侯爵嫡男好色物語 Part.69
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■侯爵嫡男好色物語 ～異世界ハーレム英雄戦記～ 原作：AL/漫画：GEN
https://magcomi.com/article/entry/newseries/qualdense
■MAGCOMI 第1話
https://magcomi.com/episode/3269754496353303372
単行本情報(マッグガーデンコミックス Beat'sシリーズ)
1巻 通常版 2021/11/12
1巻 白版 2021/11/26
2巻 通常版、白版 2022/04/14発売予定
★通常版、白版
通常版…R18シーンを加筆したもの、18歳以上でないと読んではいけない(紙本or電子)
白版…大人の事情でR18シーン減少したもの、お子様でも読める！(電子専売)
★付属短編
1通常版…ガリアナ領への手紙
1白版…主たり従たり隷たるもの
2通常版…帝国貴族ノンガイト伯爵の憂鬱
2白版…後片付け おつおつ
レヴィオスとの婚姻ってレヴィオスがクオ家を警戒から邪魔しないで一緒に協力し仲良く共に共存しようって譲歩案だったわけだけど
ファニィ出荷にぶち切れてこういう結果になったからなぁ
ウィルクの望み
シュピ家滅ぼして王案で王国の一貴族として安穏に腰振る生活
↓
シュピ家との講和で王国帝国の貴族の対クオ警戒感情悪化
ウィルクの予定をぶち壊して大陸統一王ルートに歩ませたトアすげー説
心星のラストシーンは歴史書だとウィルクが大陸統一王への道を歩み始めたきっかけだったって記されるかな ロミリエが生かされ講和が成され自分の腹には従祖の子がいる…
ロゼの苦悩…とても良いですね… レヴィオス家の対クオ家想定
1・ライシュリーフ城陥落で手打ちクオ家シュピ家膠着状態
↓
2・クオ家レヴィオス家による婚姻で軍事協力共存の道
↓
3・クオ家単独でのシュピ家滅亡ムカデの足に長年悩まされる
↓
4・クオ家がシュピ家を圧倒し講和ヴォイストラ平野の大部分を手中に入れ早期に戦後処理終了傘下にシュピ家組み込む
レヴィオス家の考えてた予定では1から2で最悪でも3だった
恨による戦いだから講和は無くヴォイストラ平野手に入れてもムカデで身動きできないから許容できる範囲だった
しかし実際は4で数年で超クォルデンツェになる
読者はウィルク視点だから拡張する気無いの知ってるが
他家からしたら復讐だから自分で滅ぼすと言ってて講和して発言に信用置けない大勢力の拡張主義者でこれ程身近な脅威は無いよな >>6
一歩目となると牙作戦じゃない？
顎作戦は大きな二歩目って感じ シュピアゼイク家を滅ぼさず、取り込もうとするんだから
外から見ると、何かしらの野心があるように見えるだろうね きっかけは、これから起こるんじゃないかと予想している。
帝国の皇帝としては、重要な政治的後援者を失った訳で、これから帝国の政治的
大変動が起こる可能性が大じゃないかと。
そして、それに巻き込まれていく主人公家。
それにより主人公の予定は狂い、大陸を統一していくようになると。
ということで、三章は帝国編を予想。
王国は国王が床について動きが取れないだろうし。 レ家は王が倒れ分裂、帝国はシ家降伏による政変
三章は大波乱だな… ウィルクもクオ武官もマクニスですらもある程度のとこで一旦止めて態勢整えてから潰すべきって言っててその通りになったんだから
警戒は当然するにしてもそこまで悪く取りはしないんじゃね、王国はウィルクが理で動くのも知ってるだろうから特に
シュピ滅ぼせ言ってるらしい帝国西部貴族とか皇帝とか帝国側はちょっとわからんけど 帝国方面はともかく王国方面は対ゼス教があるからまだましかな
浄化魔法てカードもあるし これで少なくともクオルデンツェからの軍事侵攻は無くなった。
じっくり新領土の復興に取り組むだけ……では終わらんか。 今週更新しない告知もないし明日ワンチャンあるかこれ？ 更新出来そうに無い時は早めに言ってくれるから期待しちゃうね 「遠い報告」ってサブタイトル見るたびに「そっと耳を澄ませて 遠い遠い報告～」とか歌いたくなる人他にいない？（いるわけない） このスレでまさかのzabadak
遠い音楽いいよね 今日来るかな
ルークセや他家を納得させるために偏愛貴族として覚醒したフリをするとかありそう
毎晩好意の魔力の拡散が確認されロミリエを部屋から一歩も出させないウィルク 父ちゃんがウィルクの扱い間違えてバッドルートに入らないといいな
閑話に入ってからもいい所なしだから、また無能って連呼されちゃう クォルデンツェって大地護持みたいな家訓あったっけ？
冬来る？ ・王子繁殖促進計画「王子の性欲を刺激せよ」 ～よってたかって性欲を刺激される小国王子の異世界奮闘記～
男色で最近足りないエロ成分をこれで補充している。
性に繊細な王族・貴族男性にいかに子作りさせるかがテーマ。おそらく男色をかなり意識している。
この作者には悪いが総合評価では男色に及ばないものの、かなりいい線行ってると自分は思う。 そういえばあの海の見えるところにある帝国騎士でなかったな
クオ公爵といっていたから、懐柔を狙ってそうなんだけど
シュピ家を従属させた今、今の皇帝をおろせば、西部貴族からすると別にクオ家とは対立する必要はないし
王国が帝国に攻めてくる恐れもある、だから帝国にに出戻りしないか誘ってきそうなんだよな。
王国がクオ家警戒して溝ができたりするなら、外交方針の大転換もありうるかもね。
アテラハンの騎馬隊に、最強軍団葡萄樽が攻めてくるとかムネアツですよ ジュピ編終わって2年くらい飛ばすかな？
オセロリア統治に専念する必要があるのと、他に出兵する場所も無いし その前に内政編じゃね？まあ内政というより子作り編かもしれんが
主祖をまず量産しないといけないし。
妹は最低でも５人くらいは頑張らないといけないし
プルーメにも二人くらいは種付けしないといけないし
ロミリアもぐへへタイムがないと読者が納得しないだろｗ もうプル妹は種付OK出そうだよな
他の主祖は双子くらいしか思い浮かばん
クオルデンツェから遠い家は身近なとこが孕んでからと思うし こんだけあっさり併合できちゃうと統治に回す胎が足らんな
もうエナとかルル姫とかでもいいからさっさと種付けて回らんと 楽しく内政をやろうとしたら、南部の騒乱に巻き込まれていくみたいな
転封まで持ち出された自由都市群が、遠征開始まで大人しく待っているとは思えん
聖ナヴェンポスとの同盟や、連合の介入等、飢饉と合わせて大きく動くと見ている
残り四大貴族家の時期当主も、ウィルクに対抗して武勲を上げないと示しがつかないので、
前倒しで、遠征開始 そして盛大に負ける（ウィルクは当然不参加） ２年も経過すると完全に青年ウィルクに成長しておねショタ時代は終わりを告げてしまうな 一部二部のあいだでもすっとぶ予想もあったってことか
まぁ次はわからんが
>ちなみに、感想欄で「第二部は何年かジャンプするのでは？」とありましたが、大してジャンプしません。
３ヶ月しか飛びません。まだまだショタなウィルクで進みます。 >>37
15歳は青年か？
うーむ、ショタではない気はするが… 少なくとも体は大分デカくなるでしょ
今は150以下でも15才になって160くらいになれば体格差はなくなるし青年期に突入とはいえる 秋に南部に飢饉が来るし帝国で動きあるだろうし3部も大して飛ばないんじゃ？ 五領姫だとすると後一人か
プル、妹、ロミ、祝福の子 まだ13歳なのに凄い！ってのがウィルクの売りだから時代飛んだら意味ないでしょ コミック1話の上段に4人 下段に4人
基準があんのかな ナンボナン救出作戦でライシュリーフが落ちてライシュリーフ救出作戦でシュピアゼイクが降伏していつも結果がめちゃくちゃなの笑えるな >>42
それは貴族家３桁くらい滅ぼしてそうなウィルクだな 奇襲でナンボナン落としたるで！周辺に根回しもしたし完璧や！
↓
次期当主死亡、主要騎士家壊滅、要のライシュリーフ陥落
ガルフィスが魔力不全になりおった！全力でライシュリーフ奪還や！
↓
当主&先代当主死亡、北部都市複数制圧される、領都オセロリア侵攻される
どうしてこうなった… >>48
ついでにライシュリーフ落としとこ的なノリで落として、今回もついでにオセロリア行っとこ的なノリで攻めてる感じがして好き
100点満点のテストでなぜか1000点くらい取ってる ナンボナン奇襲せずにライシュリーフでの防衛専念しとけば最良だったんだよな
次期当主も死なないし、ガルフィスもそのうち魔力不足なるし ドン引きするくらいガルフィスが殺してきてて
あの時点ではまだ魔力不全の予兆もなく
なんとか殺したいとはなったんだろーけども シュピ家はかなり堅実で有能やぞ
ただ逆落としや八艘飛びで想定外の動きをする上に最後は力業で押し通るヤツが居て壊れただけだ コアラ姉は弟がある程度育ってからでないと孕んだら困るぞ ファンテルさん家の既定路線は姉弟ックスだろうから、ウィルクが弟くんに縁談紹介するなり、色んな援助するなりしないと姉が嫁に来ることはなさそう ファンテルくんにトアちゃんポイして代わりに姉姫を貰おう 弟君にはオズでもよくね
戦功あったみたいだし
アードが可哀そうなことになるが 普通の貴族は祝福の子を嫁に宛てがったら怒りそうな気がする >>64
クォルデンツェとの繋がりを欲している訳だから
最上は血縁の主祖姫の降嫁
次点は養女にした主祖姫の降嫁
さらに下って血縁の従祖……意味ないか エヴェナピスだって初代は祝福の子だし貴族として領地を持てば最低限の格は持てるんじゃない？ ウィルクの構想の通りに領地与えて独立させるとすれば、オズを放出しちゃうとアードに主祖の嫁を用意しなきゃならなくなる。
エヴィナピ
スの前例にならうならファニィ出すことになっちゃうから、初代にアード据えて、オズはウィルクが孕ませて子供に継がせるほうが無難だと思う 寝所の屈辱だっけ？
相当昔から計画しとかないと血縁で結ぶのすら面倒臭そうな世界だよね プルウィルクで幼い頃から交流あったのがおそらくそれで……
キローデくんは大公も望み通りなんだろうか？ >>54
ナンボナン取られたらそりゃ奇襲するだろうよ 双子は逃げるのに精一杯で性知識ゼロでウィルクが1から教えてあげるのかも そういや魔力残滓って解呪でどうにかするもんっぽかったけどガルフィスに対してウィルク普通の治癒魔法放ってるよね
単にミスなのか自分自身には効かない治癒魔法ってだけなのか ガトーレンが解呪魔法って言ってたときから残滓が目当てなだけで治癒だった？ アードを新しい貴族にする。アードには主祖の嫁は持たせず、オズとウィルクの子を養子にする 治癒魔法で魔力残滓に対処することを解呪って言ってるだけ 解呪魔法とは言ってないからな
他者による治癒魔法のことを解呪と言ってるっぽい >解呪魔法は簡単にいうと体内に残った魔力残滓を取り除く魔法であり、体に定着する前に実施することでその影響を少なくすることができる。
とはあったけど
まぁ治癒でも成り立つな > 一撃一撃を受けるほどに男の持つ剣は傷ついていくが、女の持つ剣には一切の変化がない。武器に施した硬化魔法、その精度の違いだ。
日頃から使う機会の多い身体強化魔法と違い、硬化魔法は悲しいほどに戦闘経験の差が浮き彫りになる。インパクトの瞬間にだけ強い硬化を施す魔法技術は一朝一夕では身につかない。
硬化魔法はどこ言ったって話もある
まぁウィルクは常に一撃で殺ってるから、必要なかったと言われたらそれまで 杖というとオルシアンが思い浮かぶけどとても叡智を手に入れたようには見えないしなぁ ウィルクでは無さそうよね
ローナの言ってた遺宝より上の枠組みの物に思える 新年割烹で言ってた今後のために必要な閑話ってこれかな >>89
とは言え王都のゼス関連てそれしかないよね
始祖でなければ開けられないとなれば辻褄は合う
あるいは始祖そのものが叡智の宝庫とか
ちなみにウィルクがオルシアンに叡智を感じている描画はある 嘔吐で見つけたってことは浄化魔法ではないし
杖ならオルシアンが光魔の杖持ってたけどただの武器だし
何のことだ？ 杖はイブの村の男連中が持ってたのかな？
コレだけは悪鬼に奪われるわけにはいかぬ！？ってな感じで持ち出したとか 更新自体は嬉しいけど正直期待してたんと違う
しかしまぁこれが必要なパーツとすれば、置く場所はここしかなかったのかな レキナとやらもウィルク本の読者ならヴィダルトみたいにウィルクと接触しそうだな >>102
ほこら やしろ おたまや / し
真面目に読むとショウ・シだろうけど当然別の読み方がある やっぱりオセロリアはクオルデンツェのものだったな
当たり前だけど >>97
聖祠＝霧の大地
叡智の杖＝エルフ
ってことか？まあ、ありえなくはないか
でも司祭たちにエルフ見えたかね、わからん エルフというかスレイド族の可能性もあるっちゃあるか 魔力をよく通す金を大量に使った杖とか、魔力馬鹿のオルシアンにピッタリすぎて、そのために専用装備として作ったんだろうなって当時思ったのよ
元はゼス専用装備だった可能性もあるか 物理的な何かを見たのかオルシアンかエルフの事なのか
前者はともかく後者だったら村の跡だし目的地はわかりやすいな >>97,109の仮説はアリとして
エフィアルがどこでイブを見かけた？
オルシアンの索敵魔法ではクオルデンツェ家の王都入城まで同地にはエルフはいなかったはず えっちな杖か
王都でえっちえっち言ってた娘が1人いましたね > ニューネリー市には２００年近く前の聖高教会も残っているし、場所によってはさらに古い、嘘か誠か、いにしえの時代から残っていると言われる遺跡もある。
クォルデンツェにも遺跡があるんだよな
それにしてもウィルクが書いた異世界史は影響力がかなりありそう 未来の部下っぽい子やなぁ
ディアナやっぱ最初からああいう風に育てられてたんやな
魔力量抑え気味なのも含めて >>114
ローナとエフィアルが繋がっているという前提だけど大怪獣威嚇合戦やったときに
クオルデンツェ邸に来たローナがイブを見てそれをエフィアルに伝えた可能性
まあないだろうけど >>102
自分は「せいし」と読むかな
聖巫も同じように「せいふ」と読んでる 伏線回というか設定披露回というか
既存の情報と接点がなくて特に語れるところがない >>120
別の世界とはいえ隷祖が主人公の小説とかほとんど無さそうだし、数百年後には誰もが知ってるレベルの本になってそう
隷祖の指導者が愛読してたりとか 霧の大地で探しものってスレイド族か？くらいしかおもいつかん
オルシアン一族が奪ったフィールドになんか隠されてる？だから大人エルフはひかなかったとか？ 従祖の孤児って集めるほどいるのか？それこそ貴族とか司祭を倒したあと赤ん坊集めたとかじゃないと数集まんなくない？ 聖祠とかまた分からんのは出てきたな
博識な低位司祭か
なんだよ叡智の杖って 完全に今後の布石と司祭側の掘り下げだけだったな
最近大当たりの内容が続きすぎてたから贅沢だけどちょっと物足りなくなった エルフがそれほど希少かつ重要な存在なら
貴族は霧の大地に立ち入るな、とも繋がるか？ 道具だったり武器だったりもする謎のアイテムの一つの杖
ってゼロの使い魔の破壊の杖(ロケットランチャー)が思い浮かんだわ 設定出したかったんだろうなというのは伝わってくる
ローナの正式な名前が明かされた回みたいだ カナル型イヤホンがクソなのは同意せざるを得ない
あれ使うくらいなら外出先でヘッドホン使うわ そういやオルシアンの武器って杖じゃなかったっけ
>オルシアンの身長よりも長いその武器は、ハルバードと杖を足して割ったような形状をしている。変則的な魔女の大杖と言ったほうが的確かもしれない。先端部に散りばめられた宝石と、全体を覆う金の装飾がよく目立っていた。 王都で見かけた霧の大地関連の何か、というと
読者に開示されてる情報ではイブかオルシアンしかないわけだが
さすがに人前に出してなかったイブの可能性は低いか >>133
なるほど
やっぱコイツら効率良すぎだわ
土地は広くないのにどれだけ主祖従祖いてるんだか >>133
男側はそれでいいけど母親はできてれば手放したくなくない？
流石に聖都もエルシニアとかあるし従祖不足じゃない？ こういった組織だと無駄に洗練されたシステムで従祖量産してそう ノヴァルフ戦では長剣使ってたから仲直り後にもらったんかね
オル子の杖 >>143
対人（対主祖）と対魔獣で装備違うのかもしれん >>140
母親は隷祖なんだからどうとでもなるでしょ
というか、信仰のやり方によっては喜んで手放してきそう >>140
信者の隷祖女性に聖盃を配ると従祖が産まれるのだから、従祖の性別に軽重はないはず
主祖女性は別だろうけどね 最新話を読んだ後に滾る気持ちが一切なかったw
男色でこういうの久しぶりで新鮮
今後に必要な話しだろうからマイナス印象は一切ないけど
AL氏が確定申告したって事で小さい金額でも赤白買ったのが少しでも本人に届いたのが嬉しい >>137
おもくそ脳筋武器すぎて全然叡智を感じない
ゼスしか使えなかった遺物的な武器を使ってるとかならまああるか >>140
エルシニアの禍って聖都まで影響してたっけ？ ローナがあえてエフィアル一派に叡智の杖見せて聖祠から厄災起こして大陸滅ぼそうとしてるんじゃないだろうな？ オルシアンの叡智回を読み返したら手を繋いでえっちとかスケベとか言っていちゃついてて笑ってしまう >>147
なんだろう
