった気がするが……
関係なくね?
まあ、シルオも皇族関係ってなら別だが プルーメはミレンドルヴァを枝呼ばわりで見下してるから、シルオ自体がジンカーエンの分家ということはあり得ない
もし公爵が血筋関係に与えられるとしたら、シルオもクオルと同様に（ガルフィスがジンカーエンの兄貴だと仮定した上で）ジンカーエンの血縁者が婿か嫁に来たということになるが……
どうかなぁ
個人的には公爵と血縁はそこまで関係ないと思うけど
公爵は「クオルデンツェの」カシアに与えられた爵位じゃね? まあ建国の英雄だから公爵、ってのもないとは言わないけどさ
レヴィオスの弟筋がミレンドルヴァ公爵になったのに
クオルデンツェ公爵にはなんの意味もない、ってのはメタ的にはありえないと言っていい気がするんだが
意味ないなら帝国でも王国でもクオルデンツェ侯爵でいいじゃんタイトル通りだし 臣民公爵ってのがあるから、公爵＝王族とはならんが
そうだとしたら、クオルデンツェに婿に行ったのが長男ガルフィスで、シルオペアに婿に行ったのが次男とか……かなぁ >>857
そこは転向の過程で一つ爵位落とされただけじゃ……
シルオペアなんて公爵→伯爵でしょ 帝国の時点でクオルデンツェ侯爵なら
王国に鞍替えしたらクオルデンツェ伯爵だな
伯爵次男ってのがあったな、そう言えば 本当に上から順に五爵当てはめただけでは？
ルーシュナ地方にもちっさいのに公爵いたはずたし作中で言われてるように大した意味ないはず
そもそもオル子の突撃の謝罪でも「爵位下げさせる？」「意味ないわー」ってなるくらいかっるいものじゃね？
何回も同じ話題嫌だって人はこことか色んなところに出てる考察をwikiとかにまとめてくれたりはしないんだね
めんどいのはわかるけど 王国の貴族位に意味はない（帝国には皇帝家を中心に据えた階級が出来てる）という描写がある
王国で侯爵だからどうだという話は分けて考えないと混乱するぞ でも意味は無いっていいつつミ家の公爵位に関する考察とかやってるとこ違和感ない？
そんなこと言ったら現実のイギリスだって一番歴史あるのは伯爵と男爵だし
侯爵より力のある伯爵だっていたからある意味においては「意味無い」訳だけど 王国では意味ないけど意味を持たせたいと王家は思ってるよ 元帝国貴族関係者のパパンやプルーメがミレンドルヴァは枝（分家）だからカスみたいな価値観してるし
むしろ王家やら皇帝家の分家扱いは家格が下るのでは?
公爵は単純に5段階で一番上ってだけだと思う
それはそれとして、ガルフィスはジンカーエンの兄貴だとは思うけど シルオペアって公爵だったの？
全然記憶ないけど
あと、公爵で親類じゃないって考えるよりは、親類かもって考えた方が無難じゃね？
わざわざ確率低いほうに行く事もないような >>865
伯父が２代目皇帝を兄者と呼んでるから
個人的には弟かなと思ってる
たんに結婚が遅れただけかもしれないけど
あと、動乱期とはいえ男の兄弟４人はなって気はするけど
そういう意味では兄のがありえるかなとも思う 分家だからカスだよね、じゃなくて戦乱の時代を知らない新しい家だからうちら生き抜いた家と違うよねみたいな感じじゃなかった？
ついでに分家だし位だったような
勝利こそ誉れなれば発言のルークセのアルペアって言い方とか私の意思を継ぐとかもやっぱり何かしら繋がりあるのかなって思えるよね
>>862
そういや帝国のはちゃんとしてるんだったか
なんか帝国ってそもそもが内部分裂でオワコン化してるイメージ強かったわ >>861
wikiにまとめても新しく来る人は見ないぞ
間違いない >>866
「プルーメ」の回でお互いにシルオペア公、クオルデンツェ公と呼び合ってるよ 同じ話題が嫌ならもっと面白い話題新たに提供してねってことで >>870
この場合の「公」はたんなる敬称でしょ
公爵の「公」じゃないと思うよ
そもそも今は公爵じゃないのに、公爵と呼んだら失礼だよ >>870
あんなん様とか氏とかと一緒の敬称でしょ お互いに帝国時代（昔）の立ち位置で呼び合うことで、お互いに関係は変わらないねって確認し合う場面だから
別に失礼にはならなくね？ アテラハンも侯爵だけど「公」だし、深い意味はないな
