ベストエロゲー投票運営スレッド1 [無断転載禁止]©bbspink.com
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●ベストエロゲー投票運営スレッド
ベストエロゲー投票スレッドの準備や意見交換及び
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▼ご注意
このスレは投票スレではありません。
集計人のチェックや投票に関する質問を受け付けるスレです。
開催期間は2016年1月16日(土)0:00〜2013年1月23日(土)23:59までの”2週間”です。
●関連スレ
2014年ベストエロゲー投票人スレッド (前スレ)
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1420970157/l50
ベストエロゲソング投票企画スレ Part3
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1423407017/l50
エロゲネタ&業界板ベストエロゲー投票まとめwiki
http://www18.atwiki.jp/2chbesteroge/
※以下のような場合、その投票は無効となります
・投票対象外の作品(2013年発売と明確に証明出来ない物・成人向タイトルでない物)が1本でも入っている場合
・1つのゲームに対する加算点が3点以上の場合
・持ち点を4点以上使用した場合
・1つのゲームに対する評価点が3種類以上の場合
・投票を行ったゲーム本数が7本以上になった場合
※集計/発表は完全自由参加ですが下記の事項には留意してください。
・【*** 重要 ***】発表は【投票終了後】にしか行ってはいけません。投票途中での発表は止めてください。
・発表時にはレスの先頭にどういった基準に基いた集計なのかハッキリと明示してください。
・集計に関する質問や数字の確認等は投票スレでは行わず、集計人スレを利用してください。
・ルール、マナー違反に対する警告に従わないものは荒らしと見なし、以後完全スルーのこと。 ◆xKvzozvsSk本人か信者かわからんが書いてることが無茶苦茶だし、いつまで続けるんだよ
まず正式な集計なんてものが存在しないし、合算がいいって人は「はい、あなたはそうなんですね」って言っとけばいいだけ
わざわざ排除する必要もないし、構う必要すらない ツイカスの掃きだめどもにベストエロゲという歴史ある権威を無断利用させないようにしておかないと 長文は◆xKvzozvsSkでしょ
こいつの書き込みは自分の都合以外考えてないからすぐ分かる 正直動画のランキングが一番違和感なかったから一番すんなり納得出来たわ
葱もtwitterも細かいとこで違和感あったから シュミラクルと81のみ無効基準で
H平均を小数点第2位までで数え直したのか
2016年
× まいてつ
○ BALDR HEART
○ VenusBlood -RAGNAROK-
2017年
○ BALDR BRINGER(←投票例)
○ 美少女万華鏡 -罪と罰の少女-
○ 夜巡る、ボクらの迷子教室
× ノラと皇女と野良猫ハート2
◎ 景の海のアペイリア
ノラとと2だけよろづ氏の感想を使用せず
と思いきや25票あるアペイリアで感想2つ分使ってて草
本当にガチガチのよろづ信者なんだなあと
ちなみに1位だけがベストエロゲじゃないと2014年の運営スレで散々議論したはずだけど
何で蒸し返している人がいるのかと思ったらそういうことか
集計も動画も自由な企画だけど、やっぱ動画が一番影響力大きいんだよなあ
クソゲー投票例の人も1位強調型だったような
2014年ははれたかが1位の集計もあったりする
https://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1389452118/656 昔は
投票は葱で感想はエロゲ板総括スレで
だったが感想書く人が少なくなって投票兼感想スレになった
今は総括スレ自体無くなったしね
投票形式じゃなければ書かないのは今のロスタイムを見ればわかること
+2は勢いのまま即廃止は考えてない
今までの伝統もあるしベストエロゲーは配点をどうするかの歴史なので
黎明期は654321とか64211とか配点の話ばかりしていた気がする
加点は楽しみもありルール変えると困る人も出てくる
+2と書いてあるものを勝手に+1に直した特殊集計を出すこともできる
言い出しっぺが否定してどうするんだよ!ってことだがあまりにあっさり通しても困る伝統な側面もあるので
まあ来年の参加者と相談してだ
評価点についても、ルール変更して今までの参加者が戸惑うデメリットのほうが大きいと思われる
議論はしてもいいけど今すぐ結論を出すようなものではない
点 票 S C G M P H タイトル
008 39 27 02 26 03 04 02 3.0 フレラバ 〜Friend to Lover〜
004 38 24 03 24 08 05 -- 2.9 ピュア×コネクト
019 09 05 -- 05 01 04 -- 1.8 カノジョ*ステップ
002 50 27 10 26 03 12 -- 2.5 Making*Lovers
メイラバがいつものSMEEよりSM票が多く加点が多いことや
年度 得点 票 加点率 タイトル
2013 104 48 ×2.17 乙女理論とその周辺 -Ecole de Paris-
2014 107 55 ×1.94 月に寄りそう乙女の作法2
2015 093 43 ×2.16 サクラノ詩 -櫻の森の上を舞う-
2016 036 18 ×2.00 Re:LieF 〜親愛なるあなたへ〜
2017 054 24 ×2.25 金色ラブリッチェ
金恋の加点率の高さ、+2の多さは近年トップとか
資料はいくらでも出せるんだけどね。集計のほうで対処すべき問題かも で、適当にまとめてそろそろ終わりにしよう、と言っておく。合算の真相にもたどり着いたしねw
今年の投票は終わって衰退スレ住人のようなグダグダが続いているだけなので
議論は基本で1年中議論し続けるのは疲れる。言いたいことあるなら12月からにしよう
ど〜しても続けたいって言うなら、トリップつけてこの場仕切って来年の運営をやってください 書き忘れ
20周年とかそういう空気にはならないと思うが。今の80人そこらで何かできるのねえ
来年はランス10のおかげで懐古厨が結構来ると思うので
「全年代ベストエロゲー投票」とかやってみる?
