【BLACKSOULS】イニミニマニモ? 73【紅ずきんの森】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021年4月下旬よりDLC3配信中
Q.DLC3エリアに入る条件は？
A.https://twitter.com/toro_yori_ebi/status/1387003881217945600
Q.種火4つめどこ？
A.手に入れた3つを設置すればエレベータに新たな階層ができる
Q.フローレンス第二形態勝てない
A.回復をダメージに変えてくるのでHP回復無効装備が有効だ。
Q.敵強くね！？
A.あるキャラの罠により難易度が9にされている場合があるので確認。即死級の大ダメージ受けるのは割合ダメの可能性もある
Q.城まで来たけど進む先わからん
A.よく探せば道ある 左上の細道の先にゲルダ、左下方面にリンダメア、右上方面が順路
Q.三女の薬どこ？
A.居間を何回も探そう
Q.エンド迎えたけど一枚絵の後はもう何もない？
A.数分待ってるとタイトルに戻ります キャロル川アドベンチャーまとめ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1619699020/981-984n
・フローレンス
リポン大聖堂の篝火付近でブラックウェルの手紙を拾う（進行度10）
フローレンスを撃破後、選択肢で「手紙を渡す」を選択
・ゲルダ
雪道→雪原のかまくら（ライオン）or洞窟の出口付近（ユニコーン）→白の城下町の聖堂と移動する。
※洞窟の場合「頬を殴る」を選択しないとゲルダ死亡
かまくらか洞窟で話しかける前に、先回りして城下町の聖堂で行き、雪だるまを壊す
聖堂に来たゲルダと会話し、「一緒に探そう」を選択
ユニコーンとライオン両方を殺害か監禁するとイベントが進まなくなる？
・カーナッキ
雪道→無風の谷→白の城下町の隠し部屋→ウィンターベルの玉座と移動する。
雪道で会話、無風の谷の篝火付近で会話後にボスを撃破、隠し部屋で「引き返せ」を選択
ウィンターベルの玉座のそばに居るカーナッキに話しかけて「肩を叩く」を選択 シヨの前にある「この先、宝あり」って何を指してるのか、
単純にゲルダの誘い込みや、ロベルの嫌がらせのことか？
洞窟内のスライム一掃とかしてみたけど今のところシヨ関係のイベントははほぼ何もないのね。 ニャリス「ところでどうして彼は逃げたのです？？？¿？¿？その辺が最大の謎です」 >>8
宝（セックスできる女）だよ！ってことじゃない？
なんかのエロシーンでこの不思議の国では見た目が一定以上整ってる女体は貴重みたいな事言ってるし
なお酸性 マリーはグリムの娘なのに何故SEN0でもあの姿を保ってられるのか？ 失敗作も変わんなかったしなあ 案外無いやつもいるんでない ハインリヒは何でウィンターベルにいたんだ、何でグリムはニックネームで呼ぶ仲になったんだ SENで変化するかしないかはガワをかぶってる（中の人がいる）か居ないかの違いもあるのかも
マリーはグリムの娘だけどガワをかぶって演じてるわけではないのでそのまんま
っつーか明言されてはいないっぽいけどノーデさんとグリムの娘の1人がマリーさんなんかね 兎だし白いし
んでちょうどいいからとてきとーにラドウィッジ系の導線及びイベントに使われてると
対策しないとジャックに殺される役どころなのはニャルの嫉妬&八つ当たりもあったりしてな Wikiの台詞集に未記載のもの見つけたのですが、編集しても問題ないでしょうか。
心臓の庭園のトランプ兵、会話可能なやつが3体いました。 割合ダメージはダメージ計算式とは別にHP-n%回復で処理していてるが
混沌の爆炎だけはダメージ計算式の中に相手の現在HP25%が入っているわけか
クリティカル有りだから25%の部分も3倍、弱点なら更に乗算される
油まみれや脆弱のデバフで1.5倍、クリティカル75%に乗って112.5%、ダメージの振れ幅は大体±2割程度
つまりデバフ爆炎コンボなら魔力1でも現在HPの9割～13割ダメージというぶっ壊れになる、と
会心+100%の鬼斬刀に持ち替えて油壷→爆炎だけでいいというお手軽さもやばいな
難易度9だろうが深度19だろうがグリムにターン回した時点で炎耐性無い奴はほぼ死ぬ
これ修正しないのは混沌産だからか？ ルークとか刑吏のビーストの突進みたいなもんで会心込みでそうなるように作ってるんじゃない？ >>14
その辺が外伝で語られるんじゃないかなぁって勝手に思ってる、１→２の間になんかあったとか
実はグリムの配下というか、創造物の味方が多少居るのかもしれない…夢霊みたいな感じで
明らかにネタ枠なあしながおじさんとかも１に居ない謎夢霊だし案外しっかり出てきたりして >>16
Wiki は勝手に編集していいんやで。
この旨テンプレに書いておいたほうがいいかもしれない。
>>17
単純に救済措置なんじゃない？
あと地味に油壷が非売品で骨から集めるしかなく、
ダメージ無しに手軽に油や、脆弱にするのは結構面倒な気もするし。 今、初めからプレイしてて思ったんだけど、最初に降ってくる死体から血塗れの鍵っていうアイテム取れるの新鮮で驚いたわ
wikiのアイテム一覧にも書かれてないし、みんな忘れてるアイテムなんやね >>18>>20
エルマのスキル性能そのまんま持ってきてるからあえてそのままなのかもなー
運が悪いと魔書探してる間にステータス上がりまくって爆炎無くても余裕で勝てるようになるわけだし レベルによるステータス上昇以外は性能固定のヒロインだからこそ許された壊れスキルだよね
カタリナの車輪とかも敵が単体なら高火力必中吸収出血付与8回攻撃だしある程度の魔力と会心率があればDLC3のボスもワンパン狙える威力 リンダメアの即死攻撃どうしたらいい？
装備教えて欲しいです 即死攻撃が第二段階の取り巻きの事言ってるなら鎮魂歌掛けてさっさとリンダメア倒すしかない 第二形態のことなら取り巻きを殺さなければ大丈夫なはずだけど リンダメアの滅魂って技かな？
あれは復活屋の指輪やフローレンス婦長の聖なる銃剣の効果で防げるよ リンダメア2段階目なんとか乗り越えたんですけど、3段階目ってどうやったら終わります？ リンダメア2段階目なんとか乗り越えたんですけど、3段階目ってどうやったら終わります？ 今気づいたんだけどロリーナ(心臓の女王)ってタルト複数持ってると全部無くなるまでねだり続けるんだな
それ以外誓約も何も出来ないからデブらせるしかない
まあ別で売ったら済むんだろうけど 混沌ダンジョンの疲れを癒しに行って無限にタルト食われたグリムは結構いるはず >>34
これな、9個ぐらい持ってて3,4個ぐらい食われた。
正直ぽっちゃりの方が心配になったので、残りは全部自分で食った。 リンダメアの最後の不死身殴り合いって負ける事あるの？ >>31
バフ欄に鎮魂歌マーク20ターン分くらいあるから、とりあえず切れるまでは頭を不死者にして殴り合ってね。たーのしぃ！武器はお好みだよ！
鎮魂歌切れそうになったら回復しないと死にます
最後まで立っていた者が勝者です
別に防御連打でもいいけど、リンダメアも自動回復あるから多少は削る必要がある >>21
2周目以降倉庫を使うと血塗れの鍵とっておけるよ
他で使えるわけでもないので特に意味はないが リンダメア第三形態はスタンが通るし、スタン消費ターンでもバフ期間が減る
なので無敵モード入ったら適宜スタンかけつつターン回せば安全に勝てる >>30
Hbそのものは心が折れるなんだけど
よく失恋の文脈で使われるので転じて失恋そのものを意味することがある
スカボローフェアを使うあたりどうやらHbエンドの趣旨としては挫折というよりも
失恋とか別れのニュアンスが強いようだ アリスの姿で周回始めたらスゲーカオスだな
女装したパパがママに叱られるよとか娘に言ってる 同じコスプレしてる母親に「キツい」と言ってしまう息子の図 母アリスがもっと若い姿になればいいんだ
性格：母アリス、容姿：娘アリスなら頭キャロル川もご満悦だろう ロリババア枠いたっけこのゲーム
と思ったらほとんどそうだったわ こりなら安心してオギャれりゅ……
いやオッパイが足りないな ロリ巨乳にしてくれ ロリ巨乳にしちゃうとガワを被れるのが居らんのでは…？ >>50
こういう発言ひとつで黒い魂が内部で抗争始めるから創作できないんだろうな 男主人公ならヒロインは女の子だけで十分でしょうが
なんでわざわざホモをヒロインに......？ ロリ貧乳の赤ちゃん言葉授乳手コキ
ロリ巨乳の赤ちゃん言葉授乳手コキ
難しいな ブラソ1、2の元ネタってダクソ1やれば分かりますかね？Switchしか持ってなくて… ブラソ2はブラボの方が元ネタ多め
デモンズ含めソウルシリーズ全体のネタが散らばってるから1作だけじゃ足りない >>54
そう考えると話の最初にアリスを選択出来るのは、どの支配者発案かは知らないけど
なかなか上手い仕組みを考えたもんだと思う。 デモンズソウル、ダークソウル１～３、ブラッドボーン、SEKIROやると色々わかるよ ジキル博士、無視してフローレンスの最期看取ったら、便器に顔突っ込んだままお陀仏するみたいで草 2はブラボベースだからブラボやれば大半のネタはわかると思うけど
ダクソはもちろん隻狼とかフロムゲー全般のネタ仕込まれてるから全部やろう 月光の大剣を元ネタまでさかのぼるとソウルシリーズを越えてアーマードコア、そしてキングスフィールドまで行くからプレイが増える まあ世界観とシナリオの着想をフロムから得ているのは確かだが内容はまるっきり違うからな 苗床エンドのその後を見てみたい。
ノーデさんがどんな感じに使われてるかすごい気になる。 調べたらロリーナ81歳まで生きてんのか イーディスも22歳まで生きてるし意外と長生き ビクトリアとのバトルファック中に流れるBGMで何か胸に込み上げてきて涙腺で抜いた チェシャ猫ってGエンド直後の監禁部屋しか居ないの？Gエンド迎えて会わないまま進行度上げたら消えるのかな？ ダースソウルのパロディかと思ったらクトゥルフだったとは >>59
ロリ巨乳をロリの一部として考えれば、そういう感想が出るのももある意味当然と言えるが、
個人的にロリとロリ巨乳は似て全く非なるものだと思ってる
「ロリ巨乳」は基本的に「ロリ」からではなく、「巨乳」から派生した属性なんだと思う
出発点はロリじゃなく巨乳からなんだよ。ロリに巨乳が付いてるのではなく、巨乳にロリ要素が付加されてるんだよ
そして、何故そんなミスマッチなものを付加するかと問われれば、「その方が乳が際立つから」に他ならない
お汁粉に塩を少量加えると逆に甘みが増すのと同じさ
Gカップの大人とGカップの子供、どちらの方が乳が目立つと思う？後者だろ？
要するにロリ巨乳ってのは乳を最高に際立たせる組み合わせなのさ
それに、巨乳というのは胸だけに限定された属性なのに対し、
ロリというのは必ずしも貧乳である事だけで表現されるものではないから、
巨乳にロリを付加することによって、胸以外の空白の要素を補完しつつ、胸以外の部分でロリ要素もある程度楽しめる
つまり一粒で二度美味しい上に、巨乳好きにとってはメインで楽しむ味が濃くなる、と良い事尽くめなわけだなこれが
ただ、その分ロリの方の味は確実に薄まるから、ロリ好きにとっては邪道に感じられるのは尤もだろう
それどころか、詰まるところロリをサブ属性扱いしている訳だから、腹が立つのも頷ける
理解してくれとは言えないが、そういう嗜好もあるということだけは一応認識しておいてくれ お汁粉にお塩いれると甘さが丸くなって美味しいよね(SEN0) 世間一般のロリ巨乳ってぶっちゃけ小柄童顔巨乳ってだけであってロリータ要素ほぼ無いよね
小柄童顔巨乳→小柄で童顔→ロリって変化しただけ ビクトリアのBFのラブトークはヴィクトリアを想起させる台詞がちらほらあって辛い
やっぱパク......リスペクトされてるんですね
でも「二番目なら」の返答は勘弁な！ >>73
毎回毎回、ロリ巨乳ってジャンルは言い訳がましいなと思っていたが
そう言う見方もあるのか 同人エロげのスレッドでまた一つ見聞が深くなったよ 紅さんは巨乳になっても戦いの邪魔としか思ってなさそう ロリ巨乳って頭脳は子供身体は大人的な無知系シチュの変化球かと思ってたわ >>78
あの質問はどうしても「二番目なら」しか選べないわ…
先に出逢ったのがビクトリアだったら一番だったんだけどね、生姜ないね。 無印ヒロインは元になる童話があるから創造力を得たグリムが書き直して復活させられそうだけど原典のないヴィクトリアは無理なのかな… ヴィの字については復活すら有り得ないのか、そういや… 無理やりやるとするなら「メアリィ・スーが創造したヴィクトリアを復活させる物語」を創造するくらいか？
羽虫産の改変能力を得ているしそっち方面から存在を発掘して復活とかでもいい ビクトリアのBFの何言っても上手くかわされる感じの台詞ホント上手いよな 黒い魂さえ取り除けば原典を自分から作るとか出来るんじゃないかな
もしくは何かしらの原典にヴィクトリアの設定組み込むとか っていうか「グリムが関わったヒロインは不幸になる」を打ち消したり「過去不幸にした女性を（厳しい条件付きだが）救える」とすればいけそう
そしてメアリィ・アンに救いは無くリィフを救えれば完璧
お情けでメアリィ要素は「時々発言の腹黒さだけメアリィ要素が出る」くらいにしてあげよう
黒幕ムーヴ＆憎まれ口叩くけど周りにはい入ってスルーされたりチョップで突っ込みされてギャグキャラになる感じで 3でのリィフの扱いには本当に困りそうだよね。
救われたらそれはそれでモヤっとするし、
かといって幸せに暮らしましたとさで終わらせるのも こうしてリィフは偶にグリムに顔面パンチされて殺されるも幸せに暮らしました
～終～ 3は作家がヒロインになったりするんだろうか
エロソシャゲでなんかそういうのあったな 強敵を前に共闘路線で
最後にグリムをかばって死んでもらう
大抵の敵キャラはこれでどうにかなる ステ積めば4体分身後の一斉攻撃も耐えられるようになるのでステ上げる。
あと命中補正しないと攻撃当たらないから命中も積む。 ブラックソウル3はどうオチをつけるのかね RPGならラスボスは絶対いるだろうし
1 ニャリス再び
2 帰ってきたメアリー スー
3 vsアザトース
4 更なる黒幕が！？ あたりか(適当) メアリィは精神構造上愛して愛されが出来ないのがキツい
そのうえ生存してるだけで不安要素になり得るから確実に殺しておきたい存在なのが向かい風ってレベルじゃない 全てを弄って純度100パーセントのリィフにするならワンチャン 絶対必中バフがどういう扱いかにもよるなあ
命中率を数倍して相手の回避率関係なく当たるようにするor相手の命中率を0扱いにするというスキルならユニスにも通じる
全ての攻撃を「必中属性スキル化する」ならユニスには通じない ユニス戦で絶対必中を使うと…
バフ扱いで無効化されるのでターンの無駄になる、なった 相手の命中0にしてどーすんだ いやそれもクソ強いけど 回避率だわｗｗｗ 何度も申し訳ないけど、ステの積み方ってハインの穢れた黒のソウルで上げる方法であってる？ ビクトリアも似たようなもんだけど
あっちは対象がグリム個人だから不死のグリムにとっちゃ大した事無いんだよな
羽虫はグリム周辺丸ごと不幸にしようとするのが愛情表現だからどうしようもない >>102
なるほどそーなのね……っつーかユニスと戦ってないから回避クソ高＆必中無効化なんだなくらいの認識だったわ
バフ無効もついてんのね ダクソ3的に改変童話を元に戻して作家達も分離して終わりかな >>104
穢れた黒ソウルである程度強くなったら混沌潜って外なる者のソウルで強化
それである程度強くなったら混沌ダンジョンの入り口があるマップの左端にボスラッシュがあるのでそこをクリアして報酬でソウル選ぶと外ソウル50個貰えるのでそれで追加強化
ぶっちゃけ慣れてれば穢れソウルすっとばしてとっとと混沌ツアーしていいけど 無強化縛り、冬鐘の風で詰まりました
婦長と偽天使を突破したものの、竜巻からの自由落下で死にます
あれにはガーディアンエンジェルの復活効果や鎮魂歌を無効化する効果があるみたいです
どうやって突破するものでしょうか、ご存知でしたらアドバイスを…なにとぞ… チェシャ猫の指輪で自由落下は防げるよ
反則かもだけどバグがそのままなら冬鐘って入ってすぐ上いけばスキップできる 普通にプレイする分にはステ積むより、混沌探索してきっちり装備と魔書集める方が良いと思う。
正直ステカンストしているより、ステ5桁すら無くてもきっちり爆炎・波動・ロイヤルティーとか、
装備や指輪が十分にある方が心強い。 スカボローフェアは針を使わずに縫い目のない麻のシャツを作ってください、それを雨もふらない枯れた井戸で洗濯してください、海と岸の狭間で育てた胡椒を革の鎌で収穫してください、と絶対に不可能な頼まれごとをされ続ける
そんな古いイギリス民謡をBGMに助けられなかった紅ずきんを看取ったグリムはなにを思っていたのだろうか……
ちなみに一節によると無理難題を問い続けているのは妖精らしいよきひひっ！ >>93
・血文字にある通り恐怖させないと武器も魔法も全然当たらんから恐怖させる
・分身状態になったら本体だけ狙う（本体だけ反撃してくる？分身はHP0にしても復活）
・運の数値次第だけど毒や出血等が普通に効く。大鉄球＋蚊の指輪もあり
・分身後はリポスト掛かってない時にオールカース掛けたり、能力あげてきたターンはガーディアンバンカーに持ち替えて防御など生存意識
ステによるけどこんな感じ？自動回復がかなりめんどいのでなんらかのHP減少異常は掛けたいかも >>110
あれ戦闘中でも効果あるの…知らなかった
>>111
極端なものでゴリゴリのカンストプレイだったんです 冬鐘ちゃんは激憤王の号令してからの黒の斬撃ラッシュで瞬殺してしまったので持ち上げ落下即死とか知らずに倒しちまったよ
スレ見るまで下着天使の祝福（難易度9化）の効果しらずにプレイしてたけど、素ステ2万弱でもバフと錨で攻撃力アホほど上がるからほとんど錨斬撃で粉砕してた 「お前だ！いつもいつも、脇から見ているだけで、人を弄んで！」だの某ニュータイプのブチ切れセリフが当てはまっちまう羽虫はドス黒さが違くて本当に救いようが・・・
ヤケに顔芸や腹パン似合うと思ったら少しだけ木星帰りに重なる点があったからか
>>93
あとグランドチャレンジは丸太でブレイク
普通のブレイクやガンブレイクは必中攻撃扱いだから無効化されるかも？ 正直落下攻撃って2箇所しかないし。
そのためにわざわざチェシャ猫で指輪枠潰すよりゴリ押しした方が良いと思う。 氷耐性ダウンさせられるので内なる大力→混沌の爆炎→氷魔法２種でワンターンしてるわ毎回 冬鐘はボス前にちゃんと装備確認する几帳面なやつほど引っかかる 強さが十分にあるなら鉄球を回し続ければ大丈夫だ