続きが読みたくて仕方なくて我慢できねー！！
ってならないぶん精神的な負担がなくて楽になったわ
清涼剤？鎮静剤？みたいな回 というかこれ、クオルデンツェは聖祠の逸話継承してるようにしか見えんな。
やはり司祭系貴族クオルデンツェ！正しい教えを親から子へ、子から孫へ継承してる！ 実際は孤児院ではなく高位司祭が隷祖に産ませた子を集めてソルジャーにしたてているんだろう。 後輩君の不安も加味するとエフィアルのデマカセの可能性もあるよな
レヴィオスとの戦争に向け挙国一致のため 浄化魔法使っちゃったし、ヒマワリ栽培も始めるし
いろいろクォルデンツェに注目が集まるな レキナはそのうち味方化しそうだけどおいしくいただかれる道もあるんだろうか
……5年位で来てくれたら嬉しいなぁ 聖都は騎士家がない代わりに各派閥で抱える孤児院が従祖供給源か
ひたすら効率に特化してんなあ うおおおおおおおお更新来てつァァァァァァァァァァあ >>153
早くベッドの上でもえっち馬鹿痴漢変態って言って欲しいものだ >>153
いやぁ…おしっこ出るとこ舐めるなんてウィルクくんの変態…！！
とかありそう >>159
聖都に帰る途中でクオルデンツェ領内を通過する時に自分からやってくるとか
調査団が壊滅したりしてどこかでローナと接触してプレゼントされるとかで割りとすぐ来る可能性も…？ オルシアンの杖が叡智の杖の可能性があるのか
てことはオルシアンは遺跡の場所を知ってるってことかな パパン視点はもう終わりだろうなとは思ってたけどまさかガッツリ別の話するとは オルシアンがクラミティスと戦った時は探知魔法でエフィアル存在は確認出来てなかったから
杖のことはローナ経由で知ったんだろうか？ オル子の村っていまどうなってるんだろうな
魔力持ち居ないと蛭抑制できないから壊滅済みと思ってたけど……始祖の遺産ねぇ エフィアル流石に瀕死か
主祖の攻撃浴びてそれだし残滓ヤバそう
恨みとかとんでもないことになってそうだな
エフィアルが死ぬ直前の爆発に巻き込まれた相手はとんでもないことになりそうだ レキナの名前の由来はまんま「歴女」かな
湯女を「ゆな」と読んだりするし >>160
主祖・従祖の密度はかなり高そうだよな
レヴィオス王国が連合軍組んででかけてっても撃退されて終わるんじゃね、これ？的な >>169
王国への恭順を形だけでも示す為に聖都侵攻に協力するとかかね
けど王国が聖都侵攻を決定するって事は現王は死んでおぼっちゃんが王位に付くわけだし未来はなさそうよね エフィアルは主祖密集地帯で魔力探知が出来てるから、エルフの魔力を見分けられてもおかしくないな この孤児院って再利用から生まれた子なのかな？
代理母みたいに子供産むことで金もらうとか >>173
かつての聖軍を超えるとと言われてるから流石にレヴィオス王国連合軍よりは少なさそう。 レキナと後輩くん
ラノベみたいなキャラだな
聖祠とかいうの霧の大地にあるんかね エルフは不浄羽に近似の魔法使える疑惑があるしオルシアンの故郷もこんな所に住み続けられるわけだからどうせ武闘派だろうし
ろくでもない事になりそうだね調査隊 >>171
追撃部隊に主祖兵いたんだろうけど、レヴィオス王家にも戦える主祖が最低一人はいるってことになるか…… >>160
騎士家はあるんじゃない？
ギシアンが従祖系の名家って書いてあったし >>180
襲撃時にやられた分じゃね？と思う
ボロボロだったみたいだし、逃げ切っただけでもすごいレベルにやられてたと想像 王都でテロった連中がオルシアンに付いてるローナのこと知らなかったってのはあるのかね >>160
ギシアンが代々騎士家っぽい武官の家系だった気がする
孤児院からそっちにも流れてそうだけど 霧の大地の調査隊ってなんか南極観測隊みたいな感じだな
南極料理人思い出した 叡智の杖がオルシアンなのかイヴなのか、どっちもそれっぽい要素とそれっぽくない要素があってなんとも言えないな
総合的にはどちらかというとイヴっぽい気がするが 次章は帝国より聖高会メインのお話になるんですかねえ まさか別作品みたいにエルフ女をナカイキさせると聖なる祠の扉が開く、とかじやないよな この閑話って前振りなんだろうけど暗躍する者も正直魔獣襲撃の後にあった方が楽しめたと思うから後に公開した方が良かったんじゃないかと思った
社交中も魔獣が来るのも司祭が襲撃して来るのもわかってたからウィルクの緊張感のなさに共感しづらかったし今度は9月か10月に霧の大地から事件が起こるんだらうなって目線で見てしまうから物語の人物が受ける印象程インパクトなくてあー来たかって感じになりそう ゼス教団視点だと
・貴族でありながら領内に教会設置許可
・遺宝を使ったと思しき嫡男ウィルク
・浄化魔法
・ひまわり栽培
確かにクオ家怪しすぎるなw 閑話は書きやすいとのお言葉もろたし来週も期待出来るな レヴィオス相手に散々暴れまくったオルシアンの話にはとても思えないなあ
杖って何を示す言葉なんだ？文字通りの杖には思えないけど…
この閑話は9月頃なんでしょ？それなら浄化魔法の噂をキャッチしたからその調査に行く前振りなのでは？ ひまわりの儀式関係は太陽で穢土浄化に金箔で魔力排出とか残滓を抜けそうな要素しかないよな オセロリアに遺宝や文献が残ってそうだからその辺も楽しみだな >>192
叡智の杖についてここ2ヶ月噂とか調査して調査結果まとまったのが9月だから浄化魔法は関係ないと思う 王都テロを手引きした筋から表向き社交で流れた情報や魔獣討伐時の状況とかも流れてるのかね オルシアンが杖使ってクラミジア倒したの見てなんか特殊なぱわー宿った杖だと思ったんじゃね
実際はただのゴリ押しだけど >>123
> 聖巫も同じように「せいふ」と読んでる
日本語としては、そう読むのが妥当とは思うけど、この作品だと、
「しょうふ」＝「娼婦」だろうなｗ >>203
オルシアンの殺意受けてるし見た目も見てるしでエフィアルはオルシアンが始祖だと気づいてるだろうからそれはないんじゃね？ しかし叡智の杖みたいな特別な力を持った道具があるみたいだし聖剣とか魔剣みたいな武器もあったりするんだろうか？
ああいうの好きだからあったらあったで嬉しいんだけど >>189
言いたいことはわからなくもないが
後出しジャンケン後付設定と批判する人もいることを考えるとウェブ版では先に書いたほうがよいかも 魔力をつぎ込むことで習得状況によらず特定の魔法を行使できるみたいなタイプの道具、もし技術が確立してるならもっと本編に出てきてていい気はするんだよな
探知の魔法陣とやらはあるけど、
>広域探知魔法のための補助魔法陣
みたいな表現からしても既に習得してる探知魔法の出力とか範囲を上げるような仕組みなのかもしれない
初見時はサラッと流してたけど、遠距離魔法を一切使えないオルシアンでもビーム撃てるようになる杖って実はエルオでも結構レアなんじゃ…？ ウィルクの幼少期トレによるパワーをゼスの叡智パワーと勘違いしたように、ルシアのただの杖を叡智の杖と勘違いしたんじゃね？ >>189
そういえば当時のスレでウィルクは緊張感ないだの油断しすぎだの騒いでる人多かったな >>186
まあオルシアンとイブやラーヴェのどっちが叡智叡智なのか比べたらそりゃねえ… >>208
ビームじゃなくてビームサーベルみたいな感じだな
あれは杖の効果じゃなくてルシアが開発した魔法だったと思ってたけど違ったっけ？ 共闘を読んだ当初、オルシアンの武器はなんで杖なんだと疑問に思ってたけど
オルシアン＝魔力＋物理と思い込んで納得してたわ
今読み返すと太陽よりまばゆい光とか杖の特殊効果っぽく感じるなぁ >>186
エルフなら北方大遠征の時に情報キャッチしてても良さそうな気もするけど 読んだ
貴族は霧の大地に入るな……だが司祭は調査団あるほどか
そしてゼスの叡智
書き忘れてたが前スレ
>ゼスは始祖だから強かっただけで、別に特別なトレーニングを受けた訳ではなさそうだし。
ゼス本人がいろいろ編み出せるわけだね 叡智の杖は比喩表現だと思ったな
叡智＝子孫に継承出来なかったゼス魔法技術＋子孫に継承できなかった操りの民の魔法技術
杖＝その魔法技術を使える、魔力のある人。つまりエルフ
こんな感じで解釈したわ
まあ穴もある理論だから別の説も全然あるだろうな ウィルクに使ったと思われる遺宝が叡智の杖の可能性もあるかな
そうだった場合この調査団がニューネリーに来る可能性もあるかな
あと異世界史が特異点みたいな感じになってるの笑える >>189
自分が情報を客観視できない人って告白？ >>198
調査結果がまとまったから動き出した、とは言ってなくないか？
そもそもレキナも後輩君もその辺詳しく教えてもらってないし
というかエフィアルが目撃したのは叡智の杖「らしきもの」とのことだから、浄化魔法が決定打になった可能性は十分あると思う
王都でクオルデンツェにエルフがいたってのを何らかの手段で把握した段階では「らしきもの」だったが
クオルデンツェが浄化魔法を使ったって情報が入ってきたことで確信した
ただのエルフじゃなくて、フィクション族が叡智の杖ってパターン イヴが叡智の杖だとするとエフィアルがどうやってイヴを知ったのかとそもそも今までエルフは何人か奴隷にされてるのに何で今更情報をキャッチしたのかってのがあるけどどうなんだろう？ >>221
なんかよくわかりませんけど、エフィアル司祭は王都レヴィオスで叡智の杖らしきものを目撃したそうです。
それで、叡智の杖について情報を集めることになったんです。ここ二ヶ月ほどは旅の冒険者を雇ったりして色々と噂話を集めてたみたいですね。その出処について
その調査結果がまとまったのが、つい先日のことである。
一応、叡智の杖は聖祠に収められていた可能性のある道具じゃないですか。だから、出土した場所を辿れば聖祠に繋がる何かが発見できるんじゃないかって……
って書いてあるから現状だと調査結果まとまったから動いたって考える方が自然だと思う
もちろん浄化魔法が絶対関係ないとは言えないけど >>221
結構いい線かも。全部のエルフが叡智の杖ではなく、一部のエルフが叡智の杖なら話は繋がる
ただこれが確定だと断定はできないから、他の可能性だとやっぱ武器になるのかな あ、でもその場合でも前回のレヴィオスの遠征先についての情報が集まったから動いたって可能性はあるか イブ達が叡智の杖だったら
霧の大地を探すより奴隷商で売られたエルフを探した方が手っ取り早くない？ >>223
たしかに、浄化魔法によって優先度が上がることがあったとしても
それとは別に、イヴの出土先を調べるためにはその場所の情報を得ることは必要だったね
そこは訂正しとくわ タイトルの躡うものはどういう意味なんだろう？
追う／履く／履物をつける／ふむ／ふみつけるみたいな意味があるみたいだけど 3章帝国編はなさそうだな
南部動乱編に協会も絡むのか
教会は霧の大地までどうやって遠征したんだろうか？
少数ずつ派遣して現地で合流か？ >>228
胸囲階級さんから聞いたハナシがあったな
https://novel18.syosetu.com/n9598df/243/
「私たちは気をつけなければなりません。耳に聞こえるその音は果たして聖霊の聲こえなのか、はたまた、堕鬼の跫あしおとなのか……」 オルシアンが不浄羽を知ってたことかな？
オルシアンが攻撃した部族が叡智の杖 閑話は前回の話じゃなく
今回の話を入れたかったのか >>229
帝国は帝国西部貴族に根回しすれば
動きを牽制できる、って線も有り得そうだし
活発に動かすならやっぱり聖高会側かねぇ… >>231
やっぱエフィアルがオージレルの子孫なんじゃって今回の話見て思った ウィルクを含めた後世の民が認識してる歴史と事実にすげーギャップがありそう
明かされた時が楽しみ ルシアの杖が叡智の杖なら聖祠はゼスが残した宝物庫だろうけどエルフが叡智の杖だとすると聖祠が何なんだろうか？ 配下の調査団に探させるのに、混乱を招くような遠回しな比喩を使わないだろう
杖という表現は、現代で言うところの バールのようなもの くらいには言葉通りの意味に解釈していいのでは らしきものっていうフワッとした表現がなー
なんだよ杖らしきものって よく読むと、出処を探ってんのか
>>「それで、叡智の杖について情報を集めることになったんです。ここ二ヶ月ほどは旅の冒険者を雇ったりして色々と噂話を集めてたみたいですね。その出処について」
>>その調査結果がまとまったのが、つい先日のことである。
>>「一応、叡智の杖は聖祠に収められていた可能性のある道具じゃないですか。だから、出土した場所を辿れば聖祠に繋がる何かが発見できるんじゃないかって……」
叡智の杖がエルフでも、オルシアンのもっていた杖でもどっちであろうと、司祭達はイブ達がいたフィールドを探しているのかな？ >>242
あぁなるほど、エルフの郷里を探してると考えるとしっくりくるな
ルシアの杖→里を奪ったときに杖も奪いましたで良し
フィクション族→一族が住んでた土地、祠とかあるのかな？ >>242
そんな気がするね
エルフにしろ祠にしろイブ達エルフの居たフィールドを
従祖を大人数かけて調査してる
金持ち高位司祭はこぞって調査団に援助してるような気合の入れよう ゼスがイブの一族に与えた魔法が聖祠の中身で、聖祠とはそれを守るエルフ族のこととか？ オルシアン達の村は消滅したからグループ・イブ以外のスレイド族が戻れてたりするのかな？ これは期せずしてラーヴェが重要な情報を知る手がかりになりそうな >>245
スレイド族が散り散りになっていて、仕方なく奴隷市場に流れたスレイド族を探したらみんなクオルデンツェ家が買っていっている
これは怪しい（） レキナもウィルクの小説読んでるってことは後々ヴィタルドと息が合いそうだな >>251
レキナ自身で買ってたとは思えないから、誰かのところで読ませてもらってたんだろうけど、もしかしてヴィダルドのところなんじゃ… スレイド族は郷里のフィールドにこだわってたし聖地的なものである可能性は結構高そうだな
郷里脱出の際に宝物のたぐいをいくらか持ち出す→レヴィオス軍に捕まる→
手持ちの宝物ボッシュート→聖巫側のスパイがレヴィオスから盗み出す→エフィアル陣営がそれを強奪
って考えるとそれなりに話が通るし 道具や武器、鍵として語られてるってくらいだから形あるものじゃねーのかな イブが主祖のことを鬼、鬼を超える存在を悪鬼と使い分けてるところを見ると、スレイド族は始祖ゼスと会ってるのかな
スレイド族が旧里奪還にこだわっていたのにも理由がありそう 第二調査団は不浄羽要員かね
堕鬼の話を出してくるってことは
エフィアルはオージレルと同じ聖統だったら面白いな
プルオティスタ家だったりしたらルークセがマナラル鉱石を知った理由もわかりそうだし >>256
その時から魔法図書館要因だったんだろうな
オージレルも霧の大陸へ旅した後新魔法開発してるし、定期的に行って失われた魔法を覚えて帰ってるんやろな >>255
同意
エフィアルの出番ってーと↓かな
もとは別の派閥が盗んでたな
https://novel18.syosetu.com/n9598df/213/
テロトリス陣営は、男の陣営が窃盗事件でヘマをした後に苛烈な報復を加えた。
男の陣営のアジトを発見するや即座に強襲し、彼らの持っていた資金や物資、盗み集めていたものを根こそぎ奪い、そして彼らの陣営の従祖を何人も拉致した。 クオルデンツェもシュピアゼイクもプルオティスタ宗家との関わりはもう全くないんかねえ >>254
なるほど
確かに筋が通ってるな
あのおぞましきものとかが厄災なのかな 今回いかにもなろうって感じのキャラたちだったな なんか意外だわ
穢土気にしない第二調査隊のガサツな連中も出して欲しい 鎌倉武士っぽい感じかな？ エルフは"精霊と共に生きる種族"って呼ばれてるんだっけ
聖高会はなにか知ってそうだし
やっぱりレキナたちはエルフ探してたんだろうか？ >>263
そういえば叡智の杖とか聖祠とかばかりに気を取られてたけどそもそもレキナ達が何の調査で来てるかよくわからないな >>264
ディアナをあれって言ってるし大分マシじゃないか？
まぁ大便見ながら飯食う生活してたから、ディアナのアレっぷりにも納得だっていう。まともに育つワケないw 繰りの民の精神汚染アイテムかな
手袋付けて扱ってたのは聲が聞こえるとかで >>109
ローナがルシアから聞き取った内容がエフィアルに漏れてるとか？
聖祠は個人的には旧里かなと思った
旧里を捨てようとすると大人たちは怒ったとイブも言ってたしなんかありそ 「蛆の湧くフィールド」って蛭が発生する普通のフィールドとは別物なんだろうか？ >>211
答え合わせが出来たな
誰が緊張感ないって喚いていたのかが >>189
俺はすっかり忘れてたから問題なかったぞ！ 読了
あの叡智の杖はおルシアンがもっていた杖みたいなもんかな？
おそらくエルフ族がもっていたのをオルシアンが奪って保有していたのではないかと
エルフ族は始祖から宝物を預かっていた番人みたいな連中と思う
だから始祖知識も預かっており毒を巻くのとか浄化魔法とかを継承していた。
司祭は巡礼として霧の大地のエルフに会いにいって武器の管理や知識を教えてもらっていたのかな？
エルフ族が場所を取り返そうとしたのもそういう理由があると考えると整合性がとれる。
当たってるといいなあ 遺宝語りしてたローナとかの描写見てると狂信者ほどゼス絡みで妄想逞しいイメージがあるから
