【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/02(木) 18:43:37.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485652018/
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0658名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:15:35.870
最近のゆとりは攻略法サイト見ながらやるのが常識だからバッドエンド沢山ぶち込んでも無意味
0659名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:21:23.380
バッドエンド増やすぐらいなら攻略ヒロイン増やせよ
せっかく立ち絵まで作りこんでる女サブキャラ居ても攻略できないって何よ
0660名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:26:35.710
>>657
こっちだと老害ばかりで最近のエロゲの話題が通じないから向こうでやってるんだよ
0661名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:28:30.610
>>653
いいことだろ
もっと新規が入れば今の一月スレみたいに変な方向に脱線する奴らを誘導できる
0663名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:37:09.640
>>617
稼ぎ頭のサガプラですら企画フルボッコにするビジュアルアーツがラムネーションにOK出した意図が全く分からない
0664名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:52:31.400
833 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 1131-FLkH)[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 11:50:33.34 ID:PbLuExcq0
衰退スレは最近完全に雑談スレになってるからな
もうエロゲー総合雑談スレってスレタイにしろよ
0665名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:56:02.570
アイギスや花騎士みたいなエロソシャゲのゲームソフト版は出さないのかな?
0666名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:58:10.130
エロ一回だけに5000円が安いという人種にそんなの売っても儲けが減る
0668名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:00:33.610
パッケージ版をヒット作を出すのはゲームクリエーターの夢じゃないのかな
0669名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:10:53.850
エロのためにガチャは回すひとはいない
アサギスレでさえエロより能力値が語られてる
キャラ1人のため数万回されてる
0670名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:11:53.680
衰退スレってここ最近雰囲気がらっと変わったな
ちょっと前まで処女厨ガーとか連呼してた記憶があるが
0674名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:17:50.710
人妻モノとか円光モノならともかく学園エロゲで非処女なんて需要あると思うか?
0676名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:30:52.870
一度バッドエンド見ないとTRUE解放されないようなのはもう勘弁
最初TRUEみたあとネタ枠として興味本位でバッドエンド見るならいいけどさ
0678名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:44:46.150
複数ヒロイン制の各ヒロインルートはそもそも分岐なわけで、
例えばメインヒロイン狙いならその他はバッドエンドと本来は等価なわけだけど
そこらへんに文句はあんまり出ないのな
0679名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:47:38.750
それはヒロイン側の話であって主人公としてはバッドではない
選ばれなかったヒロインのバッドを描いた、滑り台で有名なやつみたいなのもあるっちゃあるが
0681名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:49:42.140
>>674
例えばたぬきソフトのめばえなんかが
幼い系同の級生が非処女ビッチって設定だけど、
学園でも抜きゲならいくらか需要はある
有名なSexFrendとか

恋愛萌えゲだと難しいだろうな
0683名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:53:54.010
昔みたいにどの選択肢がどこに分岐するか理解しにくいゲームも今じゃほとんど見ないな
不親切なだけで道理に合ってるとは思えない分岐ばっかりだったからな

例えば現実の話を例に出すけど
ヒロインに会いたいと思ったとする
学園が舞台ならまずクラスメイトやヒロインの友達あるいは先生等に居場所を聞く
そして会いに行くのが普通の人間のすること

そういう行動もせずに行き当たりばったりで選択するなんて意味不明すぎるだろ
ここには誰もいないようだ←ガイジかな
0684名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:04:02.580
>>678
一応目当てではないが他の女とイチャラブしてセックスできるからね
バッドってほどでもない
本当のバッドは序盤から大量の選択肢出してきてそこで一つでもミスったら延々と話が進んだ挙句に殺されたり親友から俺達友達だよねで終わるパターン
0685名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:05:18.320
意味不明で大量な分岐ってエロゲ最盛期にはもう消えてたでしょ
かまいたちのイメージがあまりに強烈だから分岐というとそんなのイメージするけど
Fateが大量のバッドエンドを用意してたのが目立つぐらいで、
萌えゲは割ともう分岐ルートを整理してたと思う
0686名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:12:20.900
>>684
分岐の良さは物語のバリエーションを楽しめることだから、
その観点ならデッドエンドや友達エンドでもバッドではないんだな。物語そのものを楽しむという観点なら