死にはしないが面倒というイメージだわユニス
カーナッキは変な事するとハマる 命中率アップの存在忘れてたのでユニスは当たるまで沈黙の泡連打してました（半ギレ）
分身後は本体を恐怖状態にしたら神獣の雷鳴で毎ターンスタンでいける
あとユニスの本体って毎回左から２番目なんだけどこれって俺だけ？ ユニスは痛い攻撃が物理だけなので物理耐性上げればダメージが目に見えて下がる 落下即死は肉壁で防げた気がしてたけどもしかしてチェシャ猫の指輪はめたまま戦ってただけだったのか...？ >>123
おつおつ
自分もユニスで最初積んだ。ギミックボスって楽しいけど厄介だよねっ
ここにきて大鉄球やハンスの機関銃みたいな１の武器が株上がって楽しい ユニスはギミックが意味不明すぎてこれダメかもしれんと思って鬼神刀振りました 箱庭戦争のグリムの参戦動機てなんだろ
元々ニャルやリィフやらが放置はしておかないだろうし、多分生きてるメイベルもグリムから他の黒い魂を分離させるために動きそう
ノーデもグリム守るために参戦はしそうだけどグリム本人の動機がありそうでなさそうな
HENDでつかまってるときに改変能力奪われてたら紅ずきん助けるために改変能力を求めて参戦とかかね。でも改変能力ないなら箱庭戦争で戦えなさそうな感じも
あとはプリケットとの再会を目的に動きそうか。HEND最後のあれはキャロル川じゃなくてグリムの意思だろうし >>14
カエルのハインリヒはグリム童話。
グリムにとっては我が子も同然？
グリムが主人格で出てそうなあのシーン（真面目な口調だったので）において
リヒと呼んで親しそうにしてもおかしくなさそう。
なぜウィンターベルに居たのは分からないけど
紅ずきんの森にもお助けキャラとして居たし（穢れ沼にも）もともと神出鬼没キャラ感はあったよね（適当）
まぁ赤ずきんもグリム童話だから助けたのかもしれないけど >>132
メイベルが語った「箱庭戦争の果ては虚無 何もない 貴方は（不死だから）永遠に虚無で生きる羽目になる」が参戦する動機になると思うよ
もっとも参戦するためには一度グリム☆ばくはつして他の作家や黒い魂を取り除いて純グリムになって創作能力使えるようにして箱庭つくらんとだめだけど
あと個人の強さとしてはグリムアホほどやべーし箱庭戦争は別に改変能力必須じゃないと思う あればそりゃ有利だけど >>132
①プリスを救う
②侵略者や、王の器たるグリムを狙う奴らがやってくる（四属性等）
③俺が白痴の目覚めから大切なみんなを救うんだぁぁぁ
色々ありそう >>135
最後に白痴が起きるけどグリムが夢(創作)することで消滅した世界を再生させるって結末じゃないかと思ってる
>>134
実際のところガワなし完全な外なる神や旧支配者たちに比べるとそこまで強いのだろうか
今回でガワなしのイタカを正面から倒してはいるんだけど
混沌ダンジョンにたグラーキやヒプノス、シュブ=ニグラスは制限なし状態だったんだろうか グリムが新たな白痴の王になり女体化神々ハーレムの王になる >>136
ガワ無し相手じゃ全ステカンストでもまだまだ勝てないと思う
どんなに強くなっても月面アザトース相手に抵抗の余地なく強制レイプされてるのがグリムの同意有りとは思えんし… 続編ではアザ公もブチ殺せる＆ブチ犯せるようになりてぇなぁ >>136
グリムが弱いと、そもそもブラソ2自体が成り立たない。
少なくともポテンシャルがあるから、支配者達の諍いのタネになってるわけで…。 これだけ面白いんだ
世にあるメジャー化したオリ同人物のように
いずれコミックやらコンシューマゲーやらのスカウトが来るやもしれん 白痴がおっきして全部消えたけどグリムが全部再創世は個人的にちょっとやだｗ
グリムの強さはトップクラス支配者＞グリム＞並みの支配者と強いけど絶対的ではないくらいだと思ってる
イタカはガワ無しではあるけどウィンターベル（他人の箱庭）にいるので多少なりとも弱体化はしてそう
混沌ダンジョンの連中もそういう意味では本来の強さよりは弱体化してるんじゃねーかな 最大深度でも
白痴の王の「目覚めたらすべてが消える」を改変でそんなこと起きないとして白痴女の女王になってもらえばハーレム入りできるな あらかたのヒロイン不幸になっちゃったが
羽虫はこの後に及びどんなバッドエンドを考えるのか
新キャラあてがうのかビクトリアとか生き残り狙うのか
いけしゃあしゃあと改変能力の当てを餌に
パートナーポジにふんぞりかえるもあり得る >>142
オマージュネタが多いから各方面への調整大変そう。
羽虫みたいな精神を持ったプロデューサーが就けばいけるかね…？ ゲーム的な面白さで完成されてるから
これがアニメ漫画小説になったとしても微妙な気がする 他のどんな媒体でもなく同人エロゲだからこその作品だと思う ダクソ３でグニキは主人公枠を創造して自分は裏ボスポジションで待機してそう 奴隷作家グリム
締め切り間際で編集に缶詰にでもされてるのか ブラソ3は裏ダンで分離した作家がそれぞれボスとして出てきそう
アンデルセン先生とかがおまえ（ら）はいいよなあ！4文字以内でよお！とか言いそう まともな意味で子供づきだったアンデルセンがグリムはともかくキャロル川に協力することはあるのだろうか グリムは不幸にならないと退屈だよね
そのためには生きてなきゃなのに倒すべき敵にしちゃダメ >>95
各童話ワールドに作者(の名前と作品への想いとか引き継いだ女の子)がいてそのワールドの管理者やってるやつあったな >>152
あの世界の作家がまともであろうか？いやない 風に乗るやつといい黄色い死体といい結構ハスター要素出てたんだなぁDLC3 死体の黄の布はデモンズの黄衣の王のオマージュかね
あれもなかなか度肝を抜かれる展開だった 何しても起きない眠り姫系ヒロイン、白痴の王ならワンチャン…？
そういや混沌にいばら姫いたな… いばら姫って、あれＭＰ吸って倒したんだけど、正しい攻略法ってなんなん？ 風に乗りて歩むものは今回計画も心算も関係なく環境が良かったから居座っただけと言われてるのに
たびたび黄衣の王との関係を示唆する発言が出てくるのはなんなんだ？ リィフは力全部失って無力な妖精として虫かごで飼われるエンドくらいでええわ
死なれてもなんか嫌だし >>162
自分以外の手でリィフが死んだらグニキブチ切れそうよね Gエンドで顔面パンチした後調べたら死んでるって表示されたのはまあ…ショックだったよ
クソ羽虫なんだけどなぁ >>109
無強化縛り、冬鐘の風倒せました
アドバイスくれた諸兄ありがとうございます
冬鐘の風を倒せることも実証出来たし、倒す前に戻ってカーナッキに挑もうかなと考えてます
倒せたらもう一回周回し直して夢霊にしようと思います 寝ている間にバフ詰んで投げナイフで起こして火力ﾄﾞｰﾝ
火力足りない場合はうーん……どういう行動パターンか覚えてないからなあ
黒騎士指輪とかで状態異常対策とソウル盾+防御（相手にブレイク行動あるなら岩の体も）して耐えつつ削るくらいかね >>164
死んでる表示でたけど死んでなさそう感あったなあ
クィーンランドで腹パンしたときに死体消えるとかびくとりーあちーぶどする方が多分死んでない演出なんだろうけど
どうせ次周で復活するから死体消えるみたいな >>166
なるほど。投げナイフという選択があったか。
いつも起きてすぐバフもりもりにされるから、これどうすればいいんだって思ってた。
サンクス >>160
分かりやすい眷族だから次回作で黄衣の王が出てくることへの示唆では？
クトゥルフも存在は示唆されてる
土と火の支配者は元素の支配者がいるとか示唆されてないからなぁ
ところでクトゥルフ神話詳しくないんだけど旧支配者と外なる神々の違いてかつて地球の支配者やってた神かそうでないかの違いだけだよね
旧神は外なる神々と敵対してるだけで別に人類の味方というわけでもなかったような。比較的人類には好意的な存在はあるけど クトゥルフ神話の根底が「神格レベルの超常的存在の前には人類なんて塵芥 神は人のことなどきにかけちゃいない」だからね
たまに接触してきたり益になることしてくれるけど よく人間に接触してくることで有名なのがニャルとヨグソトース クトゥルフ神話詳しくないんだけどメアリィって外なる神で言うと誰なの？ 基本的に外なる神と旧支配者はまるで格が違う
人間から見ればどっちも超常の存在だけど外なる神は基本的に旧支配者ごときなら容易く捻りつぶせる
作品によっては一部の旧支配者が一部の外なる神の天敵だったりもするが(ニャルラトホテプとクトゥグア等)
ノーデやらの旧神もほぼ相手にすらならない あくまで「(悪意的だったりヤバいのに比べると)比較的」好意的なだけやね＞旧神
筆頭であるノーデンスとておもしれー奴と見込んだ人間に試練を課したりで酷い目にあわせることもあるし
逆に旧支配者でもツァトゥグアさんとかは貢物くれる信者には優しいと言うか太っ腹で恩恵を与えてくれたりもする >>172
ヨグ＝ソトースがアリス関係者の「貧しいメイベル」のガワを羽織ってる
だから何かとよぐよぐ鳴いてるのよ
「メイベル」自体は別にクトゥルフ神話には関係ない >>173
自レスになるし格が違うとは書いたけどぶっちゃけ作品によって変わりすぎて定義が曖昧だったりもするし、
外なる神やらも他の作家の後付けだから作者のクトゥルフ設定に準拠するとしか言えない
ブラソだとノーデやらの旧神もニャリスに基本的に逆らえてなかったりニャリスが軽く他の旧支配者を消したり(混沌ダンジョン)していることから
外なる神>>>旧神>=旧支配者辺りのバランスだと思われ >>172
ああごめんメアリィかメイベルってなぜか読んでた
メアリィ自体は対応神格いないよ
一応元ネタはメアリィ・スーって実在の人物
端的に言えば二次創作でオリキャラﾂｴｰ＆原作キャラは引き立て役してクソ二次創作の代名詞になってるくらい 3のトゥルーエンドはアザトースさんが目覚めて
実写版トロが「あーあ、長い夢だった」で締めに メアリィはBLACKSOULSのオリジナル支配者だよ
原典のクトゥルフ神話とかには存在しない >>173
え、じゃあクトゥルフてあの世界全体から見たら割と下のほうってこと？
まぁ、ボートアタックで退散したらしいけど メアリー・スーの何でもアリな感じはグランギニョルの改変能力ってことで
上手い具合に料理出来てるよね クトゥルフって地球を支配してただけの神格でしかないしね
クトゥルフ神話なんていうから大物と誤解されがちやが >>179
前スレでジャバ婆と双子の副王と子山羊の子供とか言うスレがあったような クトゥルフって名前の神話だけど
別にクトゥルフが主役でも最強でもないぞ まあ神格全体で見ると中堅どころの四天王その１ってところ＞クトゥルフ
それ以下の神や神話生物も数いるが、以上の神もまあ結構いるというくらい 地球が舞台だし創作者のラブクラフト御大はタコとか大嫌いなのでクトゥルフがピックアップされてるのはしかたないんや……
強大な神格が地球にいてやべえしてるのに宇宙にはもっとやべーのがいるってのもコズミックホラーに一役かってるんや…… ジャバ婆は発言の節々がメアリィに似ている、ジャバ婆がキレた時自分を『お姉さん』と呼ぶことから姉妹なんじゃないかみたいな説は見たな
山羊の子供っていうのは確定している(1のDエンド) コイツがメアリィの元ネタじゃねって奴はいるけど…って感じ
具体的にはヨグとシュプニグラスの子供ってやつが一応居る >>179
「クトゥルフ神話」って名前付いてるから誤解されがちだけど神の中では抜きんでて強いわけではない。
人間から見たら意味不明なクラスの存在であることに変わりはないけど
ポケモンのピカチュウみたいな立ち位置のイメージある >>183
それはあくまで「ブラソ世界の設定を考察した仮定」だよ
ブラソはクトゥルフ神話の設定も引用してるってだけでブラソの設定＝元ネタの設定ってわけじゃない
そこ間違えちゃいかんよ 今思い出したけどDLC3でライデンがメイベルにキレて襲い掛かる所でもセリフでも説明されてたな
旧支配者如きじゃ私の正体すら分からないんだあーあみたいなこと言って瞬殺した奴
まああれはメイベルの中身が実質外なる神の中でも最強なのが悪い気もするけど 羽虫はブラソオリジナルのはずだけど、設定上ヨグソトースとシュブ＝ニグラスの子で、
神格的にも名前的にもあの改変能力というのは上手い設定だと思う。
あと外なる神がそこまで強い感じではない気もする、なんだかんだ H End で
ノーデさん、ニャルを捌き切って助けに来てるっぽいし。
旧神>=外なる神>旧支配者ぐらいじゃないかね。
ただ登場分だとニャル、ヨグが外なる神で1,2歩抜けてる感じでは。 今のクトゥルフ連中よりやばい物を作ったり出来るからこそ作中でも言われてる通り創造力ってのはやばいのよな
やりすぎるとそれこそメアリースーになるけど >>194
だからこうして改変能力奪って首絞め腹パン顔パンリィフックスするね……というトロ氏の想い 一応ゲーム内の設定で言えば支配者は箱庭持ちで旧支配者は箱庭信仰喪失でいいんだっけ？ >>194
やりすぎてもリィフにそれはできない
元ネタありきの改変しかできないのに自分を上回る存在の創造はこいつにはできないと思われる
多分グリムが重要視されてるのはそこら辺なんだろうね。黒い魂の邪魔がなければ無からの創造ができる作家たちは改変能力と合わさると脅威になる 原典で見ると、外なる神 ＞＞ 旧神 ＞＝ 旧支配者 って感じ
ただブラソでは外なる神と旧神もまとめて「信仰を得ることで強大な力を持つ存在（支配者）」になってるってことでいいのかな
そして信仰を失えば合わせて力もなくなり零落して「旧支配者」になる >>193
多分ニャルと互角あたりの力あるなら最初からプリスの奇跡に近い確率の賭けに乗ることもないと思うけれども
原作でもニャル相手だと妨害する程度しかできないみたいなこと書かれてるし
グリムを最終手段で自身を苗床にしてニャルから守る必要もないと思うし
ラストも猫に助けられてるけどあそこでニャル抑えきれてたらグニキの足掴まなかっただろうし ボロクソに言われてもなんだかんだニャリスって最強クラスで厄介度ならぶっちぎりの最強だから…… メアリー・スーにできるのは二次創作まで創作はできん
旧支配者たちの箱庭よりはマシな出来のようだけどね 這い寄る混沌だからな笛を吹くものだぞ主人に悪夢を見せるものだぞ
その主人アザトースだかんな
アイツ最高神に近いから
アイツとまともに殴り合えるのはヨグソトースくらいなもんだよ だからこそ妹アリスもメイベルと共謀しての支配者入れ食いだと判断したんだよね
それがご覧の有り様である >>199
プリスとの会話、ニャルを潰すんじゃなくグリムを上手く繰り返しから開放させることだから
箱庭環境下じゃ尚更難しいんじゃないかな。
原作はあまり読んでないけど、実際妨害する程度にも見えるので特に矛盾は無さそう。
自身を苗床にしたのは、ニャルを守るためでも最終手段でもなく、そもそもノーデさんの裏の狙いがそれだから。
ラストもグリムがニャルと落下後、遅着したものの時間停止させてプリスに救わせたのでは。 >>205
> ニャルを守るため
文章おかしい、ニャルから、だった。 アリスとキャロルの恋物語に関しての計画はガバガバクソ雑魚大邪神(笑)になるだけで、
邪魔になりそうなヒュプノスの処理とか暴走したグラーキの始末とかさくっとやってるし、
妹アリスとヨグとノーデとプリケットが奇跡のような確率に賭けた裏切りを成功させても追いつくし、
これだけ好き放題しといて「少女アリスのガワに執着して弱体化してます」だしやっぱやべーよニャルは 確かに原典のクトゥルフ神話では、クトゥルフ自身は外なる神と比べて格落ちの旧支配者だけど
ブラソ世界では四大元素の支配者(クトゥルフ、ツァトゥグア、クトゥグァ、ハスター)が、旧支配者の枠組みを超えてかなり強大な神格という設定らしいよ 原作の妨害する程度の力ってオブラートに包んであるけどあれ要は
自分の奉仕種族やら部下やら全部蹴散らされて自分もボコボコにされたけど妨害にはなるって意味だからな
旧神はニャルの管理してる土地に住んでるらしいしニャルには敵わないみたいな描写で終始書かれてる そんなニャリスの波状攻撃を簡単にいなせる合体グニキは相当ヤベー神と化しているのでは >>209
ブラソスレのどこかでノーデンスの方がニャルより神格が上とかあったような気がしたけど実際は違うわけだ Ver4.4にアプデしたんだが、ビリンズゲート魚市場のヴァーナイ君と赤さんが出なくなってるのは私だけ？
赤さんもヴァーナイ君もフラグは立ててあるし、赤さんはそれ以外の場所なら出てくる 旧神と外なる神の力関係っていまいちはっきりしないし文献で異なるし、そもそも旧神自体あんま活発に動かないから記述が少ない
まぁ、ノーデンスはニャルラトホテプの妨害ができるほどに力の強い神で、最も有名な旧神であることは間違いない、と思う 神格自体にはなんとも言えない
旧神って地球の神々らしいんだけど、ノーデンスはその中の最高神みたいなもん
対してニャルは外なる神の中の最高神からうまれた一柱
その考えで行くと神格自体はノーデンスの方が高いと言えるかもしれないかな？程度
ただ力の上下関係はクトゥルフ神話自体を作った作者自体が明確に書いているのでハッキリしている いや、「地球の神々」と「旧神」は別カテゴリだった筈
地球で信仰を持ってる旧支配者や旧神が多いせいでややこしくなってるけど 確か単に原作者のラヴクラフトがノーデンスらを地球の神々としていたのを後の作家が旧神として定義したはず >>210
ニャリスは本来のニャルと比べて力も頭も弱体化してますんで……
そして役に執着しすぎて自分からガワを脱いだ全力全開モードにはなれないとトロさんのお墨付き ぶっちゃけクトゥルフ神話もラヴクラフトが創作した物語群と知人らが体系化したり創作したのとで別もんって言っていいからな
特に属性を代表する神格とか どこぞのロリコン探偵な旧神はアザトース以外の神格根こそぎ殺したらしいが旧神そんな強くないのか >>213 の通り、力関係は文献・筆者で異なってはっきりしない。
ただ、仮に外なる神>>旧神レベルで力に差がある場合、態々互いを陥れない
ために改変能力をグラン・ギニョールにしないと思う。
1 の D End の時点でノーデさんを無視するか、羽虫とまとめて屠って
グリムとの利害関係者を増やさない方が、ニャルとしては簡単に独占出来て良いわけだし。
力にそこまで差が無いから、周囲を巻き込む繁殖計画なんてのを
提案したりもしたんじゃないかな、と。 まぁ、出て70年程度の神話だし
ハゲに比べると年季が全然 >>218
ルルイエ沈められた上に海水でテレパシー遮られてるのに水元素担当にされてるクトゥルフさん >>212