なんか的外したところに向かって突っ走るんじゃないかなと思ってる まあ好色世界のエルフは主祖と比べても寿命が長いし全員が従祖以上の魔力持ちなんで、
口伝や魔法技術や貴重品の保管係としては向いているのかもね どれくらい寿命長いん？
ひょっとしてゼスに会ってる人も生きてるのかな？ スレイド族がゼスから授かった叡智的な物が口伝で受け継がれているとすると
イブに教えた日本語が遥か未来まで受け継がれてウィルクの日記が解読される胸熱展開がありえるな >>278
ラーヴェが185歳なのに10分の1の18歳としてサバ読んでる
イヴがその時12歳だったから、150過ぎて初産するくらいのライフスケールな生物なのだろう 今更な話かもしれんけど
好色世界のエルフの寿命が極端に長いのって何か変に感じる
魔力の高い主祖は強靭な生命力を持っていて隷祖よりずっと長生きだし
従祖もそれ程ではないにしてもそれに準ずる高い生命力を持っている
ところがエルフは魔力が従祖以上主祖未満なのに寿命だけは極端に長い
これは単に種族的な特徴でしかないのかね >>281
ゼスって800年くらい前だっけか
流石にいないか
そして始祖ってオルシアンで800年ぶりか
凄いレアだな ウィルクが生まれたばかりの男の子扱いだし単純に人の10倍生きるのかもしれん ロードス島のハイエルフは寿命がなかったはず
葬送のフリーレンのエルフも寿命ないな。
主人公のフリーレンは最低でも千歳、フリーレンの師匠の師匠はおそらく万年くらい生きてる 仮にスレイド族が始祖ゼスから知識を伝承されてたとしても
次代の始祖に滅ぼされてしまったことになるのか… 今後のための仕込み回ってところか
司祭の従祖の集団教育施設は貴族とは違ったシステムだなこれ >>283
クラタリッサが800年周期でリポップするように設定してるのかもなあ 「貴族は霧の大地に立ち入ってはならない」の真相が見えつつある回ではあったな >>283
祝福の子狩りや幼少期の事故で死んだりした可能性もある >>285
じゃあやっぱゼスに会ったことあるエルフいそうだね >>290
貴族間では生まれないのは確定みたいなもんか >>287
今回のレキナやギシアンとか見てるとこいつらが例外なのかもしれないけど
宗教勢力の割に忠誠心をそんなに上手く教育できてない印象を受けた
貴族の騎士とか武官とかの方が上手く忠誠心を植え付けてるように感じる 異世界転生ものでよくある他種族がいるならともかく
エルフ属だけいるって不自然だね 精霊って存在するのかな？
エルフ族の土着の信仰なのか、ゼスが広めた教えなのか >>289
今回の話読んだらむしろ司祭こそ入るなって感じだなw 作者は元々エルフと呼びたくなかったけどわかりやすさと人気のためにエルフということで出したみたいなことをどこかで言っていた気がする
エルフは他作品のエルフとは違うものと認識していた方が良さそう この閑話をやった理由は叡智の杖ではなく聖祠はパンドラの箱が真実で
王国貴族も教団も知らないままにろくでもない事態が発生するだと個人的には予想してる >>299
本当は、精霊と共に生きる種族、だったのを読者を信じきれずに入れた要素がエルフだからな 脅威階級第一位の魔獣を発生させる遺宝とかあったらやばそう まぁエルフ出だのは初っ端だし、読者もこんな作品になると思って読んでないからしゃーなし 大いなる災厄まで解放されてしまうってのが何を指すかやね
魔王もコレなんじゃないかなぁ。霧の大陸を旅した際ナニカに触れたとか
今回の最後に堕鬼の跫で〆てる辺りくさい >>297
ALは幻の長編では妖精と精霊を出すつもりでいた
そして侯爵嫡男の世界設定で唯一の後悔が妖精を出さなかったことと述べている
つまり精霊の方は存在している…？ >>295
それはラーメンに鶏油が入ってるのが不自然って言ってるようなもんだぞ >>306
ウォーテントサーマとかゲトゥラナーガ？とかいろいろ出てきたでしょ！
実在はしてないんじゃないかな
今からでも妖精ねじ込めないのだろうか……それこそトリアブラになっちゃうか
俺はボコォヒギィが見たいだけなのに >>309
人知を超えたなんちゃらみたいなの入れとくべきだった！？ってどっかで嘆いてたから、そういう力を持った精霊はおらんやろな 物語的に超常の存在入れたほうが
詰まったり矛盾が出てきたりした時にリカバーしやすいからな…
なんだっけ？デウスエクスマキナだっけ？
そういう手法 逆にそういうのがいると「こいつらが介入すれば問題解決しちゃうんだよな・・・」って考えちゃって萎えるからいないほうが好き
バトル漫画の最強師匠ポジというか >>288
クラタさんの異常な世界設定知りたいとこだなｗ 個人的な妄想
聖軍が昔のヤバい技術を使って戦うも
ウィルクの新しい時代の戦い方に負けて
落ち延びた奴らと古き血胤とかが合流して一級魔獣作って
ウィルク・オルシアンと大怪獣戦争する >>307
淡口らあめんには入れちゃいけなかったかな… とりあえず可能性が低かったエフィアルックスはもう99.9%無さそう
残念 叡智の杖ってアレでしょ？
異世界からのロケットランチャー
武器でもあるし、どんな扉も開けられる鍵でもある！ しかし今話の会話は軽かったな
すごいライトなノベル感があった
たまには貴族じゃない会話もいいね 今まで司祭側が狂信者ばっかだったのもあり普通の人もいるんやとちょっと安心した ギシアン、ランテ、ルネッサはまぁまぁマトモだろ！
他は‥うん スレの伸びが悪いということはつまらない話だったんだな まあ特に何も話進まなかったしな
登場人物も既存のキャラでもないし 先の先の伏線みたいなんすぎて語ることはなかったねあんまり >>295
ゼスが頑張ったから主たり従たり隷たるものが勢力でかいだけで他種族もいるぞ エルオ語が全土で通じるのってヤバイよね
他の言語はほぼ駆逐されたってことは、言語と一緒に…っていう >>317
主祖姫レイプはないのか
或いはこれから登場するキャラなのかな？ ここ最近面白すぎて期待値上がりまくってたから作者的にはクールダウンしたかったんだろな
盛り上がりすぎると休載しにくいから ナヴェ末端の話は興味深くはあったが転生社みたいなノリで新設定新キャラ出して回収はほぼ無し
戦後の話が見たかっただけに肩透かし。でも筆が止まられるより万倍良い 孤児院の訓練で狂四郎2030思い出した
ただ今より大便訓練を開始する 閑話だしな
ただ読んでるといろいろ考察出来て面白い
https://18188.mitemin.net/i373407/
エフィアル達の移動する方向によってはアテラハンも巻き込まれそうだな
霧の大地関連はストーリーの後半かと思ってたけど意外と早く来るのかな 調査隊がパンドラの箱を開けた場合、厄災が最初に降りかかるのはアテラハンだよなーとは思った
>>331
今日は大便を一杯食べていいぞ！
おかわりしても良し！
ってなるのか… 大便そのものじゃねぇw
ふつーのメシを事前に腹一杯食ってたやつほど効く
「この感覚を身体で覚えろ！」 >>327
言語交替は必ずしも民族の消滅を意味するものではないぞ
政治力とか経済力とかで「強い」言語を社会で使ってるうちに数世代で言語が切り替わっちゃうことはあるんだよ >>335
そりゃそうだ
絶滅してるならエルフもアジュートもいないはずだしな
俺が言いたかったのは文化・風習・宗教…みたいなものよ >>336
「民族」っていうのは文化的集団のことだぞ
エルフやアジュートは生物種のレベルで違う（と思われる）やつ アイヌくらいのもんか
>「不浄の業について最初に登場するのは純教典のこちらです。
『頑強なるオコボの民は抵抗を続けた。わたしは彼の地に七夜の不浄を与えた。業を背負いし者たちはたちまち過ちを認めた。わたしは彼の地に許しを与えた』とあります」
おぼこ しかしマムシュレッドが予想以上にえんがちょ地域って話があっておもろいな
魔力を持たないアジュートとかほとんど生活できないんじゃ 聖都も荒廃してるって話だったし話半分に聞いていた方がいい 大いなる災厄とは、封印された災厄を招くものが解き放たれるという意味なのか。
浄化魔法や不浄羽といった魔法技術と、アニミズム的な精霊信仰も元々エルフ族のもので始祖ゼスのオリジナルでなかったことが分かるとまずいという意味なのかな。ゼス教への信仰が揺らぎ、ゼス教にとっての災厄となるということなのかな。 従祖いちばんキツく感じて隷祖は鈍感すぎるんだよな
アジュートもそっちか？
それでいて身体が頑丈？ >>337
なるほど、言葉の使い方が間違ってたか
ありがとう >>342
アジュートは、外見に動物的特徴を持つけど、動物的能力は無い、っていうヘッポコ獣人
犬のような人、猫のような人、とかいるらしい
(104話 マナラル鉱山)
隷祖と同じで魔力感覚が薄いないし無いから、大便を大便と認識できずに平気なんだろうね
でも踏んづけると足が腐ったりするんだよね
見えないダメージ床みたいな扱いかな？ ラーヴェが185歳で12歳のイブしか子供いない？と考えるとエルフは子供できにくいのか？
旦那側に問題あったのかもしれんが、イブは普通に生理きてたよな 来てたっけ？
ファニィに関しては初経とかの描写があったけど 隷祖は穢土の匂いに鈍感だけど直接触れると肌が爛れたりするんだっけ？ 隷祖は触るまでわからんけど触ると死ぬ
従祖は近づくだけで気持ち悪くなるけど本気出せばまあ触れなくもない
主祖は土いじりしない >>350
ファニィに初潮が来たのと、ティコに初潮が来てないのだけかな
ティコの時に渡された月経早見表は保護娘たちだけだし、イヴについては触れられてない気がする
でも子作り可でハッスルするウィルクなら調べてる気はする
>>351
エルシニア宝珠探しに隷祖使えないのかな？って思ったけど、エルシニア最期の地に入ったらカブトムシはすぐ死ぬレベルらしいから、濃度に依るんだろうな マムシュレッド地方を目にする貴族や司祭とかまずおらんやろうしね
価値のあるものがそこそこあるから商人は行くけど、聖都は荒廃してる理論でマムシュレッドも穢土まみれって風潮なんだろうな
実際はどうなのか楽しみ。技術力の高さを見るに発展してる所はかなり凄そう 穢土まみれで価値なかったけど浄化魔法で土地蘇るから今まで放置されてた土地も征服する価値出てくるって感じろうな >>354
こんな乳してるんだから来てるに決まってるって判断してそう イブは生理でセックスお断りしてたことがあった気がする 62 王都の話
>「あの……今日のお昼から、その……始まってしまって…………申し訳ございません……」
>どんなプレイをしようか色々考えていたというのに、開拓結社から仕事を終えて戻って来たイブはそう言って深々と頭を下げた。
>生理が始まったらしい。なんということだ。本当かどうかチェックしてみたい気持ちもあったが、さすがにここでおまんこ生理チェックなんて始めたら更に嫌われそうだ。やめておこう。 >>275
俺もだいたい同じ意見だけど、聖祠＝エルフとその魔法って情報は間違いなく失伝してる。
そうじゃないなら、喉から手が出るほど欲しい浄化魔法を手に入れるチャンスはいくらでもあった。エルフの奴隷をこっそり買うだけで良い。 オルシアンの杖説は形的にもシンプルにそれっぽいけど、冒険者を使った調査なんかでその出処の情報が得られるとは思えないのがネックか
>>361
エルフが浄化魔法を継承してるという情報を司祭側で受け継いでいたとしても、実際買い集めるかはかなり微妙だと思う
まず浄化魔法を使えるエルフはごく少数（と推測される）ので、適当に買い集めたところで浄化魔法が手に入る可能性は低い
そしてエルフの仕入れができるのはあくまでレヴィオス側なので、買い集めの動きを察知されてエルフに何かあると気づかれた場合のリスクが大きい
エルフの設定がおそらくまだ出きってないから、たぶんこのリスクというのも現時点で読者側が想像できるよりも大きいものなんだろうし >>363
今はそうでも浄化魔法の失伝はかなり昔みたいだから貴族が台頭する以前は大陸全土に権力振るえたから探索して見つけるとか出来たと思う
そうしなかったのはエルフが浄化魔法使える事を知らなかったからじゃない？ >>365
あ、たしかにそうか
霧の大地に何があるのか司祭側が知ってたとして、それに干渉するのは貴族が台頭する前の方がやりやすかったし、必要があるなら当時の時点でやってるはずだな
レキナたちが何を探索調査してるのか余計わからなくなってきた エルフが浄化魔法使えるの誰も知らないって作為的なものを感じるが一体どうやって秘密を守ってきたのか エルフが浄化魔法を使えるかは未確定情報じゃね、イブの部族が使える魔法ってだけで
オル子村との争いにもなんか関係あったりして スレイド族以外にエルフがいるかもわからない
昔はいたけど絶滅したとか
少なくともイブが物心ついてからの交流や見聞きもした事ないみたいだけど他の部族いてそんな事あるのかという気がする そもそもエルフ奴隷ってレヴィオスがやりだしてからで
司祭は大事にしてた？ スレイド族の命名ってスレイブ（奴隷）からきてそう
奴隷エルフ族ってえっち >>369
フィールドに籠もってれば基本外部との交流はないんじゃね？
周囲がウンコまみれなら外出したくないだろうし >>370
精霊と共に生きる種族って呼んでたのを精霊を崇めてる司祭が大っぴらに邪険に扱うとは思い難いが >>371
スレイド族はスレイブ＋ドレイ
ついでにイブとラーヴェはスレ【イブ】とS【LAVE】が定説 レキナ転生者かと思ったわ
なんか男好キャラっぽくない口調でいつもより読みづらかった フィールドから追い出されてウンコ掃除の必要性から開発された魔法の可能性もある
多分違うけど >>368
スレイブ族以外のエルフがいるかどうかも現時点では不明だよ。
スレイブ族＝エルフでも不思議じゃ無い。 フィクションをコレクションでアクションにジャンクションしてウレションする 芹沢さんも開き直ったことだし
きっと神様もドワーフや別の転生者を出してくるだろう！ >>378
なんだよ「か、」って
ナスくらい読めるだろ そりゃあもう加筆加筆よ
…よく考えると即落ち2コマじゃなくなるのか
ちょっと惜しいな 確かに漫画としては即落ち2コマの方がテンポいいよな あそこは即落ちのが良いよなぁ
加筆するなら回想にして欲しい でも即落ちの後ってレイプ目でドロドロの事後じゃなかったっけ？
そっから加筆は難しそう 村娘相手に妹の名前叫びながら腰振る頭おかしい鬼畜貴族にロミリエとの純愛正妻ルート夢見てる奴がいるらしい 調査隊の人たち一年以上霧の大地にいるそうだけど下っ端は外部の状況知らんのかな エフィアルが王都で発見した何かが作中で既に描写されている事項だと仮定してみるとカルミアの探知も怪しいか？
出自があやふやなアテラハン家が密集地帯で魔力探知してるところを直に見てる、逃亡先もそっちを睨んでる
まぁその場合跫についてってるだけなんだろうけど >>386
即落ち２コマのままでソコラ視点終わって
話の最後にウィルク視点で書き足す可能性もある 付け加えると宝珠を使って従祖を異形化させてるエフィアルからすると盲目のままうまれてくる出来損ないな主祖にも思い当たることがありそう >>317
主祖なら野垂れ死ぬことはなさそうだし俺は0.01%を待ち続けるよ >>395
王都で大規模テロ起こして逃げてきたことも知らないんだろうな >>399
叡智の杖＝盲目の子が出歩けるように始祖が作った魔法とか、逃亡先以外にも色々こじつけられる要素はあるぞー
もちろんだいぶトンチキなんで有力説だとか自分で言う気はない >>367
> エルフが浄化魔法使えるの誰も知らないって作為的なものを感じるが一体どうやって秘密を守ってきたのか
秘密よりも、よくぞ浄化魔法を守ってきたな、という方がエルオ大陸の人族に
取っては驚きかも。
エルフ自体はフィールドに住んでおり穢土とは無縁な生活。
必要のない魔法は廃れていくのが一般的な世界。
万一の場合には必要になるということで維持してきたとか、長命だから途中で
多少切れそうになっても使える老人が残っていて教えれる、とかの設定があり
そう。 >>403
トンヌラだと自覚してるなら良し！
>>401
そういやレヴィオス軍に追われてて満身創痍、としか書いてなかったからどこまで知ってるかはわからんな >>403
魔法がどうやって伝わってくかを考えたらないだろ >>404
フィールドにも穢土はあるぞ
汚染からの回復が早いとはあるけど、未熟魔獣も汚染するからな
まーた未熟魔獣が大便してるよバッチイなキレイにしとこ、って日常で必須な魔法だったかも >>406
仮に目を閉じても周りが見える聖統魔法があるとしたら周囲に広がらずに伝統芸能として受け継がれるだけになると思うぞ >>410
伝統芸能にすらなれなかった白魔法さんには何か重大な訳が… どっかの家では塩を生成する魔法を伝えてきたという格差よ >>412
どんな器でも白化できるならともかく
「聖ナヴェンポスの一部地域の土を用いて作った器しか白化できない」
って利用範囲狭い魔法だからなぁ
下手したら温泉みたいに土の産地が穢土で使えなくなったとかもあり得るだろうし 聖プルの血統
遺宝疑惑
白化魔法疑惑
浄化魔法疑惑
エルフ族買い集め疑惑
これはもう数え役満いってますよね ヤマザキのあの白い皿って陶器じゃなくてガラス皿なんだよな
見た目白いからぱっとみでは気がつかなかった 聖統家「断絶しないように継承しなきゃ…！ほら見て！聖統の証だよ！」ｼｵﾁｮｺｰ
