【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 48 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 47
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured >>607
なるほどー規制があるのね
Maggot baits（マゴット ベイツ） CLOCKUP
犯罪者や不法滞在の外国人、シャバでは生きていけなくなった者たちが逃げこんで住みつき
さらに、それらを食い物とする ヤクザ や イリーガルな商売人、売春婦なども流入。
数年をかけて 15万人ほどが非公式に存在する治外法権都市となった。
>>610
RPG、SLG、は頑張ってると思うけど
ADVの異世界ものあんまないね〜獣耳とかほしい！ 僕はキミだけを見つめる インレ
裏社会で悪魔の化身と呼ばれ、警察では解決できない街の事件を次々に解決し、街の住人から恐れ崇められていた。
だが、あるとき親友の二人が殺害される。 親友を殺したのはマフィアの殺し屋・悪梦（アーマン）。
その事件をきっかけにサーベルタイガーも瓦解、拓実自身も街で人目を忍び息を潜めて生活するまでに転落する。 >>606
ないよ
あるならエロゲはここまで衰退していない
業界が元気な頃に出たfateやオルタならお薦めできるレベルにあるけど
何分昔の作品だからね アドベンチャーの異世界ものが最近あんまりないな〜と思っただけです。なんかすいません
面白いのありますよ
ソーサリージョーカーズとか面白かった >>607
ゲーム会社に規制を強いるほどの強い影響力を誰が行使してるんですかね
やっぱりソフ倫？
そりゃあユーザーの中にはそういうのが嫌いな奴はいくらでもいるだろうけど、規制するような強制力は普通は有り得ないしゲームを買ってるってことはそこまで嫌いじゃないと思うんだけど > 異世界もの
って、主人公にとっての現世界から、別な世界に移動するところがキーだけど
そういう要素ってエロゲには無駄だからだと思う ラノベの興隆で面白さの基準値が変化したよね
エロゲユーザー視点で60点の作品を面白いと連呼しても
80点以上が条件だから見向きもされないと言う YU-NO、恋姫†無双、穢翼のユースティア、幻創のイデア、永遠のアセリア、聖なるかな
Bullet Butlers、エヴォリミット
異世界召還ではないの含む エロスケでステマ疑惑があった某ゲームの作者もその後成功してるってことはその某ゲームにはユーザーの心を打つ何かがあったのかもしれない
エロゲが落ち目の今こそエロスケを再評価するときかもよ エロスケはいわゆるメタスコアの走りだと思うけど、
今がまさにコンシューマ黄金期の海外と違って、衰退期入ったエロゲ業界には劇薬でしかなかったよ
衰退した業界に必要なのは辛辣で嘘のない「レビュー」よりも、長所を伸ばして短所を頑張らせる「批評」だったんだが
結局エロスケは批評空間にはなれなかった >>615
>>611で一例が挙がってるように実際は>>607が言うよりも作品の幅があるよ、最近のエロゲも。
でもそういう作品は売り上げランキング上位には食い込めない事が多い
そして売り上げランキング上位に食い込めなかった作品は存在してない事にしてしまう人がエロゲ系のスレには結構居るんだ
ちなみに同人エロゲ界では娼館の登場するエロゲが上位に食い込む事が多い。近年の同人エロゲの主流であるエロＲＰＧには娼館の登場する作品がとても多いので。 >>600
高性能廉価化とあわせて一気に普及したPCは携帯端末の普及とともに
個人用途としちゃあニッチ化してくだろうな
昔のような一部の好事家の玩具に戻っていくだろう >>607
口休めの甘ったるいコンテンツしか喰う気のないライトユーザーに合わせた結果だろ
アク取りまくってたら旨味まで抜けちゃいました状態、しかももう創り手自身が戻れなくなってる
只の自縄自縛だな
テキストの水増し嵩上げで高額商材としてのボリュームを出さなきゃいけない構造のせいで
しょーもない日常の掛け合いばかりの内容になる、と ＞そして売り上げランキング上位に食い込めなかった作品は存在してない事にしてしまう人がエロゲ系のスレには結構居るんだ