ベストエロゲ2018年と同時開催で6票3点のいつもの形式で年代制限一切なし。懐古厨ホイホイ企画
熱気があるわからないけど30−40票でもよければ
>>767
twitter企画を潰したい訳じゃないしね。あっちはあっちで
集計は自由、にほんの少し制限かければ解決しそう。外部は別物だしね このスレは運営スレですが、ベストエロゲに役割的な意味での運営はいません
トリつけて仕切ったところで運営にはなれません
例年、集計人が仕切ることが恒常化してますが、集計人は運営ではありません
集計人も投票者も等しく参加者です
>合算の真相
◆xKvzozvsSkがよろづアンチなだけ >>775
古参であればあるほど、この集計人たちに不信感を持っているから来ないと思われ ◆xKvzozvsSkってまだここに居座る気なの?マジで?
仕事も人間としても比べるのがおこがましいほどの差を見せつけられたのに
それを省みないどころか功労者を罵倒して勝利宣言。
支持しようとする気が一ミリも沸いてこないんだが。
こいつのせいで企画終了まであるぞ。 ID:krMURCMv0の舐めた文読んで来年もこのままならベストエロゲは完全に◆xKvzozvsSkのおもちゃ あぁ、こいつ自分で合算の動画なら自分の名前外せって言ったのに
いざ外されたら自分の名前も集計もない動画だからキレてんのか、幼稚だな 水を差すわけじゃないが葱版のみの動画はどうなったん?
日曜に上がった動画が良かったからみんな満足したんだろうけども しかし今後の動画はどうなるんかな
作る人がいるなら良いのだが 自分が先に仕切り始めたのに全然人が来ず、よろず氏が来たら一気に人が増えた
自分が先にアンケ始めたのに全然解答が集まらず、よろず氏がアンケ始めたらあっさり集まった
自分が先に集計結果出したのに、よろず氏のと合算が支持される
こりゃ完全に妬みですわ
合算に関しては>>197のよろず氏の書き方が悪かった
連動した強い関連性のある別企画、じゃなくて無関係の別企画ってしとけばよかった ぶっちゃけ動画の終了が、この企画の終了になると言っても過言じゃない
多分自分もやめてまう確率高い 結局動画で一年を振り返るのが一番楽しいからな
モチベに繋がってる人はいるだろうね 動画が生命線なのは大体の人が同意してくれるんじゃない?現状お祭り感を演出してくれる最後の拠り所
製作者氏が作りたくて作ってるんだから好きな集計方法を選んでくれればいいと思う
「葱板ベストエロゲー投票」の結果だと言うなら当然スレに投下された内容のみから作るべき
今回の動画のようにそれだけではないと明示されているなら別に構わない
>>765みたいに制限を加えるのは反対、ゲテモノだろうが何だろうが独自集計はあらゆる形式を見てみたい 動画見て久しぶりに来たけど衰退っぷりが半端ないな
久しぶりエロゲを買うことにする 要は来年は最初に確認とっとけばいいわけよね、
動画を合算にするかどうかは動画作る人の判断に一任しますって。
集計方式の違う動画が複数あがったケースは以前もあったわけだし
そうすりゃ後から揉めないでしょ 良質の感想読みたいだけで、感想も切りまくった動画なんかいらんわ >>789
あとtwitter企画はこっちで宣伝しない話題に出さないってのも追加してくれ
twitterはtwitterだけでやってくれ
それかtwitterベストエロゲスレ作ってそっちでやってくれてもいいぞ 感想が読みたいだけみたいなレス多いけど、
そう言ってる人で「どの感想が良かった」みたいな話してるの全く見ない気がする
本当に読んでるのかな >>791
逆になったら、こっちほぼ人がこなくなるんじゃないかな ま、次スレからここもワッチョイありで
当然投票スレも
また多重祭りされても嫌だし 投票はワッチョイだけなくIP表示もしようよ
更に投票期間を木曜日の0:00:00から翌週の水曜日23:59:59の
ワッチョイが切り替わるまでになれば完璧 もう、ワッチョイ入れるのは時代の流れだよな
拒否派(集計人含む)諦めれ 社員「ワッチョイなんか駄目!ワッチョイ苦手な人もいて参加人数が減る!」 2ちゃん乗っ取りが濃厚になってきた奴らが実装した機能なぞ使いたかねえわ つーか今の運営の機能を使いたかねえって言いながらその運営の掲示板に居続けるってバカ? ランス10までにこのスレ埋めようぜ
ワッチョイスレが次スレな ぶっちゃけランスで盛り上がっているのは古参の更に一部だけだよね まあランスがというよりアリスが合わない俺みたいなのもいるしな
戦国ランスでも駄目だったんだからこれはもう性分と割り切るわ