進行度１だけど、二人とも魚市場に登場する
（ヴァーナイ君は兎穴での会話、紅さんとは出会ってすぐに直行で） >>220
そういえば猫居ないな…
>>225
だとすると私の環境だけっぽいな
Ver3から4にしたとき周回リセットしてないのが原因か…？ ベルマン倒したとか、キャロル側でヴァーナイくんと話したとかではなく？ >>221
赤と白の女王がメアリィの改変能力そのものを新たな支配者として作り上げたとは言われてるが赤の女王がニャリスとは明言されていないよ
メアリィから奪った直後はワンダーランド運営に便利だから保険屋的な立場のノーデに管理一任してたんじゃねーかな ニャリスの行動考えると調整役とかやらずに求め探されるアリスだけやりたいようだし
個人的に赤の女王はプリケットの事で互いを陥れないため～ってのはニャリスをだますための建前なんじゃねーかなって思ってる
プリケット・ノーデ・メイベルの3人が知る計画のため、メイベル自身もそういう建前に乗っているって感じで
あと繁殖計画は実際は賑やかし要因として呼びこむためのブラフだったし反旗を翻されたり障害になったら排除が可能（湖棲・眠り）だったので一部の相手とは明確に力の差自体はあるよ ベルマン倒すと全員いなくなるの！？
なら原因それだわ…
ヴァーナイ君今週は完遂できないっぽいなこれ… さりげなくノーデンス以外にも旧神ブラソに登場してるけどあっさりニャリスに葬られてるんだよね... 基本的にイベントがあるNPCはそのエリアのボス倒すと出現しなくなるからなあ
進行度がフラグに関わってる場合はエリアボス倒してなくてもいなくなったりするけど そも一番やばいのは被り続けてると徐々に汚染してあへあへグリム状態にしてしまうアリスのガワでは・・・？ >>197
リィフが初めて？作った紅ずきんは明確に独り歩きしてリィフを屠れるくらいの強さになってる
調整ミスによる偶然だろうけど、つまりメアリィは人間並みの創造力を発揮することもできる
なんだかんだで改変能力以外にもメアリィは外なる神たちにとって重要なキャラだと思う そーいやHbエンドでも紅ずきんって右腕もげてんだろうか
グリムの腕を掴んでる時、右肩に血が付いてるんだよね
運命の収束効果ってやつだろうか？
それとも、実はあの紅ずきんはGエンド後の現実世界から来てたんだろうか？
Hエンドに至る道が、Gエンド後ですこしうたた寝でもしてる時の夢という可能性もあるよね
チシャ猫が「また来たの？物好きだね」みたいなこと言ってるし、そのまま継続というよりも一度ちゃんと脱出してるくさい？ >>229
とすると、1 の D End で出てきたアリスと、
羽虫が閉じ込めたと思い込んでるアリスの内訳はどうなるんだろう。
あとグラン・ギニョールの作成時点で、ニャリスを騙すような建前が
考えられるなら、もうちょっとグニキを救うための方法にも
「これしか無いと思う」ような事態にならないような気もする。 >>233
人の愛こと最強
愛だよ愛ラブアンドピース！ >>233
多少の違いはあるのかもしれんけど、何で同じようなアリスのガワ被って
ニャル、プリケット、ノーデさんとかでここまで差が出るんだという話。
早々に脱いだから、汚染が避けられたのかもしれんけど。
ニャルは脱がなかったが為に負け組になったのか…。 恐らく最も長くアリスとして活動したプリスがアリスとして何一つ問題なかったのって、穏やかな優しい時間の中で
ゆっくりと相手を想う事・思いやる事を知っていったからなんだろうなーと思う。
デートでの会話やお茶会の映画で語られる内容も冒険とかもあったけど、見るからに幸せな時間であったし。
同じようにグリムを少しずつ想うようになった妹アリスはヒロインとして立ち、
逆に愛に固執したりアリスという役に拘り続けて思いやる事を放棄して行動し続けたやつらは
全員顔面真っ黒愛してフィーバーになってる。
そう考えると、人間の事を思いやるなんて知ったことじゃない奴らの中でプリス達は
とんでもないレベルのイレギュラーなんだろうなぁ。 恋と愛の違いを理解出来たのがニャリスとプリスの決定的な差なのかもしれない
ニャリスが求めてるのは一貫して恋なんだよね
恋に恋して際限なく理想を高めてる状態だから自分の方からグリムに合わせようとする気が無い
そのくせ恋だからきっちり見返りを求めているという理不尽
プリスはお茶会で直に交流して愛が芽生えたけど
そのせいで破局して全てを失ったたようなもんだから完全にメンタル崩壊して奥手に
周回中もグリムが去った後はスイッチが切れたように大人しくなるんだろうな…… 誰かが「外なる神達は人間を理解する事はできない」みたいな事を言ってた気がするけど人間同士でも分かりあえるとは限らないしなあ・・・
逆にグリムと接することで何か芽生えた方々もいるし、結局は種族より個の問題かな？ ガワ被っても、思いやりで差が出てしまったか…。
ニャルはある意味、プリスに成分持っていかれてるかもしれないし…。
ただ正直、汚染に見えなくもない。
しばらく姉のガワ被ったノーデさんは求婚までする重症で、妹のガワ被ったのも自覚症状が出てる。
母娘もこじらせてる感あるし、お茶会で長期被ったと思われるプリケットもあの調子。
延々被ってるニャルがどうなるか、というのは想像に難くないわけで…。
ガワ被るのは羽虫以前からあったようだけど、制限掛けた方がいいんじゃないかと
心配になる。 まぁニャリスはそもそも求めてるモノが恋じゃなくてアリスとキャロルの叶わなかった恋物語だからな
主演女優兼総監督やりながら自分が考えた最高の恋物語を成就させたいだけだからそら個人の恋や愛とはかけ離れた行動しかしないよ
プリスは描写的にニャリスが恋物語の前提に必要な恋愛感情を育てる為にキャスティングした前日譚のメインヒロインだしヒロイン適性は最高よ 剣を握らなければ おまえを守れない
剣を握ったままでは おまえを抱き締められない みたいな >>242
ブラソ2のケースは目的を達成出来ず（させず）に
延々と巻き戻しループしてるのが主な汚染原因なんじゃないか
普通ならどういう形であれここまで拗れる前に結末を迎えるんだろう >>245
これは確かにありそう。
上手いこと考えられてるなぁ…。 >>242はノーデが姉アリスのガワ被ってたって勘違いしてない？ 完全なリセットならまだしもjpgの上書き保存じゃな 妹アリスのシーンは妹だけ三悪夢に処分されたんじゃなくて､アリスは1人だけでいいとか不穏な事言ってた母､娘もまとめて処分されたって事でいいの？ >>249
自分もあのシーンは三悪夢に処分されたように受け取った
母アリス娘アリスは独占を望み始めたし、妹アリスは脱走の手助けをして箱庭の崩壊を望んでる
粛清されるのには十分な理由だったのかもしれない >>247
勘違いなら良いけれど、姉アリス役と白兎役をノーデさんが兼任していたと考えると、
説明がつくことが多いので、ここだけは確定だと思ってる。
逆に母姉娘は誰かが分からない。 >>251
> 逆に母姉娘は誰かが分からない。
母妹娘のミス 姉アリスの中身が何かは明言されてないよね？法則的に言ったらロリーナだけどロリーナが姉アリス辞める理由が思いつかん。 ノーデも姉兼任でやってたら降りる理由は無いからなぁ
元姉アリスは３で引っ張る予定じゃない？妙にグリムを敵視したり馴れ馴れしくしてくる旧支配者が出てくるんだ そもそもガワとは何なのか、物語に沿った役割かつ肉体みたいな認識でいいのか？ ノーデが姉アリスだったとかそしたら妹がキレる理由が意味不明になるだろ
そもそもガワ被っちゃうのに兼任とか無理だろ 三悪夢が三アリスでアリスは一人でいいから自分達のガワ壊したのかなーとか考えてるわ。妹の攻撃が爪エフェクトだし。
ダメージ音三回と状況的に誰が何でやったかはともかく攻撃受けたのは三アリスで間違いは無いんだろうが真相は次回作だな 兼任というと語弊があった、正確には姉アリスから白兎への中途役割変更だと思う。
>>253
ロリーナの場合、アリスじゃなくロリーナとして自分を見ろと反発すると思う。
ただ、姉アリスの外見はロリーナに似ていた可能性は高いと思う。
>>254
グリムを救うためのプリケットの計画に加担して降りた。
>>255
そこがまだ正確じゃないけど、現状その認識で問題無さそう。
>>256
姉と母妹で反応に温度差が無いかなと思う。
本気でキレてるなら、最初からあんな挨拶にならないし、そもそも恋愛相談の
話なんて出てこないと思う。
母妹だけは身内で、姉だけ監視役の別の支配者だったのではと思う。 妹vs母vs娘＋3悪夢のシーンは
1.それぞれに対応した眷属説
2.ニャリスの指示で３アリスを倒しに来た説
3.3アリスと3悪夢は中身一緒説
があるっぽいね >>258
> 姉と母妹で反応に温度差が
> 母妹だけは身内で～
またミスったすまない、母娘が正しい。 物語に関係ない姉アリスについて考えた所で何の説明にもならんと思う
単にあのシーンは元々娘妹母以外にも大量の間柄の役が居たけど残ったのがあの三役だけだったってシーンだと思うわ 三惡夢のソウル説明が三アリスとリンクしてるし何かしらの接点はあるだろうけど中身一緒はなんか違う気がする >>261
そうかもしれないし、確かに姉とは限らないかもしれない。
ただ、間柄のうち1つをノーデさんが持っていて、そこから白兎への変更があったのは事実と思う。 ソウルの説明に加えて戦闘時の行動もリンクしてるからな
けど妹＝ジャブと母＝ジャバはわかるけど娘＝バンスナは中々イメージができない 複数エンドあるなら数ある箱庭の中から最もグリムが気に入った箱庭に永住するエンドとかも用意されそう まぁ深夜でテンション上げるのはいいけど
決めつけすぎると反感買うから気を付けようね >>264
やたらとノーデさん＝元姉アリスに固執してるけど作中で
先刻の''繰り返し''で姉アリスの存在が消えた。
他にもこの夢世界に招来した支配者が複数消失している。
……何故だか解るか？
って言われてるのでノーデさん＝元姉アリスは無いよ
姉アリスの存在が消えたってだけなら可能性はあるが、「役どころだけではなく支配者そのものが消えている」
仮に役をやめただけで中の人がワンダーランドに残ってるならメイベルがそういうし隠す意味もない 牢獄のメアリーに「そこから出たい？」って言ったの誰なん？ 既存キャラで考えるなら関係性を考慮してジャバの可能性がある
意味深な一枚絵から次回作のキャラかもしれんけど DLC3やる前にDLC2のイベント残してたの回収したんだけどさ
ミランダ死んでたのでめちゃショックだったんだが…… 見た目も記憶もミランダだけどメリフィリアって存在をミランダとするかどうかってスワンプマン問題 妹の友達の一見おしとやかだけど性に興味津々アリスが一番シコいんだよなぁ そこの一般不死者！
今ならBLACKSOULSⅡに多大な影響を与えているブラッドボーンが1000円札一枚で買えちまうぞ！
今すぐ君も地底人だ！ 性別＝お名前ばかりやショタチンポ地獄の中
女悪魔と確定している妹アリスは救いです ガワって本人の性質だけじゃなくて他との関係性まで捻じ曲げてるよね
ヴァーパルくんの正体はあんまりわからないけどジャバぶっ殺せるし
そう考えると本来ニャルの勝てない相手にも勝てるようになるし、逆もありうる。弱体化っていうのは本来の力が出せないだけじゃなくて関係性上勝てなくなる相手がいるっていうのもあると思う >>273
それが蛇神様なんだよなぁ
蛇神様のあの可愛いお姿はアリスの弟を墓から掘り出したアリスの弟の外見を文字通り「被って」る カーナッキ、フローレンス、ゲルダ！暗黒舞台装置グランギニョールBにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ キャロル川側から屠殺場行ってブッチャーにバックスタブできるかと思ったら出口封鎖されてた… 邪神様がアリス弟のガワ被ってるとかってそんな情報どこにあったんだ 本人かビルが墓掘り起こしたって言ってなかったっけ
誰の死体かは明言してなかったと思うけど そういや三月末に中国グリムが二次創作ゲーム出してたけど誰かやった？ 全部じゃ無いけどやったよ 中国語の翻訳怠いからチートで文掘った後まとめて翻訳掛けたけど 結構知らない設定多いな
会話とかフラグがわからんから幾つ聞き逃してるかもわからん >>285
蛇神様との和姦時に「親しき者に近づけるよう、再現しました、墓の下から……」の台詞
蛇神様と同時期にリデル墓地に追加された防具「毒蛇の服」の説明文は『中に蛇がうごめいている服。「フランシス・リデル」と刺繍されている。』
この2点からリデル墓地にあったフランシス・リデルの死体を使ったと思われる
史実のフランシス・リデルはアリス・リデルの弟 ちなみに享年85歳
今ウィンターベルのぬいぐるみ回想色々見返してるんだけど、血涙の池の血涙はプリケットの血と涙なんかね
プリケットが自傷行為してる時に血が先か、涙が先か、この部屋は池になって沈むだろう。って地の分あるし、拷問器具やら処刑台やらあったのもそういうことかなあと
血涙の池がクィーンランドに行けるのもこういうつながりがあるからで
星の精がいるのは「ひゃっはー！御馳走（血）だあ！」で群がってるんだろうな エロシーンで出る情報は頭の片隅に保管されてはいるんだが正誤と出典が分からなくなるわ 羽虫と黒山羊を同じ部屋に閉じ込めてみたい。
そしてそれをメイベルと観察したい。 どうも今回のニャリスは
Gエンドラスボスのアリス融合体やバッドエンド、Hエンドの繁殖シーンをみるに
化身のリソースをかなりつぎ込んだうえで
それぞれにアリスのガワをかぶせてるような気がする
そもそもニャルラトホテプ自身がこんなにもトンチキなことになったのは
グリムの呪いやループ、役に入れ込んだだけじゃなく
人間性を理解している化身（プリス）を人間性を理解していない化身（ニャリス）が切り離した
のが根っこにありそう エロシーンの文章はwikiでまとめていないから該当シーン見に行かないと確認できないし、記憶あやふやになるのは生姜ないね
っつーかイベント見直しついでにウィンターベルぬいぐるみ回想をwikiに追記してるが、atwikiに慣れてないせいもあってクッソ時間かかるわコレ
ゲーム画面の文章そのまんまで開業してるので縦にクソ長くなってるが勘弁な
見やすさとかのそこらへんはイニミニマニモ？wikiベテラン編集者に任せるわ……
いつも色々追記してくれてる人達、ほんとありがとうなんだぜ 血涙の池から名無しの森を通ってクイーンランドに行けるのってそういう エロに興味ない紳士は逆に情報が不足するというニャリスの罠なんだ、もしくはウサビッチの仕業かもしれない
でも神秘はエロじゃないから見れる >>291
はーなるほどね
イベント一通りこなしたはずだけどまだまだ知らない情報多いな みんなチンポにゃヨシ！の正直者グリムだからね、しょうがないね 未だに蛇神様と会ったことない
申し訳ないがホモはNG まあでも配信や動画に出来るからノンケ向けシーンカットもいいよね なお一部のエロ？は回想部屋ですら見れないから注意
もげる→もげる→もげる→もげる→もげる→もげる→
頭の病気が治らない ノンケホモノンケには配慮するがグロとホラーはほぼ必修の狂気的なワンダーランド
有識者グニキ達が居なかったらADVパートで詰む所だったわ >>303
そう言われると見逃してることがあるような気がしてきた
例えばどのシーンがそうなの？ >>305
DLC3だと麻袋女ちゃんに髄液上げずに犯した場合のシーンは回想部屋対象外 そもそも麻袋ちゃんのアレは行為する前にアレだからねぇ >>306
猫とメイドとお前のせいで怖気溜まって死んだんだよなあ
回生出来なければ危なかったわ >>307
ああ、なるほど…確かにあれは登録されんわな
まさかああなるとは思わなかった チンゲさんとジャバ婆って何か関連あるの？
クリミア行く前にジャバ姉が出てきたり、チンゲ戦でジャバ姉の装備(鎌と服)が露骨に有効だったけど ところでゴミクズてほんとに使い道ないの？
あとマリーてどのタイミングで死ぬの？
追加シーン見ようとして進行度上げてたら見れるタイミングでいなくなってた
とりあえずジャックを即殺して見はしたのだけど普段気にしてなかったので ダムディーの浮気バレもアレ個別では登録されないんだよね確か、そもそもがランダム分岐ってのもあるが
回想も何回か回せばバレるのかな ゴミクズは折れた刃だかの強化に使ったはず
それ以外は知らん 肉欲も食欲に隠す気なら睡眠薬くらい盛っとけよ
どんだけビビったと思ってる マリーはジャック生存進行度5で焚火アクセスで死亡だったかな？
このタイミングで売春小屋に手紙が置いてある……はず？ >>314
バレるタイミングで回想部屋行ったらずっとバレ続けたよ そらトロ本人がリアル女装男子をかわいいって言ってたり、ギルクラしてたりでそういう趣味してるからなあ
半分くらいはホモなんじゃない 次回作はリンダメアとお互いの体液がドロドロに混ざりあうくらいに激しくやり合うよ >>296
アリスが血と涙を流して、自分の名前を捨てて、赤の女王になったってことだったんだな ネタにはしてるけどエロとしては正直いらない…でも本人は好きそうだしな リンダメアは男（ビルのような男の娘ではない）でライバルでいて欲しい人と
女でヒロインになってほしい人とどっちが多いんだろう ブラックウェルにエロシーンとか正気か？
おいマスクはそっとしとけよ・・・脱がし脱がし
→イケるやん！
素顔が可愛いは正義、あと眼鏡はいらない なんでもかんでもヒロインにすればいいってものじゃないぞ ？？？「紅ずきんなんてヒロインにする必要ないもんねｷﾋﾋ」 エロゲで数少ない(キャラを確立している)男キャラをヒロインにするのはその作品の魅力を損なう(性別不明なのは置いといて) リアルでも見た目50歳くらいなら普通にいけるしな グリムならなおさら ハインだって宿敵ヘルカイザーだってヒロインにしたい層が居るのは知ってる リンダメアって性別不明だよね確か、どっかで言及してたはず…だよね？自分の記憶が一番信頼できない
今回で判明した正体的にも性別不明というかそういうの無い存在だろうし、無いとは言えないくらいにはヒロイン化とかありそう
多分やろうと思えば他の神話勢みたいにガワ被れるし、邪魔だからって無理やりガワ被せられて弱体化させられるとかはあるかもしれない 途中送信
まあバンスナがヒロインになったしヘルカイザーがヒロイン化してもおかしくは無いが ヘルカイザーは連ボスの時出てくるの時間かかるのやめてほしい >>341
なぁにステカンストしてなくても錨+黒の斬撃や双剣バフマシマシで切り刻めばサクサクよ
後地味に混沌ダンジョン単品出現時の特殊演出とボスラッシュ時の特殊演出、後者だと地味に演出はやくなってる気がする グリムは、人によって見える姿形が変わるみたい