萌えゲではヒロイン選択なら「物語を楽しむ」分岐として許容されるって話になるわけで、
対応するとするなら単にヒロイン増やすってことになるね
0687名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:14:04.550
君望の選択肢は酷かったな
売りが「作品世界への没入を誘う演出」だったのに主人公が選んだ選択肢を無視するから全然没入できなかった
0688名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:15:58.730
>>686
その点ねこねこのそらいろはよくできたシステムだと思った
3人しか攻略ヒロイン居ないが、そらいろシステムによって一人3つのストーリーがある
0689名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:47:41.700
>>683
ダカーポからだよな
どこの行き先にどのヒロインが居るか明示されるようになったの
ダカーポじゃなくて東鳩CS版か
0693名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:30:57.750
脳死、アスペ、ガイジは単なる煽りだからNGにしていい
だがそれ以外は衰退の原因に欠かせないキーワードだからNGにしたら議論が出来なくなる
0694名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:34:14.430
一般のADVは選択肢多いあれでゲームっぽくしてるんだろ
ゲーム性ほしい言うのに選択肢だめとか
ADVのゲーム性とは?
てかちょっと前にこの話したようなデジャブ?

小学生の煽り言葉なんて大体同じなんでNGしとけばいい
0695名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:37:19.260
選択肢そのものが不要かどうかってな抽象的な話じゃなくて、
それが合目的的か、或いはゲームの目的や趣旨に沿ってるかってのが大事なんじゃない?

現在の学園萌えゲだってヒロイン選択という選択肢自体は欠かさず残ってる
0696名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:38:09.320
エロゲーなんて絵師の画集のおまけにラノベと音楽が付いてるだけだろ
0698名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:42:31.530
>>683
東鳩なんてひでえもんだよな
唐突に放課後の行動選択肢で「○階を歩く」「学校から出る」「家に帰る」なんかが出るだけ
序盤なんてどこをどうすればヒロインに逢えるのか想像つかないし、その序盤の選択肢ミスったら親友エンド直行だし
0699名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:45:22.610
今は攻略見ながらやるからね

・萌え学園キャラだけ選択
・複雑な分岐シナリオ

さあどっち
0701名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:48:40.680
上の>>688のようなシステムもあるでしょ
ヒロイン選択の上、そのヒロインとの結末が分岐するケース
トゥルールート制は結構これ多い
0702名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:49:32.650
バッドエンドでも納得のいくやつならいいんだよ
例えばヒロインと喧嘩して仲直りを画策している中で間違った選択肢選んで付き合えないバッドエンドなら納得は出来る
0704名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:53:28.660
複雑形でもフレラバ、ラブリケやレイラインのように積み重ね選択ってのもある
会話選択や推理正誤の積み重ねで最終ルートが分岐するケース
0705名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:53:43.540
大した伏線張り巡らしてるわけでもないのにバッドも含めた全ヒロインのエンド見なけりゃトゥルー解放されない糞な奴も勘弁して欲しい
蔵等とか蔵等とか蔵等とか
0706名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:54:02.120
選択肢を選ばせること自体が選択を狭める行為なんだって話またしていい?
いい加減アンダーテールとかから学んでいいんだよ?