例外はGALZOOアイランドとエスカレイヤー、大分離れてハルカ 合わないっていうかアリスの絵はすごく好みだけどSLGがあんまり好きじゃない あ、俺はRPGもSLGも大好きよ?
大抵VBシリーズには入れてる
去年はドラクエのプレイ時間が一番長いし、一昨年は多分世界樹だし
アリスは基本主人公が肌に合わんのもある ランスの盛り上がりを見るのは楽しいけど、プレイすることはない新参
どこから入ればいいのかも分からないしね 俺は少しばかり知っとこうと思って、ランス1からやり始めてる
リメイクじゃなくて初代の方ね
つまらなすぎて吐きそう 無理するな
新参は抜きゲーからやっとけ
とりま、ばくあね2からいけ げっちゅ屋ランキング、昨年17本プレイして1位から10位は1本しかやってねーわ
11位から20位は3本やってるのに
そしてそれ以下は13本か
去年は珍しくランキングとは無縁のチョイスしてたんだなぁ
いつもはベスト10の半分はプレイしてるってのに >>814
クロニクルとかで済ませた方がいいんじゃないか?今更初代はキツイやろ…。 >>818
6人全員と一回ずつセックスしておしまいかね げっちゅ屋とベストエロゲで一番大きく順位違うのはMIBURO
11位→6位 当時の空気感ていまでいう同人界の悪ノリみたいなものだからなあ
そりゃ辛いわ 2chは票が減ったし、アワードは集金結果次第だし、げっちゅ屋が一番信者力が問われる そういえば動画の作り方をまとめたファイルを渡し忘れていたので連携しておきます。2015、2017の説明を併せて参照してください。
使わなくとも来年の製作者の参考になれば幸いです。動画見ながらaupファイル見れば何やってるか分かる・・・かなぁ?
gimpは今回初めて使って、自己流が多分に入っているのでちゃんと説明しているサイトを見た方が良いと思います。
あとはaviutlっていうフリーソフトしか使ってないので、メインどころだけならやろうと思えば誰でも作れるはずです。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1465695.zip.html
pass:best
今年のは作るのに100時間は軽くかかっているレベルなので来年はもっと軽いものでいいと思います。
素人が根気だけでどうにかしようとするとそれぐらいかかるということが分かりました。無謀です。
あと別に信者でも何でもないです。感想の偏りはただの偶然です。真相ってそんなもんです。
以上です。 >>824
ああやっぱり100時間くらいかかものなのか >>824
ソングからエロゲまで長い間ありがとうございました。 投票数は回復しないのにがんばって偉かったね、おつかれさん
ここ最近は動画なんて票数少なくてわびしいだけだったしぶっちゃけもう動画なんていらんわなあ 投票が減ってても動画を見て追加で買おうとかエロゲをやってみようという人が出てきてるんだからいらんということはない このスレで動画否定してるやつなんて◆xKvzozvsSkだけだろ
動画見た感想が制作者さんを「本当にガチガチのよろづ信者」呼ばわりだし >>824
本当にお疲れ様でした
やっぱり動画があってこそだと再認識しました うむ、これにておしまい
20周年企画スレに一言おくれよみんな ちとカキコ失礼
この板のすぐ下にエロゲキャラ個別板ってのができたようだから
http://phoebe.bbspink.com/hgamechara/
おまえらいけい ランスも一区切りついてたのでベストエロゲ入賞作消化期間
もののあはれ、イストリア終了
なるほど、どっちも見せ方が上手い
さて既に買ってあるのはニューリン、カサブランカの蕾、桜花裁き
こっちも楽しめそうだ 今さら気づいたけどウィキに2017年のリンクがないやん あーもー
20周年スレおちてしまったのでこちらに&ageカキコ
キャラ個別板できたっていうから、自由項目はオールタイムヒロイン(抜いた回数多い順)投票してほしい 落ちてないと思うけど
ちょっと前のコピペ爆撃でおかしくなってるだけじゃ 宿ガルむっちゃ面白かったぞ
まあモジカとかは票取りそう 未来ラジオと人工鳩がどうなるか
体験版はめっちゃおもろかったけどニューリンの前科あるし 名前欄に
!slip:vvvvv
の入力でワッチョイ廃止板でもワッチョイ出るというのでテスト おおー出た出た
次のベストエロゲではこのシステム使いましょ うむ、投票管理人にこのこと言おうぜな
もう一か月すればここ覗いてくれるでしょ 今年の12月も、デカいタイトル出まくるんだな・・・
全く・・ 金恋やるの大変だったからなあ
今年というか来年も忙しくなる イブニクル2
パラレロ
その日の獣
言の葉
エロガイル
宿星2
さくらもゆ
課金
他に何があったっけ?