カイ（仮）君にとっては父であり創造主であるアンデル先生
リデル一族は「せんせい」、スナーク狩りの面々はベイカー
クティは人間の男で王子様。紅ずきんはグリムをグリムと認識してる感じに
だから、グリムを車と認識する竜がいてもおかしくないかも？と思ってしまった 遅延行為をしてくるヘルカイザー君と鬼武者ちゃんは許されざるよ >>333
少女趣味が渦巻いてる（はず）のワンダーランドだから、アラサーは老婆扱いされるのかも 切腹しても死なない事がある覚悟決まってない鬼武者ちゃんかわいい >>324
アリスの足跡がクィーンランドで途絶えるのってそういうことか！
やっぱりプリケットが愛しき少女じゃないか 実際切腹はそれだけじゃなかなか死ねないので介錯人がいるのだ 鳥騎士がアリスは街に逃げたと言ってたけどあれプリケットのことだったのかな 切腹しても肉壁君だけ生き残ってた場合は鬼武者死なないっぽい？ ノーデに説教してたやつが飲酒セックスで演技かもしれんが子種ねだってくるという事実
妹アリスもツンが強いツンデレだし本当グリム君はブラックホールやでぇ >>325
あの改造酒、ウィンターベルを磯っ毛臭いとか服がカビるとか言われたノーデさんの仕返しだったら面白い
傍観者ぶって他人を見下してるけど貴方も一度抱かれてみれば思い知るはず……！みたいな 忍びじゃないからジャンプ力低くて雷返し出来ないから生姜ないね ジジイ「あ、あと一回だけよ・・・」
SEN+10！
SEN+10！
SEN+10！
SEN+10！
SEN+10！
ジジイ「おばかぁ・・・（はぁと）」
ここまで回想に含んでほしいです 誉を忘れるなみたいなコメント残されてたけど
ツシマっぽい敵は出なかったね
ロイドのバクスタはあれどっちかというとブラッドボーンのネタだし >>356
あれ名前通り鬼武者ネタじゃないの？
雷斬刀で必殺技（発動中無敵）してるもんだと思ってたけど >>358
あれちゃっかりSEN+10だけじゃなくて後半は+30とか+50とかなってる >>360
ヘルカイザーの相方のカラミールは黒の裁判でペットにされてたから繋がりはあるんだよね一応 >>359
ブラボじゃなくてダクソ2の闇霊暗殺者マルドロだと思うよ
獅子ルートの雪原なんかモロにエス・ロイエス要素ﾏﾝｻｲだもん 巨大な虎、突如駆け寄ってくるクソ馬、定期的に猛吹雪でホワイトアウト >>363
確かもう1回遊ぶドン！みたいな選択肢を選ぶとそんな感じになる こういう話してるとやっぱエズワルドさんネタ抜きでもっと見たいんだよなぁってなる、他の四刻魔がイイキャラしてるしなんというかもったいない
開戦時の台詞とか死に際の意地汚さとか結構かっこいい上でちゃんと人って感じだし、なんとか再登場してくれないかなぁ >>368
リンダメアが黒の裁判を作り直すって言ってたし、そこらへんで再登場か言及はありそう
ワンダーランドから脱出したメアリィの部下枠もいけるかもしれん
再登場するなら蘇生しなきゃいかんけど、エズワルドの過去については掘り下げできる余地あるしﾜﾝﾁｬﾝあると思う 台詞乗っけてくれるのほんと有り難いよな他のwikiじゃ滅多に無いわ というかここまでwikiが充実してる同人ゲーってあんまりない
king exit とか考察見たかったのにスカスカだし 好きなゲームの情報や考察充実してるとめっちゃうれしいのわかる
トロさんのシリーズとは別のゲームだがそっちもここのwikiに負けず劣らず考察や設定集充実してて読むだけでも楽しい トロが許可してるから蒸し返すつもりはないんだけど
セリフ全部載せてくのはシナリオライター軽視しすぎだと思うんだよ
魅力的な作品だから画像もwikiに掲載しようって言ったら異常者扱いになるのと同じ 他のゲームだとテキスト収集はあんまり良い目で見られてないからな まぁ同人ゲームだし、という言い方だと論議起きそうだけどまぁそこはね 蒸し返す気満々なの草
まぁ有料販売しているゲームのテキストが誰でも無料で見れることに物申したい気持ちは分からんでもないよ
ブラソの場合は作者が直々に許可してるし、ゲームの演出なしでは魅力半減なものが大半だから個人的にはいいと思うけど 俯瞰して見ると考察が捗るのでトロが許可してくれているのは実に有難い そりゃさすがに開発者が許可してなかったらあそこまで子細にゲーム内台詞載せないよ…… secret.rarの開け方忘れちゃった・・・パス見る用のGエンドデータどっか行っちゃったし パスいちいちGエンド行かなくてもアリスリデルの生年月日ググれば分かるぞ メイベルもびくとりーあちーぶどできるんだな
建物出入りすれば復活して何事もなく次の会話始まるし、なんなら殺害直後でキャラ消えた状態でも話しかけられるけど 何気に台詞集は重宝してる
フラグの都合でやり直さなきゃ見返せないイベントとか多々あるしな （君には夢がないのか、という質問に対して）
>アナタに倣って、物語を造るのも愉しそうね。ふふふ…
（メイベルに会った後のノーデ）
>彼の者こそ余程、人の心を理解できておりません。
>ですので、創造が致命的に拙劣なのです
続編で何か凄いものができあがっちゃうフラグな気がする…。
もしくはグリムのお陰で上手になってるか。 ツッコミが厳しすぎるわよ・・・
フフフ
流石に傷つくわ だってレバー倒してドアを開けるだけのダンジョンを
これ無駄がなくて凄い面白いわよね、っていうクソゲーフリークだし メイベル無限ぷちぷちとか渡したらずっと遊んでそう、なんなら輪ゴム一つで小一時間潰せそう ギニョル前の階段話で猫はやばいよって話を鵜呑みにする反応かえすと嗤いこらえてたり、嘘だろってつっこむと返事が「はい」だけだったり
チェシャ猫の事聞くと法螺話してたの忘れたかのように白の女王の手先だから嫌いっとマジレスしたり
ほんとあざとかわいい >>394
メイベルを無視してウィンターベルに入ろうとした時の反応とかね。
一番あざと可愛い
ヨグソートスは勉強家だなぁ >>395
台詞もだけど行動もいいよね ｽﾞﾘｽﾞﾘｽﾞﾘ…… ｽﾞﾘｽﾞﾘｽﾞﾘ……
あと初回ウィンターベル時メイベルが先行するのはドードー走りなら追いつけるし追い越せるんね
話しかけられないし進路妨害もできず数キャラ差でゴールしてもすでに酒浸ってると何も変わらんけどｗ メイベル、羽虫と同じようないじられキャラになりつつあるような。
酒飲んで愚痴って「色目使っちゃおうかしら」で絡んできたとき
「札害する」を選んでもよぐっ！からのツッコミきついわみたいな返事で
何事も無かったかのように復活。
だからプレスされても、こんなんじゃ氏なんやろ…という気分にしかならんという。 メイベルはずれてるけどそれでも人間側に歩み寄ろうとしてくれてるのが羽虫との最大の違いだよね ヨグがまた新たなガワ被ったとしても
メイベルで学習していた人間らしさ的な価値観がリセットされそうなのが怖い 5週で飽きたわとか言いつつあの染まりっぷりよ
ガワ汚染の危険度を早期に察したとかならかっこつくが リセットは多分ない、根拠はアリスの皮を剥がされたプリケツ
…あれこれニャリスますます手遅れでは？ そういや「ガワに引っ張られて本質すら変わっていく」みたいなのメイベルが語ってたけど……
メイベル（ヨグ＝ソトース）も十分ガワに引っ張られてるよなコレ……？ >>401
姉アリスがどの段階で消えたかは明言されてないけど、少なくともその時点では本質の変化には気づいていたもよう
酒蔵の改変酒とグニキの魂が支配者に特効すぎるのがなければ酒蔵であんな乱れもしなかったのだろうが
っていうかグリム棒が特効なのは十分しってたからお預けプレイしてたんだろうな メイベルにヨーグルトソース食べさせたらどんな反応するのかが見たいな このゲームってクトゥルーの知識ほぼ必須レベルだな
よく知らんからメイベルが白痴どうこう言ってもただのオサレワードだと思ってたわ 1だとDエンドまで影も形もなかったクトゥルフ要素が予想以上に世界観にがっつり絡んでたとは Wikipediaで一時間かじる程度だけど事前知識あった方が楽しめるのは間違いない
あとは童話関係とかかな けどDエンド(無印DLC)追加されたのはたった五ヵ月後なんだよね
当初からＤ、そしてＤ追加時点でブラソⅡの構想はあったと思うわ
なんていえばいいんだろう、企画性？計画性？コンテンツの管理力かな？とにかく上手い
無印Ｃでも完結してるし、ⅡのＧでも完結してる、そのうえでＨエンドを用意するなんてとんでもないと思うよ 関係元ネタの前知識しらんでも楽しめる 知ってればもっと楽しい！ってだけだからな
興味が沸いたら調べるくらいでええんよ >>409
>管理力
本当にそうか～？
Dエンド以前ってクトゥルフ要素の伏線も無かったような気がするんだが まぁ確かにクトゥルフ要素は後付けの可能性も十分あるけど まあ元ネタのフロムがクトゥルフ要素てんこ盛りのゲーム出したし... 後付けでもすんなりそういうことかってなるならいいんでね？ ブラボ参考にメアリィの背景追加した結果が落とし子になったんだろうなって
Cエンドだと邪悪な箱庭の創造主程度だったし 紅森時点から世界観決まってたけどプレイヤー騙す為に敢えて出さなかったのかもしれないし
ゲーム作る傍らプレイしてたブラボで啓蒙高まって急遽路線変更したのかもしれない
どちらにしても違和感なく3作繋いでるんだからすごい メアリースー単体だとタダの悪辣な神が居たで話が終わるけどクトゥルフ混ぜたお陰で世界観かなり広がったから良い判断だったと思うわ
オリジナルの敵を世界観と調整しながら敵役としての魅力だしながら作るのはメッチャ大変だからな DLCが進んでからたまにクトゥルフベースのゲームかと錯覚しそうになるな・・・
でも販売ページにはクトゥルフ要素を示唆する表記が無かった気がするんだよね 後付設定はシリーズモノだと別に珍しく無いしな
それをどれだけ違和感無く付け足せるかが重要 罪悪ミランダがガンメタ張られてつらかった
なので機関銃でゴリ押しました
これこそ文明開化ですね プレイ前にシリーズでクトゥルフ要素あるって気づけるのはブラソ2のSENシステムはSAN値システム参考にしたんだなーくらいだな
クトゥルフ神話TPRGしらなきゃスルーするとこだが
紅ずきんの森はタイトルで童話モチーフとわかるからか名言なし ただし※紅ずきんはマグロなのであまり喘ぎません。は明言する
ブラソ1はキャラ紹介で童話が元ネタと明記 そしてやっぱり明言される・紅ずきん(マグロ)
ブラソ2で紅ずきんはマグロ入れなかったのは一応隠しキャラだからか 童話RPGっていうのが好きだったから、個人的に知らないクトゥルフの方々のお話になっちゃったのは実はちょっと残念に思ってたりするけど…
童話も元ネタがそんなにあるわけじゃないし方向転換は受け入れてるよ（マイナーな童話掘ればいいってものでもないしね） 基本童話勢がクトゥルフ系のかませにされちゃうしねぇ クトゥルフは色んな作家が好き放題やってるせいで何が何だか分からんところもあるからね 無強化縛り、ライデン倒せました
装備編成はジャバ鎌、怠惰の大盾、偽天使、GdA、黒山羊、黒兎、耐える者+3×2、誓約はシーシャかウミちゃん
ダメージをカスダメに抑えてジャバ鎌で地道に削りました
双斧獅子旋風のドレインがネックでしたがライデン自身のHPが極めて高い為にジャバ鎌のダメージ量を越えられなかったのが彼女の敗因の一つだったかもしれません
それでも双斧獅子旋風が3回再発動するとGdA頼りになってしまっていたので何度も綱渡りをさせられました
裏ボスに挑むことも出来る様になりましたが、まだ倒せていないボスがいるのでそちらに挑戦しようと思います かませっていうか
クトゥルフ神話の神達が童話のキャラになりきりごっこしてるが正解じゃね >>428
ドレインは被ダメージ依存だから、防御固めて鎌で殴れば収支プラスにできるのね…。
ただ鎌使うだけだった自分の浅慮浅薄を恥じた、素晴らしい。 やっとHエンドまで行けた！！ED絵から少しも動かないんだけどこれで終わりでいいんだよね？ モニタの前でけもフレ1期のopを歌うとその先へいける >>430
はくち であってる
昔は一発変換できたが時代のせいか今はできなかったりする
あえて白痴的生活（苦行）を重ねて聖人として成った人もいるし、そういう人達の呼称も色々あったりする 数分というかゲームがアクティブな状態で1ループ分曲が流れ切ると決定キーでタイトルに戻れるようになる
非アクティブにするとその分遅れる グリムの好敵手というか宿敵というかしつこいやつって竜と審判者と劇作家の3体でしたっけ？
リンダメアさんは次回作で確定で出るとして、ヘルカイザーはゴミ捨て場に投棄されてるので出番望み薄かな。武器としては出るかもしれんが。
劇作家はどうなるんだ。作家が強いけどグリム以外の作家が見当たらない世界で唯一存在する別の作家で、でもギニョルに改変されて消えたか追放されたかわからん。そもそもロルド君は何でここにいるんだ？ タイトル戻るとき一瞬ノイズある気がする、最後ニャルに見つかったのかな？ >>439
何でというかどうしてここに辿り着いたのかがわからない。何でなのかはギニョルの追っかけしてたからですかね。 妹アリスがメイベルにお前ニャルと組んでるんだろって詰め寄るシーン
その後の娘母を放っておけないってセリフから考えると二人を守ろうとしたのだとしたらいい子だな 精神病院とか看護墓地とかに設置してあった『レバー』って一体何なんだろうな 狂霊がどういうもんかわからないからなあ ロルドもわからない
妄想に近いけど動物でかつ強いからフローレンスと似たような感じと思ってる ロルド君は行動に関しては納得できないからヤジを飛ばしに来たっていうのは台詞からわかるんだが
誰が何故あそこに配置したのかがはっきりとわからない >>440
あれは分厚い本を閉じる音が流れてる
Gエンド直後のチェシャ猫が言う裏表紙に辿り着いた証拠みたいなもの レバーあれだろメイベルの意見が反映されてる部分だろ あの世界に入り込んだ意思の強い人は獣人化するんじゃないかなぁ、ホームズとかもそうだけど
そのまま力に飲まれるのが魔獣化みたいな、ほぼ妄想だけど >>443
看護墓地のは普通にエレベーター用のレバーじゃない？
精神病棟のはホラー物にありがちな「先に進むためのスイッチ」的な役割しかないと思う
無駄に深読みするなら物語は進めてほしいけどイーディスのところに行ってほしくないとかのあらわれかもね
ボス前でめっちゃ干渉してくるし どこもかしこも、獣ばかりだ…
…貴様もどうせ、そうなるのだろう？ イーディス倒さないと時計塔いけないし想定してるルートから外れてるからね
ジャブジャブ倒しちゃうと色々ニャリス的には台無しになるし ロルド君の行動原理は
・自分が多く携わってきたグランギニョルが自分以外に注目している
・私だって作家なのになんで別の作家（グリム）が注目されてるんだ！？
って感じで執念だけであそこにいた
もしくはメアリィが手あたり次第作家の魂収集→ロルド……ふーん恐怖の劇作家かあ それならボクの方が上手く演出できるよねっで棄てられた
って感じかなあと
クソ強なのは作家カテゴリだからか執念ゆえか
フローレンスさんは支配者連中に弄られたのは自分で語ってたがジャックはそういう描写あったか忘れちゃったなあ
霧の影響でタガが外れてると獣人化するってのも普通にありそうだしな どこもかしこも、ホモばかりだ…
…貴様もどうせ、そうなるのだろう？ フローレンスって初代らしいけど二代目とかいるのかね >>453
仮にリィフのロルドに対する評価がそれだったとして、パロディしか能がない奴にそんな評価をされるのはロルド君も不服な顔をしそう。
創造主としてはともかく、創作家としてはリィフは下の下だし。 ジャックはニャリスに拉致られて純白の牢獄から切り裂きジャックの役を与えられて
隔離病棟にぶち込まれてジキル博士にイジられてた（意味深）らしいよ ロルドは「改変能力のグランギニョル」を「現実世界のグラン・ギニョール劇場」と認識変換されてるっぽいから、
グランギニョルそのものに引っ張られてきた感じだろうか？
グランギニョルの第一形態の「蝋人形」もロルドの代表作の一つだし もっとシンプルというか大雑把に「グランギニョル」と名付けられた装置がグリムという「作家」を呼び寄せた結果、ロルドの魂もウィンターベルに引き寄せられた感じじゃないかな ノンケとホモの二面性
弱さを強さに変えたやつは手強いぞ フローレンスのあの称号っつーか2つ名はいじくりまわした支配者がつけたか看護墓地NPC達による敬称だろうから2代目がいなくてもまあ……？
医療体制を大きく変化させたって意味では「新しい医療概念を創作し根付かせた」と捉えられなくもないし >>456
あのズタ袋女が2代目かもね
フローレンスの弟子を自称してるし
でもフローレンスほど超人じゃないから黄衣の王に早々に精神壊されてあの様子になったとか ズダ袋女、フローレンスに手紙渡すと安心して後を追うように消えてくんだな ブラボの初代教区長ローレンスのパロだから深く考えなくても良さそう
というか名前1文字違いで引っ張ってこれるのすげえな ドーピングしまくったら難易度9のグランギニョルも通常攻撃だけで破壊できるようになった
双剣めっちゃ強い ゲルダちゃんの「わたし、良い子はやめまぁあす！」は定期的に見たくなるな 無強化縛り、リンダメア撃破出来ました
模索段階で倒してしまったので分からん殺しならぬ分からん勝ちをしてしまいました
装備構成も洗練されておらず普遍的な戦略では無かったかもしれません
思っていたより鎮魂歌が有効なターンが多く、メアリィ枝杖があったので鎮魂歌殺しも防げたことが大きかったです
原理が良く分かっていませんが沈黙になると鎮魂歌は解除されます、歌えなくなるからでしょうか？
となると鎮魂歌が有効なターンはグリムが歌っていたことになるのかもしれませんね
強化解除技もあるので、それは肉壁ちゃんに吸ってもらいました
残るは5戦、もしやトロ氏はこの縛りを想定していた…？ 縛りプレイ乙。想定はしてるけど自らテストプレイはしてるかどうかは微妙よね DLC3は倒れた状態ではねるNPCいて凄い可愛い
つってもゲルダとメイベルのしかみたことないけど 追加特技本当に強いのばかりだ
車輪とかの時点でやべーのに混沌とかも手に入ったらもう怖い物なしだな
ただこの調子だとレア魔書掘り終える頃にはドーピング完了してそう・・・ >>468
鎮魂歌は、紅森から沈黙時に解除されるようになってる。 ゲルダは、ませてるのか無知なのかよくわらない所とお父様の教育を結構重要視してる所が
間違った性知識も身に着けてそうですごく興奮する！ ところどころ殺害しようとするアンデルセンお父様に吹く
グリムの中の魂がエロ方面に活性化してるのに割り込んでくるとかだいぶやばい
