【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 63 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 62 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1486216541/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured VRが流行るとは思えないんだけどな
需要があるならVRゲーセンがもっとあるはず
秋葉原やゲームショウで人気だったのはドール型アタッチメントの方
エロゲ的にはVR＋ドールが本命 ソフトごとにディスプレイを変えるというのはあり得ないな
業界標準みたいのを決める必要はある
さっきリンク貼られたやつはsteamあったりと
有力候補だけれども如何せん値段が高すぎる VRは酔うから特定の人間しか無理
これを改善しない限り流行らない VR酔い対策は学術的に研究されてる段階
検証、実用化には時間がかかりそうだが、
例えば歩行時は視野をジワリ狭めるとか
コンテンツを歪めないさりげない加工による
酔い低減策が成果を上げつつある エロゲはFPSとかと違って
カメラの動きは激しくないし
対策のしようはあるだろう VRは流行るというか生活の基本になるよ
いつになるかわからないが
3Dテレビみたいなクソ技術とは違う VRデバイスはセンサーでもあって
視線や顔の動きや瞬き、ゆくゆくは
脳波や脳血流も測れるかもしれない
紙芝居でもビッグデータ集積装置として役立つと思うんだ
応用例としては例えば
顔の動きから画面のどこに注目しているか分かるし、
視線からはテキスト読み取り速度、
瞬きでどこで緊張したり退屈になってるか、
脳波や脳血流からはシナリオや音楽や選択肢判断など
非視覚的応答も見れるかもしれない どんな体位でも顔やおっぱいを見せようとする絵が多くて話にならない
後ろ姿の良さも分からん半端者はエロゲーすら作れないんだよ いくらVRが生活の基本となろうとも、
3Dキャラが二次絵キャラの可愛いさを超えない限り、
我々はVR空間の中でさえ紙芝居を見ることになる >>910
紙芝居の中に入っても、そこにいる3Dキャラに満足できなければ、
二次絵見るしかないじゃん。たとえVR空間の中であっても
要するに3Dキャラにはまたまだ柔らかさも繊細さも足りない VRエロゲは今参入している所以外は厳しいっしょ
現状狭き門で独占的・3Dメーカーと相性が良いから儲かりそうだが主流になっても業界全体が潤う事はなさそう
ポル産アニメやってエロ抜いたゲーム売るのが一番ええ、生き残ってきたエロゲオタおじさんがいなくなったら一気に終わるんやで
流行るか分からん技術もないVRに縋らずスマホDL版ロープライスエロゲ普及目指せ 現実逃避にも程があるな
VRには未来があるけどエロVRは流石に無理すぎる
需要もコンテンツも何処にあるんだ？ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29661078
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm29697806
この辺はすごいと思う
ようつべは見つからんかったのでニコで許せ VR市場が成熟するまでの間にエロゲ終わりそう
そもそもVRって紙芝居屋が簡単に開発出来て費用回収できるほどコスパいいの？ コスパも糞も3Dに需要がないから市場が立ち上がらんよねｗ
これからVRって言っても紙芝居ヲタが買うわけがない 技術的に実質2社しか作れない時点で流行るわけがない。 カスメのダンスのモーショントラッキングは凄いけれど、
エロシーンに関してはぶっちゃけ美少女万華鏡のAE加工の方がはるかにエロいし美麗なんだな
モデリングも量産型の域を出ないしポリも少ない方だからね
エロゲの人気は絵師人気に支えられてるところが大きくて、
その線で言うなら神造形師や神モデラーってのがゴロゴロ出てこないとどうしょうもない