>>664
そもそもエロゲ板総合雑談スレってなんでエロゲの話してないの?
月別はもはや使い捨て型の肉便器みたいなスレだし
あそこらへんが機能してないからこんなスレに流れ着くしかなかったんだが
0707名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:54:58.860
ピュア萌えの人達は急なシリアス入れんなバッドもいらん
これはわかるけど
エロゲ全体のように言われたら困る
バトルものでバッドなしは無理があるかと
0708名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:55:28.830
クラナドのゲーム的評価なんてFateにフルボッコにされた時点で決着ついてるわ
クラナドのいまの評価は京アニのおかげ
0709名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:55:49.970
ゲーム性もとめるなら、好感度パラメーター入れてヒロインとの会話の選択肢で増減するってすりゃいいだろ
それだけで十分
今はあからさまにこの選択肢選べばこのヒロインルートに入りますよってやつが多い
まあ楽なんだけどね
0710名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:00:20.200
アンチが馬鹿にするけど今のままで満足でし
話が面白ければいいただそれだけ。
0711名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:00:49.080
>>709
困るのは、むしろなんでこのヒロインルートに入ったんだ?ってほうだけどね

たまたま山の探索かなんかでグループが二手に別れる時に、
選んだグループで攻略ヒロイン決定とか、え?なんの覚えもないんですけど、という

選択肢の内容が結構大事よ
0712名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:02:54.380
最近の戯画の中でもっとも出来がいいと言われた1月発売の奴も、話に抑揚がなく悪い意味で王道過ぎてつまらなかった
同じ王道でも面白いのと面白くないの違いはライターの力量なんだろうな
0713名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:04:13.740
単に文体の違いのような気もするけど

会話主体でくだけすぎた今のノベルゲ文体で抑揚出すのは難しいだろな
0716名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:10:48.960
抑揚出すなら途中でヒロイン視点のお話挟むのがいいな
共通ルートでやられると寒いだけだが、個別に入ってから出すなら違和感ないしむしろ面白い
0717名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:11:56.530
ラノベで何が悪いの?

ライターがいない、蛭田、きのこレベル不在、有能なのはフリーになってアニメやラノベへ行く

くそげーしかないわ

以下ループ
0718名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:14:41.160
エロゲー一本書き下ろす=長編ラノベ(およそシリーズ全10巻規模)だからなぁ
複数ライターになっても仕方ないし、有能なのが逃げるのも仕方ない
0721名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:15:51.230
話に抑揚がない、似た様な話ばかり、ってのは
ラノベが一時期言われてた話で、MFJあたりに代表されるラノベ文体が馬鹿にされてた時期の話やね

SAOなんかはあれで地文自体は割と硬派なところもあるから
文体表現に工夫を加えないと抑揚なしの印象から脱するのは難しいだろね
特にバトルなんかに徹底して向かない
0722名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:16:25.890
>>717
きのこはラノベ作家が真似しちゃいけないってよく言われる程、文筆業界からは低く見られてるけどな
0723名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:18:53.820
スマホにOS入れれてエロゲがとか言ってなかった?
その辺から復活無理?
0724名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:20:21.230
ラノベの売上ランキング見たらびっくりするほど異世界転生モノだらけで萎えた
異世界ファンタジーなんて話の流れは大体予想が付くからなぁ・・・
0727名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:23:20.570
スレイヤーズが糞なシナリオでも売れたぐらい、ラノベ読者は異世界物がすきなんだよ
0728名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:23:59.890
>>722
空の境界って、あんな難読、というかぶっちゃけ悪文なもんよく売れたな、とは思う
でも常に需要はあんだろね、そういうの
0729名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:24:24.860
一時のブームで異世界転生や学園モノが流行るのは仕方ない
だがそれに代わる新しいブームを作れなかったとき、固定観念が生まれてしまう
そうなってくると今度は固定観念からくる消費形態が生まれてしまう
ラノベはMF5大アニメ化の奮闘もあってうまいこと学園異能から逃げ出したが、商業エロゲは遅かった
0730名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:24:41.180
葉っぱのうたわれ再制作はラノベの異世界転生人気に乗っかった形で上手い具合に売れた
0732名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:26:43.670
ここで出る一般論はどうであれ、
自分の性癖に直撃しないエロゲを
買うことは絶対ないな
シナリオがーとかは二の次
0733名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:27:16.220
異世界転生はラノベというより、なろう周辺の新興レーベルのブームだからなあ