チーユ「まぁこんなもんでええやろ」（穢土浄化）
これ >>416
アルコパルだっけ
コレールっぽいなとは思ったから強化ガラスなのはわかった
>>417
ウンコ片付け魔法とか聖統に相応しくない！良し！ >>412
かつてはその白化魔法で貨幣を作っていたらしいからな
聖高会の信用が失墜して白陶器での通貨製造が立ち行かなくなった辺りで、用途が消滅した面もあるんじゃなかろうか >>414
対象がないと上手く発動しない魔法だったら失伝してるだろうな 絶滅危惧の繁殖力低い生き物みたいな生態しやがってチンチン30センチにしたり２リットル射精する魔法とか作っておけよ… 閑話があと2回ほど続くらしいが
大多数の読者が今回のシュピ家降伏を受けての王国や帝国の反応が描かれるだろうと予想してたところに
突然の霧の大地調査隊だからなぁ
次も何が来るか読めんぞ
それこそいきなりマムシュレッドやリックアーガに視点が飛んでもおかしくない 強制排卵着床魔法
受精卵を多胎児にする魔法
胎児の成長促進魔法 亀頭を握り拳ほどにする魔法
陰茎を30cmにする魔法
抜かずに8時間戦えるようになる魔法
1回の射精で1㍑のザーメンを流し込む魔法 >>419
貨幣作れなくなるって経済壊れそうだよなぁ
>>421
巨乳にしたり巨尻にする魔法が伝わってる可能性がワンチャン >>422
まあそれも次の話がそっちメインだろうって予想からだしな
一話目のルークセの反応よりは意味ありげな感じはする
というかアレのどこに「今後のために必要」な要素があったのかわかんない 今回のはあからさまな伏線回だったけど、前回のルークセはただただ本編の時系列でウィルクに振り回されるルークセ、というだけだもんな >>414
必要な土地が汚染されて発動が上手く出来なくなったから断絶したのかね白化魔法 閑話か三章のはじめにゼルダミトラ視点が入りそうかなあ
王都編でもほとんどすっ飛ばしていたし、あとでまとめて書くためかなと
聖都侵攻なら彼らの動きも書かないといけないしね
クオがシュピ征服したことでこっちに矛先がくるのか、浄化魔法はつかえるのか
聖都遠征はどうなるのか、領土の内情とかもある程度説明がありそうだし 俺もカナル型イヤホン嫌なんだよな
みんなよく平気なもんだ >>429
1.戦乱で、戦闘に使える魔法が優先された
2.ある一族間だけで独占していたので、その一族と共に滅んだ
3.シュピアゼイクの魔獣誘導魔法みたいに、普通に失伝 >>429
かもな～
土地が汚染されて魔法の継承はされたけど、結果が確認できず。
浄化後に継承された魔法使ったらちゃんと発動されなかった、みたいな。 ウィルクに余裕あったら文献拾いに行きたがるかもしれん https://i.imgur.com/yQs8apH.jpg
久々にアクセス解析見たらまた日別上位更新してた
第二部本編最終話を更にルークセ閑話がぶっちぎってるのはコミック第二巻宣伝効果？ >>435
派閥のトップなんだからいかないと立場悪くなるだけじゃね クオルデンツェが聖都侵攻に協力しないって事はエヴェナピスも協力しないからウモン諸島も攻略出来ない為そもそも聖都侵攻計画自体が頓挫する
聖都侵攻計画が頓挫したらレヴィオスの凋落が明らかになり王国崩壊に繋がりかねない
クオルデンツェとしては王国崩壊して欲しくないだろうしシュピアゼイクとの戦いも終わったんで聖都侵攻に協力するんじゃないかな
シュピアゼイクとの戦いという弱みもなくなって浄化魔法というカードも手に入れたしファニィ出荷しなくとも協力出来そうだしね クオルデンツェは王国崩壊して欲しくはないんだろうが
ヴォイストラ併呑でパワーバランスがおかしいことになっちゃったからな
これまでの関係ではいられないよなあ >>440
王国みたいな不可侵条約ぐらいの繋がりしかないのに見返りなく汗を流すのはありえんやろ
ミレンドルヴァじゃないんやしクオルデンツェには利を提示しな動かんよ。５大国共同みたいなデモンストレーションの意味合いが強い出兵じゃなくて、上にも触れてるけどクオルデンツェが協力しないと始まらないんだし クオルデンツェの王国加盟の動機の一つが無くなったんだし、もし後ろ盾失ったフェロルトが降ろされて帝国がクオルデンツェ寄りになったら元鞘に収まるってシナリオもあり得るんだからレヴィオスがもっとモーションかけんとな 利がないってのはそれはそうだけどしないとデメリットはあるからなあ
王都でウィルクに魅せられた若手貴族とか失望しそうだし派閥貴族もどう思うか
とりあえず側室待遇でエマ王女はくれそうだけど 妻の一人という重要チンポジなら扉絵にいたろうし
どう考えても後腐れなく万個できないエマはいらないよなぁ
無理に嫁がされてユンケルと決定的に対立する駒にはなるかもしれないが エナ昔はわがままで元気いっぱい活動的だったけどルーゲインにわからせられて今みたいに陰鬱とした感じになった
とかだったら可哀想で抜ける >>445
扉絵をエスパーしたるけどエナおるぞ
金髪ロリの上の青髪
>>447
それは俺の股間に来過ぎるからやめて >>380
大陸中で目撃情報はあるらしい
>>400
魔力残滓でボロボロ(表面上は治癒済)になってるから
主祖レイプはなさそうだな
誰になるのか？ オルシアンもイブに部族、族長名尋ねてたから
霧の大地には複数の部族が存在してたんだろうな
ウィルクがラーヴェに話を聞けばいろいろ判明するんだがなぁ https://i.imgur.com/dL1FtZC.jpg
青髪つーか銀
https://novel18.syosetu.com/n9598df/230/
銀……いや、白銀と呼んだほうが的確な髪には癖がなく、毛先はさらさらと流れるように細い肩を撫でている。夕日の朱に負けないほどに鮮やかな群青の瞳には、どこか哀愁を漂わせる色合いを感じた。 >>407
なんでフィールドの穢土は早く浄化されるのか？
仮説 エルフが浄化
仮説 蛭が浄化 >>452
フィールドの霧が穢土を浄化していて浄化魔法が霧を再現したものだから説 >>444
貴族としての責務で若手貴族を魅せたんだぞ
魔獣討伐で責務は果たした扱いにも出来る
そもそも、ファニイ出荷が無いなら、ウィルクとしては若手貴族などどうでも良いと思ってる
デメリットについても、そもそも王都社交でレヴィオスはクオルデンツェに借りがあるのに、更に侵攻への協力や浄化なんて要求出来るだろうか 戦力として従祖だけの孤児院作るほどの組織が本当にレヴィオス連合軍に負けるんだろうか？
組織として聖軍という主祖の上下関係のあるであろう軍隊あるのになぁ
聖軍の将であるエフィアルまで負けるって言ってたがあんまり想像できないな
人口少ないのかな？ >>440
騎士派遣ぐらいかな 他派閥からはウィルクは来てほしくないのが、本音と思う
五大貴族家の次世代を比較すると、現状では、ウィルク＞＞超えられない壁＞＞他の次期当主で
更に遠征で活躍されると、格付けが確定して、サーディンなんかは「虎の威を借る狐」となってしまう
逆にカルやキローデ君は、武威を示すために、参加必須となるのでは？ >>453
浄化魔法の描写を見るとそっちかなとは思うんだよな
あくまで予想だけど >>455
多分、一枚岩じゃないからだと思う
実務と武闘なんて手を取り合う未来見えないし
下手すりゃレヴィオスが攻める仕草を見せただけで内紛起きると思う 実際聖都は情報が開示されるたびにヤバすぎて楽観できないな
内部ガタガタみたいだけどそれでも戦える主祖っていうか喜んで突っ込んでくるエフィアルみたいのいっぱいいそうだし
宗教はこれだから >>455
信仰派,実利派,テロトリス派といて
聖都信仰は信仰派主導のテロトリス派締め出しの内部抗争だからね
実利派にとっても利があるから静観を決めるし
テロトリス派以外には問題がないんよ
進攻が纏まったら詰むからエフィアルが王都であんな立ち回りをした ウィルク個人としては成都に攻め込めれば成功会の文献強奪とか興味を持つかもね。 領内統治の邪魔にならない範囲でならデメリットもほぼ無くなったので
王家側からメリット引っ張り出せるならやっても構わない程度にはなったんじゃないかな
王国離反の意思無しってアピールにもなりそうだし ウィルクが聖都侵攻絶許なのはファニィ出荷があったからだしな
シュピアゼイクと終戦したし、ルークセが「レヴィオスとの繋がりを強めるためにやっぱり交換婚姻をしよう 」とかいう寝言を言い出さい限り、ウィルクとしてはどっちでもいい感じ
面倒事なのは間違いないから出来れば行きたくはないだろうけど 聖都側が勝てない予測は隷祖の数が足りないからじゃない？ 聖都はレヴィオスとゼルドミトラがかなり正確に主祖数把握してて明確に王国側が圧勝してる
だから実務派は焦ってるしローナは亡命したし武闘派は詛獣を持ち出した
これらすべての前提になってるから実は主祖バトルでも聖都が強いという可能性は低いと思う いざとなったらあっちこっちから出てくる虹結晶で従祖が主祖級の特攻仕掛けてくるかも！
そんなにあったら家宝じゃないって？
そうだね… まぁ普通に考えたらクォ家を協力させるためにエナ出荷かね
それくらいの利は必要だろう 聖都の方がアクセルベタ踏みできるの多そう
テロ派≫追撃すらできない王国 デカくなりすぎた領地の面倒見るのに忙しすぎて遠征とかする暇無さそう >>465
我々は敵と定めた貴族家の主祖の数まで既に把握しています。王国の連合軍を起こせば数で圧倒できることは間違いありません
by 220話
主祖数把握してるのは侵攻予定の自由都市群では？
聖高会の主祖数把握してる描写あったっけ？ >>467
それって大した利にならなくない？
少なくとも聖都侵攻に協力するまではないと思う クォ家は主祖少ないから主祖腹増えるのは歓迎じゃね
まぁ主祖軍派遣するほどではないとは思うけど
元々間接的に協力する形でなかったっけ
魔獣撃破で既に協力してるから それ無くてもエヴェナピスの船貸すだけって話だったしね
多くても騎士軍少しついていけば十分だろな 生徒わからせも王国としてはクオルデンツェにも手伝ってほしいけどレヴィオス王家としてはウィルク殿にこれ以上活躍されたらもうほんとすごく困るからね いざとなったらシュピ家に振ればいいんじゃね?
シュピ家には失墜した武威回復のチャンスとか言って
クオルデンツェ家としてはシュピ家を傘下に治めたアピールできるし、
それでシュピ家の武官が減ったりしたら儲けもの >>463
レヴィオスと繋がるメリットがクオルデンツェ側は無くなってしまった
逆にレヴィオスは何がなんでもクオルデンツェと繋がりを持たなければならなくなったと思う 閑話だったんで毒気抜かれたな
ロミリエどうすんだ、オセロリアどうすんだと先週は揉めてたのに >>480
無くなるというほどではないと思うけどなー
シュピアゼイクと終戦したとは言っても、まだまだ混乱は続くだろうし、自領が安定するまで王国側と揉めたくないのは間違いない >>481
俺たちは掌の上さ
もう今は聖都のことで頭がいっぱい 聖都関連進めるならシンシアやヴィダルドの出番増えそうで楽しみ
もっと乳を盛れ >>485
まさかヴィダルドが男装オレっ娘でニューネリーに来て栄養が沢山取れるようになった結果胸がみるみる大きくなり隠せなくなってウィルクに美味しく頂かれるようになるだなんて… >>470
クオルデンツェ家は内政社交戦争をフルに担当できそうなのが
ルークセとウィルクしかいないからなぁ…
ガルフィスじいちゃんは爆弾抱えてて過剰な期待はできない、
メルリィとファニィは男衆が戦争に出さないだろうし、
祝福の双子も無難な統治はともかく貴族司祭の主祖相手だと荷が重い。
大勢力に見えて、意外と薄氷の上なんだよね ヤバイよね
戦争してる暇なんてないよね
早く腰振らなきゃ ヴィダルドの一人称はボクだからボクっ娘じゃないかなって思ったけど
＞いやあ、オレ……僕は、どうにも見たものを見たままにしか描けないタチなようで
どっちもいける、つまり二度美味しいな！ 王国離反といっても帝国復帰はさすがに無いでしょ。
あるとすれば完全独立して建国することか。でも王国にいた方がラクだよね。 クオルデンツェの影ってどうなってるんやろね
オセロニアに行きたがらない老人がでてたけど、若い層はどうなってるのか、叔父関係で増えてる可能性はありそうだけども >>492
あくまでもウィルクの認識だが、老人のみだぞ、カシアの統一以来断種されてるんだろう
ルークセは全貌を知ってるだろうからもしかしたら影の影的なのがいるかも知れんが
可能性としてはカシアが隠したまま亡くなった主祖がいるかもしれんが、今のところはやる気ない老人だけと思った方がいい >>492
カシアのせいで主祖は極端に少ないってのは出てきたと思うが、影は謎のままだな >>490
>タチなようで
うーん若様と相性悪そう クオルデンツェは慢性的な主祖不足だからウィルクに過保護っていう設定があったな
主祖がいすぎても争いの元だし、難しいとこだな >>492
ガーダクルがシルオペアの姫より前に主祖。抱くシーンがあったかどうか？
存命なら20代半ばから30手前
まぁ、無いんじゃないかな
仮にガーダクルに主祖の遺児がいたら、中継ぎのルークセは自分の子よりも遺児の方を当主指名すると思う
自分は当主になるべき人物ではなかったという思いが強いし
認知外のクオルデンツェ正統後継者()が帝国から現れる可能性はゼロじゃないが、影家にはいなさそう ルークセが内地では足りるけど外地含めるとまったく足りないって言ってたな >>492
若い主祖がいれば、蛇の顎でさすがに使っていると思う
祝福の子の作戦は見事に決まったけど、これが表沙汰になれば、
>>487の通り
クオルデンツェには戦える主祖が二人しかいない事を、他の貴族に悟られることになるから >>499
クオルデンツェにはオセロニア守備軍の北上を食い止めた主祖が複数いるから いい加減、主祖増やさないとダメだよな
ガルフィス、ウィルクの負担が大きすぎるし
フォロー出来る人材もない
オズとアードの存在はまさに僥倖だったな ルークセが今ひとつその辺の理解が低過ぎだよね
そういうとそんな事ない優秀なんだぁーと言い出す人がいるけど 本家に少ないのはどうしようもないし
影も足りないってのは拡張するならってのと次代がいないって話だから
どんなに焦って補充したって10年は先の話だからな、普通なら >>500 ありがろう
もちろん、それを影家の主祖と他家が誤解してくれたら、大成功
ただ、祝福の子を使った作戦とばれた場合、デメリットも大きいと思う
長期的には祝福の子を吸収していくメリットもあるけど、ツチノコになっている今が困る >>501
主祖増やし要員だとオズは防壁として除外かな
戦力外や防衛の必要が薄いところだと、
ファニイ(一応メルリィでも可)、シルオペアの国境が無くなったのでプルーメ、ロミリエ、多分無理そうなトアってところか
ファニイ、プルーメは障害らしい障害がない(どっちも正妻に拘らないし、敵対勢力でもない)
少なくともエイシアが健在なうちにプルーメは子作りしないとな オズは当主にしてウィルクの種やって一門衆にできるけど
アードの扱いが困るな…オズ家の家老にでもして従祖製造機にでもするしかない >>506
オズが子作り要員に回れるかは、シュピアゼイクの主祖がどれほど協力的かつ裏切らないと信用できるかにかかってくると思う
…ダメそうな気がする >>505
個人的には、まずプルーメが適任かな
シルオペアは一連托生の関係になったし、エイシアを安心させることも出来そう
次にファニィになるかな。ただ若すぎる気も
影家要員としてならオズもありかね 主祖の頭数は、どう配置しても物理的に足りない
転生者ウィルクは、ヴィダルドと組んで、主要都市や軍事拠点を、橋梁や、
穢土を貫く弾丸道路で結んで、移動時間の短縮で解決を図ろうとするのでは >>508
嫁は若ければ若いほど良いのだby大大名
まあ、主祖でも妊娠中のこと考えると母体の成熟を待った方が良いのは良い設定
やはりロリとスるなら赤ちゃんできない歳じゃないと >>506
オズとウィルクの子でエヴェナピス2号家
ウィルクとファニィの子をアードくんにあげてエヴェナピス3号家
こんな感じでウィルクの種からの家を創始して増やせばオッケーだな！ オズを側室にしてアードを当主にして
アードと中継ぎ終わったルル姫あたりとでも結婚させるのもありじゃね
まぁオズアドでセクロスできるならそのまま繁殖しとけになるが
オズ当主で産ませてもいいけどこんだけ多いと若様が臣従させた領地の女当主を孕ませるプロみたいになるな… >>512
弟くん抹殺でもしない限り男爵にメリット無さすぎでしょ…
ウィルク種貰うのと差があり過ぎるぞ クオルデンツェの影は全然増えんな
ファニィの子はエヴェナピスにも行くから影に全員回せない
ロミリエの子もシュピアゼイクとクオルデンツェに恐らく別れるだろう講和条約次第だが全員シュピアゼイクの可能性もある
プルの子は全員シルオペアだろう
他に空いてる胎はトアとオズくらいだがオズ使うならアードに主祖の嫁を手配しなければならず+-0
全部影に回せそうなのトアぐらいしかおらん １０年かかるなら尚更急がないとならんのに
ならノンビリしましょうってのは不思議な価値観 アードは主祖嫁手配してもらえる程の信用は獲得してないだろうし、今後貴族として取り立てるかも不明ではないかなあ
中身は孤児だし今の状態ではウィルク隊の構成員がいいところでは 最悪館に囚えてる貴族女性たちに精液再利用でもするんじゃね?