ラブデスのおんだの登場は衝撃大きかったし、かにひらやlat式ミクつくったlatや
ボカロブームに乗じて何人かの腕利きモデラーの名が知られるようになったけれど、
それでもまだまだこの世界自体が狭過ぎる
しばらく時間がかかるだろうね 需要はあるが金がかかってハードルが高いからユーザー少ない
作る側のハードルも高いので物も少ない 現状では3Ｄエロゲも基本キャラメイクして眺めるぐらいのものばかりなのが残念
そしてＶＲも技術的には面白いけどゲームとしてはまだまだ
正直2次キャラとのやり取りを楽しみたいなら普通に寝て明晰夢でも見た方が安上がりで綺麗でより楽しめる 莫大な金かけて売れない3Dに投資するくらいなら
同じ金でアニメーションさせた方が数倍売れる罠
まぁアニメーションもGIFレベルでしかもう無理だけどさｗ ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 見向きもされない3DをVRにしたら売れる・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. 逆に神懸かりに可愛いモデリングできる奴を連れてこれたら
一撃で大当たりするんだろうけどね
神絵師連れて来たらエロゲ売れる、ってのと変わらない話だけど 平気で10万とかかかるからムリムリ
どっかで体験できればいいんだけどね ARやVR大好きだから買ったけど少し遊んだだけでやることないからな
20万弱飛んでこれよ >>927
PSVRは買ったの？
こっちは凄いっぽいけど 叩くつもりじゃないんだが、エロゲ業界に身を置いている会社にその凄いゲームを作れるのか？
コンシューマに以降した所はその技術と資金があってエロに頼らないVRゲームを作れるかもしれんが
「エロ」VRだと自ずと目的が狭まるから発展性がないような……ADVとの相性も悪いし >>929
売れるだろ
どのレベルの売れ方を想像してるのか知らんが
普通に売れる >>930
別に既存のエロゲメーカーでなくとも
かつてのエロゲのように同人から来ても他から来てもいいんだけどな
エロとVRは3Dを挟んでいるぶん、確かに相性悪いけれど、
ぶっ飛んだ同人上がりを期待して状況を眺めるぐらいにはまだ活気はある
特に同人のほう 同人でもなないちゃんと遊ぼうや支倉凍砂のところがやったりしてるのがあるけど
高額な専用デバイス使うぶん、なんか妙にハードル高いように思い込まれてるけど
VRゲームってのはそれ自体なら資金も技術力もそれほどいらない
ただ、新しい分野であるぶん、試行錯誤や実験が必要になるって話で
異様に高額な開発資材が必要だったりするわけでもない 同人は体験メインでやればいいけど
商用でやるにはクオリティーが低すぎる
その質を求めると金がかって採算がとれない、それが3D商用エロゲってだけ >>934
低質でやって当ててるのがカスメやVRカノジョだぞ
FFレベルのものを想像するならそりゃ無理だろうが、
最初からそれを想像する方が極論なんだよ
部分的な当たりは呼び込める、現に呼び込んでいる、のが現状だと思う
世界を変えるような大当たりを想像するならそりゃ無いとしか言いようがだろうけれど
ボチボチ展開はされていくんじゃねえかな 新規参入の2-3社が参入して初めて何か起きそうって思うよね
現実は無風、だから脳内君って呼ばれるんです だからボチボチのんびり待ってればいいんじゃないの？
性急に世界を変革しよう、などと考える必要はないし、それはだからエロげには無理なんだし 何か勘違いしてるけどまずは3D市場作らないといけないんだけどさ
それって紙芝居衰退前に一足早く衰退したよねｗ 有名メーカーで3Dに手を出してそのまま3Dへ移行って皆無だよね
紙芝居の利益率の前には無力 ボチボチ作るか、待ってればいいんじゃないの。同人でも見ながら
せっかくカスメが当たって注目されてるとこだし
エロゲは後追いでいいんだし、一般でVRなりが普及するのを眺めてればいいんだよ
VRが必ず普及するというなら、そのうち機会はやってくる ここで言われてることは、まずVRの一般化必至、ってな
外部状況の変化だからね。現時点で市場のあるなしに関わらず、