クオルが一個下に落ちたし、シルオペアは元々侯爵と考えるのが無難 爵を略して呼びかけるものなら例えば「ガリアナ子」とかになっちゃうよ シュピアゼイクは嫁差し出しただけで、別に皇帝の血を入れたわけでもないけど「公爵」だから、関係ないんじゃね? >>879
正妻の子のリスクを、主祖の子のリスクと履き違える奴もいるし
変な勘違いは今更だな シュピ家の場合は娘を皇帝の息子の嫁に出して降伏し且つ
大勢力だったから公爵なんでしょ
元は国だったし 王族と結婚しても身分違いとみなされない階級を公爵というのだ 王族が公爵ってのは、国王位を継げない子供にそれなりの爵位や領地を与えるためでしょ
エルオ大陸はそういう文化はないじゃん
爵位と領地を継げないなら、分家・影家送りでしょ
デュンケルが公爵位を貰ってるとか、そういう情報もないし
ミレンドルヴァはあれはかなり特殊な例のはず
関係ないと思った方が良いよ ちがうよ
公爵位は日本で言う宮家みたいなもんで
王族の婚姻相手や養子元として王家の継承を安定させるためにある
その点では諸侯とは違って本家の都合の為に存在する家だし
地球より継承が難しいエルオではなおさら必要とされるはず まぁちきうの厳密な爵位制度とかエルオに関係ないし、ふわっとした五段階性の尊称みたいなもんでいいでわないか >>888
日本語だと両方「公爵」って訳しちゃうけど、princeとdukeって違うんやで >>888
その理論だとレヴィオス王家が絶えた後、パドラ公爵家とかいうしょうもなさそうな貴族家にレヴィオス王位の継承権が転がり込んでくるが
それ、認められんの？
ミレンドルヴァ大公家すらも王として認められ無さそうだが
本家が絶えた後の養子元ってのは要するにエルオ大陸に於ける分家だが、レヴィオス家は自分の分家に公爵位与えて領地細分化させてることになるぞ ■公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵
レヴィオス王国の爵位。
ジンカーエン帝国も同じ爵位を用いているが、これは先駆者であるレヴィオス王国の制度を取り入れたため。
爵位の数が５つだったため、ウィルクは翻訳の際に地球に存在していた爵位をそのまま当てはめて公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵とした。
レヴィオス王国においては爵位の上下はあまり意味をなさず、外形化した名目だけの制度とも言える。
レヴィオス王国は貴族家同盟に近い体制であるため、爵位は個人や領地紐付けられたものではなく、貴族家という家系単位で与えられる性質のものになっている。
■大公
ミレンドルヴァ家に与えられた新しく作られた爵位。
５つだった爵位が１つ増えてウィルクは訳に困ったが、とりあえず大公と訳することで事なきを得た。 ヨーロッパだと爵位は複数兼任できる上に
国王の弟が公爵でその息子は伯爵、みたいに個人に与えられるものだけど
エルオ大陸は一家に一つでしょ
侯爵家の跡継ぎとして認められたからウィルクは子爵位貰いましたとか
そんな描写ないし、別物だと思った方が良いぞ どこから生まれたイメージなんだろね
プリンスオブウェールズあたりなのかな？ >>888
それは作中に欠片も言及がない貴方の妄想ですよね。 エルオ貴族は独立で対等って風潮が当たり前だし法整備だってそれぞれの家が勝手にやってて王国の憲法とか無さそうだし
対等だから王家に対して頭下げたりも特に無い
王国の爵位ってなんのためにあるのか謎だなぁ
将来的にレ家が頂点居座るために上下の意識刷り込む途中段階のための呼び名って感じなのかな
週末来るかな >>895
文脈的に
『公爵位は日本で言う宮家みたいなもんで
王族の婚姻相手や養子元として王家の継承を安定させるためにある
その点では諸侯とは違って本家の都合の為に存在する家だし』
までが地球に於ける公爵家の説明で
『地球より継承が難しいエルオではなおさら必要とされるはず』
の部分が考察でしょ >>849
あの飛び地がジンカーエンの実家な可能性は高いと思う
動乱の時代、弱小貴族が三男とはいえ放逐するとは
本人の性格によほど問題があったか
激戦地から遠い領地だったかだ
クオルデンツェを支援している帝国貴族とはそれはつまり…… >>896
戦闘力のインフレみたいなもんでしょ
こんなに規模がデカくなるとは思ってなかったんじゃね?