戦争に勝ったから外交で他の領地に出荷する必要もなくなった 双子は普通に二人セットで後継者はオズの子になるんでないかい
どうせ領地を運営する騎士もクオルデンツェが出すんだろうし >>516
結果まで何十年もかかる事業で拙速を尊ぶ価値観は現実にもねえよｗ >>521
しかしヤリ始めないと何も始まらないのも事実…
計画的な種付けが必要…やはり保護動物か？ >>517
増やせば御家騒動、少なければ断絶危機
なるほど貴族の跡取り問題はめんどくさい
（創作でなく史実でも事例は多そうだ）
ルークセ夫妻の場合、誤算は（主祖不足考慮の上で）
子宝に恵まれなかったことかな。
第3子とかいたら、今の状況だとエヴェナピス家の養子にと
申し込まれているかもしれないけど。 そういやエルオの魔法も同じだな
増やせば流出、減らせば失伝
難しいねぇ >>518
本人たちもそれを望むかもしれないしな
当たり前だけど、良い立場を貰ったら責任も付いてくるから、貴族になるより主祖兵のほうが気楽っちゃ気楽(自分の意志でなく戦わされる可能性はあるけど)
これからのウィルクへの忠誠心・信頼度次第では、近衛兵みたいな立場になるかもな 統一した後に最強の者がクオルデンツェを継承せよと遺して死ぬウィルク >>527
タチ悪ぅい！
まぁクオルデンツェ家に感謝してるらしいしそんな無体なことはしないじゃろ… >>526
まあナンボナン兵みたいに常備軍できそうだしそこの隊長職みたいな感じでもアリなのかもな
ルオタッドって前例もあるし >>529
「カシア以外の女なぞ無理！」
じいちゃんはマジでこれだから困る >>509
確かにヴェアドバーグ付近から内線作戦を行えば、外敵の侵攻にも魔獣現出にも対応可能かも
でも、外交はどうする？
領内引きこもり？
会いたければ来い？
それもアリか ウィルクをサポート出来る主祖は欲しいな
ピンチの時に駆けつけるのが分家のお爺ちゃんはさすがになぁ・・・ ウィルクは軍を殺戮機械として動かすことができる
ナンボナン兵は士気高く練度も十分
ウィルク軍に必要な決定力は白髪青赤妖瞳じゃね？ >>533
難しい問題だよねえ
これやっても、同時多発侵攻にはどうしても対応遅れるし
子供の成長するまでの、最低でも10年間のつなぎかな
メタ的にはこの状況を利用して、ウィルクの強さに歯止めをかけて、
帝国編なり，聖都編を進めていくんだろうけど ドラクエ5の子供たちは8歳でミルドラース倒したし子供主祖出してもおかしくないな（暴論） 地位も名誉も家も捨ててルシアが嫁いでくるパターンだな >>494
カシアのせいにするのは可哀想じゃね
シュピ家に唆されて本家に反逆した連中を許しても獅子身中の虫になる予感しかしないし、誰が悪いかと言うとシュピ家の謀略に掻き回されたカシアの先代の当主だろう レヴィオスとミレンドルヴァの平和のために邪魔なオルシアンを抹殺しなきゃ この話の中ではよく主祖死ぬけど普通は死なないからな
エヴェナピスシルオペアが焦ってはいてもあの程度なんだからクオルデンツェはそこまで追い詰められてない 今こそミレンドルバとレヴィオスが１つになるとき
来るのだキローデ >>541
子をきちんと躾けられなかったせいで分家モドキが4つも発生して、挙げ句に全員シュピアゼイクに唆されて「我こそはクオルデンツェ！」×4組とかやってたらしいからな
これは暗君とか愚か者とか言われても仕方ないが、子を増やすとこんな馬鹿なことも起こりうるよっていう好例でもある 徳川御三家みたいなのを作るのもありっちゃありだが。 >>544
ルシア「キローデ君、結婚するんだ。おめでとう！」 >>544
アリィナ的にはキローデくんアリなんだろうか
微妙に年離れてる気がするが キローデも年齢考えたら無能ってわけではないからな
ルシアにベタ惚れしてるのはマイナスだが 会話だけ見るならどちゃくそ優秀なレベルだと思う
にしても男は勃たない問題があるけど女はどうなんだろうな 五大貴族はさすが当主も次期当主も優秀な方よな
暗君がおらん
強いていうならアテラハン当主は武に偏ってるけど、それでもルシアを説得したのとウィルクの人となりを知る為に父親との仲を探ったのは見事だったわ >>550
10歳だもんなぁ
13歳で高度な教育も受けてないオルシアンともども、超優秀だと思うわ…
地頭いいよ >>551
デュンケルとサーディンはちょっと前のめりになってるかもだけど、それだって悪いことじゃないしな
まだ底だって全然知れてないし、上位階級の統治者が立場相応に優秀なのは納得感あって良い
まぁ帝国は愚帝になりそうだけど… >>552
そんな貴族社会でシュピアゼイクに代筆を疑われるほどのウィルクは一体どんなレベルなのかがもはやよく分からない
転生したからとかそういうレベルじゃなさそう 頭お花畑な主祖も一度見たいのでトア君には期待しているよ >>515
エロさと効率のよさを考えるとメルリィマッマのお腹使えるのが一番すばらしいんだが >>553
デュンケルとサーディンは若さ故の…って感じするけど、主祖なんて若いうちはそりゃ万能感持ってるだろうし、ウィルクが異常なだけだしな
ゼルドミトラは当主も次期当主も優秀ってなってるからな >>552
言わんとすることはわかるけど
地（自）頭ってリクルート用語だろ？
日本は義務教育があるけど
エルオ世界では教養が無いと
論理的な思考や表現力は育ちにくいと思う
オルシアンに素養はあると思うけど
大公家が無知なままにしておこうとしている 同じ従祖でも
主祖×従祖
従祖×従祖
主祖×隷祖
のパターンがあるけど魔力量は大して変わらないんだろうか
何となく主従パターンはちょっと強いのかなと思ってしまうけど
これ既出だっけ >>558
その素養を地頭って言ってんじゃねーの？
リクルート用語だかなんだか知らんが、頭の回転が速いってことだろ
知らんけど >>558
地頭は悪くない作中に出てきてたウィルクの評価そのまま使っただけ
のつもりだったが見当たらないわ
どうやら俺の捏造表現だったようだ
魔獣戦後の「頭が悪いわけではないのだ」しか見つけられなかった >>559
生まれた家柄に左右するみたいで、騎士家に生まれた従祖と平民に生まれた従祖では、後天的な魔力鍛錬や魔法習得の点で差がつくらしい
いくら魔力に優れていても教育を受けなきゃ意味がないようだ
確かに例えばガリアナは主祖だけど、個として強いかどうかは微妙だよね >>559
今まで特に言及されたことがなく、ウィルクとミニットの子が「普通の従祖」という評価だから、差は無さそう
先天的に魔力が豊富って記述があるのは始祖の子だけ
これも歴史上の話だから捏造の可能性はゼロじゃないけど アリィナはミレンドルヴァのことを下に見てるし、キローデくんと結婚するのは嫌そう >>563
多分言いたいのはそういうことじゃね？
養は育てられたって意味があるから何も教育してないのに使うのは不適切やな >>562
>>564
主祖も従祖も後天的な訓練が大事かねやっぱり
ウィルクに関しては実は本人が認識してないだけでもなんかあるかもしれないよね～
生まれてきた従祖の家柄はどの生まれかよりもどの騎士家所属かが重要かな？
主家から直接種を貰った従祖はエリート家が貰って
従祖×従祖の場合はそれより1段落ちるとかあるのかな？ 従祖と主祖ってもう圧倒的に魔力量違うからわかるって区別でしかないんだよね
で、主祖と始祖も圧倒的に魔力量違うけど、ウィルクは始祖と同じくらいの主祖じゃない？
でも魔力の質が違うから始祖と主祖違うのわかるんだって
この辺りよくわからんが始祖が前例なさすぎてわからん部分もあるが、「主祖と従祖では魔力の質が違う」とは一言も言ってないはずなんよ
極端な話、従祖もウィルク式に鍛えたらそこら辺の主祖と変わらなくなる可能性あるんかなって思う >>566
ようわからんけど>>558が、地頭はリクルート用語！素養ならある！とか言ってるから素養って言葉に合わせただけ
正直なんで地頭に噛み付いた割に素養とか言ってるの意味がわからん >>567
従祖×従祖から従祖が生まれるのは稀だから、従祖がいるまともな家なら主祖から種もらうだろうな >>568
オルシアンが襲撃してきた話で主祖と従祖とエルフも違うって考えてた オルシアンは多分魔力トレーニングもしたことない劣等始祖だよね ゼスは操りの民の教育を受けられたから能力を発揮できたけどルシアは無教育のできない子 >>568
よく読んでこいやクソが
違いがわかるって言ってるわハゲ >>571
全部主家頼みとかまともじゃないよ
自分たちの力で増やせる可能性はあるから、騎士家女性は顔が良かったり文or武に優れている従祖娘以外はガチャで頑張るしか無い
その上でどうしてもそれじゃ先細りだから隷祖娘へ再利用や妾（できれば隷祖）にしてもらうのが並行して行われるのがまとも
なお、主家に性豪が産まれた場合はガチャやるのがバカらしいので、ガチャ要員も業務に投入できるようになる しかし普通の家でも精液再利用はぶんまわしてるだろうしいまいち他家が従祖フィーバーしない理由もわからんな
主祖女なら精液再利用が恥辱ってんでわからんでもないが
聖都はむしろ手淫で効率よく妊娠させるサイクル回してるっぽいし
再利用前提なら性豪あんま関係なくない？って たしか前に朝食かなんかの席で、ルークセパパが少しやつれ気味、ママは肌つやつやで上機嫌、みたいな描写なかったっけ？
そん時にウィルクの弟か妹できてたりしないかな？ >>578
そもそも主祖は勃たないんだろうな
すぐインポになるし
競走馬でもそういうの意外といるよ
種馬になったものの種付けが嫌いとか勃たないとか >>579
家督を争うような弟が生まれないように、ってウィルクが願ってたので多分生まれないさ 精液の再利用にしたって鮮魚輸送用の冷凍魔法はどの程度有効なのかね？ ルークセの射精回数、月に1、2回しか無いらしいからなｗ
生殖能力ほんと弱い生物 >>527
あ、これ「異世界史」で読んだやつだ！
ディアドコイ待ったなし！ レキナも異世界史読んでるんだよな。それもカブトムシしかいない世界を馬鹿にしてるのではなく楽しんでるご様子 従祖ばかりが集められた組織で産まれ？育てば、カブトムシ世界の神々を主祖になぞらえて理解しやすいのかも >>546
しかし実際の所、紀伊家から来た吉宗は宗家の家臣と衝突したし、水戸家は尊王思想に染まったし、尾張家は最後に官軍に寝返った。
分家って言っても代を重ねると別の家になっちゃうんだよなー >>582
ウィルクのことを「兄様！ 兄様！」って慕う紅顔の美少年が誕生して周囲の女性を悶死させるかも知れないだろう！？ 主祖×主祖って出生率がどんな感じか知りたいな
ガルフィスの偏愛具合であんまりカシアと子沢山って感じでもないし
主祖どうしだと子供ができにくいか、それとも隷祖並みに子供が作れるか知りたい 御三卿のほうが向いてるというか影家はそんなイメージだわ 異世界史、どんな偉人や神話のエピソードが紹介されてるんだろうな
今のところカエサルとパンドラは確定してるが 5巻までで東ローマ帝国滅亡までは確実にやってて（カルミア談）、最新刊が6巻だから6巻は大航海時代あたりかな
産業革命までは行ってないだろう 項羽と劉邦やってそう
力があっても人がついてこないとアレやぞ的な 大航海時代を書くと地球は球体とかそういう話にも触れざるを得ないけど
エルオ大陸はその辺どうなってんだろ
星の運行はメチャクチャみたいだけど そもそも時系列を追ってるかも謎じゃね？
東ローマ帝国滅亡あたりで区切りをつけて次は中国史を秦から書いてるかもしれない うろおぼえの物語や歴史を再構築して他人に感心されるくらいの本出せるウィルク君すごない？
読者は内容の奇妙さに言及しても文章力について触れないほど玄人跣
コンスタンティノープル包囲戦についても陣容から登場人物からキメ台詞まで詳述できていそうだし
ウィルク君ならたとえばガレー船での最大規模の戦いはと聞かれてレパントの海戦と即答したあと戦力比まで語りだしそう 背水の陣で大勝利したウィルクがどや顔で同行者に勝因を解説するまで暫し待つのじゃぞ
尚オリジナルの実行者はそこまでコンプリート済ました模様 我々で言えば「全人類に両目がなかったら」という前提の歴史書いてるようなものだし
物語として面白いかどうかはともかく、作り込みすげぇとはなるだろうな
あと、単純に娯楽は圧倒的に少ないと思うので、「面白い」のハードルは低そうだ 俺らが徹底的に作り込まれた異世界を描いた男色にハマってるのと同じ感覚なのかもね 聖都に帝都にリックアーガ、対立統一の先は長いな
読み返してふと思ったが、そろそろナンボナンに開拓結社を移せる頃だろうか。
以前は敵地に近いからと避けていたけど 現状戦争地に一番近い補給地点だろうからそれどころじゃないんじゃない
ライシュリーフ残ってるなら荷駄はさすがにそっちから運ぶでしょ >>604
そもそも結社の仕事の中で秘匿度が低いものを外注するみたいな話であって結社の移動ではないと思う
あと終戦したら即仲良しなんて訳はないんだから状況はほとんど変わってないと思う
まぁナンボナンの結社関連はひまわり畑がある程度進んでからルームオンが何とかしてくれるよきっと
あいつに投げとけばいいだろ(ウィルク感) どう動くかわからない帝国に近いからなあ
まだまだ結社はニューネリーで活躍するんじゃないか？ 好意の魔力拡散するほど偏愛してる(と思われている)女が居るナンボナンの近くを一面の向日葵畑にするとかまたあらぬ誤解を受けそう あの嫡男は聖都から司祭を呼んで家庭教師をしてもらっているらしいぞ…
なんでも、ナンボナンにはその偏愛している年上の司祭がいるそうだが…今度はそこで一面の向日葵畑を育て始めたそうだ
みたいな噂されるんだな よく考えたらウィルクより年下の女ってヤバイよな
偏愛対象は基本的に年上の女になるね >>602
男性主祖ってやつに性欲なさ過ぎてリアリティがないよね
家系を保って後世に伝えることには限度があるはずだし、
貴族家の盛衰に伴って文明は誕生と崩壊を繰り返すだけになるはずだよね
その内に主祖の数が減りすぎて終わりだよ 倉田「低確率で隷祖の中からリポップするんで無問題」 貴族の文明が滅んでも操りの民の登場前に戻るだけだろうし そもそも現代って長い目で見ると主祖多いんだよね
エルニシア後でも
>そもそもの話をすると、本編の時代は主祖の数が多い時代と言えます。
エルシニアの禍で主祖が大きく減ったけど、それでも多い。
それこそ文献も残らないような大昔は、祝福の子の一代で終わることがほとんどでした。
（ry
時代が進むにつれて文明もゆるやかに発展し、主祖同士が出会う機会も多少は増えました。やがて人類は主祖は主祖×主祖の交配で産むことができることを知ります。
この主祖交配を意図的に、組織立って実行し成功させた民族がいるわけです。
ああ、あの民か。と思ったかもしれません。
>この成功以降、エルオ大陸では主祖の数がぐんぐんと増えていきました。
操…… >>612
SEX―必要なし。
下等な生物ほど子供の数は多い。
死の危険が大きいからだ。
したがって完全なる生物に子孫や仲間はいらない。
頂点は常にひとつ。
みたいな性質が…実際あるかも エルフ族の方がその傾向強そうだけどな寿命長いから
ラーヴェが全然孕んでないのもその辺が関係してたりするんかね 寿命長いけど弱っちぃからなー
従祖よりちょっと強い程度だから成熟魔獣に太刀打ちできないし >>615の話を前に読んだときに思ったのが、
主祖がほとんどいないなら成熟魔獣は放置してたんだろうしよく人類滅びなかったどころかゆるやかにでも発展できたな…ってこと
それとも今と昔では魔獣の発生数とかが違うのかね？
大陸中が穢土に覆われているような状態だと魔獣も発生しにくいとか
逆に全土が浄化されると大量発生か？ >>612
性欲なさ過ぎであることとリアリティは関係ない
性欲なさ過ぎて滅びそうはリアリティがある >>620
フィールドの数自体は限られてるから、飛び出す成熟魔獣が汚染する範囲もある程度絞られてるんじゃないかね 確かに面白い物語だとは思いますが空想の話とはいえ、あまりにも現実味がない
非現実的もいいところだ。所詮は平民の考える夢物語だな
と書いた方が良かったかな? >>622
そんな中、数多の魔力持ちを殺しながら大陸を横断したエルシニアくん
やばい >>623
フィクションに何を求めているんだ？阿呆かキサマ。 >>626
アホは君だ
どう見てもノヴァとキローデのセリフのオマージュだろう >>612だと通じなかったからより本編に近い内容に書き直したんだろうなって思った
子供会改めて読んでもやっぱ面白いな >>628
だからそれも分かりにくいけどノヴァとキローデのセリフだろ元ネタは
理解力ないってよく言われない >>629
そういうことだ。
>>630
元ネタの話などしていないぞ低能。 >>631
低能しか書けないんですか
理解力だけじゃなくて語彙力もないんですか >>632
どう言っても別に構わんが、他の箇所にケチ付けられないからそこに拘ってるのかね。 >>637
え、まだ返信してくんのもう外野のチャチャで終わる流れだっただろ
回りに迷惑だからもう終わり
他の人はスマンかった 祝福の子にくわえ、転生関係なしでも
たまにガーダクルみたいなの産まれてバランスとれてんでしょ（テキトー
まぁリアリティつーか、都合がいいとは言えるだろうけど
そもそもエロのための設定とか言われてたしなw >>639
どっちも理論は負けてる方が持ち出す武器や スケベ同士の罵り合いならもっとエロい内容でケンカしろ 次の話でオセロリアがどうなるかくるかな
ロミリエの種請いエロ早く見たい、普通に考えるとロミリエは拘束状態でのエロになりそうだけど せっかく制圧しても城のバルコニー的なところで腰を振りながらガハハグットだー(見よ！悪しき領主一族は我が剣によって誅された)って出来ないんだよな… >>649
ガハハグットだー（BGM我が栄光 ドイツ民主共和国国歌） >>649
アンナが相手なら偏愛貴族だって情報操作に繋がるから人目があるところでヤッてもいいかも 貴族の繁殖力の低さと偏愛のせいで落城した城の中で半死半生の父親を前に娘を犯すってシチュエーションでも父親がよくやった滅亡回避や大勝利やんけってリアクションとりそうだから鬼畜シチュあんまり出来ないよなこの世界 >>652
その辺の隷祖にその娘を犯させれば鬼畜シチュになるんじゃね？
というか主祖の娘って戦争で家が滅んでも母体として使われて他の家で主祖の子を産んだり、従祖の子を産むから血的な意味ではなかなか滅びにくいな >>620
魔獣は人種が多いところを基本的に目指すのでは？