ある意味愛娘ともいえるゲルダが中途半端に改変された挙句血みどろの箱庭に放置されてりゃ死を救いにとなっても生姜ない >>477
当の父親が横から殺せ連呼してる中で
「大丈夫だよ、諦めないで一緒に探そう」と励まして童話を完成させる
グリムさんマジイケメン いや、あの瞬間だけ幼女に対して口がうまいキャロルだったら笑える 血文字も選択肢も殺害ばっかだからなあ、
もしかしたらいつもの殺害のコマンドはアンデルセンが表に出てきてるからかもしれない 誰が使うか分からんけど、地味に「ぶよぶよ」「ぷよぷよ」にバフが入ってる気がする。
「ぶよぶよ」は本来HP固定値上昇だけだったけど、固定値上昇分が増えた上に割合上昇も付与されてる。
「ぶよぶよ+3」だと HP+7000 かつ HP+50% で 10500 もHPが上がる。
生命の指輪…？知らない子ですね。 回想見て何回も思うんだけどブラックウェル先生エロくね？何回男汁出したか分からん >>481
エロいよね
顔も体も老けてるようには見えないし普通に抜けてしまう フローレンス
エリザベート
マルガレーテ
好きでしょ？
僕もだよ
>>481 >>479
アンデルセンあいつゲルダの奉仕シーンでも滲み出てくるし
割とやばい 麻袋女ってフローレンスに会っただけの場合も会話あるのね。
（従って引き返すか、殺されて戻った直後）
自分はフローレンスの一番弟子だって言ってた。ただそれだけだけど キャロル川のロリコンにアンデルセンの殺意・・・
比較的グリムがマトモに見えてくる ロリーナ！この麻袋被って……そうそう！後ろ手に縛って……うんうん！
さて Hbエンドの最後の1枚絵でスカボローフェア流れてるのって紅さん死んじゃったって事か。悲しいなあ DLC3は新エリアよりも新敵よりも、混沌ダンジョンで新魔書を漁るのが一番辛かった・・・ >>488
それに加えて箱庭世界にいた支配者連中も大半がグリムと離別＝失恋してるわけでスカボローフェアは色んな登場人物にかかりまくってる
っていうかいきなりPC落ちて再起動かかってログイン画面に戻ったらみみずくがこっちみてるとか、種類は厳密に違うけどロルドおまえっー！ってなったわ しかしグニキって看護墓地に搬送された段階で麻酔ドバドバ撃ち込まれていたみたいだけど誰が使ったんだろう… ノーデにプリスに・・・スッパリと身を引くのも人気ヒロインたる所以か
紅さんの結末を考えるに番外編はブラソ1と2の間をやるってことかな 思いのほかしっかり全てを失ったから、マジでこれからどうすればいいんだ…状態だよねHエンド
檻壊そうとするとこもそうだけど神を殺せる力があろうと邪竜を屠れる剣があろうとなんも救えないのあまりに悲惨
マジで羽虫が何時ものノリで出てくる方がまだ救いあるんじゃないか メアリィ「あとねーっグリムっ！お前もだよっ！
お前の周りにいるヒロインはみぃーんな
バッタバッタ死んでいくんだっ！！
お前はそういう体質なんだっ！不幸な主人公なんだよッ！
可哀想だねぇ！悲劇的だねぇ！」
もしかして自称メインヒロイン羽虫さん自身もグリムのこの体質に巻き込まれてたりしない？自分の創造能力が自分の想定以上になってたりしない？
生き続ける代わりにグリムのヒロインであることを辞めるか
ヒロインであることに固執して死を迎えるかの選択でグリムが好きすぎてヒロインを捨てられない選択をした上で死ぬが
その直前にグリムに一世一代の愛の告白するメアリィが忘れられず相棒リィフの童話を作り出すグリムください 羽虫「全てを救いたいならボクに協力してよグリムゥ、君の力とボクの改変能力があればなんでも出来るよぉ」
これは割とあり得そうな
実際、羽虫倒したCエンド後はヒロインズ復活してたしな その羽虫っちゃんの改変能力は……ギニョルからとればええやんってなったしなあ メアリーの創造物が、自分の想定外なことするのは本人も分かってるみたい
トロさんQ&Aより
>人間のあるべき黒い魂を残酷な童話として表現する事こそ、彼女の「創造主」としての悦びであり、登場人物が不幸を嘆き、
>無様にも神様に祈りを捧げたり呪ったりするも結局は無意味で、それを安全な場所から楽しそうに見物するのが大好み。
>しかも、自分では予測のつかない行動をするものだから彼女は飽くなき創造に明け暮れているんだ あと一から作るのは苦手で、改変能力しか能がない事も分かってる（合唱）
Ｑ：アリスの外見を作ったのはリィフ？
Ａ：真似たのはリィフだよ。彼女はあくまでメアリィ・スー。二次創作しかできない 処女作っぽい紅ずきんと最高傑作のグリムがあれだからなぁ 予測のつかない行動は楽しい（ただし自分の掌の上に限る）だからな
自分に不利益な事されるとは？ってなる 生きかえらせるぐらいは別に改変能力無くても並の神格ならいけそうだけどなあ
ノーデさんに頼めばいける気がする 最近無限にユニスの角ぶち折るところリピートしてる
あそこ含めて回想部屋に登録してくれねえかなあ ユニスの角ブチ折りはDLC3屈指の癒し。清涼剤。
あと眼鏡も吹き飛ばす。 wikiの考察置き場のノーデの欄でラスボスのグランギニョール=ノーデって書いてあるの流石に無いだろって思ってたけど消えてて良かった とはいえ予測外の塊みたいなグリムの事大好きなあたりなんというか、愛は本物なんだね愛は
多分ここまでやっといてグリムは自分の事助けてくれると思ってるし、便利な指輪も渡してくる
グリムもグリムで割と羽虫の事好きだよね、複雑な感情あれどFルートが存在するくらいには
羽虫とグリムのタッグほんとに強いだろうから何時か本気の共闘見たいなぁ ジャブジャブとライデンとドドちゃんの
身長と乳が一番大きい子が気になって
夜しか眠れません 助けて >>504
間違いじゃないけど、書き方が悪いとは思う。 いやグランギニョール＝ノーデはどう書いても間違いだろ……
それが通るならプリケット＝グランギニョールとかメイベル＝グランギニョールとかも通るぞ グリムはメイベルのシーンが一番乗ってたなぁ。シーンの後にも追加で何回続けてたし
グリムが正気でやったのて2中ではメイベルだけだったりするんだろうか 「グリムはボクのこと絶対に愛してくれる」という設定を仕込んでる可能性もあるけど、実は愛に飢えてるっぽいしな
最後まで自分の作品とアリスへの愛を貫いた誠実な男だってことを一番知ってるはずだし
そんな男と（Ⅰの最初の方だけだとしても）相棒や恋人のロールプレイを楽しめたってだけで一生の思い出にしてそう >>502
メガネの有無で2枠用意するなら、そこから開始で1枠でいいよな 紅さんの追加シーンもグリムの一人称が私になってるから主人格だな >>508
無理はあるけど、前座6戦目も含めて8戦全部がグラン・ギニョールの機能と見做した、
という発想も出来なくもないと思った。
ただ単に勘違いしているだけとは思うけどね…。
プリケットやメイベルは直接関わってないはずなので、から間違いだと思う。 個人的な要望だけど、次回作はアンデルセンが中心に出てきてくれんかなあ
もっと黒く魂染めようぜ >>513
いや、色んな発想はあっていいと思うけど、相手を納得させられる材料がないんじゃ考察とは言えないぞ……
＞前座6戦目も含めて8戦全部がグラン・ギニョールの機能と見做した
がそもそも説明不足すぎる
グラン・ギニョールに抵抗しなかったり抵抗を諦めるとノーデ苗床エンドでノーデが得するからノーデ＝グランギニョールって言いたいのかな？ キャロル川アドベンチャーの巨大女さん怖すぎた
ランダムで出現するから気を抜いた頃に再出現するのが嫌すぎる
眠気でリアル瞼が降りてきてるから目を開けた時に覗き込まれてそうで怖い 1人で考察して自演してるのかと思ってたけどそんなことなかったんだな あのwiki編集したのってTwitterにいたギニョール＝ノーデって考察書いた人だろ 仮にノーデが得をするからイコールギニョルって主張ならメイベルもプリケットも得をする立場にある
メイベル：くだらないニャリスの箱庭お遊戯を終了できる、箱庭戦争で白痴が目覚めない終わらせ方をするにはグリムが必要、ただし創造能力を使いこす必要がありギニョルの改変能力入手は重要な要素
プリケット：グリムをループから脱却させられる、自身がグリムと……とはお茶会崩壊の罪の意識等で考えてない
直接かかわっているかどうかを論点とするなら
メイベル：DLC3エリア行くためのフラグに関わっている、ウィンターベル周辺で直接グリムを導いている、プリケット立案のグリム救出計画を知っている、ギニョル戦直前に壁圧殺で消える
プリケット：グリム救出計画立案者、グラン・ギニョールが座するウィンターベルの管理権限を譲り受けている、半ば隠居のような立場だが暗躍するにはちょうどいい（ニャリス監視が届かない領域もある）
と無理やり紐づけできちまうよ
上記のメイベル説やプリケット説はガチでそうだと考察してるわけじゃないので悪しからず 学寮長ってキャロルが３姉妹とあそこまで爛れた関係になってたのって知ってたんかな。
キャロルを転勤させたのは少女と教師の仲を疑った父親の思惑ってなってたけど、あそこまでガッツリヤってたら追放どころか殺されてもおかしくないと思うんだけど。 むずかしいことはよくわかりませんがノーデさんが顔芸枠じゃなくてよかったなあとおもいました ノーデさんが顔芸枠とか言ってた奴らは見る目がないよな >>521
キャロル川アドベンチャーの出来事は（ブラソ世界の）史実じゃないと思うよ
流石に色々無理があるし、キャロル川アドベンチャーの世界ではキャロルが三姉妹殺したことになってるし あの考察置き場はプリケットがアリス01って書いてあるし信用ならんぞ ADVパートはブラソ内における史実とも異なる事象が発生してるからあれらの内容をキャロ川が実践したとは限らんよ >>516
どういう意図でそういう表現をしたのかまでは分からないけど、自分の解釈は
・ノーデさん、何らかの理由でグラン・ギニョールの警護担当だったか、その近くで潜伏していた
・Hルートで抵抗した場合、グラン・ギニョール破壊防止なり、グリムを吹っ切るか
力づくで入手するためか、6戦目に女王アリスとして本気のノーデさんが出てくる。
ただ、もし警護担当だとすると、グラン・ギニョール作成時にノーデさんが自身を防衛機構の
一環にしていたのかもしれない、という可能性はあるかな、と思った。
でもそういう根拠は現状全く無く、単に6戦目に出てくるから
グラン・ギニョール全体がノーデさんだと勘違いしているだけじゃないかな、と。 今更なんだけどユニスたちってジャブるの？
もしジャブるなら見てみたいけど正直もう一回看護墓地突破するのしんどいからどうなるのか教えて欲しい ハッタが首釣った時に行ったけど特に変化なしだった気がする 間違いだったらすまんな >>530
結論から言うとジャブらないよ
キャロル川の扉の向こうは影響範囲外らしい いやキャロ川普通に作家兼数学者として過ごせるくらい真っ当に生きたからね！？その記憶すら偽物でしたー！とか根っこからのどんでん返しが無い限り
とうのアリスが老後思い起こすくらい綺麗な恋だったし、ロリコンではあったけどほんとに優しい教師だったんだと思うよ 考察置き場のキャロ川アドベンチャーは割と腑に落ちる所も多いし半信半疑ぐらいで見たらいいと思うぞ やっぱり隔離されているの扱いなのか
まあ電波ソングが届くようではニャルももっとちょっかい出してきそうだし >6戦目に女王アリスとして本気のノーデさんが出てくる。
これなに？何かあったっけ？ 隔離されているというか、時間軸が違うからじゃないかな。
市街周辺は繰り返しが発生しているとはいえ、キャロル側追加部分より
未来の話だから、追加部分では電波ソングは未発生でSENも関係無い、と。 ニャルの支配領域外だから変わらないんじゃないかな。SEN0の姿も与えられたガワっぽいし。
後はチェシャのいう事を真に受けるなら頭おかしくなるのはジャブの歌が原因じゃないから便利アイテムの歯車が原因かなって感じか >>534
複数人が書いてるからここの考察レス同様参考になるならないの差が激しいわ
wiki形式は編集人ごとに分けないと意見混ざってぐちゃぐちゃになるのが難点 >>538
あー、最後の篝火の後に行く図書館の夢みたいなところのシーンでか
あれは過去の想起みたいなもんでしょ、多分 >>537
Hルートの場合、時間止めてタコ殴りとか、「無限垂直落下」で
味方含めて落下氏させてきたり、Gルートだと溜めがある「カダスの夢」も
溜め無しブッパしてくるとか技が上位互換になってる。
Gルートでノーデさんと戦う場合、グリムが外に出れないことが分かってるから、
ノーデさんもそこまでガチでやってないけれど、
Hルートの場合は防衛や吹っ切りが目的だから、本気で来てるんだろうなぁと。
まぁHルートだと6戦目で、4,5戦目の純白の牢獄やノーフェイスで双剣が
暖まってる場合が多くて、5戦目の攻撃がまだ残っててその勢いでそのまま6戦突破、で
見る余裕があまりないケースが多いかもしれない。 >>532
ありがとう
クティちゃんすら惑わす害鳥の歌が届いてないってことはやっぱり違う領域なんだろうな 決戦投票がはじまった
苦しいです。評価してください 何の話かと思ったらそういうことか
誰に入れるか悩むぅ ノーデのラストシーン胃痛起こすぐらい好きなのでノーデさん >>528
・ノーデさん、何らかの理由でグラン・ギニョールの警護担当だったか、その近くで潜伏していた
→その何らかの理由の具体的な説明と根拠は？これが無いと考察とは言えない
・Hルートで抵抗した場合、グラン・ギニョール破壊防止なり、グリムを吹っ切るか力づくで入手するためか、6戦目に女王アリスとして本気のノーデさんが出てくる。
→なんで女王アリス＝ノーデと思ったか まずはその具体的な説明と根拠は？それが無ければ考察とは言えない
あとFやGルートではグリムと戦うときに台詞があるのにHルートの女王アリス＝ノーデさんなら何で喋らんの？
グラン・ギニョールの機構として云々ならノーフェイス（ニャル）とか2匹の獣（ライデン・ユニス）とか純白の牢獄（羽虫）とかも＝グラン・ギニョールって根拠になっちゃうよ？
技が上位互換ってだけも根拠として薄い 上記と同じく一部敵が上位互換性能ででてきとるやん
別に頭ごなしに否定したいわけじゃなくて、新説唱えるなら極力ツッコミどころ少なくしてほしいだけなんだ
トロさんが真実明かした結果こっちが間違っててそっちが正解だったとか普通にあるしな
とはいえ仮定式が皆無じゃ納得できん >>543
ウサギの役割も全部舞台装置から配られたものなんだからアレがノーデ本人はちょっと飛躍し過ぎてると思うよ。その後の展開とかクマ覗き見た時とか考えるとあの時に敵対するの変だし もっといろいろ語り合ったり詰めたりしたいがさすがに寝ないと明日つれぇわ…… 紅さんだけGのDLC2以前の画像な悲しみ。崖か騎乗位でもよかったやろ！ >>543
クティに対して行った処罰と無限垂直落下という技が一致していて、カダスの夢という技を使うのも共通しているからノーデ=グランギニョール戦第六形態だっていう主張なのか
…単にグランギニョールが模倣したとか同じ事が出来るというだけの話では？ この納得の人選よ・・・4人とも票を入れていたから本当に悩める
ちなみに確認したら5位主人公で6位妹アリスらしい
妹も善戦しそうとは思ってたがグリム君が大半のヒロインより上だという ノーデさんの醜い秘密がよくわかってない
ドドちゃんヘッドの私
独占欲とか執着でいいのか？ 個別エンドがないから最終的に辿り着くのは紅さん天寿エンドなのでやっぱり真ヒロイン感強いわね
でも個人的にはチョコ渡せなかったり映画見て涙流したりするプリケットを選びたかった気持ちもかなりある グランギニョルに魂捧げたら独占出来てノーデさん満足
グランギニョルぶっ壊したらグリムを助けたかったノーデさん満足
正直ノーデさんにとってはどっちも違ってどっちも良いって感じだからグリム助けたい一筋のプリケットやメイベルと比べると明らかにリスクというか心情が違うというか グリムが特異過ぎて外に出ても絶対支配者勢に絡まれるから自身の手元に置いときたかったとは言ってたな
わが子を千尋の谷に突き落とすなんてできないって思いもあったのかね 紅もプリもノーデも好きだけどやっぱりメイベルがすこすこのすこ ノーデさんの醜い秘密
候補1 あわよくばグリム独占 ちょっと秘密とは言い難いか？
候補2 男 ノーデンスがジジイぽいから でも神に性別は関係ないか
候補3 グリム棒 愛とかではなく単にヤるのが気持ちいいから ないね！
候補4 ニャリス 色々ニャリスを批判してたけど、いい女としてグリムの記憶に残るため
ニャリスを悪役ポジションに誘導した ノーデさんベストヒロイン推しのために支援レス、あくまで自分の解釈だけど。
>>549
まず自分が wiki の当該部分の編集したわけでなく、ノーデさん＝グラン・ギニョールの
単純な直結考察も 100% 間違いとは言い切れない、と思っただけなので悪しからず。
まず「何らかの理由」はまだ考察中です。
警護担当は招待した他支配者による物理破壊から守るため、
潜伏は、それこそが「図書館の夢」の目的なんだろうと当たりはつけられる、
だからノーデさんはそこから動けない、と。
Hルートで喋らないどころか、ノーデさんはグリムに「私とひとつに…」、
謂わば結婚して、グラン・ギニョールの力で支配者にならないかと迫ってませんか。
だから「悪辣劇場 アリス・イン・マリアージュ（結婚したアリス）」なのだと。
（「抵抗する」余地や、負けても「結末を認めない」余地をいくらでも認めるところは
ヒロイン力が高いところだと思う）
あとクティを落とした「無限垂直落下」や、原典の「未知なるカダスを夢に求めて」に因み、
きっちりGルートで戦うときも使う「カダスの夢」を他に誰が使うのか。
それが根拠として薄いと言われると、じゃあどう解釈しよう、と思う。 誰が醜い秘密とやらに言及したかまで考慮すれば答えは出るだろ
発言者はメイベル…追加された大人げないチェスの戦績…これが「答え」だよ >>565
ウィンターベルに「白兎の指輪」や「古王の指輪」がある建物がある。
中にはメイベルとの会話が記録されたシロクマがあり、棚に駆けつけ一杯で出したと
思われる「黄金の蜂蜜酒」がある。
で、その建物の前の塀に隠れた宝箱の中にあるものが、その一部だと思うんです。 醜い秘密については羽虫も一応発言してたけどじっさいどうなんだろうな
元父から聞いただけなのか本当になにかあると勘付いてたのか >>567
テンプレに3, 4行以上の考察記載禁止とか書いてみる？ >>565
……ちょっぴりだけど、納得しちゃったぜ まあ昨日もあったけど根拠薄くてそれは無いだろっていう長文考察は反感買うよ 醜い本性ってのはプリケツから「ウィンターベルに誘導してグランギニョルを合体or壊させてグリムを自由の身にしよう！」って持ちかけられたのに一向に誘導しないでグリムとイチャコラしてることに対して言ってるんでしょ