VR社会の到来必至ならそう追い込まれるってことなんだろう あと10年くらいしたら一般化してるさ
エロゲ滅びてるかもしれんが 一般脱出組や深夜アニメ化組以外にも、AT-X放送のヨスガノソラ、ショートアニメのワガママハイスペックみたいにやりようがあるんだから
音声とイラストとエロがあるラノベは素直にアニメ化が一番だ(アニメ化できるとは言っていない) まるでカスメ2やVRカノジョがヒットしてないかのような口ぶりだが、大丈夫か衰退民 >>943
逆に大金かかるアニメ化以外のメディアミックスって他にないかなあ？
しかしコミカライズやノベライズもあんまり売れてない分野だね >>940
かつてはエロゲが先駆けだったが今はアイデアもネタも優位に立つ事がなくなったね >>946
先駆ける必要があるかどうかは知らない
ただあれも駄目これも駄目と必要以上に悲観的になることもない
外部状況の変化に応じて、ヒット作が出たり出なかったりする
そんな安定飛行に移ればいいな 紙芝居形式以外をdisるやつはメーカーなのか？
先行投資せずにぐだぐだやってたツケが回ってきただけじゃないのｗｗ
KISS(カスメ)やIllusion(VRカノジョ)はPCでゲームやってるやつなら名前ぐらいは
知ってるぐらいにはなってるし、タイミングによってはブレイクしそうだけどね 全年齢PCゲームは発売したが
エルフの権利獲得したDMMさんが何か新しい事をやってくれないか期待してたがあまり目立った動きはないな
いやそりゃ本場より実績があるエロソシャゲが良いって判断は当然なんだがｗ 3Dって最初はwktkしたよｗ
RPGとかあったけど売れないからシチューエションSEXのみしか残ってないよな
正直これって1-2本やったら飽きるし、3Dが生き残れなかった理由も分かる気がする >>949
シンソウノイズってDMM資本でしょ
あれが売れないならエルフ版権使ってどうこうなんてやらんでしょ
ソシャゲ化のがマシ 時代はシームレスでオープンワールド
なのにイリュージョンはシームレスなジンコウガクエンを作る気がないらしい
セクビ？その話はするな 普段できないことをゲームに求めると考えた場合エロは意外と相性が悪いのかもしれない
現実のセックスは結構手間のかかる行為だが、リアルさを出そうとするとその面倒な部分も描写する必要がある
特に3Ｄなどで操作を求められるとなると顕著だろう
これではわざわざゲームをする意味がなく実際にした方がましになってしまう コトよりモノで抱き枕工場し続けたエロゲにはもう売り出す「コト」が手元にないからね サメとかジェットコースター高いとこだけであんだけギャーって言うぐらいだから
実写VRがやってみたい ソフ倫エロゲは役目を終えたと思う。
かつてはフットワークの軽さが売りだったが、いつの間にか非常にフットワークが重くなり、フットワークの軽さは同人エロゲに取って代わられている。
これからは同人やソシャがエロゲ界を引っ張っていくことになるだろう。 一匹狼の同人やヤクザなソシャゲ屋は多少脛に瑕が出来ても総体としてはまるで痛くないけど
ポルノ産業なりに社会に適応しようとやってきたソフ倫界隈が守りに入ってしまうのは仕方ないこと
だけどユーザーはチキンレースであればあるほど持て囃すんだよね
そうこうしてるうちに過激度で他の媒体に対し全く競争力を維持できなくなった 面白いADVやりたいのにソも同も関係ねえ
勝手にしょぼいゲーム性で満足してろ 大袈裟だなあ。中小エロゲメーカーなんて今も冒険の日々の連続だぞ
わけのわかんねえエロゲが定期的に出てくる モザイク海苔化でも遅れをとって、淫語無修正でも遅れをとって、
あまつさえエロシーンで主人公の名前連呼とかやってるんだからそりゃ衰退するわ
話が劣化ラノベレベルだけならまだしも、メンズトイとしても中途半端
ソシャゲが主人公のこと団長だの王子だの言い換えてる理由考えたことねえのかなこいつら むしろ名前変更可能なのに地の文で雑談する主人公が多すぎる
主人公の名前呼んでる抜きゲーの方が出来がいい
客観的な実況だけに徹しろ エロゲはオタ文化を背負わねばならない、
みたいなキョロ充がエロゲを衰退させたんだよ
ポル産としてのエロゲは縮小すれども滅びやしない