探知範囲に人がいなければフィールド周辺に留まるのかも 魔封印されてると身体強化も使えないんだっけ？
代謝機能の魔力による賦活は健在とは書かれていた気がするが
一騎打ちで主祖の肉を斬る手ごたえに関して何度も描写されていた
従祖武官による妨害状況下だから魔封印とは違うかもしれないが
禁器の刃が焼け爛れるほどの抵抗が主祖の肉体にはあるらしい
隷祖の肉槍なんて役に立つのか？ 薄皮一枚も貫けそうにない
それとも男汁をぶっかけて孕むぞ～とか言って辱めるのがせいぜい？ >>653
従祖の子は血族とは思ってないんじゃないだろうか
自分の子供と思っても家族ではないみたいな
ルークセ見るに難しい 孫認定してたら爺さん従祖(孫)使い潰しの鬼畜ジジイやな…
あと影家に出される＝戦国時代の出家って感じで俗還しても魔力低くて貴族になれなかった出来損ないって陰口たたかれるイメージ >>657
>魔封印されてても代謝や賦活～
ロゼとかが自殺できない理由ってやつだな
自傷しても命を落とすまでに治癒されちゃうという >>656
あれ、そんな設定あったっけ？
穢土に覆われてないところ（≒人がいるところ）を目指すとかはあるかもしれないが >>661
81話 魔獣
おそらく人間の多い方角を臭いか何かで察知してやってきたのだろう。
とはある 個体差はかなりあるみたいだけど
人のいるほうを目指すとか主祖のいるほうを目指すとかはよくある特性のような書かれ方よね 前の読み直してたけど
91話 出発
レヴィオス王国侯爵というポストの割にクオルデンツェ領はそこまで広くないのだが、そのぶん発展した都市をいくつも保有している。量より質の領地なのだ。
ミスなのか当時のウィルクは本気でそう思ってたのかどっちなんだこれ 鶴舞う形の群馬県の首の部分みてぇな地形しやがって…… >>663
ほー忘れてたわありがとう
ただ無差別に汚染するだけで川や森が荒らされてやべーって思ってたけど人のいるところに来るような性質あるのかな
なおさら操の民出現までよく滅びなかったな人類 >>615
やはりマムシュレッド地方？だったっけ
の勇者は祝福の子で、周りに主祖がいないから一代限りになっているだけの気がする
近親相姦の文化もないと、孫の代には完全に普通の隷祖になるわけだし >>669
従祖も生まれないのに主祖とな？
勇者の子には力が引き継がれないとあるぞ
というかアジュートはエルフと同じ括りだから主従隷とか無いんだわ
エルオ人…人族、エルフ族、アジュート、他
人族…始祖、主祖、従祖、隷祖
って分け方ね >>670
勇者（主祖）の力が引き継がれないとあるだけで、従祖程度の力はあるのかもしれんからね・
主祖に比べたら従祖程度の力は比較にならないからね。 勇者死んだらすぐ滅びて当然みたいな扱いにはならんやろ >>671
いや従祖と隷祖は越えられない壁っあると思うよ… >>671
まぁマムシュレッドの描写少ないから絶対無いとは言わないけど、可能性はかなり低そうな珍説だな >>665
『家庭教師』でニューネリーの都市規模を見誤ってガリアナ子爵につっこまれてるし
『縁談』で「……クオルデンツェ領、かなり広くないか？」と独白してるし後者じゃないかな 偶然とはいえ……（笑）
まさかエルオ世界を創る時にクラタさん、手抜きで地球の地軸をほぼ90°傾けたんじゃないよな >>672
主祖が死ぬ頃には晩年産ませた従祖以外は大半は死んでるだろうし。
主祖が女なら出産期間の関係でさらに短くなる
そして孫の代には完全にいなくなる。
また魔法などの技術は親などから継承するので、
それらがない地方の人間はそういった魔法技術体系が存在しないと思われる。
主祖（勇者）が編み出したものを継承できた従祖くらいしか使えない。
体が丈夫で力が強い程度にしかならない可能性がある。
>>673
あの地方は技術が進んでいる可能性が指摘されている。それは従祖と隷祖の差を狭めているのでは？
やや身体能力も高いといわれているし >>666
てかレヴィオスがかなりでかいんだよなコレ
マスメディア数えた記録あったんだが見つからないぜ >>677
主祖と従祖ってそんな親子で死ぬタイミングが同じになるくらいに寿命に差とかあったっけ？
そんな描写を読んだ覚えがない
もしかして魔力に差があるんだから寿命にも差があって当然って考えなら、魔力不全の仕組みから考えてもそういう傾向があるとは限らないと思うけどな みんなよくそんな細かいとこ覚えてんなぁ
5回くらい読み返してるけどスレ見てると見落とし多いわ >>680
10回以上読み返してる気がするが(特に序盤は)めっちゃ記憶から零れていくぞ！(老化) >>666
これ見るだけでミレンドルヴァと、ゼルドミトラは面積ほどの勢力ねーなってわかるな >>677
主祖も従祖も100年くらい生きるぞ
男の祝福の子なら従祖1000人とか作れるし、世代ごと半分になるにしても100年はまともな人数残る
そして身体強化は誰でも使えるから集団としての強さは必ず残る というか
現在のクォ領の多くはガルフィスが最近ぶんどったところだったような >>679
主祖は魔力残滓などで障害が残ったりしない場合、魔力がでなくなる１００歳前後とある。
従祖はめったに風邪をひかないとかあるが、そこまで寿命が長い描写はないと思うが
やや長生きとしても平民の平均寿命が５０年程度なら、少々長生きしても６０、７０程度だろうから、
大半は死んでるかもう老人ではないかと
それも知識のない地方なら、騎士家の人間のようにトレーニングもしていないだろうから、
平民従祖程度だろうしな
主祖が死んだときには子供も結構歳だろうし、子供世代にしても勇者の死後数十年程度でほぼいなくなると思われる
そのころに新しい祝福の子が生まれてれば、幼児でもない限りは太刀打ちできまいて >>685
↑で色分けされてるのはナンボナンとかの外地もカシアが統一した内地も入ってるよ
ここからシュピアゼイク領の一部も入ると…多分5大貴族で一番でかいな
レヴィオス超えそう
カシアより前の分裂状態だとクオルデンツェめっちゃ小さいなー 寿命はクロウネとナーバシンとかいう例外のせいでよく分からんちん
先々代アテラハンって死にそうだけど何歳だっけ？
ガルフィスは83とかだったっけ？ >>684
身体強化は編み出しているのでは？
ガリアナミロードも脚力強化魔法を自力で編み出したとある。
誰からも教えられない祝福の子は自ら編み出すと思われる。
あと従祖が１００歳まで生きるってどこかあったっけ？
記憶にないんだが、読み飛ばしたかな？ >>689
身体強化は5歳くらいで当たり前に使えるようになるってある
寿命は魔力持ちってくくりでも同じように語られてるよ >>685
ルークセが歴代2位の拡張っぷりだったな >>690
その身体強化って独自で編み出したものでは？
あとアテラハン会議の所で
主祖は１００歳前後で寿命になる事が多いが８０代で死なない事はないとある
従祖の寿命に言及したところは記憶ないのだがどこだろうか？ >>687
川越えてるからナンボナンは向日葵よりイチゴとギョーザの栽培に向いてそう
野生のギョーザ自生してるんだろあの辺り >>692
よくわからんが、独自に編み出したら何か問題あるのか？ 祝福の子でも自分の強化はまず自然にできるようになるそうだが
それで部下の従祖の強化はできるんだろうか？がよくわからん ルークセは拡張した領地の手当てが大変だよな
目を離すとすぐ息子が広げるからｗ 主祖クラスは独自に編み出せるけど従祖クラスで独自に編み出せるのかなと
術の発展はなくなるのではないかと 2位は1話の時点
ウィルクのせいでイルメスカを抜いて1位になっちゃうか 倍でかくなる上に領地の質も良いしな
五大貴族のパワーバランス崩れてるけどどうするのか >>698
その前提だとしても既存の術と比べると効率悪いだろうけど身体強化くらい使えるんでないの
まあ正直勇者は勇者であって実は主祖だったなんてことはないと思うけど
あの規模が有って数十年に一度しか生まれないのは種族の差を考慮しても少なすぎでしょ
それに主祖なら主祖と分かるでしょ勇者なんて別存在にはしない >>698
従祖でもそれなりに自然に魔法覚えるよ
体を動かすことがわからない従祖はまずいないし、普段から火に慣れてれば自然に火の魔法を覚える
そもそも、主祖が死んだ後の従祖の話だろ？
発展が無くてもそこそこのは残ってるだろ >>682
ゼルドミトラは湖軍強ければもっと見方違ったんだろうけど制海権とれてないからね >>700
ミレンドルヴァとレヴィオスでレヴィンドルヴァ
アテラハンとゼルドミトラでアテラミトラ
を創設して王国3大貴族で対抗ダ！
立地が悪い？名前の語呂も悪い？
知らん！ >>704
どうせ変な名前付けるならボヌボッズダヌルベボボビュダボくらい頑張ってほしい >>700
五大貴族どころかその取り巻きにすら舐められる残念な家が元から混じってるし気にするな へんななまえじゃないけどローナの名前って
ゼスリィ・カトレアーク・カーライン・ローナ・ゼスリィ・ルコット…
ダメだ全然並びが思い出せん
パンタグリュエル・プリギルスチチス・キンバーライトやリリアーヌ・アイカシア・コラソン・ウィッティングトン・シュルツはすぐ覚えられたんだが、これも老化か セル・セッテントマイ・カリフラジリスティック・パイポノシューリンガン・カーチゴルフさん好き
ゆえにシンシア好き ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールは覚えてるけど
ローナの名前は覚えてない
カトレアークルコット云々... >>504
> ただ、祝福の子を使った作戦とばれた場合、デメリットも大きいと思う
ウィルク的には、ばらすつもりだったはず。
帝国との領境に領地を持たせ貴族として成立させるつもり。
更に、この戦争に参加した戦える主祖がいるのは、強味と思っている。
他家には属国と見なされるだろうから、総合的にク家の力が増したと思われる
だろうから。
基本的にメリットと考えているはず。父親は領地が減るのが嫌だろうけど。 >>523
> 第3子とかいたら、今の状況だとエヴェナピス家の養子にと
ウィルクは、弟がいたらそちらが後継になることを恐れて内政とか色々頑張った
けど、実際にいたらほぼ確実にエヴェナピス家への養子行きで後継争いはなくて
済んだだろうな。
尤も、そうなっていたらファニィは普通に他家に嫁に行かされた可能性大だけど。 >>590
> 主祖どうしだと子供ができにくいか、それとも隷祖並みに子供が作れるか知りたい
これまでの例だと、2～3人が多い模様。
主人公の例だと2人、父の代も2人っぽい。
プルは兄と姉がいたと書いてたので3人。
シュピ家は2人で、ガリアナ家も2人の感じ。
主祖は赤子から脱したら頑健なので、基本滅多に死なないということで、後継者争い
を避ける為に2人かせいぜい3人くらいに絞る傾向があるのではないかな。
それと、母体側は妊娠時期に魔力が出ないことがあったりするから、必要数を確保す
ればそれより多くは避けたいのかも知れない。
そういう事情がなければ、作ろうと思えば昭和前期のように10人くらいは普通に作れ
るんじゃないかな。子供ができにくいという記述は見かけた覚えがないので。 貴族男性は性欲あっても勃起しないんじゃ……って思ったらオディのところは8人兄弟だったな
ウィルクとファニィ入れればルークセの子供が少なくとも10人はいるわけだ
メルリィは嫁いだ初期に不妊に悩んでたけどウィルクから間もなくファニィを孕んでるんだしこっちも問題ないんだろう
そう考えると2～3人に抑えてる感じっぽいね メルリィは超好みだけど年下の女の子だから萎縮しちゃうのかもしれん
ルークセはバブバブしたい派だろうし ルークセは家計図見ると姉妹が最低あと2人はいて一人はエルシニアで死んでるっぽい
もう片方は外に飛び出ててどこ行ったかも生きてるかも不明
3人目作らないのもたまたま出来てないだけらしい 2人いるのはわかるけど、その詳細とかあったっけ？
死んでるとか出奔とか… ああすまん、家系図の外ってだけで出奔って意味で言ったわけではない
死んでるのはエルシニアで全滅したエヴェナピスに嫁いでたからってだけ >>714
とりあえず家系図見れば、ク家親世代は4人以上、シルオペア3人以上、エヴェナピス4人以上はいる事確定だから、2-3人って事はないな
それよりも祖父世代までの三家が婚姻戦略してるか確定できないのがやらしいな
親世代がほぼ三家内で回してるから帝国離反あたりで血縁強化に出たのかも知れん
そして現状シルオペアが存命中でク家と血縁があるのがいないと言う…ほんとプルを早く抱いてやらんとエイシアさんの不安が凄そう やはり畑の方の問題なんだろうね。
その意味で従祖隷祖からも主祖を産ませることのできる始祖男子は脅威だわ。
もしオル子が男だったら大変だとか書いてあったね。 オルシアンには遺宝はつくれないの意味はなんだろーな
ほんとにゼスのせーしから作ってたんだろうか オルシアンに遺宝は作れない(作れる)だったら笑う
ローナさんの見立てガバガバですよ 遺宝を作るための魔法がゼスオリジナルで
まずできまい……ってだけの意味かな～
>>723
同じ魔法そのものでなくとも別のを開発ならいけるかもね 実は遺宝ってのはエフィアルが消耗した家宝の虹色結晶(マナラル？)のことかもな
プルオティスタ・エフィアル説あるし 遺宝は普通にセーシじゃね
魔王は遺宝を使って、誕生したようだし（ローナ談） ローナの語りなんか絶対ウソいっぱいだよ
伝説と妄想が入り混じってるよ ローナは白い器を魔法て作ったと勘違いしてるし
自分の都合に合わせて思い込むタイプに感じる
遺宝＝マナラル鉱石かなって思ってるけど
ヴィダルドやランテ達はマナラル結晶について既に知ってるんだよなぁ 読み返すと浄化魔法もゼスが使えたか怪しいんだよな
ウィルクとイブがやったようなことをゼスもやったんじゃないかって気がしてる 勝手に思い込んで
勝手に勘違いして
勝手に裏切られたと思いこむ
キティガイストーカーみたいなもんだよな >>720
198話「プルーメ」読むとガーダクルの妻、現当主の甥の娘(=弟の孫)って書いてあるけど、
家系図見る限り、姪なの、修正されない限り、あまり家系図は信用できない… それは正確な続柄（姪なのか孫なのか）はそうだが
>>720が言ってる各家の人数は信用していいのでは https://img1.mitemin.net/35/2l/fbo7bij0jkec1o5kbrvp2d7m2d_iy0_zn_c6_6n6.png
プルーメからみてガーダクルの妻がどういう間柄なのか
エイシアがプルーメの祖父の姉ってとこは動かしちゃいけないのか
ややこしい……
曾祖父の姉ってできたほうがカンタンかもしんない 年齢考えるとその話のほうが間違ってるんじゃね、ありえなくは無いけどちょっとギリギリ過ぎる感が
プルーメのこと指しちゃってるし >シルオペア伯爵から見るとこの姫は、先々代当主である弟の孫、先代当主である甥の娘にあたる。
> 俺の事前調査では、シルオペア伯爵は弟と甥を非常に可愛がっていたということがわかっている。
ってエピソードのほうが重要そうだもんな >シルオペア伯爵は、先々代当主の姉にあたる存在である。プルーメから見た場合は祖父の姉
>亡き弟と甥、そして姪孫に代わり、深く、感謝します
>伯父に嫁いでいたシルオペア家の姫も一緒に殺されている。
>シルオペア伯爵から見るとこの姫は、先々代当主である弟の孫、先代当主である甥の娘にあたる。
>俺の事前調査では、シルオペア伯爵は弟と甥を非常に可愛がっていたということがわかっている
まあエイシアさんは甥と弟を中心にものを考えてるっぽいから
ガーダクルの嫁に関しては「弟の娘」と言いたいところをプルがいることもあって「甥の娘」と言っちゃったんだろう
系図よりもこのセリフのミスと捉えるほうが自然 セリフじゃなくて地の文か
まあ「姪孫」とも言ってるし系図が正しいんでしょう そこ修正でもいいっちゃいいが
>大切な甥の大切な娘
って繰り返してるならそのときでは（作者は）間違えたわけじゃないんでは
まぁあちらをたてればこちらがたたず 主祖さん長生きすぎ＆ルークセの世代と前世代が死に過ぎでわけ分からなくなるな >>741
100歳越えのクロウネとかいるから長いだろうが、正確に言えば健康寿命が明らかに長いよね
ガルフィスみたいに80過ぎても前線で戦うとか現実ではあり得ない 主祖は100歳前後で寿命を迎えることが多いが、80代で死なないわけではない。(静謐不動の峰々)
もうすぐ寿命で死にそうとか言われてる主祖
先々代アテラハン
レヴィオス・フィーネ
クオルデンツェ・ガルフィス
アテラハン・クロウネ アテラハン侯爵家やばいよな
ゴリ引退後の湘北並に不安だわ 魔力不全が起こるまでは本当に健康だよな
治癒魔法と免疫の話とか考えると魔力切れてからの長生きは隷祖以上に難しそうだけど >>745
そしてアテラハンには次世代に桜木流川レベルはいない
せいぜい宮城がいるだけ アテラハン現当主は静謐回では姉同様無能なのかと思ったけど、王都では有能だったな
姉よりはるかに有能だわ >>747
か、神奈川No.1PGだから…（震え声 >>748
姉より優秀だから当主になったんだろうしな、他の親族も納得してるんだからイキってるのは姉だけなんじゃろ、嫌いではあるだろうけど 姉は内乱要員だろ？
敵に唆されて蜂起、即鎮圧されて、幽閉コース
物語においてそういう役割をALから与えられたんだろｗ >>754
クオルデンツェが昔シュピアゼイクに遣られた事をアテラハンに対してするのか
それとも別の貴族家が唆すのか >>748
有能っつーか、魔獣退治の実績で一目置かれてるので、少々の粗があっても周りがフォローしてくれるというか……
人徳かも知れんが、社交で権謀術数を繰り広げるタイプではない、アテラハン侯爵はそれでいいのだ、というコンセンサスがある感じ >>755
クオルデンツェに濡れ衣が着せられるパターンかも クオルデンツェはしばらくNAISEIだからな。GUNNJIどころかKEIRYAKUもできんだろう。 >>756
それでもウィルクという人となりを知る為にルークセとの仲を見たのはクロウネも唸るほど見事だった
単に姉と仲悪いせいでそういう技術が身に付いたらしいけど >>754
アテラハン侯爵は、姉に魔獣がらみで謀殺されるのではないか ガルマみたいに
姉の性格では、普通に謀反しただけでは、家人の支持は得られないと思うし アテラハンシャクナのイメージはハンターハンターのビスケの正体みたいな見た目を想像してる
180越えでガタイが凄いってあったし >>761
姉がシャアほど謀略できるとは思えんが
何かやらかすのは同意 姉は頭も悪く、武力もそこまでだからシャクナが継いだんだろうな