その点、ジンカーエンはレヴィオスの失敗から学んで厳密につけた 作品内のジンカーエン側の体制の説明はまだまだレヴィオス側より少ない
その辺の話が書かれるのはいったい何時になるか >>893
ヨーロッパの話をすると従属爵位ってものがあって、公侯伯くらいは複数の爵位を持ってることが普通
例えば英国のウィリアム王子はケンブリッジ公爵だけど、従属爵位としてストラサーン伯爵とキャリクファーガス男爵でもある
で、ウィリアム王子の長子であるジョージ王子は将来ストラサーン伯爵を（儀礼的に）名乗ることになると思われる 今年中に2部が終わるとして同じペースで投稿されて3部後半で語られるとすると再来年の年末だな そもそもレヴィオス王国は貴族の自主自立を謳ってどの貴族も平等なはずなのに爵位作ったのが失敗だったんじゃ？ 今回前がギリギリぽかったから
年内に２部終了はかなり厳しいかと >>902,904
ガチで完結まで生きていられるかの心配をしないといけなくなりそうな俺＠アラフィフ(´・ω・｀) >>904じゃなくて>>905やった＞＜
>>903
領地やらなにやら条件違う（違いすぎる）のに平等ってのが現実的じゃないんだよな
これなら下手に自主自立なんて言わずに俺が一番強いんだから俺の言うこと聞け！のほうがよほどスッキリしてたんだろうね つまり後追いのジンカーエンはうまくやったのだ
しかしながら崩御崩御で崖っぷちという
アルギニス帝はなんで死んだんだろうねぇ… >>870
それは、相手の爵位がなんであっても公呼びするのが礼儀という文脈
日本の爵位感のもとである周王朝の公侯伯男子が実際にそういうもので、敬称としてはすべて互いに公呼びになるのが礼儀なんだよ
別に公呼びと爵位は関係ない >>910
ルークセの兄のガーダクルより上なので生きてたら50-60かと
フェロルトが子供が複数人いるから20-40くらい
ジンカーエンは生きてたらガルフィス同世代の80超えかな
ガルフィスの魔力残滓関連の後悔が、自分のことか、カシアに関連するのか、それともジンカーエン・アルギニスのことなのか
ふと、ジンカーエン(本物)=ガルフィス説というのを思いついた
帝国に残った方はよく似た双子の弟とかで…カシアの為に国も家も名前も捨てた
…無理があるな >>908-910
デルフィニア戦記と同じ作者のレディガンナーで
他国の王様が代々やたら早死してると思ったら
外戚、王妃の父に殺られやすいって継承の仕組みになっていたな
王太子になってまずはじめての仕事が
王妃候補の8人との子づくり
全員孕ませて産まれてある程度まで成長したところで
子どもの出来を比べて優秀なのが王太子、その母親が王妃になるという順番 訂正
全員じゃなかった 早いもの勝ちで5人 男子が産まれたところで終了だったか
それで男装女子が混ざっていたから事件
ひとあし遅く6人目を妊娠中だった候補が自殺しちゃったり >>888
は全くナンセンス
公爵（訳）の指すところは地域や時代によって異なる
爵位の語源の周では公爵は血筋ではない（旧王朝の遺族）、王朝血族はほぼ侯爵にしてる
日本明治の公爵も元勲やもと大諸侯に与えられた
だから地球の爵位では公爵＝血族なんてことはない
地球にはいろんな爵位制度があるから一概に言えない
実際エルオでどうだかは知らんけどね イギリスでは>>888だから全くナンセンスではないよ 日本の明治より前だと冠位、つまりは役職が大事だったんじゃないかな
左大臣と関白の関係とか調べると面白いよ
血筋は源氏の血筋だとかそういうのは重視されてたけど武家だと勝手に名乗ってたのもいるし