これ別にエロゲに限った話じゃねーよ
売れなきゃ後世には残らない。後の名作になったかもしれない黒歴史ノートも、鼻紙に使われて捨てられたらおしまいでしょ
ヒット作も同じ。売れれば歴史に残り再評価もある。でも売れない傑作は極少数に称えられそいつらの死と同時に墓に入る >>623
高額テキスト水増しとかはヘビーユーザーを狙った結果でしょ
ライトはそんなもん望んでねえからな
結局ライト向けヘビー向けどっち付かずがダメなんだわ >>623
多数派に媚びたつもりなのに
ここ数年でやめた人の方が多くて
今も残っているのは少数派ってオチだしな 昔は大人の読み物だったのに、今じゃエロが入っているだけの子供の読み物になってるでござる
何故かラノベがライバルに挙げられること自体がそもそもおかしい
このスレでも、ラノベに対抗して云々みたいな話が出るし ちょっとでも気に入らないと赤子みたいにぎゃーぎゃー叩き回るガキばかりになったから
しょうがない。自分が嫌いなゲームを誉めてるユーザーまでさらして袋だたき。 >>624
>これ別にエロゲに限った話じゃねーよ
いや、漫画や一般ゲーの場合だとマイナー作であっても、エロゲ程は存在しない事にされずに済んでると思うよ
エロゲのマイナージャンルは存在しない事にされる度が異様に高いと思う
存在しない事にされてしまうと基本的にはますます「主流作品である萌えゲー」以外が減る方向に向かうと思うので
それが望みでは無い人がマイナージャンルエロゲを「存在しない事」にするのは変だと思う >>629で言うマイナージャンルエロゲとは学園萌えゲー以外の全てのエロゲの事だ
西洋ファンタジーＲＰＧ、戦略ＳＬＧ、伝奇物、サスペンス物などのエロゲの事だ 中古購入で済ませといて忘れられるエロゲを嘆くとかどんだけ意識高いんだよ大先生
嘆く前に新品買ってやれよ。ユーザーよりも先にメーカー自身が忘れたくて仕方ない黒歴史にしちゃってるだろ 大先生ほどの人間なら異色のジャンルでデビュー決めて今抱き枕量産してるようなブランドの一つや二つ知らないわけじゃあるまいに
メーカーの嘆きを無視してユーザーの性根のせいにするいつものお得意戦法 また中古しか買わないくせに他のユーザーに偉そうに説教する大先生か 昔に比べてお金賭けれないからそら文句も出るでしょ
中古買ったら悪人か？それまでに買ったのはなかったことになるのかよ お前らも買ってないくせに
最近やって面白かったのでも言ってみろ メーカーが異色ジャンルに挑戦した事実を無かったことにしているのは明らかにそのソフトが売れなかったからなのに
中古買ってる人間が「ユーザーは売れない作品に厳しい！ユーザーはもっとゆとり持つべき！」とか言い出したら頭おかしいやつにしか見えないでしょ
黙って中古買ってるだけなら誰も文句いわねえよ。どんどん経済回せばいい >>627
なんか完全に老人の「昔は良かった」的なノリになってるけど
別に昔からそんな高尚なモンじゃないと思うぞ >>636
清楚ちゃん物語よかったよ
ヒロイン周りはまあエロスケで言われてる通り散々だけど、
自分はうまく男を利用してるつもりなのに結局男にいいように喰われてるだけの感じとか最高だった
そして何よりエッチ後の記念写真がめちゃシコで抜ける
女主人公ゲー好きならエロスケの点数に+10点くらいしていい ばかべえの新作買うか
昔の名作安く買うかと聞かれたらねぇ >>638
逆だな
高尚じゃなかったから良かったんだろ >>638
そもそも大人＝高尚、ではないけどなあ。人間の本質を見誤ってね
bbspinkは大人の掲示板だからソープ板や風俗板がある、それが現実のような 昔は売れてた＝制作費多い＝面白い
売れない＝有能ライター逃亡＝無能テンプレ化 高尚<>低俗
猥褻<>健全？
オタクの精神世界だと低俗なものほど高尚なんだろ
具体的に言うなら退廃芸術 エロゲがオタクの最先端っぽかった時代があったのは確かだよ
今は嘲笑の対象だけど。 予算で面白い作品が作れたら苦労はないが
予算がなければ間違いなく犠牲になる部分は出てくるわな
予算に見合わない作品規模や本体価格を設定し続ければ当然客は逃げる >>627
ちーともおかしくない
今後減ることはあっても増えることはないであろうヲタ層の可処分所得を
新興ジャンルと一緒に寄って集って食い合ってるのが今の状態だぞ
そんな狭い視点じゃあ、例えば70年代のトヨタが
「ライバルは他社の車ではなくハワイ旅行である」という前提でキャンペーンを打った話とか理解できないだろ？ >>624
映画の名作なんてむしろ売れてないものの方が多いわけですが・・・・・・ >>650
付け加えるとじわじわ売れて無くならないってやつだな
当時一世を風靡しても残らない作品なんて山ほどあるわけで じゃあジワ売れする作品つくりゃいいんじゃないっすかね
フルプライスゲーはグッズ塗れでもう無理だろうけど >>649
エロゲ黄金期を経験してるからエロゲが特別であるって前提から抜けられないんだよ
自分達の世代の基準でしか考えられない年寄りと一緒 >>652
怒るなよ〜
エロゲも万人ウケ（ここでおかしい気もするがw）するような王道
作品をもっと作れってことかな ジワ売れに関してはジワ売れしたのかどうかユーザーには分かりにくいからなあ
装甲悪鬼村正みたいにメーカーの人が「ジワ売れして遂に５万本超えしました」とか言ってくれたりしないと 今もっともジワ売れしてるエロゲが
この10年くらいまったくエロ展開かましてないFateという皮肉 >>655
ジワ売れ作品は大体メーカーのほうがうきうきで続編出したりコンセプト継承したりしてくるからな
それらがなかったりスタッフ入れ替わったわけでもないのにいきなり方向転換しだしたりしたらお察し Fateを真似るならイケメンキャラの出番を多めにしたりして女性受けもする様な作品にしつつ
オタク男にもおおいに受ける様な中二要素を入れた凝った作品にするって事なんだろうな >>649
そもそも、何かに対抗するという前提でモノ作ってるのが変。本当にそれらと競争してるのか？
アニメに対抗したら上場大企業の資本と競争だろうし、
ラノベに対抗したらフリーランス個人作家との競争してるってことに >>659
？？？
アニメもラノベも他コンテンツと競争してるだろ >>657
TGポイントで600超えが無理な様な中堅以下のメーカーだとあんまり売れてなさそうな作品でもシリーズ化する事が割とありそうな気がするなあ 確かに昔に比べてターゲット年齢は確実に下がってるなと感じる
ガキなんで全盛期を体験したわけじゃないがエロゲ漁ってるとほんとにそう思う 大人のエロゲーマーは割れのやり方を覚えてしまう人間の割合が高くなるので低年齢向けが主流になるのは必然という事では 余暇の問題だろどう考えてもw
大学生が一番手を出し易い >>654
おまえ、相手の言ってること理解する知能ないのか すまん、>>653な
エロゲが特別である？何十年前の話だそれ
そう思い込んでるのはお前じゃないか >>662
それは高２病と呼ばれる感覚だ。おめでとう
実際のところはターゲットは変えてないつもりだけど、中の人の高齢化によっておっさんにしかネタが通じない危機的状況 >>662
エロゲが売れない → 新規顧客開拓 → 新規顧客＝若者 → 若者向けエロゲへのシフト
ところが、若者はPCすら持ってなくて詰んだという状態 >>666
顔真っ赤すぎだよおっさん
何十年前って1980年代まで戻るのか？その時代が特別かどうかは知らんが
ラノベは競合ジャンルじゃないとか、昔は大人の読み物（笑）とか、特別意識が丸出しすぎるよ 絶対に割られないエロゲメーカーが最強プロテクトDenuvoを搭載したのに発売日の翌日に割られた原因が判明
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1462019235/
260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2016/04/30(土) 19:12:01.57 ID:rZuXpKUJ
韓国のwikiサイトに書かれてる
ttps://namu.wiki/w/denuvo#s-5
でぬぼは搭載されてたけれど、吉里吉里のDRMバイパスから解析して突破したんだってさ。
んで、玄関の鍵がめっちゃ強化されてても家の構造が最初からわかってたら余裕で窓から侵入できるので無意味って意味合いで書いてるわ。
めっちゃ馬鹿にされてるｗｗ 完全にミマス赤っ恥だｗｗ
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/download/1461928559/260
三舛 啓
?@mimasukei
連休中なので休み明けにしか検証ができませんが、今回割られたとしても割られなくなるまで新しい対策を講じて改良を繰り返していきます。
まずは、ニコ生で今回割られたらオープンソースの吉里吉里ベースで解析されるので、吉里吉里の開発から段階的に強度の高い他の言語に移行していきます。
ttps://twitter.com/mimasukei/status/726293547180285952 吉里吉里ってだいぶ前だよねそんなので作ってるのエロゲって・・・
そら進化しないね キッズたちにちょっとしたドキドキ感と選民意識を分け与えていたのは否定しないが
今や選民意識なんて一山いくらで転がってるからな。ネットを3歩歩けばサブカルにぶつかる ＞連休中なので休み明けにしか検証ができませんが
ワロタ 若者向けとして売るには、値段という絶対的な問題があるからな
大学生は時間はあるけど、金もないわけで、そうなるとフルプライスのエロゲからは必然的に足が遠のく 今大不評の学園型エロゲだってフィールドが3Dの世界で
カメラ、つまり主人公の目をヒロインの周りを歩かせることができたり
後ろからつっついたら振り返りながらなんかモーションしつつ話してくれたり
スカートの中をのぞけたりみたいなVRエロゲがでたら
俺の手首はくるんくるんですわ 結局プロテクトで抗争やってるメーカーのゲームは買うなということになる >>670
お前の言ってることはビタイチ理解できん
俺の日本語能力に問題があるのかと錯覚しそうだ また安価ミスった、>>669な
ラノベはヲタの購買力を奪い合う競合ジャンルだし
エロゲは曲がりなりにも18禁を謳ってる時点で「大人の読み物」と定義せざるを得ないと思うし
俺は最初からそういう認識なのだが？
年上バカにする前にその残念オツムをどうにかしてくれ >大学生は時間はあるけど
これ間違い
趣味に割ける時間は社会人のほうが多い
大学生は余暇自体は多いけどそこにバイトや部・サークル活動、付き合いがねじ込まれるから忙しいぞ >>677
>エロゲは曲がりなりにも18禁を謳ってる時点で「大人の読み物」と定義せざるを得ないと思うし
>>627
>昔は大人の読み物だったのに、今じゃエロが入っているだけの子供の読み物になってるでござる
18禁を歌ってるだけで「大人の読み物」なら今だって「大人の読み物」なのに、上記の発言は何なんですかね
どう考えても、シナリオの質とかをいってるようにしか見えないんですが
自分のいったことすら理解できてないなんて終わってるだろｗ
こりゃレスした俺が馬鹿だったから、もういいわ。 それは俺の書き込みじゃねーよ
IDもねーのに勝手に妄想だけで人詰ってんじゃ無えよｗｗｗｗ
お前は人馬鹿にしていいほどのオツムは持っちゃいないってのはハッキリしたな そもそも話題にもならないエロげーにのめり込んでるのがかなり少数派だろ
大学生に関しては金がないと思う >>681
え、お前の書き込みじゃないなら、なんで>>627の発言引用してんの？
「俺は最初からそういう認識なのだが？」ってどういうこと？？？ 社会人より大学生のほうが余暇があるってのは納得しづらいな
俺は大学時代くっそ忙しいことで有名な科だったけど社会人になったらもっと余暇減ったし
まあ個人の事情に依るだろうが >>683
・・・もういいからママのオッパイ吸ってこい・・・ >>685
>>627じゃねーなら、最初からそういえよハゲ
全く話のかみ合わないお前とレスして損したわ まともな社会人の場合ますます時間は無いと思う
エロゲーをやる心の隙間のある連中を狙うスキマ産業
それでもそのニッチ市場が成長できたのが不思議だ >>686
もうおまえ、自分で何言ってるか自分で解ってないだろ アニメは画面のレイアウトからの心情や場面の考察だったり
登場する細かいシンボルをインド哲学からゾロアスター経由のキリスト教だったり
呪術の歴史から17世紀の錬金術だったりと関連づけていく考察ができるので
大人の読み物として耐えるのは完全にアニメの方だろうな
今流行りのFGOもブラヴァツキーなんてのがでてくるけど