長子相続を覆すほどだったのか
そもそもアテラハン家には長子相続の概念がないのか？ 何がなんでも長子ではないだろうな
長子優先ならウィルクも努力せんかったろうし
種無しなら問答無用で次期当主剥奪だろう 男主祖は孕ませれたら合格なら女主祖の場合は…
試しバラ文化かな >>725
エフィアルがプルオティスタ家説って何でなの？
家の格が低いのがオージレル出した家だからって推測は分かるけどそれがプルオティスタ家なのがよくわからないんだけど 試し腹の必要性はないな
外交に使う場合綺麗に取っとかなきゃいけないし自前で増やしたい場合は当主権限で自分か自家の誰かとさせればいい
さらにいざとなれば女性主祖は実家に帰って来て子作りしてくれるし
試し腹文化というより本番腹文化というか >>769
エナという出戻りも外交に使おうとする世界で綺麗なまま取っておく？w
そんな理由で試し腹がないと断言できるの凄いね
俺は単にプライドの問題で試し腹はないと思うが明言されてない以上断言まではできないわ ALのチンチンがｼｭﾝってなりそうな設定はこの世界には存在しないのだ…
って思ったけどヒロインに未亡人３人いるしオディ人妻だったわ >>770
断言してないぞ
試す必要なくて主祖増やしたいなら相手決めて増やした方が早いという主張なんだが >>772
試し腹の必要性はないな（必要性はないとは言ってない）
ってか？
そりゃあ俺の読解力がなかったわw >>770
193話で「ファニィの清いボディはそのままにしておきたいそうだ」って書いてあるし、男性経験も無視できないと理解するのが普通だと思うけど。
なんで一々突っかかるのやら。 存在するかしないか
必要性があるかないか
で読み違ってんよ でも実際問題プルーメが石女だったとしたらシルオペア終わりだよな >>773
というか試し腹って一度妊娠させてから嫁に出すって文化だろ
メタ的にも主祖の尊厳的にも本編に事例が無い事からも99パーないだろ そりゃ99パーないだろうね
みんなそう思ってると思うよ
でも明言されてないなら断言するほどではないだろうね
横からで悪いけど >>777
だから俺の読解力がなかったわwww
いやーすまんすまんwww 妻が自分の種で孕んで隷祖産むより他人の種でも従祖産んでもらった方が夫婦的にはハッピーなんだろうか 俺が試しバラなんて言ったばかり…すまんな
創作なんだし誰得設定なんて無くてもいいよね
女性主祖可愛くて強ければよし！ いや>>769に突っ込むならそれより本番腹文化だろ
なんだよ本番腹文化って 女主祖は姙娠時とか不都合が多いから基本的に当主にはならないんじゃないかな。
他にいなければ仕方ないが。 >>782
試しがなくて本番しかないから
後なんとなく語呂で言っただけだ >>783
あの世界下手に治癒魔法あるせいで、妊娠時に悪影響あるとかわからんようだしそこは男女関係なく優秀か否かじゃないかな？
まず主祖である事が大事だし、厄災ですぐ死ぬし >>785
ウィルクはまだ見ぬ弟は警戒してたがファニィは警戒してなかったし普通は男が優先なんじゃないか
レヴィオスだってデュンケル降ろしてアリィナ当主にしないのも男が優先なんだろうし
女当主はケツモミ姫とアテラハンぐらいしか記憶にないし少数派
無能は当主になれないならレヴィオスの歴代暗愚当主も存在がおかしくなる >>786
逆にそのアテラハンという例がある以上は言い切れないんじゃないかな？
またケツモミ姫とファニィを例に取るなら、それこそ単に初子の主祖が基本後継なのかもしれん
俺は特に男子だから女子だからという決まりはないように思う
あの世界では嫁入りしただけでは苗字が変わらない、苗字が変わるのは養子の時だけという文化があるので、婿に出すのも嫁に出すのも同じだと思うんだ 後はもう話が戻っちゃうけど、結局は当主になるには繁殖能力があるかどうかでしょう 青地館の婆もカルミアの胎が欠けてないか気にしてたしそこが重要なのは確かだね 女性主祖の場合は婿見つけて子供産まないとダメってことか
それこそ断言出来ないような
ルル姫とか違うし直近だとロミリエもそう エルシニア禍の影響下にある状態が異例なだけで基本は男当主なんじゃなかろうか (余裕があれば)試す
そんなこと言ってられないなら仕方ない
ルルもロミリエも仕方ない 男主祖なら隷祖相手にでも試せるが
女当主となるとぶっつけ本番かな
ダメなら分家から養子とかで 魔法で判断できるならオディは石女疑惑かけられてないだろうしカルミアが時期当主指名受けてる以上出産経験なしで当主にはなれる
どうなってるんだろうな 男の主祖は積極的に従祖の子供作るために外には出さないだろうしそうなると女の主祖を外に出す方針になるから男の主祖が当主になりやすいってのはありそうだと思う
というか婿になった男主祖って妾作って良いのか？ ケツモミ家を見てみるとケツモミ姫が現当主で弟君が次期当主
これをケツモミ姫は繋ぎと捉えるか否かだな
仮にウィルクがケツモミ姫に種付けして子供が生まれたら次期当主はどうなるんだろうね？ >>797
主祖が全滅したら家が滅びるんだから妾作って影に回すんじゃないか？
スペアはいくらあっても良いと思う >>798
中継ぎって明言されてなかった？
少なくともウィルクの認識では >>800
そういや分家じゃないんだけど建前として分家なんで繋ぎってあったね
てことはウィルクの子を孕んでも影に回すか >>792
そう思うなぁ。
妊娠中も魔力不全を起こすと言うし。
男が余程だらしないか女が強すぎない限り男が当主になるんじゃないかな。 家ごとの差も大きそうで何か言ってても他に適用するの難しそうなんだよな >>801
弟君が次期当主でケツモミ姫は最有力の嫁候補だったかと
ウィルクの認識では >>802
基本はそう思うけどアテラハンとかいう女当主ばっかとかカシアとかいるから無いこともないくらいなんだろうな 試し腹なんかして、バレたら
相手の男主祖が立たなくなるだろ >>769
他の人が抱いた女の人とかエルオ貴族のちんちんシナシナやろ 女は馬鹿だから男当主が普通か
本当にレベルが低いというか議論にすらならないな デリケートな主祖に種貰おうとぐいぐい来るババアとかあてがった村は焼き滅ぼされたりするんかな…… あんだけ優秀と持ち上げられてるロミリエすらヴェレット押し退けてシュピアゼイクの次期当主指名受けられなかったんだから女は当主になりにくいんじゃないかね
女主祖も男主祖と同程度に当主になりやすいならもっと女当主は多くていい >>811
レヴィオス王と穴兄弟になる可能性があるが洗えば使えます >>813
優秀だからこそより大変なアスリーザ役を仰せ使ってたな
当主って言っても前当主が力あるところと繋ぎのところと家によって様々だからなんとも言えんなぁ 逆に「当主は男がなるのが普通」という常識がない世界だと思ってる
男の方が多いだろうけどね 女性当主だと妊娠期間の問題もあるし
シャクナみたいなのは例外なんでは？ 魔法とかある超常の世界で何言ってんだオメーおじさんが来るぞ >>818
クロウネだのカシアだの随分例外が多い世界だな
それはもう例外とは呼ばずありうる事なのでは？ クロウネという女性主祖が興した家だからアテラハンが例外なのかもしれない
家出て当主の座を半ば奪い取ったカシアも例外
今はエルシニアのせいで主祖が減ってるからどの家も例外
例外だらけだけど世の中そんなもんよ 何がなんでも男当主派！女当主は例外！って派閥はなんなんだ？
何故そんなに型に嵌めようとする？ 魔法の強さは置いといて
1. 原始社会においてA群が妊娠してる間に妊娠しないB群が労働や護衛を担うようになる
2. 戦闘のノウハウや命令系統の合理化がB群に蓄積される
3. 軍組織はB群のためのものになりAは軍では成り上がりにくくなる
4. 軍事力によって成り立った共同体も軍を指揮するB群の指揮下に入りがちになる
こういう流れは簡単に想定できる
この過程に必要なのは「Aが妊娠できてBはできない」というだけ
男女の戦闘力に違いがあろうとなからうと、仮に女のほうが多少強かろうと、こういう流れは起きうる >>822
女は馬鹿だからトップに立てねーんだってさ
呆れてものが言えぬわ >>824
個別のアホの発言をまともに取り上げてグチグチ言い続けるやつもアホだぞ 家の状況次第だろうな
妊娠期間中に魔力が出ない事があっても主祖の家人が多ければ別にフォロー出来るしアテラハン家は本家に何かあっても分家に力あるからその辺は問題ないんじゃない？ >>823
それこそ>>816の言う通り、家によってワンマン当主なのかただのお飾り当主なのか、又は外交方針によっても違うだろうから、この世界の種としての在り方を解かれても当てはまるとは思えん
主祖という絶対的な存在がある時点でこちらとは国家の在り方が違いすぎる 跡取りの生産数が男と女じゃ段違いだからな
エルオの世界設定で女当主は例外中の例外やろ >>828
例外中の例外が何人いるんだよって話してんだよ >>827
「男が共同体のトップに立つべき、という常識」は
たとえ女が男より優れている世界でも生まれ得る、ということを指摘しただけだよ
といっても俺はエルオでは割と女当主は多いだろう派だけどね
根源的な男女関係の話だからむしろ外交方針とかのほうが関係ないと思う エナ王女との会話の中で出てきた
「……それでは、旅行記などは如何でしょう？ 我がレヴィオスが初代当主の記した、霧の大地の遠征記録なのですが……」
これって叡智の杖を発見したタイミングだったりするのかな
この本を借りて読んでたとしたら後々の伏線になりそうだ 当主は基本男が継ぐという主張を覆すには当主経験者の中で女主祖が3割ぐらいは欲しいと思ってるが
女主祖も普通に当主継ぐよ派は何割ぐらい継いでると思う？ 従祖の数が騎士家の数に比例して拡張限界になるから
外の家に男性主祖を出さない結果男性当主の方が増えることになるよ
主祖の性別で身体能力の差はないから能力面での男女差はないと思う 女主祖が嫁ぐ例は山ほどあるけどお婿さんがガルフィスとほぼ身内で完結のノヴァルフくらいしかいないからな
基本は男だけど別に女も珍しくないよくらいだと思ってる 「(仮に性欲関係を除外して)一人の主祖が一生に何人血縁を増やせるか」という観点で考えると男の方が圧倒的に多くなる
これをどう考えるべきかな
男の方が影響力を強めやすい、と考えると「どこの家も婿を取りたがらない」という傾向が生まれるかもしれない
↓
そうなると娘の夫が外から取れなくなるから、娘は嫁に出さざるを得なくなるかもしれない
↓
そうなると当主は息子になりがち、女は他家から来た嫁として継承問題から遠ざけられがちになるかもしれない 他が全滅するまで騎士じゃなかったロゼと、それに対するクオルデンツェやウィルクの反応を考えると、シュピアゼイクとクオルデンツェに限って言えば、女で騎士(地方領主)をやるのは相当稀なんだろうなとは思われる
ロゼ以外に女騎士皆無だし…と思ったが、司祭側にギシアンがいたか
いずれにせよ相当稀っぽい >>838
従祖の場合リセマラの苗床にならんとあかんからな
女当主以上に少なくなって当然ではある オディの不妊でこの世界でも不妊は女のせいにされやすい、ってあるからこの世界でも男尊女卑はある
その時点で男の方が当主になりやすいと言える
おまけ小説で騎士家の始まりは当主の子が多い、ともあるから、やはり当主は男が多いのだろう >>796
オディが石女疑惑かかってるってことは、（本当に存在するならば）騎士家の乱交に参加しってるってことなんだよなあ…ちょっと横になりますね
当主筋の実子だからって理由ではレディもオディも義務から逃れようとする性格じゃないし
あり得るならばルークセが参加させるな、って言えばそのとおりになるんだろうけど ルークセは直で抱いてやろうとは思わなかったのだろうか
年上好きだから無理か 娘ハメ太郎は流石にハードル高いんじゃ
と思ったけどこの世界ならそうでもなさそうだな >>841
まぁ魔力で男女の差が少なくなっても、月のものや妊娠、装備の規格統一やら性格の向き不向き、アレやコレや考えていったら男が戦闘要員になった方が合理的なのは間違いない
これは現代地球でもエルオでも同じ
で、貴族家当主や騎士はいざという時に先頭に立って戦う役割を求められるんだから、そりゃ男のが優先されるのは当然の話
もちろん例外はあるけど、それは例外でしかない 五代貴族の一人が妊娠中に出撃する例外中の例外だから話がややこしい
まあルークセも驚いてたからシャクナが異常なのかそれを止められないか止めなかったアテラハン自体が異常なのか あくまでウィルクの予測で、ウィルクが口に出さない限り発生すらしない疑惑だから…
いや他にも似たこと思ってる人いるかもしれないけど、分家とかに まあ盲目の主祖なんてほぼいないだろうから結び付ける人は多いと思う。
恐らくアテラハンでは暗黙の了解ではなかろうか。
ただこれが批判の種になっていないのは、シャクナ抜きで魔獣を討伐出来なかった負い目があるからとか。 >>846
妊娠中の出撃は例外だが女当主は例外ってほどではないだろう
妊娠中の出撃と女当主は別問題 >>849
いやいないな
ウィルクは現代の知識とお蚕さんの経験で知ってるが、普通の主祖従祖らは治癒魔法、魔法そのものを過信している >>844
ルーゲイン「大好きだった嫁に顔が似てれば何とか…」 >>844
エヴェナピス伯爵「メルリィなら抱ける」 女性主祖は従祖増やし難いけど、男性主祖は（勃起するかどうかを考慮にいれなければ）従祖を増やしやすい
女性主祖と男性主祖で相続争いが起きたら、自分の子供を見方に付けやすい男性主祖の方が有利
と考えると、男性主祖を当主にした方がいろいろと安定して無難なんだろう
もっとも、絶対ではないだろうけど >>839
当主はルークセだぞ、読み直して出直しておいで >>853
エルシニアという超例外事故から2年後だからな
仕方ない >>856
カシアのことだろ
現役の、とはついてないからな >>859
解ってるよw
歴代含めりゃそりゃ何人かは居るだろ
他に男や候補が居ないとき位は 強いから偉いという貴族の価値観と戦えなくなる時期のある女主祖は食い合わせが良くないもんな
ネジがぶっ壊れてる一部の傑物は実績を作っちゃうからそんなの関係無いけど 実際繋ぎだろうがなんだろうが女当主はいるのに何故そこまで認めないんだろ？
男当主の方が理に適ってると言う言い分はわかるが、アテラハンは例外、カシアは過去の当主、ケツモミ姫は厄災のせいとかそこまで認めない理由は何？
どんな理由であれ女当主はいるじゃないか
単に男当主の優位性を話すだけなのに、あれもこれも女当主は例外だ例外だと言う意味がわからん 女は馬鹿だから当主なんてできるわけない
他にいないからやむを得ず据えてるだけ
馬鹿でも主祖だからな スレイド族の元に成熟魔獣がポップしたのって近場で従祖が食われたりでもしたのだろうか
ディアナ司祭のお友達が旧里の近くで暗躍していた可能性… >>865
認めないっていうか、まぁざっと見渡しても男系が主流だよね当たり前だけど
ってだけの当たり前の話だよ
読んでる人ならみんなわかってる前提をそうだよねーって確認しあってるだけだ >>865
うるせーな
例外っつったら例外なんだよカス クオルデンツェ家は女系男子のルークセが継いでるから
男系女系という所にこだわりは無いのかな >>868
男系が主流というとおかしな話だな
男系の当主と男当主ではまるで意味が違ってくる
まずクオルデンツェ家が男系ではないし >>868
誰もそんな事言ってねえよ
ねじ曲げんな 女は馬鹿だからとかそれこそ馬鹿げたこと言ってるキチガイが１人いるだけじゃん。 地球のよくある相続方法だと、エヴェナピス領の当主が死んだ時点で、その相続権はメルリィへと自然に流れるものだが
わざわざウィルクとファニィで生産しようとする辺り、血は大前提として「家」という単位への拘りが相当に強いんだろうな
当主と騎士が疑似的な家族関係を持ってるからだろうけど
あくまで個人に結び付く爵位や土地、人的結合の主従関係よりも、現代の会社のような、「家」という箱が法人格を持ってるイメージの方が近いかもしれない 男系と男性を間違えたんじゃないか？
男系って表現が良くないよな
父系の方が適切 騎士家が貞操ガバガバなあたり主祖とか従祖とかの方が大事なんやろな >>874
本当そう思うよ
なので正直男当主とか女当主とかどっちでもいいって思ってんじゃね？って思う
だってその都度、その家によって変わるんだから
ずっと言ってんだけど、なんかややこしい話になったねぇ リンディくんかもしれない
デリッポスちゃんかもしれない 騎士家の火葬が当主の仕事だから、ロミリエは落ち着いたら領内歩き回らないといけないのよね 男当主の方が子孫を残しやすい←まぁわかる
だから男当主が基本←ギリギリわかる
女当主は例外中の例外←？？？
男でも女でも家が残せたら良いってだけでどっちでも良くない？
場合によってはカリスマ女当主の方が周りを併合できたりして家を残せる事だってあるだろうよ 例外って書くから変になる
基本男性だけど女性もいるよくらいだろ 場合によっては…あるだろう
この言い方が自分で「例外」と言ってるに等しいことを自覚しない限り話にならないんだ どうしても女性当主は認められない差別者がいるんだよ
女性当主は例外と言ってる奴らは全員そう アテラハン視点で言われてるけど男女問わず強ければ選ばれる
そしてアテラハン地方は魔獣が頻繁に来るので女だろうと周囲を納得させるだけの実績を稼ぎやすい まぁ兵士と騎士は男ばっかだよな
ほぼ女いない
当主になるとアテラハンがいるけど、アテラハンだけとも言える
カシアは簒奪者
ルルさん論外
ロミリエはヴェレット、マグニス、キンドロアが死んだから消去法
エイシアさんとプルも他の選択肢が全滅した上での消去法
あと誰かいたっけ？ >>886
普通の貴族家に仕える騎士家の従祖女はガチャ回すという崇高な使命があるからな 逆に男だろうと女だろうと戦わない主祖はそれほど尊くない
戦った双子は祝福の子であっても尊くなってしまう 貴族なんて戦いたがらないやつの方が普通だろ
そもそも、あまり前に出過ぎて死なれても困るから
臆病くらいがちょうどよい ？
ケツモミ姫がなぜ分家扱いなのか読んでないのか？ >>892
ダイレクトアタックされる可能性考えたら後ろで強化魔法してる方が良いよな
だから隷祖中心の戦争になるんだろうけど 戦闘に関しては騎士家がお膳立てしてくれるだろうから、お飾り主祖でもそれなりにやれるんじゃないか。
ウィルクはのように血の気が多いわけでもなく、家や使命を重んじるわけでもないのに、