プリケツもメイベルに言っちゃったって言ってるから計画について知ってるだろうし
核心的なことをノーデさんは教えてくれないからほとんどメイベル伝いに聞いたことじゃん
グリムを逃したいけど逃したらもう一緒になれないって思って揺れているのが醜いってね 考察における決めつけ、押しつけは良くないヨ！ぐらいでいいんじゃないかな ある程度根拠ないと妄想に過ぎないからね
生姜ないね >>564
じゃあグランギニョールの他形態はどう説明する？
ユニスやライデンにもなってたよね？
物語に登場した色んなものになれて色んなことが出来るだけだよ、多分… 過去スレでも言われてたが前提にしてる知識を一から集め直した方がいい
結論ありきでそれを補強する材料ばかり探すから行間が読めなくなってるのでは？ そもそも考察ってのはこれがこうじゃないのって客観的に考えるものであって
ノーデ他一部ヒロインをもてはやすために無理やり考えるものではない 明確に分かるようなとこ以外は軽く触るか頭の中で自己完結させてくれ グランギニョル戦については誰でもいいから納得のいく考察してみて欲しいものだけど難しいか 『醜い』ってメイベルから見たらか今気づいた
なんかものすごい黒いのでもあるのかと
ノーデさんただただ揺れ動いてるだけか 舞台装置でもあり、演出でもあり、衣装や道具管理でもあるから
舞台上で使われてたモノや効果を使えるって事だと思うよ＞ギニョル
撃破後に不思議の国の各地が映ってるのもその描写の一環でしょうし >>575
そうかもしれない。だとすると逆に「色んなもの」「色んなこと」が出来て
何であの形態が選ばれたんだろう、とは思う。
>>576
1から集め直してもほぼ同じ結論になりそうだけど。
そもそも議論の類は、結論ありきで材料を探して補強していくものじゃない？
だから >>577 のようにこれがこうじゃないか、補強材料はこれ、という感じで提示する。
>>578
なので、3,4 行ぐらいに制限した方が良いんじゃない？と思うのよ。
明確に分かるなんて人それぞれ程度が違うし、ゲームを一通り触った程度の人と、
wiki のチャートや台詞集まとめるような人じゃ「明確に分かる」のレベルが違わない？ 人形熊たちは何かしらの罪人じゃないかと考えた
ウインターベルの奴らは盗み聞きしたから
子供部屋のは羽虫の共犯で
シロクマがノーデを怖がっているのは昔なにかしらやらかしたから グランギニョルとアリス０２の関係は気になるところだ
本来アリス０１によって作られたらしい０２が、グランギニョルに素体として組み込まれた時に色々変質してしまったのか
それともグランギニョル自体が０２に宿ったグリムとの思い出で変質したのか 「ノーデさんベストヒロイン推し」
この醜い本音が見えてる限りいくら取り繕っても誰も支持してくんないよ
所でジャックの前にイーディス引きずってきてNTR鳥ックスするシーンどこ？ここ？ >>582
じゃあユニスライデンの形態が選ばれた理由は？
反例出てんだからもう諦めてくれないかな… 構わんでええやろ
その内amabamしだしかねない勢いだぞ ていうか議論が結論ありきって何だよ学生がディベートの練習してるんじゃないだぞ いい加減鬱陶しいと思ってたけど流石にテンプレ云々はお前が長文辞めりゃいい話なのにこっちまで巻き込んでおこがましすぎる 決戦投票なんてあったんやな、流石に妹アリスの枠はないか…残念だ 多分昨日の長文の人だろうけど、フロム脳全開にするのは止めはしないがここ別に議論スレでもなければ考察スレでもないんだよ
勿論ある程度の考察は歓迎するけど、根拠も乏しいし俺はこう思ったよなら良いけどそれを決めつけて周りに噛みつくのは歓迎されない
厳しい言い方になるけどただの妄想オナニーは自分の中だけでやってくれ 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
きっと彼の中には我々の思いもよらぬ考えがあるんだから放っといてあげな >>588
「色んなものになれて色んなことができるだけ」もありえるし、
だとすると何であれらが選ばれたのかな、と思っただけだよ。
あの2形態が選ばれたのは自分の部下だったから、とかかもしれないし
そこまではまだ分からない。
>>593
それはその通りなんだけど、>>516 当たりから聞かれたことにレス付けず
無視した方が良かったかな？
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1611717647/675-684
というのが8スレ前ぐらいにあったし、突っ込まれたら答えたつもりだったけど。 もしかして不幸の蒼い鳥って「チルチル」「ミチル」「青い鳥」の３つの人格があるのか
というか、リィフの部下っぽいアイツはなんで１に登場せずゴミ箱送りになってたんだろうか 他に語れる場所が無いし自分の意見ひけらかして他者の反応知りたいのは分かるけどさ
ここまで複数人に言われてるのにまだグダグダ言うのはいい加減にしとけよ 考察が考察を呼んで裏の裏の裏まで深読みし始める流れ、まさしくソウルシリーズっぽくて個人的には嫌いじゃない
ただDLC3はこれまでユーザーが考察してたあれこれに対するトロからの答え合わせという意味合いもあったと思うんで、今回提示された描写については素直に受け取っていいんでないかと
未だ謎の部分についてはガンガン考察してほしい、何より俺が読みたい ユニス難易度0で狙撃手＋3×4＋グングニルで素ステ全部HP除いて2万以上積んでも命中２割以下で削りきれない…
後半4体後やられることもないけど自動回復に追い付かず千日手になっちゃう。
ステが足りないのでしょうか？ 匿名掲示板では荒らしに触れる人も荒らし
スルーが有効だ >>596
放置しろというレスも出てるのに、煽るなら噛み付くぞ…。
それこそ荒らしと思うなら読み飛ばせばいい。
>>598
>>516 >>549 みたいなレスがあって、それで長文書くな
ひけらかすな、いい加減にしろは流石に無しにして。 >>607
じゃあせめて一括NGにしたいからコテハンつけといて 決選投票とか出来てたけどこのメンバーで投票とか辛い >>607
別に返答はいいよ
ただ自分の異様なレス数鑑みてね >>602
ユニスかあ…まだやってないんだよな
回避が下がる恐怖の状態異常は試した？
運のステが二万あるなら通るんじゃないかなと思うんだけど
運はウミガメモドキのおたまやビクトリアの誓約で上げれるよ 決選投票は即決できたけどその後のサブキャラクター投票きついよ…3キャラまで絞れん… >>608
ここまで荒らしだの触れるなだの出てて、その通りと思うなら触らないように。
都度 ID で NG したらいい。
>>610
そんなに多くないと思うし、レス付いたら返すほうが話も深まって建設的でしょ。
レスしない、NGするという選択肢もあるのに、レス付けるなら話す意思があるってことになる。 >>602
過去スレとかでも比較的出てたけど、恐怖付与と全体攻撃で突破してる人が多そう。
大鉄球、鬼神刀、変わったところだとギガントソード使ったという話もどこかで見た。 DLC3は血文字助言がマジモンの助言だったおかげで道中ボスが戦いやすかったから
結構苦戦は少なかったな。
ユニスとかは恐怖がって書いてあったから恐怖の指輪とかつけたら普通に殴り倒せたし。
あの的確な助言書いてたのはやっぱりメイベルとかなのかねー。 ランプ掲げる貴婦人に殺され速攻で回想部屋に駆け込んだクズだよ俺は プリケツもノーデも紅さんもメイベルも見せ場あるし決められねぇ サブキャラだと師匠リンダメアロルドが高いな
やっぱみんな劇作家好きなんだなあ うわっ、サブキャラも決められねぇ
私は優柔不断なの 次々出てくる新しいヒロインに浮気せずウチのグリムはプリケット一筋で投票します！！！！！！！！ サブキャラ投票のヘイカイザーに不覚にも吹いてしまった
ごめんな宿敵…… 前の投票でグリムと上位4人抜いた投票が再度あってもいいかな、と思った。
同じように３，４人選定可能で。 602 です。恐怖の指輪装備で挑んだら５ターンかからず勝利できました。
どうもありがとうございます！ 決選投票ってデカデカと書いてあってこの4人が出てくるとか壮絶な殺し合いでも始まるんです？ このスレの狂人の言葉を
あまり鵜呑みにしない方がよろしいかと
何故なら皆、平気で嘘を吐き、妄言を口走るからです。
決して騙されないよう、魂を強く保ってください 壮絶な殺し合い（スマブラ）
…メイベルが一番弱そう 紅さん達がゲームしてるイラストほんと微笑ましい
窓になんかいるけど >>638
上位4人が偏ったし、4人以外を切り出して再投票というのはそんな悪いかね？手間なら仕方ないけど。
グリムまで上位で切り出すのは、確かにやりすぎと思い直した。 文章の癖が強すぎてガワもといID変えても中身バレバレで草 結果次第で上位キャラの追加要素アリとか言うわけでもないただの人気投票で何をムキになっているのか 血文字の奴らとはズッ友だょもしくは頭の中にいるから大丈夫だ なんだあっ wikiを見たら決戦投票なんてもんが追加されてんじゃえねか えー
投票してきたぜ >>646
あの、猿先生がグリムに取り込まれてるんスけど
いいんスかこれ
1のヒロイン個別ルートの唐突なバット・エンドは猿展開をリスペクトしたものと考えられる
ふと気になったんだけどなんでジャバは看護墓地に行こうとしたグリムを止めようとせず、アドバイスまでしてくれたんだろ
看護墓地はハスターの領域、そのさらに先はノーデさんの領域でジャバは手を出せないだろうし、下手したら監視すら出来ないだろうに
しかもグランギニョルという世界の屋台骨があるとこなんだから何か理由つけて行かせないようにしてもよさそうなもんだけど
Gエンドではちゃんと止めに来たからグリムに世界を壊して欲しかったわけでもないだろうし、単純にグリムがグランギニョルの存在に気付くと思わなかった？ https://i.imgur.com/qKH65Pf.jpg
https://i.imgur.com/7jiddJj.jpg
メイベルのデート会話回収してるけどブラソ3は死者の復活がテーマになるのかね
惨惨たる旅宿やデートの選択肢でグリムが後悔し続けてるのは確定だし どうでもいいけどヘングレ襲った奴って元ネタは女なんだな、
男から女のTSばかりなのにこれは新鮮かも う あ あ あ あ（PC書き文字）
マネモブが不思議の国を練り歩いてる！
3ではニャル子やハスターたちがグリムの作ったトダー！や全身義体化したポロにボコボコにされるってコト！？ 肉壁が結構、票を稼いでて笑う
やっぱみんなお世話になったん？ >>663
初見のグランギニョル戦に唯一着いてきてくれた真の仲間だからな 割とすぐ死んで使えねーなこいつと思ってたら
下着トラップで難易度が9になっててそら死ぬわってなったな>>肉壁 基本プリケツ誓約のせいで使い物にはならなかったが仲間だもんげ！ そういやシロクマさんは一体何者だったのか
ウィンターベルにもあったけど記録媒体みたいな演出やったし
分からん！ >>669
肉壁召喚のそばの助言「これじゃない！」 肉壁くん最初見た時はデコイとして有効すぎて大丈夫か？って思ったけど、割合ダメージ相手にはわりとすぐ死ぬし
肉壁のおかげで助かったみたいな状況なんて結局次同じの来たら死ぬだけ（全然安定してないってコト）だから案外バランス取れてんのよね >>626
今から修正すると、結果表示に修正前と修正後の名前が別々の項目として
両方出てしまうようなのでこのままにします。すいません。 エリザベートが師匠はともかくヴァーナイハインロルドリンダメア肉壁に負けてるんだが
皆ヒステリックおばさんは嫌いなのか？ 出番が少なかったからねえ
個人的にはブッチャーにもっと投票あってもいいと思うんだけど！
あの溢れ出る強キャラ感 素晴らしいね！ エリザベートはブラソ2だとやっぱ出番少ないからなぁ
明確に死んだ描写も無いし3に期待 普通にエリザベートよりヴァーナイくんハインリンダメアの方が好きだよ 黒兎で機関銃を乱射してるとヨモギちゃんの気分になる >>673
想定されてないDLC2以前のボスにはめっちゃ刺さるんだよね
まあクリミア突破出来る時点でそこらへんどうにでもなる強さになってるんだけど ヨモギちゃんってアレ役に立ってんのかな
基本殴った方が強いタイミングでしか呼べないからクエスト終了10秒前に出してお前何しに来たんだよ！的なジョークにしか使った事がない >>668
＞シロクマ
＞「あんたを見てると、昔を思い出せそうな気がするんだ。よく分からんが…そう、どこか懐かしいんだ……」
＞「俺だったら、歩いただけで心が折れちまうよ……」
＞前作の心折れた勇者だろうか。 心折れた勇者の死体は屠殺馬にあるんだよね…
意識だけクマになったんかな 「……俺の中身が気になるのかい？見ての通りさ。
綿とちっぽけな魂しか詰められてねェよ。キュートで愛くるしいのはガワだけ。
自分が何者であったかさえ、覚えちゃいない」
体は普通のぬいぐるみで、その中に魂を詰めた。 体ごとぬいぐるみにされるとイタイイタイなのだったから良かった シロクマはノーデさんと微笑ましく暮らしているのに
グリムが箱庭壊しを始めると内臓がはみ出たお姿になるのが不憫だ 「グラン・ギニョール……？……申し訳ございません。何のことだか
……仮に、もしそのような物が存在したとして(主人公)様は絶対に関わらないでください」
これが白々しすぎて、ダチョウ倶楽部のノリで
「関わるなよ！絶対に関わるなよ！」と言われてるみたいで笑う。 支配領域以外での会話は基本聞かれてるからあそこは白々しくてもあれ以外の対応なくないだろうか シロクマも大概謎だがアカグマはさらに謎に包まれている
あと決選投票のプリケットの画像を泣き顔にした人は生徒指導室に来てください、先生怒ってないから 紅のビーストって結局Gエンド後の紅すぎんなんだろうか
腕もげてるし シロクマ先輩は、かつてグリムを動かしていた元プレイヤーじみた存在で
Sen０以下で彷徨って、赤目の化物に襲われ心が折れて
グリムから除外された役者の一人、と考えてたことがあるな 3人のお茶会の時はまともな不思議の国作れてるのは何でだろうな
まだニャリスがアリスのガワ被らず汚染されてなかったおかげで
変にアレンジせず童話をそのまま再現したから？
……まるでメシマズ嫁みたいだな？ 不思議の国とキャロルの思い出が生地のワンダーランドに精神病棟と屠殺場は異質すぎるし
愛の障害として招待状バラ撒いた結果エキストラが溢れかえって舞台が破綻した結果じゃない？ お茶会時点では老アリスの願う童話アリス(キャラとしても世界観や冒険なども)の再現してたからじゃないかな
ニャリスはそこから文字通りアリスのガワだけとって被ってるから、外見以外は邪神センスでやるしかない
あれやね、たまにある「勇者から伝説の武器を奪い取って俺最強と思ったら技量無くて使いこなせずクソ雑魚に」展開みたいな感じ そういえばグニキが絡むエロシーンでグニキ棒以外での性行為無いね
ユニスの角へし折ってそれを挿入してほらお前のちんちんだぞってやりたい 叩き台になった童話がやや異なるから、の線を探ってる。
お茶会時点では内輪ネタも含むらしい「地下の国のアリス」で、
ニャリスが参照したのは「不思議の国のアリス」だから、とか。 >>698
書いた後で思ったけどお茶会の時点じゃまだ改変能力を使えないから
アレンジしようとしても形にすら出来なくて断念してたのかも
だからコピペ装置として老アリスが必要だったんですね（mgtn）
グランギニョール＝伝説の武器として見ると
「武器に自我がある事に気付かず最期は武器自身に裏切られて破滅する」
っていうコテコテすぎる踏み台キャラのテンプレになってんの草生える 世界創造と箱庭創造が同じとは思えんから何とも
童話作家＝世界の創造主＝創造者と、
創造力はないが箱庭を創造できる支配者とで、区別つかなくなるし。
不思議の国は、ランドルフ・カーターよろしく、
夢見る少女なアリス・リデルに創られた世界で、それを後から、
ノーデンス→羽虫→這い寄る者といった面々が箱庭にしたんでないかな？
不思議の国改め箱庭『ワンダーランド』がアレなのは、這い寄る者のせい
それ＋キャロル先生の妄執・著作、赤と白による邪魔の影響があるかも お茶会はアリス・リデルの夢を完全再現した箱庭（なので創造力がなくても作れるしグロくない）
不思議の国はお茶会のガワだけ奪った後に現実とロストエンパイアを無作為に取り込んだ箱庭（なので創造力がなくても作れるがグロい）
かな…？ロストエンパイアは入ってないかもしれんが、ロストエンパイアがお茶会含んでたし多分箱庭が箱庭を内包することはできるのでしょう
疑問はアリスの記憶のお婆ちゃんは割と平穏な暮らしをしてるっぽいが
グニキが目覚めたとき（お茶会箱庭が作られた直後？）には現実は羽虫のせいで阿鼻叫喚になってるはずなんだよな
支配者たちが時空を自在に超えて干渉できるのは分かるが、観測者視点の時系列はどうなってんだ と思ったけどクイーンランドもウィンターベルもシャトランジも（？）それなりにオリジナリティあるな。
風景というか地形創造を考え出せるくらいの創造力は支配者たちにもあるのか？ ユニスのエロシーン見てドン引きした
やっぱりLAWカスってクソだわ 支配者はコピー、切り取り、貼り付けなら出来るんだろう
丸写しに創造力は不要だろうし 改変能力も創造力には変わりないからな
0から作り出すのと1が無いと出来ないっていう違いがあるだけで
むしろ創造力も完全に0からって訳でもないだろうから違いなんてないのかもしれない 言われてみれば、プリケットは歌という形で『創作』をやっているのか 個人的にはお茶会時代はありがちなメルヘン系のRPGみたいな感じだったと思っている
魔王は赤の女王で そういえばグリフィが前に謁見した時とは姿形が変わってたって言ってたけど
結局のところ前ってのはいつで誰に謁見したんだ？ 前に謁見したっていうのはお茶会時代の先代赤の女王
グリフィに何故先代に謁見したなんて記憶があるのかはわからん
ワンダーランドがニャルの記憶から作ったからとか設定を流用したからとかかもしれない 時系列的には
ニャルから分裂＜海を埋め立てランド建設＜赤の女王がランドに
＜諸見＜プリケット女王と入れ替わり＜再び諸見
なんかおかしいな？？ ユニスどうしようもねぇ…ってなってヤケクソで混沌の爆炎使ったら一撃で死んであれぇ？ってなりました。どうして？
恐怖状態なら避けられないから？教えてエロいグニキ プリケツがウィンターベルの回想部屋でウィンターベル跡地を遊園地にする的なこと言ってるからクイーンランドの赤の女王はプリケツが初代のはず というかグリフィ鳥頭だから顔忘れてても全然おかしくねえ >>715