やり切れずに投票に突入して分散しまくる未来が容易に予想できる
せめてさくらもゆだけでも飛んでくれたらありがたいが 10月は何も買わないので、ちともう頭にある今年度開催分(ベストエロゲ20回目)のたたき台プラン。
<ランス10があるので>というすべての枕詞から↓
@ 「一週間開催」
(前回の2週間開催と隔年交互に、という提案にも合致)
A「手動ワッチョイか、いつものように自発的なフシアナサン」(多重投票防止)
→国内スマホはワッチョイ出ないというので、それはスマホ集計として別換算。ワッチョイついてない奴もここにぶちこんでいいかも
B「第4週開催(カレンダー4列目)」
去年の金恋やらホワルバやらの教訓(大外から末脚一着ゴール)&12月発売エロゲをじっくりやるため。
1月エロゲ発売と被るじゃねーか、という文句は別に問題ないと(2週間投票の)2017年証明された
今回の状況なら、すべて丸く収めるの、このやり方しかないと思う。
あと、20回記念企画を19年中どっかでやるはずだから、その話を管理人に聞きたいね >>852
常連なら本流に戻ったVBL
11月のエウの新作も延びそうだし年末に来るかも >>854
エウって災害以外で延期してたっけ?
いつもGW前に出してたイメージ ご無沙汰してました兄弟達。今年もよろしくお願いします。
今年はベストエロゲ20周年という事で早めに帰ってきましたよっと。
今回の議題はひとまず以下の4点ですかね。
1.開催時期・開催期間
2.ワッチョイの取り扱い
3.加点方式の取り扱い
4.自由項目
現時点での私の見解は
1.今年の年末は大作ラッシュなので開催時期は1月第4週の8日間開催を推奨
2.>>846はよさげなので試しに導入してみよう
3.4.はまた人が集まってから
といった感じですかね。
20周年企画に関しては専用スレで話しましょう。 早すぎね?まだ10月だよ?
いつも12月から話し合っているけど年内で大体決まり時間は余る
早くやらなきゃいけないようなことがあるの? ◆xKvzozvsSk
この自分の思い通りにしないと気が済まない馬鹿いい加減排除したら?
去年もワッチョイはこいつが無くしたでしょ
なんだかんだ文句つけて>>846使わせないようにしてくるよ 24 名前: ◆xKvzozvsSk (ニククエ 0H12-y5rn) 投稿日:2018/10/29(月) 16:19:42.67 ID:8aM9mjhqHNIKU
別に自演レスとか多重する気はないけどさあ
ワッチョイ変えるの簡単なんだよ?
それで被ったら集計人はどう集計すりゃいいの?高確率で被る(4/86でした)
という話を2016年でやったのに、まだワッチョイ導入とか言っているの?