周りから薦められる安全策に乗らず攻め込むのは周りから見れば謎だよなあ。 対貴族戦を嫌がる主祖も成熟魔獣戦なら本気出すから面目は保てるのが普通なんだよ（なおエルシニア） 平民従祖と隷祖相手に逃亡した貴族ガムテープいるらしい... 乱世以前は貴族同士でそんなに殺し合ってなかったんじゃね
歴史的には性別なんかより違う要素で貴族家当主選んでたかもね >>883
全然違うでしょ
例外なら場合によってはないよ 素直に読めば、現在当主も後継も男ばっかりだしアテラハンみたいな何となく女系になってる家を除いてエルオでは特に問題なきゃ男の長子が継ぐんだろうってのが妥当でしょ カシア、プルーメ、ロミリエとかは本来は兄が後継だしな だから本来は～とか言い出すとキリないねん
現実に女当主がいる以上例外とかじゃない
家を守る為に当主になるのに男も女もないでしょって話してんのよ >>900
それは長子の男性だからではなく、男の方が繁殖能力の有無がわかりやすいからじゃない？
その
>特に問題なければ
の部分が大事なわけじゃん エルシニアとかいうトウシユも後継も死にまくり問題のあとが現在のエルオ貴族だから、そこを根拠に「普通は」「基本的には」とか語れないと思うんだ
もう本当死にまくりで選択肢が無い家が多すぎる 妊娠中に魔力が不調になるんだから戦力的に男が優先されることに疑問なんて無いだろ
その優先部分をぶち抜く優れた女性もいるし、どちらかが余ったら優先順位も当然動く >>900
仮に争いも魔獣もいない特に問題ない世界なら、それこそ領主が主祖である必要すらなく、領主すらいらなくなる
争いがないのなら
だがあの世界は争いと魔獣被害が普通の世界だから、当主は長子の男が常識なんて言っちゃいらんねーべ >>906
戦力的に優先される事と当主になる事は別だろ
当主は一族で1番強い人がなるなんてルールはない 女性天皇は過去に何例かいるけど、基本的に男性天皇だよね？
ってことで双方納得しろよ
女性天皇は例外的な事例であるように、女性の貴族当主も例外的なもんだろ
圧倒的に優れているとか、男子いないとかさ
だからこそカシアやクロウネはすげーって話でしょ 例外なんてないんだ！
男女に差はないんだ！
俺の言うことを認めろ認めろ！ 1番強いのが当主ならオルシアンが当主になる地獄が見える >>912
ミレンドルヴァ家やばいな
キローデくんが今から強くならないと…(無理) このスレまともに見てると
どんどん頭が悪くなっていくよ >>910
何例かいるのに例外っておかしな話だな
例外って言っても必然だから女当主自体が例外とは言えんと思うわ
クオルデンツェ派だけ見ても、シルオペア家、ファンテル家と女当主の家あるし >>915
それ他に選択肢なくて仕方なく女当主になってるだけじゃん
シルオペアはプルの父が当主で兄が後継だったしファンテル家なんか本家ほぼ全滅でしょ 話がループするときって大体前提がズレてて噛み合ってないことが多いよね 長子優先だか長子は男の方が多い可能性あるな
例外とか言える程のことは書かれてないが正解 >>910
天皇を例に出すとか血が繋がってないと当主になれないと勘違いしてないか？ 分割相続とかいう悪い文明が存在してないだけでもかなり進んでる >>916
だから>>905が言ってるじゃん
明日はどうなるかわからない世界でそれを言っても意味ない事で、結果女当主は一定数実在するって話 >>919
天皇さまを例にするのはちょっと違う気もするが、貴族家は血が繋がってないと無理じゃね…？
オルシアンが当主になれないのもソレだし、崖っぷちに追い詰められたガリアナ家とミロードさんもガリアナ家の血の繋がりは絶やしてない
血の繋がりのない貴族家の例ってあったっけ？ >>921
そんな話はしてないので混ざってこないでください >>922
当主になれるかなれないかの話をしてんのよ？
ガリアナミロードは当主だけど血が繋がってないよね？
それ以降血が繋がったとしても、一代限りでも血が繋がってないのが当主にはなったよね？
平民から来た養子が天皇になった事ある？ >>922
なれるかなれないかで言えばオルシアンもキローデに何かあれば当主になれるだろ
ミレンドルヴァ大公の養子だったよね確か >>924
天皇さまの例はズレてるから横に置いとこう、というかどうでもいい
貴族は血の繋がりが最重要であるって作中に何度も何度も書かれてるから、ミロードさんとかガルフィスみたいな短期中継ぎの例外以外は血が繋がってない当主なんていないよね
言いたいのはそれだけです >>926
オルシアンは当主にはなれないってどっかにあったよ なんか一人で争いを演じてる奴がいる雰囲気を感じる
こんなくだらないことで口論してる時はいつもそうだ 極論ミレンドルヴァの主祖が分家まで含めて全滅するような異常事態があればオルシアン当主だってあるでしょうよ
そしてそれに近いことが頻発してるのが今のエルオ大陸っていうか王国
前提条件が既に異常事態なのに例外がどうとかどうでも良いじゃない >>927
それってやっぱり血が繋がってないと当主になれないわけではないってことになるな
ミロードもガルフィスもいるんだから 子供が生まれずに養子に継がせる家が増えてると最序盤から書かれてるが
これはエルシニア関係なのか、それとも王国の婚姻周りでエラーが起きてるのか >>930
そういう事だよねぇ
俺はずっとそう言ってんだけどなぁ >>932
騎士と同じく直系じゃなく遡って血が繋がってりゃ養子でもいいんでしょ 名詞
例 外（れいがい）
通例や原則から外れるもの。広く通用しているものに当て嵌まらないもの。
当主は男でなければならないという「原則」が書かれたことはない。
とはいえ、一般的には男性の方が多いらしい（広く通用している）雰囲気がある。
「例外」かどうかは定義上は微妙なラインだな
まあ日本の国会議員は男性が圧倒的に多いし、アメリカの大統領は歴代全員男だが
女性は例外かと言われると違う気がするので、例外というよりは
珍しい、が適切じゃね 基本的にエルオ大陸では男尊女卑である
とウィルクが思ってるんだから、これでこの話は終わりだよ その家が「ウチは代々男系です」という家訓でもあれば例外的に女当主になりましたと言えるが、エルオにそんなルールはないというのが妥協点だろう
血の繋がり云々よりは主祖である事が何より大事だろう
その為の血統と思えるが 選択肢があるならわざわざ不利な女当主にする必要がないってだけだからな
生まれた子が全員女なら仕方ないから女当主になるだろうが、マトモな男がいるなら選ぶ意味ない >>938
それは違うんじゃない？
選択肢が多くても女当主が不利とは限らん
繁殖一つにとってみても、だ
男性貴族は偏愛が多いという設定がある以上、繁殖一つにとっても女当主が不利とは一概に言えないと思う
結局は当主その人の力量によるだろう
まあこう書くと今までの流れを見る限り、「普通なら男性が有利で効率的だ」とか言い出す人がいそうw 妊娠で魔力不全になる時があるのが一番ダメっぽい
子供一瞬で産まれないしな 女当主の家は全部例外になってる理由が説明されてるよな
強さが尊ばれ過ぎてるのは王都レヴィオスで説明されてるし、王国貴族的には男子優先で間違いない
聖都は軍事力とは別の評価軸があるからおそらく違う、帝国はまだ分からないが王国以上に武力偏重らしいからもっときついかも >>941
帝国が一番男尊女卑がキツそうだよね
司祭はエフィアルが聖将だしルネッサが最高司祭だしまた違いそうなのもわかる
王国帝国が獣とかルネッサさんに言われるのも仕方ない
弱肉強食、野蛮だわ 帝国は情報無いからなんとも
武力偏重だからこそ、女でも強ければ（勇猛であれば、実力があれば）支持されるかもしれん
カシアとかは勇猛かどうかはともかく、女だけど男の当主や兄弟ぶっ倒して当主になったわけだし ３章が帝国編だとすると人物設定とかで時間取られるかな。
プロットがどのくらい出来ているかにもよるが。
とりあえず明日の閑話投下に期待。 帝国ヒロインってロミリエで打ち止めじゃないならあのロリっ子だろうか ロリは何の情報もないから好きに妄想するといいぞ
帝国騎士さん由縁の姫
フェロルトの隠し子
リックアーガ連合オーヴィル家の姫
アジュートばかりのマムシュレッドに逃げ込んだ祝福の女の子
霧の大地で新しく生まれた祝福の子
まだ名前も出てない貴族家の姫
カラー見開き的に王国陣営なのでアリィナの真の姿 >>942
ゼスが男性だからじゃないか？
司祭や聖将に女性主祖が多いのは
戦闘力よりも狂信性もとい信仰心が重視されてる気がする ウィルクも弟ができたら家督争いになるかもしれんとか恐れてたけど
妹と争うとは全く思ってないから男子がいれば男子優先なのは確かだろう 基本的に男尊女卑な世界のエルオだが、元地球人小市民のウィルクもそれに染まってたってことだな
ナチュラルにファニィを下に見てる
やっぱり最低のクズだわ >>950
女で次期当主の条件満たすとなると孕む必要があるし、
弱い精子入れるとかねーよって世界観で、限りある妊娠機会なので相手は主祖であることが求められる。
越えるハードルが高いからやはり男子優先になるんじゃね？ >>953
でも当主になってから戦や魔獣などで命を落とすかもしれない世の中で結局女が当主になるかもしれん
繁殖能力確認してからインポになるかもしれん
女性当主でも10人以上産むかもしれん 騎士家は主君の種をもらえるかもしれないから男当主の方が喜びそうだな
もちろん表立ってそんなことは絶対に言えないが >>955
それは関係なくない？
当主じゃなくても種はくれるんだし >>956
当主の兄弟よりも当主本人からもらう方が有難みがあるじゃん？
まあどっちでも大喜びには違いがないだろうけどさ >>955
騎士家が主君の種もらうなんてキリがない話で、それこそウィルクみたいなのがレアな世界では現実的ではないな >>953
男子優先なのは確かだろうとはとても言えないと思い直したのね ガルフィス液の再利用がいっぱいだが
本人に知られないようにする体制万全なのだろうかw >>958
そうか？ウィルクほどバラまかないだけでルークセのようにメイドの一人に手を付けるくらいは普通にある事なんじゃないかな
だからこそニューネリー城に送り込まれるメイドは美人が多いんだし
これがファニィ当主だったら可能性が毛ほども存在しない >>961
騎士家に男子しかいなければ意味ないし、当主が男性でも一穴主義なら意味がない
インポになれば意味がない
女性当主で10人くらい産むならその方がマシ
妊娠中なら前線に立てないから女当主は不利と言うが、前線立たない事の大義名分が立って結果長生きしてお家存続に繋がるかもしれない
結局家によってって事だと思うがな そんな低い可能性にかけるより男当主だったらいいだけだろ
なんでそこまでこだわるんだ
日本や外国だって、女王や女性天皇は存在するが男性のほうが圧倒的に多いのはそれが合理的だからだ ウィルクが当主だった場合「当主の種がもらえた！これで家も安泰だ！クオルデンツェマジ最高！これからもウィルク様の為に命の限り仕えます！」
当主じゃなかった場合「主家筋の種がもらえた！家が安泰なのもすべてクオルデンツェのおかげ！末代までクオルデンツェに尽くします！」
よく考えたらあんま変わんないな、>>957は見なかったことにしてくれ >>963
なんでもかんでもカブトムシ世界にあてはめるのはちょっと >>963
そんなもん家によって違うから
何故地球の常識に当て嵌めようとするんだ？ >>964
それはわりと大きいぞ
その騎士が忠誠を尽くす相手はファニイではなくてウィルクになる
当主よりも当主の兄弟が影響力を強める事になる
多数の騎士に種付けして影響力を強めた兄弟が補佐役に甘んじるのかって問題がある
入り婿を警戒するのはそれが理由だろ 従祖でも当主が寵愛して直接孕ませた子はオディのように目をかけてもらえるようだしな
男の子でも似たように引き立てがあるかもしれない 従祖が隷祖にやられるのは屈辱みたいだけどさ
主祖は結果同じだし製造機にするならどっちでもいいよな
トアの末路決まりましたなあ >>967
もしも既定路線としてファニィが次期当主だったらウィルクは喜んでファニィを盛り立てるだろうし
なにせ安全な場所で好き勝手に種付けしてれば従祖が増えて貴族家も領地もますます繁栄するんだから大喜びだろう
例としてウィルクとファニィを考えてたから家に対する忠義も個人に対するものもあんま変わらんと思ってたけど、これで兄妹仲が悪かったら問題出て来るな
ただでさえ主祖は我が強くて親にだって反発するんだし、兄妹とかだと余計に拗れるか
>>969
主祖女は従祖製造機から主祖製造機にクラスチェンジするかもしれないからまだ分からん
なによりチンポ事情に関わることだからこの先もウィルクの耳に入る可能性は少ないだろう、少なくとも正式に当主になるまでは >>971
勃てていいのはチンコと新スレだけ！
おつ！ 元々、原始時代の人類は一夫一妻じゃなくて、多夫多妻的な乱婚制だった
そのため、その子供が自分の子供だと確信できるのは女性だけだったので、部族や血縁関係は「母系」であることが重視された
また、女性の地位も高かった
しかし農耕や牧畜が始まり、財産を長期間保持することができるようになった
結果として、外で力仕事をする男性の財力が高まり、男性の地位が向上した
社会は男性を中心に回るようになり、相続方法も父系へと変わり
それに伴って「男性一人が女性一人を所有する」という一夫一妻制が普及した
現在の家族制度や男女差別は私有財産制がもたらしたもの
故に私有財産制は悪。破壊しなければならない。万国のプロレタリアよ、団結せよ！！！
by マルクス、エンゲルス
と、まあ現在の考古学では石器時代でも男女一対で埋葬されているのが発見されていたり
そもそもサヘラントロプスの時から人間は一夫一妻の群れを形成していた説が有力になったりと
この手の発展段階史観は一部否定されるようになってきたが
エルオ大陸だと、どの程度当て嵌まるだろうか？
エルオ大陸だと権力と富の源泉は魔力だから、効率的に魔力持ちを増やせる、男性中心社会の方が合理性は高そうだけど まず主祖は魔獣に先陣切って戦わねばならなかったり、主祖という存在が貴族同士の戦争でも勝敗を左右する時点で地球と違いすぎる
地球は極端な話大将が無能で後方待機してるだけでも勝てるわけで、大将が先陣切る方が阿呆だ
だから地球なら種馬扱いでもなんら問題ない
でもエルオは上記の理由から種馬だけではどうにもならん
そもそも種馬になり得るほどの性豪な男主祖がいない
よって合理的に考えれば～って発想が中々成り立たないと思う 現実世界が(産褥などを考えて)より死ににくい方に祭祀権ひいては家督を持たせたとするならば
エルオの主祖はこういった部分に差は出ないので別に女当主でも構わないということにはなる
とはいえ男性からすれば妊娠したら安静にしていただきたく思うわけで
その時期を経ると男性は主導権を握りたがるようになるのかもわからんね >>975
魔獣が出た時に妊娠中で安静にしなければならないという建前で、前線に出なくていいのはある意味メリットだと思う
当主なら特にね >>977
地球と違うんで男当主でも女当主でもどっちでもいい
その時の家の事情による
以上 付け加えるなら、男が当主の方が～とかいう奴はただの女性差別主義者 エルオの世界観で妊娠してるから魔獣討伐出陣できないってなるのメリットか？ そうだな男女平等エルオ大陸だし貴族当主は男女半々ぐらいだよね ㌧
そういえば、特典の帝国貴族のヤツは
一体どういうエピになるんか…
今までシ家に肩入れしてたが、破れて
どうしようか迷ってるんかな？ >>971
おつ
>>982
ナンボナンで負けたやつかどうかはハッキリしてないんだっけ？ >>980
そら死ぬ確率は減るからな
他の当主以外の家の主祖に倒してもらえばいい
強かったらどうすんだって言うかもしれんが、一位二位の魔獣なら結局倒せんよ
当主が1番強いというわけではないし ちょっと雑すぎるまとめだな
妊娠出産戦場出撃などで女性より男性の方が有利なので基本は男性だが女性当主も普通にいるよくらいだな
男女の比率は７・３くらいだと思うぞ 別に女性でも良いじゃん的な感覚だけど
数字にしちゃうと9:1くらい行っちゃう気はするな >>985
視点を変えれば有利不利は変わるさ
妊娠中で出撃しなかったおかげで生き残るかもしれんし、男当主でも子供が1人しか残せない人もいれば女当主が10人産むかもしれん
なので結局は家次第さ >>986
そうなんよ
別に女性でもいいじゃんってだけ
本当それだけ
本来は～とかいらん >>987
家次第にしちゃうと他に継げる男がいない場合とカシアクロウネのように乗っ取りや新たに家を興す場合除くとシャクナくらいしかいないからその意見には完全には賛同出来かねる >>980
魔獣倒すのが貴族の勤め大地の守護者な価値観だし妊娠してるから戦場出れません魔獣倒せませんって尊ばれる要素じゃないしデメリットな気がするわ >>990
でも毎回ルークセが出てるわけでもないだろ？ 結局作中に出てる当主の大半が男性だし性別関係ないとかいくら言われても正直説得力は感じられないんだよなあ >>989
それを家次第と言ってんじゃね？
家によって事情が違うから 妊娠云々よりも従祖の増殖の方が重要でしょ
心情的には伯母（叔母）より、父親の方を従祖は支持するだろうし
そういう意味で男性と女性が家督争いで殺し合いしたら、自分の子供（従祖）を動員しやすい男の方が有利
今のク家とかは中央集権整っていて、騎士も安定を望むだろうからそうはならんだろうけど
戦乱の時代はそうじゃないでしょ >>992
でも明言されてるわけではないからどっちでもええがな
どうしてもエルオでは当主は男って考えはアテラハンでもう崩壊してる
アテラハンを例外と呼ぶのはいくらなんでも暴論だ
どっちでもいい、家の方針だ、で良いと思うんだがなぁ >>994
従祖を大量に仕込める男性主祖ならね
そんな存在レアらしいけど その家次第のサンプル少ないから女性当主はいるけどあんまり多くないというのが自分の意見
例外だとは思ってないよ
例外だと100家の中で数家とかになるし >>995
当主は絶対に男と言うほど固定化されてないけどどっちでもいいと言う割には女当主は少ないから違和感感じてるんだよ
普通どっちでもいいなら半々から6:4ぐらいに収束しない？ カシアしか抱いてないガルフィスですら2,30人くらいいると思うよ従祖の子 このスレッドは１０００を超えました。
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