グリフィは別に「クイーンランド」の赤の女王に謁見しにいったわけじゃなくて赤の女王自体に謁見したって言う話だよ
というか元々鏡の国に遠征に行くつもりだったって言ってるし
というかプリケツ自体が二代目赤の女王って言ってる サブキャラ人気投票は宿敵枠で１グループ作れる３人組が強すぎる >>713
不思議の国が過去に停滞していて、現在の鏡の国が相対的に未来の話になってしまってるから？
過去で一度会って、プリケット支配下の現在でもう一度会ったと。
マップ上、クイーンランド周辺は別枠になってるし、クイーンランドと接続する
赤と白の狭間の混沌ダンジョンが「過去と未来が混ざり合い、時空が歪んでいる」みたいだし。 メアリィは全ての力を奪われて腹ピンされてる枠でいいんじゃない？ 魔法反射率って反撃率と同じで加算で増えて
最大値はジャブジャブ誓約+鏡の大盾+冬魔道士の95%であってる？ ３が死者復活今までのキャラ勢ぞろいハッピーエンドなら嬉しいけど
ブラソだからなぁ・・・ ホームズが全然人気なくてびっくらこいたよ
イーディスとの物語とか…ダメなのか こういうのは出番という名の水物だからな。
人気的には強いはずの羽虫もＤＬＣ３で出番なかったのと他のヒロインが躍進したせいで敗北者だし。
武器の人気投票があったらミランダが順位を落とし、ゴッドアンジェルとかジャバウォックとかグングニルが順位上げそう。 プリケットが今のところ一位、ってことは半分ニャリスが一位みたいなもんかな 這い寄る物に票入れた奴は逆らったら爆発する首輪とか付けられてる説 史実のアリス・リデルは黒髪だったというレスを見て、
ハートの女王ロリーナが黒髪の理由の一つかもしれないと思った >>714
爆炎は割合ダメージであるにも関わらず会心と属性相性が乗る
ユニスは炎弱点で、会心が乗ればワンパン出来る 決選投票4人だれかきめらんねえええええ
紅ずきん→グリムと幸せになってほしい 寿命問題とかグリムのヒロイン不幸体質とか全部改善して
プリケット→グリムと幸せになってほしい グリムに「お茶会時代の愛しきアリス」と認識された上でプリケットからアプローチしてほしい
ノーデさん→えっち
メイベル→あざとかわいい
この中で寿命問題、仮に改変して人並みの寿命になったとしても一番最初に死んじゃうであろう紅ずきんにいれるかな……
DLC3でメイベル株急上昇したけどなんやかんやあの神今一番困ってないしな…… 今更ながらおほしさまイベントの存在を知ったけどブラックウェルも監禁に追加っぽいな
ブラックウェル死んでてまたやり直したわ ブラックウェルとフローレンスを（地下牢で）再開させるぞーって思ってたんだけどなあ
フローレンスさんの精神力がグニキとタメ貼るレベルのせいで心折れなくて監禁できないとかやべーぜというか納得というか DLC2から参戦してきたのにこのジジイあざといムーブしかしてねぇ メイベルのグニキへの好感度って実際はどんなもんなのかな
舞台から降りた際は興味はあるけど好感度は低そうだったけど ID被った
俺が本当のID:HIZtJzDeだ！！ メイベルは次回作で主人公のピンチに第三勢力として場を荒らしていく裏ヒロインポジになるから… https://i.imgur.com/dVG0h5M.jpg
血縁の黒山羊や羽虫よりお気に入りだし箱庭創ったらシャトランジと融合させようとか言ったりグリムを通して人間の感情を理解したり
本人は認めないだろうけど大分愛してない 余命一年足らず！って聞いた時はうぉぉおおおお死なないでくれぇぇええ と思ったけどいざ死んだとなると急激にどうでも良くなってきちゃった
まぁいいかあんな貧乳 ユニスの刺剣の固有スキルもLoLのフィオラそのまんまでワロタ
トロさんLoL大好きだしリンダメアも名前の元ネタはトリンダメアなんだろうか グリムの魂の質は惹かれるものがある でも腰ヘコ猿のグリムは好きじゃない 今の知性的なグリムの方が好ましい
改変お酒で酔っぱらったとはいえ「ワタシ孕めるわよ子種頂戴」するくらいには好感度ある
っていうかお酒の席の事とは言え殺害を実行されて突っ込み激しいですますあたり肉欲抜きにしても好感度めっちゃたけーなって思う エロシーンの時の言語センスはめっちゃ楽しんでたけど、グランギニョルは破壊したんだから、次回以降のエロシーンはせめて無印の頃に戻ってほしい 愛にも色々あるからね。(ﾆﾁｬｧ…)
でも繰り返しで積み重なっていった愛ってガワに引っ張られて目覚めたものっぽくない？
化け物姿のままじゃ役作り出来ないし、愛を自覚した？神達はそんなこと気にしなさそうだけど。 正気のグリムがプリケットとのエロシーンでアリスだ！したら泣くだろうか笑うだろうか 悪ノリというかエロシーンテキストがネタに走ってきてる感は、ある
まぁDLC3ともなれば描写のネタ切れ著しいだろうというのはわかる 魂がドンドン黒く濁ってキャロル川の汚染が進んでいるからね 生姜ないね☆
Ⅲではエロシーンも清楚になる… はず ノーデがぴょん♡ぴょん♡するのってバニー以外だとどこでしたっけ？水着？
あと支援絵系で注意点あったらお教えください ニューゲームの状態的にTSグリムは普通に出来そう。
登場人物のほとんど生やせるでしょ。つまりグリムは実質ホモ。 趣旨は繁殖なのに敢えて男の娘のガワ選ぶのはアブノーマルの誹りは受けるのも当然と言えよう 昔腹パンRTA二次小説見かけた特は草生え散らかした 全キャラ性転換ソウル、凄まじい乙女ゲーになるもラドヴィッジ上層が地獄絵図と化す
カーナッキ辺りがヒロイン力高そう 3もクトゥルフ全開なんかな
今更童話メインにするにはクトゥルフにより過ぎてるけど ３は全童話の力を借りたオーマグリムが全ての箱庭を破壊しに行く物語だから ゲルダのかまくらHシーンを眺めてたら最後に
殺害も受け入れてくれそうだな。
って一瞬出てヒェってなった・・・ ヒュプノス見たかったなあ 男装の麗人って見ただけで興奮したのに ユニスのママー！とパパ
ノーデさんとグニキ説
おまえがママになるんだよ >>764
死ぬ以外に幸せになる術はないが信条のアンデルセンが張り切っちゃったからね、仕方ないね 我々が思っているあの世の地獄こそこの世であり
赤ちゃんが泣いて生まれてくるのは
あの世に排出されたことを嘆き悲しんでいるからだ
死こそが唯一の救いとか何かで読んだような 食い気味に殺されるカイ君はアンデルセン成分の表れかな？
黒化したアンデルセンの意思を遮ってゲルダを殺さずに旅立たせることによって
希望有る未来の童話として完成する演出すき。 考察を読みたい書きたいけど、blog とかは面倒、スレ汚すのは嫌という人が
居るんじゃないかと思うので、おおまかにルールを考えてみたけどどうだろう。
・考察書くときは、スレに一言考察書くことを宣言、このときトリップを付ける
・wiki に「考察/{トリップ}」でページ作成、好きなように書く
・トラブル時はスレでトリップつけて発言して誰が正かを判断
・考察に対する質問の返答、議論時はトリップをつける（あぼん可能にするため）
良さそうなら wiki に考察集の独立ページを作ろうと思う。 Ⅰやり直して思ったけどメアリースーこと羽虫は糞だけど
リィフは割と好き プリケツみたいにノーデとデートしたい、嘆きの浜辺とかどうですか。 DLC3のエロシーンはちんちん亭も混ぜた感じはある クトゥルフ神話で一応ヒュプノスは旧神らしい
ブラソ世界では旧神も外なる神もひとくくりにされてるぽい？ グネキ概念は最高だからな
あと自治厨はワンダーランドに帰ってどうぞ >>770
wikiに考察かくとき別にスレで宣言したりトリつける必要は無い
wikiで無駄にページ数増やすのも基本的に良くない
スレでいちいち正否の議論も荒れる元
やるならせいぜい考察置き場にでもいくつか注意書き追加する程度で良いと思うぞ 俺の意見が正しいんだと押し付けなくて簡潔に纏める努力するなら何考察しようが問題にはならないんだけどな 賛同得られると思って書き込んだのなら相当イカれてますねこれは 3ではノーデさんかメイベルが主催の羽虫をどれだけコンボを繋げて殴れるかみたいなミニゲームが欲しい
グリム「流石メアリィ・スーや、世界にキレがあるのぉ
しゃあけどオリジナリティがないわ！」
羽虫「うげー！」 あまり触れないように、とりあえずwikiには注意しておいた方がいいな 冗談抜きで羽虫ルートは欲しいんだよなあ
何度裏切られても破滅させられても自分メアリィ好きなんで >>778
トリ付けるのは、>>541 のような話もあるし、>>608 みたいに個別NGしたい人も
いるだろうから、あぼんが出来るよう考えたけど。
意見が正しいんだと押し付けるつもりもないし、丁寧にレスや
再発防止の提案したつもりだけど、どうにもならないか。 決選投票になったら4人中4位だったプリケットがトップになっとる
次回作でアルハザードとかラヴクラフトとか出てきそう ラヴクラフトはクイーンランドの映画館の名前になってるよ。
作家にスポット当たってるしラヴクラフトの名前がどこかで重要な役目を果たしそうではある。 ブラックソウルが好きなのは伝わるし悪気が無いのもわかるのであんまり刺激してほしくないなあ
考察はtwitterや動画出して見るってのはどう
新鮮な反応貰えると思うよ >>785
羽虫に対しては殺し屋1のホモヤクザみたいな感情を抱いてる人が多そう
リィフに破滅させられたい、でもここで破滅したらもう破滅させてもらえなくなっちゃう、だからこそ本気で抵抗しなきゃ、でもそれでリィフを殺したら破滅させられなくなっちゃう、ああでも本気で殺してあげたい、でも殺したら一回しかもう殺せないんだよな
的な >>786
冗談でもなんでもなしに君は半年ROMれ
昨日の君の考え（あえて考察とは言わん）に賛同する人が少ないどころか突っ込み入りまくったのが何でなのか理解してからがスタートラインだ グリムはたぶん羽虫が心の底から反省し改心するなら許したいと少しは思っている
けどそれがほとんどあり得ないとも理解している 悪気はないのに浮いて角が立っちゃうこの感じ、RTA動画あげてた人に一人いたなー 性格言動全て変わらないし反省もしてないけど人を不幸にする悪だくみは計画段階で失敗するポンコツキャラ って改変じゃないと駄目そう
矯正やリィフ成分だけ分離とか違う、そうじゃない感半端なさそう まぁ言っちゃ悪いけど何で叩かれてるか理解してないっぽいしもう下手に書き込まん方がいいよ、傍から見てても見苦しい
ここまで言われてるのになおルール提案するってそれ言われてる側がやることじゃないし(そっちがどう思おうが関係なく)押し付けてるようにしか見えない、かなり傲慢だよ >>798
なんかめっちゃ変な癖があるのにそれがいい料理みたいなバランスだもんねあの羽虫
小綺麗になっても汚すぎてもダメだからやっぱりグリムの虫かご（そこそこな広さがある）に放し飼いにするとかじゃないとダメかな リィフとは決して相容れない(善良にならない)みたいな事を質問箱で作者が言ってた気もする。
黒山羊一家というか大物の支配者の子供は色々とこじれすぎてる。
２のメインヒロイン支配者はかなり人間よりだけど４属性の支配者はかなり愛情表現とかやらかしてそう。 最後の企みにも失敗してボロボロになった羽虫が最後グリムに抱きしめられて腕の中で穏やかに息絶えるくらいが落としどころとしては美しい 紅ずきんにつく時の羽虫
今回はそういう選択なんだぁ～！？キヒヒ！とかならまだしも
？？？？？？？？？？？で救いようがないと確信した メアリィ
自分の考え第一 否定されてもへこたれない でも中途半端な設定で投げ出す
ID:9vaGi9UG
自分の考え第一 否定されてもへこたれない 中途半端な考察で止まる
ID:9vaGi9UGはメアリィなのでは？？？って思って脳内でヒロインに変換しようとしたがだめだった
ダムが足りない
>>796
懐かしいなーあの走者は間違いなく頭ワンダーランドしてたよねw >>791
ありがとう、それを検討することにします。
>>793
そうすることにするけど、>>528 では自分の今の「解釈」を書いた。
新説とは思わなかったし、>>549 のようにツッコミ所少なくしようと
>>564 に返したけど、明らかな間違いなら教えて欲しかったかな。
>>795
明らかな間違いの指摘も、スルーもせず煽るだけなら、流石に噛み付くよ？
>>800
確かに思慮が浅かった、申し訳ない。 >>796
あの面の皮の厚さは驚嘆に値する
ああなったら終わりだけども 最近日常でアリスだ！って単語見るだけで笑えるようになって来ちゃった >>810
わかるわ、頭の中の歯車が廻りっぱなしだわ 共通の敵が現れれば共闘は出来るかもしれない、がきっとまたグリムは羽虫をパンチするだろう。
Gで羽虫が悲痛な形相で他者を呪って顔パンされる終わり方は個人的に凄くグットでした。 日常の中で「アリスだ！」を見かけることあるか・・・？
頭の中にキャロル川が！ なんでランジェリーナはビクトリアの眷属殺したら恩を売れると思ったんだろ
どう考えてもビクトリアは自分でやりたいタイプだろうに。横取りしたら全力で潰されると思うんだが >>816
ビクトリア姉様の眷属が魂真っ黒にして苦しんでる！
救ってあげなきゃ！さあ殺そう！姉様も喜んでくれるはず！
とか？ 他の人にも散々言われてるのに煽るだけとか都合良すぎる頭してるな・・・ そういえばふと思ったんだけど、
ニャリスとプリケットの関係って「ねじマキシティ」の熊虎 鬼五郎とホクロみたいだよね。
俺、「ねじマキシティ」見たらblacksouls思い出して泣くんだろうなぁ… >>816
逃げ出した奴隷だとでも思ったんじゃない？ ファッション暴魔だからそれっぽいと思ったことを実行してるだけだと思う、
天使モードもちやほやされたいのか演じてるような感じだからね。
次回作でファッション３姉妹を分からせれると思うとたのしみだわ 。
後、ランジェリーナは淫魔なのに奉仕がへたくそなのがいい。 >>814
わかるわ
渋でそのシーン描いてる人がいたけどめちゃめちゃ良かったしよりメアリィが愛しくなった
から次の周回で速攻愛し()に行った そもそもランジェリーナってビクトリアが暴力が好きって勘違いしてるんだっけ？
ビクトリアは暴力が好きなんじゃなくて愛情表現が暴力だったり食事（ガチ）とかだったよーな
普通のセックスもするしグリムがソウル減るくらいヤるけど 全ての童話を消し去ろうとする存在が出たなら羽虫と共闘できると思う
趣味が悪いし愛情表現歪み果ててるけど童話に対する羽虫の愛は本物だと思いたい 羽虫腹パンしたらグニキの叫び声とYOU DEADとか絶対笑うわ 指輪受け取った後にキスしてから腹パンは誰もが通った道 Fエンドでグリムとリィフを眺めるだけだったニャリスの意図がわからん
ADVみたいに介入しそうな気がするけど >>731
ニャリス「プリケットが今のところ一位、ってことは半分ニャリスが一位みたいなもんかな」 初見は出会い頭に腹パンしたら死んじゃってボスからやり直しになったわ
マジで許せん >>827
ビクトリア曰くランジェリーナたち姉妹はただの虐めでしかなく愛がないらしく暴力行為に悦楽を感じてるだけ
ビクトリアみたいに性行為もするし何なら自分が殺害対象になってもほんとに愛してくれるんですねって受け入れて殺されても最高でしたと喜んでる
ランジェリーナは自分がやられる側になって途端に怯えて命乞いしてた、ビクトリア曰く他の姉妹も同様らしい
次回作がとっても楽しみ >>827
ビクトリアが一方的な暴力を振るう側になってしまっている殺し愛しか見た事無かったんだろうな
そりゃ普通に考えたら悪意無しでセックスの延長で殺しに来るとか実力あっても不意打ちで死ぬわ >>837
一般人なら最初の性行為で干からびて、それになんとか耐えられた勇者も弱りきったところを心臓ぱくりだもんな
決してビクトリアが弱ったところを狙った訳じゃなくて、性行為の末に感極まってパクっとやっちゃただけなんだけど、
横から見たら罠にかけて殺戮してるようにしか見えんわな >>839
流石に金髪碧眼美少女面だからといって男がアリスなわけな
アリスだ！ ニャリス空間におちんちん生えてるニャリスいたのかなあ >>832
ニャリス的には時間の巻き戻し、グランギニョルありきで行動してるので、
次こそはグギギみたいな感じでガン飛ばしてたのかもしれない。
一応干渉してるというかグリムはニャリスに見られてることを自覚しててリィフとの
首絞めっクスで強引に意識逸らしてなかったっけ？
回想で確認しようとしたけどFエンドのシーンは回想にないっぽい？ >>842
金髪というだけでアリスだと思うのはもう限界だやめろと他の魂の突っ込み入った直後にアリスだ！するキャロ川よ
やってスッキリしたらやっぱアリスじゃねぇわアリス探そもあいまってこれはもう……
というか、今更だがキャロ川は元々拗らせたﾛﾘｺﾝだけど、エロシーンの加減の無さは種馬設定の侵食もあるんじゃねーかなって思う 3の羽虫には是非防御と回避を極限まで高めてグリムぱんちを回避してほしい
そしてドヤってる所に魔法を叩き込んであげてほしい >>844
Fエンドの最後は回想にはなかったはず
そしておれはFエンドは一度見てもうこれ以降見る気はないので宜しくお願いします
裏ルートで紅ずきんを倒したくない 箱庭世界で交わり続ける不死者と神。
其れを見下す、這い寄る者の姿に気付くことなく。 >>832
ニャリス「王子様は首を締めながらの交尾が一番悦ぶ！ ニャリス覚えた！(脳が破壊済)」 Fエンドの時のグリムはメアリィを愛しい少女＝アリスって思ってるっぽい
首締めっクスは紅頭巾の時もやってたしなあ 極悪偽天使わからせてたら
背後から後頭部串刺しにされて殺された
ひょっとしてあの暴魔オレのこと好きなんじゃね？ >>850
紅ずきんの時はキャロルが暴走中だったんだけどなぁ。紅ずきんに誰？って言われるほど表面に出てた
基本、アリス狂いはキャロルの暴走中だからしょうがないね
というかニャリスて何がしたかったのは疑問の思えてきた。
老アリスに目を付けたのが切欠とは言えプリケットが交流を重ねたのはグリムなのにそのグリム潰してキャロル暴走させてどうすんだろ
他の支配者がなんだこいつて思ってた獣状態のグリムてずっと暴走中のキャロルなんだよね
メイベルが理性を持ってきたってのはキャロルが収まってグリムが出始めてきたからなんだよね >>845
グニキ「ババァまんこはやっぱり駄目だな！」
グニキ「いやさぁ、ババアなんて馬鹿にしてたさ。がねぇ、いやぁ、味わい深かったって感動したぁ」
男っ気のない精神的に少女なババァを無理矢理女として開花させるシチュは好きだけどブラックウェルさんがお亡くなりになるまで性欲介護してもらおうとするグニキさぁ・・・。 極悪偽天使わからせてたら