ワッチョイ単独導入は大反対
やるなら「IDのみ」or「IP表示」 2.「IDのみ」or「IP強制表示」を希望。ワッチョイ単独だけは頼むから止めて
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1518360282/22-24
「ワッチョイを入れれば多重は減る」とか間違った考えはいい加減やめてください(3回目)
A.名前欄に「!slip:vvvvv」を入れ忘れた人は全部無効票扱いになるんですか?【大問題】
ルールを読まない、いつものルールだと思っている人が必ず出てくるので大量無効票出て問題になるよね
B.ワッチョイ入れれば解決する思い込んでいるなら投票スレッド全体を強制ワッチョイ表示にすればいいだけ
ID まず被らない
ワッチョイ そこそこの確率で被る
IP まず被らない
ワッチョイ被りが発生した時(ほぼ確実に被りが出る)にどう対応すればいいか集計人として困る(2016年参考)
ワッチョイ変えるのは簡単なので多重対策にならず、むしろ正規投票者に被害が出る。だから止めてくれと言っている
C.スマホ集計は別換算
今80人しか参加者いないのにさらに分けて集計出す気はないです。「減らす」とか「分ける」とかそういうシステムは極力導入したくない
D.「!slip:vvvvv」を強制ではなく任意にする(投票の有効性を保証する)
面倒だからぶっちゃけるけど
1位 90点 40票 <例のアレ>
2位 40点 25票 イブ●クル2
3位 30点 15票 ぬき●し
今年はこんな感じでワンツーフィニッシュの流れで3位決定戦でしょ。1位が全てじゃないんで別にいいんだけど
こういう結果ありきの年は、多重対策が色々あるけど全部<例のアレ>絡みになるんで、対策してもしょうがないんじゃないの?
2015年ソングのように櫻の詩だけ狙い撃ちで無効にしたら荒れるだけでしょ
例えば>>846の方法で、ぬき●しに別々のワッチョイで100票入ったらどうするの?ルール守っているから有効にしろ!と言われるんだけど
<例のアレ>に100票ならいけどぬき●し100票はダメなのような、結果ありきの集計ルールになるのを一番恐れているんだけど
逆に有効性を証明しようと任意ワッチョイ入れたら被っちゃいました、ならどうするの?可哀想だけど無効?
投票の有効性を証明するなら被らないfusianasanがある。fusianasanでいいじゃんに勝る回答はない 8132-GBI4 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/30
8132-e+K4 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/31
e19e-dHfL http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/48
e19e-YL17 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/54
c332-JQ1R http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/79
c332-aDhR http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/108
8382-BAqL http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/139
8382-FuHd http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1484403324/165
具体的に晒すとこう
「こんなのセーフでいいだろ」「下4桁(ブラウザ識別)は被ってない」など
巻き添えを食らった可能性が高いが、ワッチョイを導入した以上チェックを入れざるを得ない
これが<例のアレ>だったらどう判断すりゃいいの?
「どう判断するの?」→「そんなの集計人の判断次第でいいだろ!」→「集計人として困っていてワッチョイないほうが判断しやすい」
で2016年のワッチョイ導入の結論は出ている
任意ワッチョイ制>>846は論外(99%)、強制スレッドワッチョイは大反対(90%)ってところ
それでもワッチョイ導入を主張する人は「被ったらどうするの?」に対する回答をください
IP強制表示したところで1位Indigo Star、2位Girls' Carnivalのような偏った結果になる
softbankからの書き込みは住所が福岡になるとか、都道府県と作品の被りが発生した時にどう対応すればいいのか迷っている
ワッチョイ表示もIP表示も「正規参加者への巻き添え無効」と「集計をどうするか(何を無効にするか?)」の問題がある
まあどうしても多重対策が必要ならIP強制表示にせざるを得ない。普通に書き込んでも被る可能性あるワッチョイ単独だけは頼むから止めて >>860
勝手に人の意見を捏造するのは止めてね
全然当たってないプロファイリングするのも止めてね
任意ワッチョイ反対は上の通りだけど
てかこれメリットあるの?
「何も考えてないけど面白そうだからなんとなく採用」と言っているようにしか見えないけど あなたが集計するときにワッチョイ見ずに集計すればいいだけの話
あなたの集計結果はあなたの集計結果以上の価値はなく、それが正式な集計結果になることはないんだから https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1518360282/25
HK 0H12-y5rn ID:W9NwUY7KH
前からそうなんじゃないかって思ってたけど
やっぱりエロゲ板月別スレの長文くんが◆xKvzozvsSkだったわけね
あーはっきりして良かった とりあえずケンカは自重して頂ければと。別のスレでどうとかホントどうでもよろしいので。
ぶっちゃますと私はワッチョイその他の仕組みが今一つよく分かってないので、あんまり考えてないってのはあながち間違ってません。
そこをちゃんと判断できるようにするために建設的な議論をお願いしたいんですけどね。
とりあえず、「ワッチョイは変更しようと思えばできるため投票の確実性を保証するものではない」というのは理解できました。
もしこれがフシアナと併用できないのなら採用は厳しくなりますが、その点はどうなんでしょ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています