【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/02(木) 18:43:37.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485652018/
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0569名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:51:05.650
>>563
夜のひつじもそうだけど、多様なパターン用意してそのうち嗜好に当たるものがあればいい、
ってやり方で大量にラッシュするAVエロ漫画エロ小説に対して、
絶対に嗜好に合致しなければならないというフルプライス萌えゲじゃ、方法論はどうしても違ってくる

AVエロ漫画的なやり方はロープライスあたりでやるしかないんだな

本来、複数ヒロイン擁するフルプライスは多様性を狙っていたはずだけれど、
結局プレイする観客は一人なわけだから、
プレイヤの需要に応答する限り作品内の嗜好の幅は狭まってきちゃうんだろね
0570名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:53:20.020
>>568
そりゃ学園だってロりだって一緒でしょ。ブーム後追いは爆死のもと
特にいきなり路線変えるようなところにコア層がついてこないのは当たり前な話だし
0573名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:58:04.510
>>571
本当にNTRに固定客がいるならまともなものが出ているはず
実際は独占厨の成れの果てが逆張りしてるだけなんだよな
0574名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:59:12.720
他と比べてフルプラのコストがいろんな意味で高いのはよくわかるんだけども
絶対に嗜好に合致しなければならない
というほどでもねーと思うんだがなあ
せいぜい1万はらって10時間かかる程度のもんのわりに外れた時の反応が過剰な気がする
0576名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:01:01.780
>>573
まともなNTRは結構あるよ
自分の嗜好と違うからといって、存在しないなどというのは良くない
0579名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:17:38.570
>>574
外れた時の反応は、売り上げだからなあ

フルプライスはそれでも割と冒険してるほうだとは実は思ってるよ
0580名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:22:42.420
>>578
フルプラエロゲー一万と料理の一万じゃ違うでしょ
普段喰うもの、ゲームの価格帯で言えば5000円前後のせいぜい倍
ちょっと高いぐらいのもんだろ
でもフルプラで外れると俺の志向と違ったあー残念じゃ、すまねーじゃん
ねちねちねちねちいつまでも言ってるハゲとかさ
ハードル高すぎんじゃねーのかと
0581名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:27:08.190
>>580
逆にそれこそがノベルゲーの価値というか、
ユーザの没入度の高さ、なんよな

激怒するほどのユーザがいるってのは、逆説的にフルプラエロゲの価値の高さなんだよ
0582名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:40:26.790
抜きゲーにはNTRも非処女も人妻も大量だけどな
NTR入れろ派は萌えゲにサプライズで入れろと言ってるからな

ノンケ食いのホモみたいな気持ち悪さがある
0583名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:49:33.010
萌え豚様達は俺の嫁ってあがめてるんだぞ
そこわかってないとかエロゲ好きじゃないのがまじってるね
0584名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:07:57.660
>>582>>583
幾つかのパターンがあると思うよ

シナリオ厨的な言い方のほかには、
どうしたってフルプライス萌えゲのほうが絵の質高いし内容量も多いから
それでやって欲しい、ってのも良く聞く声やね

ロープラ抜きゲ同人巡りもいいけど、絵や内容量はお察しってのも多いから

逆に恋泉天音みたいに抜きゲからあがってきた原画家の萌えゲ、
星織や銀色遥かのファンって、どんな感じで嫁を崇めてんだろう?
原画が一緒でもキャラが違えばやっぱ別って感じ?
0586名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:28:03.980
あんなジャコスを否定する人達といっしょにしないでください
シナリオなんてそこそこでいいんじゃよ
0587名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:28:50.460
発売スレは発売後ネタが無くなったらああなるのはいつものこと
0588名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:30:55.940
あかべぇの代表作をシナリオ破綻だの大コケだの言ってる連中と一緒にしないでくれる?
0589名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:32:14.860
>G線上の魔王ではシナリオ自体が破綻
G線好きなんだが

>前半ギャグ後半シリアスとか鍵が残した負の遺産
ひぐらし売れただろ!

シナリオに文句言うやつドブに落ちろ
0590名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:33:25.130
売れた作品貶すなんてどう見ても衰退民だろ
ていうか衰退民しかそういうことしない
0591名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:34:56.610
シナリオもの大好きです。
なんでも否定の割れ厨といっしょにしにでね
0592名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:35:32.300
発売スレは衰退スレみたくエロゲー長老が居るわけじゃないから、過去作品ディスってマウンティングしても反論されないからやりやすいんだろ
0594名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:38:28.190
前半ギャグで後半シリアスなんて物語としては定石だろ
それのどこが悪いのか
0597名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:40:31.770
>>589
具体的にどの辺がシナリオ破綻してるの?
やったことないからどんな感じか教えて
0598名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:43:43.970
何でゆずの千恋がつまらなかったのかと考えたら、シナリオが平坦すぎたからだったんだと気づいた
ムラサメちゃん以外ヤマもない平坦なシナリオ
0600名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:44:35.510
>>596
ねこねこのみずいろがまさにそれだったな
信者以外は誰得?って批判されてた記憶がある
0601名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:48:22.730
>>597
あるレビューで解説されてる
http://toolatetoolate.dreamlog.jp/archives/5125791.html
>ここで言う破綻とは、「魔王」の正体が序章〜4章までと、5章では明らかに別人だという点です。
>ミスリードならいいのですが、これはミスリードではなく、ライター自身が「何も考えずに書いている」のです。
>このような描き方は物語に対して誠実であるとは言えません。

>兄弟そろって頭痛持ち、個別シナリオでどうして「魔王」が消えるのか、序章〜4章ではほとんど出てこなかったのに、5章に入ってから突然登場頻度が増える兄、など。
>そんなわけで、「主人公だと思っていたら、兄が魔王でした」などと言われても、驚くどころか呆れるばかりでした。
>こんなのは叙述トリックとは言いません。

まあ破綻といわれても仕方は無いわな
これでも萌えゲーアワードでシナリオ賞取ってるからなぁ・・・
0602名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:50:25.170
G線上がシナリオ破綻してるってのは発売直後から言われてたことだろ
0603名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:52:45.420
連載物でシナリオが破綻するのはやむをえないと思うが、完結物でシナリオの矛盾とか出すのは頭おかしい
0604名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:55:07.500
こっやって針でちくちくする連中のせいでシナリオもの減っていきますた。
別に犯人宇宙人でもいいんだよ
0605名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:57:26.610
車輪の出来が良すぎたんだよ
だからこそ当時のあかべぇは期待されすぎた
別に魔王が誰でも良いじゃん
ユーザーはどんでん返し期待してたのか?
0606名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:59:37.640
G線が叩かれるならどうしてマブラヴオルタが叩かれないんだろう
オルタなんて散々引っ張っておいて、敵との戦いはまだまだこれからだっていう典型的な打ち切りエンドだったぜ?
0608名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:06:03.780
なろうなら読者意見で随時方向修正されるけどエロゲシナリオはライターやスタッフなど極一部の人間しかチェックしないから矛盾や破綻が発生する
特に複数ライターの場合は酷いことになりやすい
0609名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:08:35.610
あるヒロインルートでヒロインの人生を左右する重大な要素を主人公が解決するシナリオがあるとして、他ルートじゃ何事もなかったことにされるじゃん
あれも破綻っていえるんじゃないの?
0610名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:11:34.330
続編では個別イベントを全て網羅して、かといってトゥルーでもない架空ルートで始まるから平気平気
0611名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:11:55.450
>>606
あれは主人公が元の世界に戻るのが目的だったからそれでいいんだよ
異世界の未来なんて知ったこっちゃ無い話
0614名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:23:35.120
ヒロインの人生を左右するような重大な要素を解決できる人間は主人公の他にもいっぱいいる
たまたま主人公があるヒロインのルートにいってその担当になっただけで
別にだれでもよかったのだ
0615名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:28:23.630
>>609
共通であったイベントが
個別に入るとなかったことになっているとかそういうのはよくあるな
0616名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:29:30.390
>>609
そういうゲームって無い気がするがな
ルートでシリアス要素ある選ばれなかったヒロインは、選ばれなかった場合問題を今までどおり棚上げ状態のままにするだけだ
0617名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:37:34.150
近年はありえないぐらい酷いメーカーがちょくちょく出てくるな
最近でいうと、ラムネーションのところとか村正のところとか
あんな未完成のクズを平然と商業で売るとか客舐めてるの?
0618名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:40:35.140
>>608
物書きなら他人に左右されず書けばいいと思う
・・・というのとは別でエロゲライターはもとから面白く書く能力が低いだけじゃないのかな
矛盾していようがなんだろうが文が面白けりゃそこもまた突っ込みどころとしても遊べる

かんこれとか人気ブラゲはキャラが増えるのが強みになるが、エロゲーのヒロインの場合はマイナスになるね
ブラゲとかのはユーザーまかせで人気キャラができるから変な紙芝居とか用意しないでいいのがでかいと思う
エロゲーの場合は人数分話が必要になるけど、そのお話をただ聞くだけそして必要以上に長い
0621名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 01:58:18.130
エアプっていうのはプレイしてないのにプレイしたかのごとく振舞う人であって
プレイしていないとはっきり自分で語ってる>>619はエアプではない
言葉の意味を正しく理解しよう
0622名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 02:05:54.680
>>601
G線のいいところは魔王の正体なんかより魔王が仕組んだ呪いとその解呪方法だろ
あれのせいで移植やアニメ化できないと言っても過言じゃないレベルの大博打
ああいうツッコミどころのあり過ぎて表じゃ通せない選択肢を
迷いもなくトゥルーエンドにぶち込んだるーす安田は間違いなくシナリオエロゲクリエイターの鑑
早く銃騎士の件公開土下座して太陽の子出して欲しい
0623名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 02:18:32.750
>>558
アリスソフト最新作の「は〜とふるママン」のメインヒロインが義母。故に人妻物だとも言える
http://www.alicesoft.com/heartfulmaman/

エロゲー批評空間での評価も高いと言えるかも。発売されてからあまり時間が経ってないからデータ数少ないけど。

でも人妻好きの様なマイナー嗜好者はこのスレみたいな汎用スレで質問するのではなく、専スレで聞かないと情報が集まらない場合もあって当然だ

人妻 & 未亡人 & 母 その97
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1485869711/l50
人妻 & 未亡人 & 母 その95 (ワッチョイあり)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1457341014/l50
0624名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:45:27.390
学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな
0625名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:50:58.950
>>558
「人妻物エロゲ」でググると

「抜きゲー@もあ|おすすめエロゲー紹介&感想サイト」というサイトが一番上に出てきて
お勧めの人妻ゲーが数十個紹介されてるけど発売日が新しい作品が多い
http://game.hello-pla.net/archives/tag/%E4%BA%BA%E5%A6%BB

エルフの姉妹ブランドのシルキーズも人妻ゲーを去年出していて、絵のレベルは人妻ゲーの中で最高クラスだと思う
http://www.silkyssakura.jp/game/karituma/

ただエロゲー批評空間を見るとシナリオが不評で、絵だけゲー的な扱いを受けている
俺はプレイした事が無いから正しい評価かどうか知らないけど
0626名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:57:55.330
>>624
シリアスな展開がある作品も近年多く作られてきたけど
高い知名度を得られる程の作品をエロゲ業界人が作る事は出来なかったという事だよ

俺みたいに「高い知名度を得て無くても面白い場合はある筈だ」と信じられた人間はそれらを探してプレイして楽しんたりしてきた

「プレイしてみたけどやっぱりマイナー作だけあって楽しくなかった」という感想を持つ事になった人も居るだろうけどね・・
0627名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 06:02:16.960
やたら気にしてる奴が多いけど物語が成立してることってそんな重要か?
俺は破綻してるG線でもテンポ良いから楽しめた
逆にG線は目当てのヒロイン以外がダル過ぎてキツかった
0628名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 06:06:17.320
>>627
後者はG線じゃない車輪だ
0630名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:09:25.800
シナリオゲーで物語が成立してないとかバカかよ
キャラゲーで売るなら許されるが
0631名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:32:42.120
sealのぜったいシリーズも以前は面白みのある物語になっていたのに最近は駄目みたいですね
抜きゲーのシナリオは深くする必要はないがしっかりまとまっていないと抜けるものは抜けないということか
萌えゲーはシナリオが破綻していても演出でカバーできるのはポケモンSMをみていても分かりますね
0633名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:38:59.570
まだ2月に入ったばかりだし、ベストエロゲもクソゲオブザイヤーも審議段階だろ
0635名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:44:57.950
衰退スレは倒産オブザイヤーやろうか
0639名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:55:24.970
エアプに突っ込み入るようになってから少し良スレ化した
衰退スレに新規が入ってきてる?
0645名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:41:25.100
なないろリンカネーションみたいなヒロインとさよならするビターエンドは好きよ
最終選択肢によって別れず棚上げエンドもあるってのも評価できた
でも、ぱれっとのつばす絵の一番新しい奴(タイトル忘れた)の、ヒロインが死んでお涙頂戴した挙句天使になって帰ってくるとかいうご都合主義エンドは胸糞悪かった
0646名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:45:28.690
KOTYeなんてしたらばで引きこもって完全に密室状態で審議されてるからな
主宰者=したらば管理人に文句言うとすぐBANだし
0647名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:48:06.240
一時期ゲーム性=バッドエンドの多さと勘違いしてたメーカー多いからな
90年代エロゲを両手を挙げて評価できないのもそれが原因
だから俺はYU-NOも評価できない
0648名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:52:11.730
エロゲオタならFF15レベルのシナリオでもシナリオ評価されて人気になるんだろうな
0649名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:55:57.230
マルチエンディング作ってゲームとしてドラマとして体感させようとした世代のゲームを
一本糞紙芝居世代がディスるのは違うよなw
0650名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:59:39.840
ノベルゲーでマルチエンディング手法でドラマを体感させるとか笑止
ただ単に展開として理解不能な無意味なバッドエンド入れてるだけだろ
0651名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:04:19.510
昔はバッドエンドの多さで尺を稼いでいた
今は沢山の笑えないショートコントで尺を稼いでいる
結局どっちも尺稼ぎでしかないんだよ
0654名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:07:47.120
バッドエンドでイライラするなんてゆとりか?
アクションゲームなんて死んで当たり前だぞ?
0655名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:10:43.160
昔みたいな思いもよらない選択肢でバットエンド直行なんて、今のエロゲオタに売れるわけ無いだろ
0656名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:14:53.740
>>647
ほんこれ
アリスとかはいまだにそういう考えてしてて信者もそれが面白いと思ってるようだな
エロゲーの多様性は主人公とヒロインのエロ!
だから昔みたいな調教ゲー帰ってきてもいいぞ
0658名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:15:35.870
最近のゆとりは攻略法サイト見ながらやるのが常識だからバッドエンド沢山ぶち込んでも無意味
0659名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:21:23.380
バッドエンド増やすぐらいなら攻略ヒロイン増やせよ
せっかく立ち絵まで作りこんでる女サブキャラ居ても攻略できないって何よ
0660名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:26:35.710
>>657
こっちだと老害ばかりで最近のエロゲの話題が通じないから向こうでやってるんだよ
0661名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:28:30.610
>>653
いいことだろ
もっと新規が入れば今の一月スレみたいに変な方向に脱線する奴らを誘導できる
0663名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:37:09.640
>>617
稼ぎ頭のサガプラですら企画フルボッコにするビジュアルアーツがラムネーションにOK出した意図が全く分からない
0664名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:52:31.400
833 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 1131-FLkH)[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 11:50:33.34 ID:PbLuExcq0
衰退スレは最近完全に雑談スレになってるからな
もうエロゲー総合雑談スレってスレタイにしろよ
0665名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:56:02.570
アイギスや花騎士みたいなエロソシャゲのゲームソフト版は出さないのかな?
0666名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:58:10.130
エロ一回だけに5000円が安いという人種にそんなの売っても儲けが減る
0668名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:00:33.610
パッケージ版をヒット作を出すのはゲームクリエーターの夢じゃないのかな
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