家格でつける役職もある程度決まってたりはするけど時々下克上だってひっくり返ってるイメージでわかりにくいよな
明治以降はお察し >>918
デュークとプリンスで意味変わるからナンセンスだろ 読み返してると、サーディンくんは優秀な後継ぎとして有名らしい(ウィルク談)
ほぉ…かませではなかったか かませってのはむしろ下手に優秀な奴の方がなりやすいんやで サーディン君って小学生くらいの年齢でしょ
超優秀じゃん
自分がガキだった頃考えてみろよ
サーディン君レベルの受け答えできるか? 小学生はギローデ君でサーディンは22歳だったわ
上のは見なかったことにしてくれ でもサーディンは普通に有能感あるような気がする。有能な野心家って感じ
ギローデ君はまあ噛ませ犬臭するけどさ 正直、サーディンとギローデの名前は混ざってる
噛ませが小学生のミレンドルヴァで、野心家でデュンケルと仲良しの年上がゼルドミトラで覚えてるわ >>923
>>924
言うほどサーディンに噛ませ感あるか?
ゼルドミトラはクオルデンツェと友好関係あると記憶してたが 司祭系かは覚えてないが食糧を融通する中でしょ
夜会ではそんな仲良しの気配なかったけど >>931
だったはずなんだが、王都行ったらレヴィオスと結託してるからな… >>932
重要なのは外様
レ、ミ、ア、と違って王国スタートアップ組じゃなくて後から参加してるから… サーディンは有能ではあるんだろうけどメタ的にはリックアーガに負けそう感ある わかる
まぁでもリックアーガはナヴェンポスより南だったはずだから、ぶつかるにしても聖都関連後なのかな
それとも聖都関連で挟撃でもしに出張ってくるか >>927,929,930
キローデだぞ
小学生でも名前は間違えないゾ サーディンが北条氏康なのか氏政なのかで少し変わるが、
ノヴァルフが武田信玄、オルシアンが上杉謙信なんだからサーディンは北条氏康なんだろう 今回の詛獣操り司祭通したのもゼ家じゃね？って予想もあったしな
噛ませ感強いのはキローデ君、感想欄でもここでも言われ放題だけど、彼10歳にしては頑張ってると思うんだ…
まぁ王国がどうなろうとオル子とどうなろうと明るい未来が全く見えないんだけど
やはり蝋燭チェックは必要だったのだ ミレ公が中継ぎ当主か、キローデくんが突発後継者かは明らかにされてないんだよね
レヴィオスは後継死亡のデュン後継
アテラハンは後継死亡のカル後継
ゼルドミトラは当主死亡の叔父さん中継ぎ
クオルデンツェだけはエルシニア禍を乗り切って当主と後継が続投
なんかミレ公は年いってそうだし、キローデくんとの年齢差を考えるとキローデくん末っ子で後継繰り上がりなんじゃ…と思ったが、シルオペアみたいに隠居してたのを中継ぎで引っ張り出された可能性もゼロではないか…
その隠居が霧の大地に近かった…とかは無いか
というかルシアちゃんは本当どういう経緯でミレに頼ったんだろう
位置おかしくね？ >>938
小学生は18禁読んじゃいけないって知らないの? よく考えたらアテラハン・ミレンドルヴァ戦で、オルシアンがノヴァルフと太刀打ちして、ノヴァルフは辛うじて弾いて別働隊が頑張って救われるって川中島モチーフだったのね >>944
つまり俺は小学生だったんだよ
さっきまで知らなかったわ 名前を間違える云々以前に小学生はこの小説読まない
ってそのままの話だけど説明する必要ある? 一騎打ちで軍配で防いだとかっての後世の創作なんだっけ
https://img21.shop-pro.jp/PA01359/215/etc/takedashingenuesugikenshinzo2011kawanakajimakosenjo.jpg