エロゲライターでこの名前をみてすぐピンとくる奴なんてぜんぜんいないだろう 若者向けで出すなら、絵柄ももうちょい今の若者向けにしないと
ゆずソフトが中身がないなんて言われながらも売れてるのは、作画の力だし ほとんどオタク向けのアニメは原作ありきで具体的にはラノベがその原作だけど
アニメをやることが宣伝目的にしか思えない
じゃあエロゲーはなんだなんだって話になるんだがエロゲーは
もっとプライべートにたのしめるモノだろうと思う 彡 ⌒ ミ
(´･ω･ ) かわいいヤツ
/ ∽ | >>687
逆じゃね？
まともな社会人の場合なら趣味に費やす時間くらい作れる
昔からエロゲの主購買層は社会人だし 今も昔もエロは表現の一つとしてちゃんとゲームを作ってれば認められるものもあるけどな。
粗製濫造してれば飽きられるのは早い。 時間があるとかじゃなくてのめり込む対象としてそれがアニメであるかアイドルであるか
あるいは車やらスポーツやらパチンコであるかエロゲーであるかの違いである
もちろんのめり込む対象がない奴や仕事が全てのやつもいる
のめり込むというか趣味にどのくらい没頭するか
コンテンツを売る側はもちろん没頭させることを狙ううわけだしかも短時間にすぐに
だからソシャゲーやらが強い >>689
>ブラヴァツキーなんてのがでてくるけど
「3days 満ちてゆく刻の彼方で」とか「Bradyon Veda」のライターはピンと来るタイプじゃないかと思う
「3days 満ちてゆく刻の彼方で」のライターは黒魔術関連の知識を勉強していた様子が作品から伺えたし エロゲーはゲームだ派は紙芝居のどこが面白いんじゃいって思うだろ
エロゲーはノベルだ派も内容に深みが無いから不満
エロゲーは萌えるもんだ派あるいは抜ければ良い派にとっては今は天国だろう
エロゲーは天から振ってくる恩恵だ派(割れ厨) こいつらはゴキブリだ駆除は不可能なんだ
俺が思うに正規登録ユーザーにはユーザー特権としてピンバッジでも配布すればいいとおもう
でイベントでどうどうとそれを身につけてない奴はうしろめたいことがあるんだから
割れ厨なのかなあとか判別できる ソシャゲーは媒体を肌身離さず持っていて隙間の時間を使えるのが強い
忙しい人間でも移動時間やらトイレタイムやらはあるわけだからな 紙芝居エロゲのエロ要素って結局何十枚かのCGと声がついてるだけだからなあ
エロCGなんてググれば無数に出てくるし、エロ目的で買うにはコスパ悪すぎ
ストーリーがついてたほうが抜けるって層がいるのはわかるけど、そこまでこだわる奴が沢山いるとは思えない >>656
マジレスするとFateのエロゲ版の方はもう絶版になってて今はもう中古だけ
新品で売れてるのはCS移植版の方だけだ 単にCG眺めてオナニーする産物は一番良いのがエロマンガ
エロゲーはたしかにコスパが悪い。音声がつくことしかメリットが無い。 >>703
それは人それぞれだよ
商業エロゲだって廉価版をDLサイトの半額セールで買えばかなり安いしコスパでエロ漫画に勝ってる 商業エロゲーでキャラとシナリオがちゃんとあるものの場合
とりあえず1回は抜けるんだけど
エロマンガみたいに何度もオカズにするってことがあんまり無いんだよな 売り上げがそんなに大事ならFateを真似ればいい
イケメンキャラを多めに出して女性客を取り込みつつ、オタク男受けする凝った中二要素を入れればいい
イケメンキャラは見た目だけがイケメンでは駄目だな。精神的にイケメンじゃないと女性客は引き付けられない
ただし優男フェミ男臭が強いタイプのイケメンだと男受けが悪いっぽいので
アーチャー位の漢っぽさは必要という事なのだろう キャラが男女ともに受けるとエロゲーのとしての内容は関係なくてヒットしたモノとして一人歩きを始めるからな
エロゲーにおける成功ってのがエロゲーとしての完成度の高さじゃ無いんだよな
あくまでヒット作としての起爆剤になりたいという 俺は逆の傾向だな
気に入ったエロゲキャラでは何回も抜くけどエロ漫画だとエロゲ程は抜かない事が多い >>709
少数派の意見はどうでもいい
俺は〜だは不要
多数派の趣向を拾わないと意味ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