背後から後頭部串刺しにされて殺された
ひょっとしてあの暴魔オレのこと好きなんじゃね？ 腹パンする時はカイザーナックルもしくは素手にする
几帳面なもんでね ブラックウェルさんの見た目ババア要素ゼロのただのエッチなお姉さんで笑った キャロルアドベンチャーもいいけど、学寮長アドベンチャーも見てみたい
愛する娘たちがロリコンの餌食になっていく様を薄々と感じていきたい ババアあの見た目じゃせいぜい40台だろまだ全然食える すごいダウナーなお姉さんに見えるけど、致すと腰は痛いらしいぞ。 >>756
トロがツイッターで3500DLの時上げた画像。wikiの小ネタ画集からもたどれる。
支援の注意点なんかは知らんなあ 正直なところフローレンスのシーンで性癖の壁が崩れそうなんですが ミランダがバフォメットの血を授かった、ってバフォメットの子供というより、文字通りただの人間が血を授かって力を得た、って解釈でいいのかな？
リンダメアも血を授かったとはいえ所詮は人間って言ってたし、実子ならもっと違う言い回しすると思う 腰が痛いとか言い出すのおばさん感あってめちゃくちゃ興奮する ブラボ方式でバフォの血を輸血でもしたんじゃないんすかね ミランダが優秀だから血を飲ませて少し人外化させたんだと思う
つーかミランダって何十年も黒の裁判で戦ってたってセリフなかったっけ
だから純粋な人間じゃなくて不老みたいな状態だと思う グリムに恋をする前の白の女王であった澄まし顔のノーデが見たいなあ >>867
ちょっと前のスレでミランダが年増って書き込みがあって？？？てなってたけどそういう事…だったのね 白の女王がノーデさんのことだと途中まで全く気付かなかった
男に執心と言っていたが、まさかグリムのことだったとは チョコに酒ぶち込んでるアル中見てる時の目が一番澄ましてると思う アンデルセン「殺害する」
アンデルセン「殺害する」
アンデルセン「殺害する」
アンデルセン「殺害する」
キャロル「犯す」
グリム「一緒に探そう」
こりゃ紅さんも惚れますわ ドスケベウサギのイメージが染み付いてるとどうしてもドスケベに引っ張られて凄いキャラクターに見えなくなる
いやドスケベなのは本当なんだけど何ていうんだろうね能あるドスケベは爪を隠すというのか頭隠してドスケベ隠さずというのか なんでアンデルセンさんはあんなに殺意むき出しだったんですかね もしかしてグニキの殺意的要素は全部アンデルセンからきているのかな？ アンデル先生「都合の悪い事全部押し付けてくるのやめてもらえる？（殺意）」 ノーデさんは性欲少し抑えてくれれば最高の女ですわ
邪魔者も垂直落下で万事オッケーだし グリムに限界が来て魂が飛散すると世にちんちん亭たちが解き放たれてしまうからなあ
ただでさえボロボロの現世が地獄に変わっちまう キャロル(ロリコン、アリス狂い)
アンデルセン(殺意)
グリムは・・・なんだろう？ wikiのコピペだけど
＞初期の作品では主人公が死ぬ結末を迎える物も少なくなく、
＞若き日のアンデルセンが死ぬ以外に幸せになる術を持たない貧困層への嘆きと、
＞それに対して無関心を装い続ける社会への嘆きを童話という媒体を通して訴え続けていたことが推察できる。
不思議の国というか箱庭での貧困層の定義を考えてみると
どいつもこいつも殺そうとするのは残当に思えるから不思議
ちなみに平気で嘘を付く癖もあったそうだから
罠助言の何割かは頭アンデルセンがやったんじゃないかなあ… >>874
グリムは狂わされた童話の物語を修正する形で書き直そうとはするけどアンデルセンは狂わされた段階で自分の子じゃないから全部抹消して書き直そうとしてるんじゃないかな
もしくは狂わされた段階で興味なし 頭が良いほど性欲が強いというデータもあるからノーデみたいなタイプが性欲強いのは歓迎です まぁワンダーランドは確かに死んだ方がマシな世界ではあった >>887
性欲が強いのとただの腰振り猿を一緒にしてはいけない(戒め) >>867
メリフィリアにミランダの人格があるのもその所為なのかね
食った人間の記憶を読み取ってなり変わるらしいけどメリフィリアの元の人格とか微塵も残ってなさそうなのは不自然に感じるわ そいえばハイン君はなんでビクトリア殺害したときにすまんとか謝ってたんだろ
近くにいて情が移ったのかな。ましてや黒いのは殺して救うとか考えない黒の裁判の面子だったのに >>889
アリスを追いかける役(グリム)以外はマジで何処にも居場所無いし地獄よな
まだロストエンパイアの方が逃げ場あった ロストエンパイアはグリムに選ばれれば森に避難できたが、不思議の国はね 森に避難せずに何となくやってきたエリザベート
赤ずきんの母親じゃなかったら本当に何者だよっていう感じだわ カップルが殺し愛の末に相手を殺した上に生き残った方が不死者ときたらそりゃもう救いようのない話だろ？ エリザベートは羽虫が紅ずきんの家を引き込んだ時についでにもっと悲惨なことになるだろうって一緒にした可能性 ジャンヌやカタリナ御一行も自分で聖森に着いてるしエズワルドや勇者も勝手に住みついているから案外セキュリティガバガバなのかも
それとも祈り主がちゃんと選別してるのか >>900
ごめんミスった
ただマジメくんってネタレスしたかっただけなのに… >>899
魂が穢れてなければ入れる
って思ったけどおばさ、エリーザベトが入って来れてるからグリムが選んだ相手か、羽虫が役者として設定したキャラは入れるって事なんかなやっぱ メイベルってよく自分の事を「貧しいメイベル」って言うけど
これってなんか元ネタがあったり？ 不思議の国のアリスそのまんまのネタらしい
詳しくはwikiの小ネタ欄見るとよくってよ >>903
原作不思議の国のアリスで混乱したアリスが私は今別の人間になったんじゃないかって時に出てくる名前
物覚えの悪い貧しいメイベルになってしまったのかもしれないって出てくる あー原作ネタだったのか・・・
物覚えの悪い貧しいメイベルってめちゃくちゃ下に見てて草ァ
ガワ被るにしてももっといいガワあっただろうになんでそのキャラクターを選んだのやら・・・ ガワって自分の意思で選んでるのかな
みんながドレス（ネームドキャラ）着てる中ボロ布でパーティに来ましたみたいな感じだよねメイベル そもそもある程度の知能というか神格がないとガワも着れないんじゃないかな
ムーンビーストとか本体でウロウロしてるし 初期グリムは月のビーストとかにも突っ込んでたんだろうな 着れないというより役を貰えないんだろう
ニャリスが招待したのはそれなりに格のある存在だけだろうし まず役を貰ってそこから力があればある程度はカスタマイズ出来る感じだろうな蛇神の台詞的にも
というか白兎役のはずのノーデさんなんて耳と色と性欲くらいしかウサギ要素なくてずるいと思います むしろノーデさんウサギ要素たっぷりじゃないか、性欲とか 逆にほんのチョイ役的なガワの方が好き勝手できるから？ https://i.imgur.com/aBzerxI.png
ニャリスが他の登場人物からボロクソに言われてるのは周知の事実だけどジャバ婆も結構言われてるよね
無印リィフにすら言及されてるってよっぽどだぞ アリスはメイベルに堕とされた的な話があった気がしたけどどこにあったっけ 雪が降ったら雪だるま作ってはしゃいじゃうお姉さんってちょっとイタいね 俺は可愛いと思う
中に死体入れてくるお姉さんは御免だが 正直ジャバ婆のやってることはカスもカスだけどジャバ婆すきいやジャバお姉さんすき
羽虫みたいにひねくれた感じじゃなくて、自分もどうにか創造主になりたいって切実な気持ちと可愛いものをいつまでも支配したいって独占欲が純粋なんだよね
誓約させてくれるあたり、ちゃんと甘えれば甘やかしてくれそうだし、羽虫と違って 他の死んだかどうかわかんない連中と違って魂が保てないっていう敗北セリフ好き
結局巻き戻しされちゃったけど ジャバは脳が腐ってるのかフリなのか
そこら辺がまた曖昧になったな あ、グランギニョルを破壊した場合はGルートを経由したわけじゃないからジャバ生きてるのか
3ではカイくんみたいな雪だるま作れるようになってるといいねお姉ちゃん
羽虫逃したのって結局ジャバなのかな？
でもジャバだったと仮定したら羽虫逃した理由がわからないんだよね
ジャバウォックとしてのガワをくれたのはニャリスだろうし、グリムを独り占めしたいなら死ぬほど邪魔な羽虫を助ける理由がない
まさか姉としての愛情があったわけじゃあるまいし（羽虫母親殺しだし）
もしかしたらお茶会時代にはプリスと同じく既に不思議の国にいてウサギ殺して楽しく遊んでた（んで勇士に殺された）のにニャリスが楽しい世界無茶苦茶にしたのが腹立ったから腹いせで羽虫逃したとか？ 羽虫を逃したのは今の所ジャバかバフォメットの二択で多分バフォメットの方が可能性が高い
①羽虫の事をちゃん付けで呼ぶ（ジャバは雪だるまでは呼び捨て）
②台詞にハートマーク付き（これは両方）
③羽虫の「あぇ」っていう台詞が1のバフォメットの断末魔とほぼ同じ
④顔芸は基本的に羽虫一族の特権（一部例外あり）
死んだんじゃねーのかよっていう部分については自分にはわかりません･･･母さんです ジャバはⅠの時からアリス＝這い寄るものと勝手にネタバレしてニャリスに消されたりしてるから
メアリィ以上に行きあたりばったりに誰かの嫌がらせしてるだけじゃねーかな 羽虫とニャリスだけで何がどういう順番でどうなって現状に至ってるのかだいぶ混乱してるのにジャバはさらにややこしくしてくれている ジャバ婆は少なくともグランギニョルのループは破壊してほしかったのではないかなと思ったりする。
過去への道で正しいアドバイスするぐらいだし、魂の黒さ云々言ってるしH敗北エンド狙いかもしれんが。
ただあの独占力の強さでなんでそんなことするのかは分からんがな！ >>922
ああバフォメットの可能性もあるのか！
確かにあのニヤついた顔はあれを彷彿とさせる
でもこれで本当にバフォメットだったら羽虫が滑稽過ぎて笑っちゃうんすよね（作家派おじゃる丸）
姉には特に協力されることもなく虎視眈々と監禁を狙われ、実父には愛しのグリムを寝取られかけ、養父には自分の世界を乗っ取られて牢屋に打ち込まれ、母親は殺したらと思ったら普通に生き延びられていて尻ぬぐいまでしてもらうとか（神格として）未熟です 目の色的にはジャバだし顔芸の系列はメイベル羽虫系っぽいからジャバか新キャラじゃない？バフォ混沌で再利用されてるし普通に死んでそう 黒山羊も顔芸晒してるし、顔芸夫婦だよ。
全然気にしてなかったけど例の顔芸は目の色がジャバ姉だな何故か左目光ってないけど。黒山羊は赤と青だった。
あれがジャバ姉だと顔芸一家になるな。 いや目の形的にバフォの顔芸よりメイベル羽虫の方が近いかなってだけ。そういやジャバって一回死んでてかつ右目赤茶で左目に青い炎纏ってるんだよな・・・ジャバ黒山羊説！無いか メイベル（ヨグ＝ソトース）とバフォメット（シュブ＝ニグラス）の夫婦生活が想像出来ないんだが
バフォメットは愛しいダーリンって言ってたから愛はあるっぽいけどメイベルからはお気に入り止まりだったんだよな 台詞の類似からジャバウォック、バフォメットの娘説っていうのはあったな 女王アリスまではこれだけど、こいつが倒せん・・・
フローレンス達に協力してもらっても勝てない。
ステータスは平均5万位、まだステ足りてない？ ラスボス倒すだけなら鎮魂歌つかいつつ双剣で毎ターン殴るだけで行けるよ なにもさせずに殺せ
４行動くらい出来ると思うので第５形態を１～２行動目に殺して残りの２～４行動目で大六形態殴るのとかオススメ そのステ+助っ人ありならアリス三人以外は行動回数増やしてバフかけて双剣で太鼓の達人やってるだけで勝てると思うんだが
後は例によって天使のせいで難易度9になってるとか 愛しいダーリンはメイベルじゃなくてアリスになる前のニャルラトホテプだと思ってた
メイベルは羽虫たちの父親だけど今バフォメットが夫にしてるのはニャルの方で、そのニャルが世界に入って来れないからイラついて祈り子を殺させたんじゃないかと
>>932
最初の方で剣気を出来るだけ纏って行動回数増やして双剣で殴ると何も出来ず死ぬから倒したいだけだったら難しく考えて対策しようとせず酒のんで黒兎つけてぶん殴った方がいい そういやジャバウォックの事をずっと羽虫の姉だと思ってたけど何かそういう話あったっけ？黒山羊の双子ってリンダメアの事だったし別に何も言及されてないよね？
>>932
ステは十分だし難易度確認して問題無ければゲームとしては味気無いだろうけどクリティカルでゴリ押せばいいと思う ひたすら松脂機関銃ぶっ放してたらだいたいなんとかなった
頭数が多い形態だけ鬼神刀か鉄球を使った そのくらいステあれば相手が何するかわかる前に殴り倒せそう >>938
黒山羊とニャルの双子の子供がリンダメアとジャバウォックっぽいから
黒山羊とメイベルの娘である羽虫とは腹違いの姉妹だと思われる
この辺難しすぎて頭がフットーしそうだよおっ >>942
どこでジャバウォックが双子って言われてた？双子まで行くと完全に初耳だわ >>943
混沌のダンジョンの黒山羊の解説で黒山羊に双子がいるらしい。
方や箱庭作り、方や組織作りしてるって内容だから双子の片割れはリンダメアだろうって言われてる。 >>944
いやリンダメアは分かってるけどジャバウォックが双子なのが分からん 組織を再建する双子が誰かは明言はされてないね
リンダメアが黒の裁判を再建するって言ってたから、リンダメアと猟馬が双子の可能性は高いとは思うけど ていうか無いだろって思ってたけどジャバウォックと1のバフォメットのバトルグラ似てるな・・・？メイベルがジジイなら黒山羊はババアだしもしかしてこれワンチャンある？ ああ追加してくれて良かった調べつつだから間違ってるかもしれない+あんま自分の考察ばっか書くのもあれだしすまねえ
とりあえず>>944の通りなのと裏ルートでのミランダの台詞からも結構匂わせてる
後は忌まわしき狩人ってのがティンダロスの猟犬と同じでニャルの配下らしいんだけど
wikiの小ネタの所で見ただけだから今調べてるんだけどよくわからん あと、メアリィの元ネタかな？っていうヨグとシュブの子供がクトゥルフに居るんだけど
そいつが双子なのも考察の一つじゃなかったっけな ティンダロスの猟犬はニャルラトホテプの配下じゃないぞ？ おっと悪い
忌まわしき狩人がニャルの猟犬としての役割を果たしているって記載と混ざっちまったようだ そういや羽虫の魔獣形態がジャバウォックだったか、ありがとう。まあジャババフォ同一は無いか・・・
ティンダロスといえば母(ブラソだと父?)が妹アリスか・・・ 第１３
lal in hte oeldgn ntrfeano
第４
Fyur isad to a usome , tTah
第８
oYu` ear lod, eFahrt ailmiw`l
第１１
skpae glyruoh ot uryo tilelt ydo
第３
ｗTinekl , liwentk ltleti tba
第５
il` Wl you akwl a etlitl stearf?
第９
Tyeh oltd em uoy dah neeb to rhe
ギニョール第７形態の放ってくる技
アナグラムになっとるかな 黒山羊さんが元ネタ的に色んな人とやってるビッチなのが悪いので…。
ジャバ婆についてはあんまり情報が出てるわけじゃないし、元ネタもニャルの眷属ぐらいで不明な奴だし
言及されてるのが大体雪だるま作りが辛辣に評価されてるぐらいだ。
>>948の考察の通りだと黒山羊の子供で箱庭作りしてそうなのは羽虫っぽいから、現状はリンダメアと羽虫が双子で、
ジャバ婆が双子の姉に当たる可能性があるわけか。
これだとジャバ婆は黒山羊の豊穣や産み出しの才能ほぼ妹に持ってかれてるのか…。 第13章なんかモロにall in the golden afternoonのアナグラムだな
多分名前とジョンテニエルの挿絵と技名は全部対応してるはず ジャバウォックが羽虫の姉だと仮定すると、
創造者に憧れ何百年も出来損ないを作り続ける、創造の才能が一切無い姉。
姉から戯れにもらった童話を読んで創造者としての才能を短期間でめきめき発揮し始めた妹。
対比がエグいことになるな ヴァーナイ「親がノンケだったせいで俺はホモセックスをしないといけなくなった、ってコト！？」 バニースーツ手に入れて複数の兎思い浮かべてヴァーナイ君に渡しに行ってドン引きされる四コマ漫画までは幻視できた ヴァーナイくんハーブ瓶あげた後ならバニー着てくれると信じてたのに チンポはジャバ婆に飲まれながらヴァーナイくんのチンポをしゃぶりたかった ギニョルの形態についてなんか意味あったりしますかね。第1はアリス01だと思いますが第2はこれなんだ？赤と黒はプリケツとメイベルモチーフか？
第3が役者の正体みたりで旧支配者ぶつけて止めようとしてる？第4で純白の牢獄見せびらかすのは何の意味が？第5は誰だよ。第6も誰だよ。 ブラソ2のニャル監修のシナリオが駄作なのは
ダクソ2のストーリーがイマイチだった事へのオマージュなのだろうか？ 一応第3の旧支配者ペアって両方ともJAVAと同じ存在なんですよね多分。車掌さんおったまげてそう。 色情魔サティロス「邦子女王の帰参である。皆の者拝聴せよ」 １、２、６、７、８はキャロル川の作品であることの主張
３は獅子と一角獣が操り人形なことを示し４はGエンドの白の牢獄が手のひらの上なことを示し、
５は自分の現ユーザーであるニャルの力を引っ張って来てる感じやろ 三悪夢って三大悪夢霊的な意味なら
現実世界に本体が別にいるのだろうか グランギニョル＝チクタクマン説は普通にありえるんじゃないか？
別個体のニャルラトホテプが三体登場することになるけど もしかして不思議の国の住人は全員ニャルラトホテプなんじゃないか？ 【BLACKSOULS】イニミニマニモ? 74【紅ずきんの森】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1620707439/
次スレの>>980へ。数字を足してスレを建ててくれ。
じゃなきゃ自分が自分でいられなくなっちまうぞ。 じゃあ引っ張ってきてるとはいえニャル個体をぶちのめしてるわけだ。
これが無限に存在してるって考えると恐怖でしかないが 1000なら寿司の制作速度が2のv1.0の頃に戻る |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 完 売 終 了 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿| 次の列へ移動してくださいです。。。
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