>>944
まぁ>938はただの皮肉であろうところを
「小学生（の俺）でも名前は間違えない」みたいな解釈してんじゃねーの
またはあえてそれに乗ったフリなんかは知らんが まあ小学生も読もうと思えば読めるけどな
俺の初ノクターンは小5くらいだった気がする 名前間違いに絡めたネタレスにマジレスして「お、おう…」となってるだけなのでは… キローデもあの年であんな面子と張り合わないといけないとか可哀想 正直、あの中でウィルクだけ中身いい歳したオッサンだと思うと萎えるものがある
エルフ云々よりも転生設定の方が鶏油だわ >>951
本当は張り合わなくていいはずなんだ…そこそこ程々で…
ルシアお姉ちゃんを見せびらかしたいに加えて格好つけようとしたばっかりに… >>918
>>888はまるっきり間違ってるぞ
ノーフォーク公爵とかデヴォンシャー公爵とか、王家と直接関係ない公爵家もたくさんある >>947
2人が直に見えたっていう根拠はないのでまあ創作
政虎が自ら乗り込みして、信玄が手傷を負ったことことから、一騎打ちの話に膨らんだものと言われてる
創作が人口に膾炙して絵柄として使いやすいのも川中島の面白さ
きっと嶽馬隊はウィルクのマスケットに打ち崩されるのだろう >>952
なんでわざわざ読んで
わざわざスレに書き込みに来てるの？
1話や2話じゃないぞ >>959
今まで大人相手だったからさほど気にならんかったが、子供相手だから気になった
というか転生設定が鶏油に感じたら読んじゃいかんの?
作中の全ての展開と設定に万歳する感想以外を書いちゃいけないなら、テンプレートに書いておいて欲しいな よその作品でもだけど転生モノで
中身がおっさんおばさんだって別にそのままだとか気にしてはいないな
肉体に引っ張られるだとか
ちゃんと作中でもそう書いてる作品もあるが 肉体に引っ張られて言動まで幼くなるのはいい年してセーラー服着てるおばさん見てる気持ちになる
その点、ウィルクは中身もおっさんなので、そういう痛々しさはない >>956
鳥が卵を産むからって、卵生のすべてが鳥類ということはないよね 中身が違うのがダメってコナンとかもダメそうだな
ところで鶏油って何？ 例外を持ち出して全体の傾向の話ができないやつ結構いるのな キローデ君はかませじゃないだろ。
ボロボロになってる家のイキった10歳児に勝ち誇っても、虚しすぎる。
シュピアゼイク・ヴェレットさんはやっぱ最高のかませだったよ。 カッコよく名乗ってからの首ぽーんの落差が凄くてイイよね エロ無し展開になって久しいとさ
大陸最高峰のエレクティオン山と聖都マグアオーゼの字面がなんだか
・・・徹夜明けのジョークに大笑いしたことを思い出してしまったかのように恥ずかしいぜ どうしてエレクチオンしないのーッ
>>964
侯爵嫡男好色物語においてエルフという種族を出しちゃったのは
異世界転生社がぜんぜん読まれなかったて影響で
いわば漫画「ラーメン発見伝」のハゲメガネみたいに
消費者を信じられんでアブラを追加したようなもん、
と作者が言ってたわけさ スレ立てサンクス
>>964
コナンが犯人暴くのは良いけど、少年探偵団相手にイキり始めたらキツイでしょ
まあ、作者もその辺分かってるからウィルクに好きでギローデと言い合いしてるんじゃないって言わせたんだろうし
そのおかげで薄れてはいるけどさ 立て乙
割烹のやつか、ラーメンハゲ知らんから全然覚えてなかったよ
名前からしてチートをもじった造語か何かかと思ったわ 主人公中身大人だから手加減しろってのは