しかも、あれは異世界転生というより、
それをベースにどこまで異端や横紙破り出来るかってレースでもあるし
0736名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:29:11.250
>>730
>ラノベはMF5大アニメ化の奮闘もあってうまいこと学園異能から逃げ出したが

それとなく皮肉を入れて笑わせないでくださいw
0737名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:31:25.350
異世界で美少女に囲まれてワイワイやる軟派なやつが今後も人気続くとは思えないな
結局学園モノに回帰してくると予想
オッサンはJKとキャッキャウフフしたいし、学校でモテモテなんて男の夢だし
0738名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:34:20.680
どっちかというとロリ好きな俺は最近の萌えゲーの乳袋化が嫌で仕方ない
抜きゲーなら巨乳のほうが需要あるんだろうけどさ
0739名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:36:49.450
ラノベは絵の無いマンガ
ストーリー性もマンガレベルだから若者受けしやすい
0740名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:37:24.230
パイズリできないキャラに人権はないな
マンコの形で個性を出す時代になればぺったんロリにも価値が出る
モザイクなくせ
0741名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:39:55.070
エロゲの巨乳はもはや乳房に病気があるレベルで、ちょっと間違えたらデブにみえるぐらい気持ち悪い
0743名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:42:28.660
空のつくり方とか枯れない花ってあれ異世界じゃねえの

なろうの異世界転生今から追いかけても遅いんで
たぶん、今からガチで当たり呼べるのは軍事モノだよ
お勧めするわけじゃ全然ないけど
0744名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:44:38.640
軍事モノはマヴラブオルタ、グリザイアあたりで既に流行って廃れた
0745名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:46:54.410
とりあえず売りたいなら流行の後追いやればいいのになぁ
グリザイア流行ったならスパイ潜入物出すとか、去年の八月の奴売れたから仮想戦国物出すとかさ
0746名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:46:55.180
>>744
いまでもマブラブマブラブ言われてるから、潜在的需要が大きいんだと思う
ちな、ガチハードにする必要はないんだよ?
0747名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:48:36.400
マブラブが今でも人気なのはソシャゲがヒットしてるお陰なんやで
あとはアージュがマブラブで曲芸商法やってるってのも忘れられない理由
0749名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:52:49.160
軍事物が売れるなら、どうしてランスシリーズは最近売れてないの?
つまりエロゲではそんなに人気無いってことじゃないの?
0750名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:53:35.140
エロゲ界では擬人化もの今いちやったな
恋姫くらいか
0751名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:54:36.740
一気に学園モノから離れようとせず、バイト先で出会いを求めるとか、大学で出会いを求めるとかそっちから攻めていけよ
でないとユーザーが付いていけないから
0752名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:58:08.250
1月の作品のタイトル名だけは良かったけど中身がダメダメだったな
人気声優のつくりかた
→コンセプトは最高だったがシナリオライターの技量が伴ってない

リアルエロゲーシチュエーション
→タイトルにはぐっと来たが中身は典型的なモテモテハーレム物でシナリオも駄目だった
 エロゲオタの冴えない主人公が現実世界でエロゲ的な展開を期待して行動していくストーリーだったら面白かっただろう
0753名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 15:59:49.100
ビッチ姉妹が清純なはずがないっ
→ビッチの癖に処女じゃないw
0755名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 16:00:55.010
>>749
軍紀モノじゃなくて、軍事モノ、だよ
要はまいてつが鉄オタ釣るなら、ミリオタ釣るがいいじゃね、ってことだけど
お勧めしてるわけじゃないけどね
0756名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 16:06:16.650
軍事オタが艦これとかガルパンに釣られたわけじゃなくて、艦これやガルパンのオタの一部がミリタリー系に興味持ったってだけだろ
ニトロの腐向けソシャゲで一部の腐が刀剣に興味持ち始めたのと同じ
0757名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 16:07:58.870
>>756
そだよ
艦これ、ガルパンでなんちゃってミリオタが大量に増えてるわけだから、
それに対応したエロゲがあればいいんじゃね?って話に過ぎない

とりあえず「僕の学校は戦場だった」あたりでどうよ
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