単に舐めプでもっと悪趣味な主人公になるぞ >>966
臣民公爵の方が王族公爵よりも多いんだが…… 手加減しろ、じゃなくて
同世代とキャッキャすんのやめろって話では
コナンくんが事あるごとにガキをバカにするのは創作上必要なキャラ付けだという事 ３０代経験ナシが転生したんだから10代20代とイチャイチャしたいと思うが
ウィルクの精神年齢は普通に30代だしねえ >>975
手加減しろとは言わない。それは余計に酷いからな
そもそも根本的な問題として、未熟な子供同士の語らいに大人混じってるのは異物感を覚えるってこと
最初から中身も子供にして欲しい
あと今のところ転生要素が世界観にとって異物になってる気がするから、鶏油って感じ 転生要素が異物って・・・
転生モノってその差異を楽しむもんだぞ？？？ 転生モノで中身を子供にしろって意味不明だろ…
まあ取りあえず他の小説のところ行って むしろ転生者のウィルクがエルオ大陸人とどうしても価値観が異なることがこの小説の面白さであり根幹なのに… 転生前のおっさんのまんまでもないけど
まったくリセットされた子どものままでもハナシになんない
中間くらいの精神になるもんかなと思っている 男の精神年齢なんて何歳でも子供だろうに
俺らだってどのおっぱいがいい？って中学生みたいに盛り上がるでしょ ガッツリ世界観作り込んでるのに転生関係だけ安っぽい神様転生とか、特に理由はないですとかだと萎えるじゃん
転生や転移要素がちゃんと世界観に組み込まれてるなら良いけどさ
そんな細かいこと気にしちゃダメみたいな脳死系なら気にならんが
画竜点睛を欠く
って感じ >>986
全く共感してできないけど
とりあえず龍が転生要素なんでその例えはそもそも認識ぐ間違ってる 転生は良いんだけど、転生周りの設定はちゃんと練っていて欲しいなって期待と願望
過去に転生者がいて影響残ってるとか、複数人存在するとか何でも良いけど、転生者が存在していてもおかしくない世界観があって、ちゃんとウィルクの存在が肯定されてて欲しいって話 生まれ変わることに理由なんてないと思うが…
転生ものと転移ものの区別がついてないくさい
転生の理由なんてどうでもいい
都合よく記憶がついて来たことに深い設定なんて不要 >>988
「エルオ大陸」という舞台を龍に例えてるから
お前にとってのこの作品の龍が何なのかは知らん >>989
そっちのほうがつまらなそう
ウィルクの面白さは誰も日本人からの転生なんて思ってなくて、自分も隠してて、なんとか馴染もうとしてるが浮いてるところだろ
それを全部無くして記憶転生が当たり前の社会？別にの作品だな そもそも>>979で最初から子供にしてほしいとか言ってるじゃん
転生の設定じゃなくて転生自体否定してるでしょ 例えばはめフラなりで転生したことに世界観的な転生の合理性を入れてないからいまいちとか言ってるようなもんで、はぁ、…？としか思わん >>994
そこのシーンだけ切り取るなら子供だけの方が良かったってだけで
作品全体としては別に転生要素そのものに文句はないよ >>995
はめフラはギャグだし世界観楽しむような作品じゃないからどうでも良いよ >>997
1話気にいらないから全部気に入らないわけじゃないもんな
とりあえず読んでないなら異世界転生社読もうか このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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