ソシャゲがいいなら
ソシャゲで泥沼課金してればいいではないか エロゲーに限らずノベルは先ず主人公に燃えられるものでなければならない
キョロ充じゃ満足なセックスなんてできないだろ 感情移入に依り過ぎてる点はあるかもしれない
ダメな内省的な主人公
お前らあるあるな 別に燃えなくてもいいんじゃね？
うざい主人公嫌われてるけど、モノによるんじゃねえかと思う
そもそも主人公のタイプ縛る発想からして面白くない 下衆ヒャッハータイプは三人称なんだよね
いや例外もあるけどね クリエイターの表現性を重視するのか
それともユーザの要望を第一に考えるのか
ユーザの要望を組み上げに組み上げて出来たのが、結局いわゆるテンプレ学園萌えゲなんでしょ
おまらいいったい何がしたいんだと >>970
下衆タイプってか、主人公が軽くて、ヒロインが比較的重い
少年すけべ漫画みたいなエロゲって自分は結構好きだな
何か良いのない？
というところで次スレよろしく ユーザーの要望じゃなくてグッズ売りやすい理由ではないかな いまさらガールフレンド仮が何回否と持ってる俺は
おそだしすぎるな
なんか微妙に作画がつぼにはいった >>953
なんか刹那的な時代なんだな
娯楽ですら一瞬か 動画サイトの普及でコンテンツの保持にある程度の目星がついたからそうならないコトに金出すようにしただけ 刹那的なのではなくて、スイーツ層では
ミニマリストだの断捨離だのがずっと流行ってるわけで
根本的にオタ部屋的にモノ溢れかえらすってのが時代潮流に反してんだな
実際、広い部屋になんか住めない若者層にとっては
グッズ収集なんて限度あるだろうし 何よりもオタ系のものって最早一種のコミュニケーションツールな訳で
そんでもって性癖でぶつかりやすいエロありのエロゲだとそういう目的に使うには使いにくいし公共の場にも向かない
その上でさらにゲームとして申し訳程度に攻略要素があるし（ほぼ）PCでしかできない上に地の文があるからながらプレイもできない
オタ消費財として考えるとかなり微妙な存在なんだよな コミュニケーションツールでないと駄目かどうかは知らないけれど
まだある程度コミュツールとしては生きているし、VIPあたりではまだ割と盛んにスレが立つ
ここもそうだけれど何より“エロゲ論”ってのは割と有効ツールで
個別作品じゃなくて状況論については語りたがる人は多いんだな
ここでの多くの要望とは反するけれど
エロゲはエロ充になってからかえって個別作品には触れずらくなった
エロ薄エロゲってのは全くコミュツールとしては最適で
以前からエロ薄な名作ばかり語られてきたのはそんな理由 >>971
なぜか今のエロゲがユーザの要望に答えてるの前提扱いされるけど
エロゲ会社なんてロクにニーズ調査なんてしてないでしょ
アンケートなんてなんの役にも立たんぞ？ アンケートじゃなく、それが市場が出した結果でしょ
ランキングの上位を何が占めるかがそれを示してるってだけ キャラに人気があるんじゃなくて、絵師の信者が買い支えてるんだろうなあ・・ 俺の望むエロシーンじゃないから、
エロゲはダメなんだ、エロゲは衰退するんだ！
ってな馬鹿ばっかりならそりゃ衰退するよ ユーザーが熱烈に望んでいたことでも
それを一生懸命実装した5年後には言い出しっぺたちは別のことを考えてるからな
3か月単位で要望を仮反映できるソシャゲならともかく
次回作が1年単位のエロゲー、ましてや下手したら3年かかるシナリオゲーじゃ対応するだけ無駄 わがままというより客が何か言う前に仕掛けないと間に合わない
客がいってから行動起こすやつは負け陣営だね それ勝ち陣営いるんかな？
宣伝みてもメーカーがなに仕掛けたいか、
さっぱり分からんのよね >>981
>オタ系のものって最早一種のコミュニケーションツールな訳で
これが理解出来ない
コミュニケーションの道具になんかしないだろ
自分のとっておきの趣味を
たまたま同士に出会ったのならともかく >>991
なぁに5年なんてすぐ経っちまいますよ
そこまでタイムラグは感じませんなぁ >>994
ようするにあれだろ、流行になるような人気作品で話題を共有して騒ぐみたいな感じじゃないか
そういうエロゲがあった時代もあったが最近のエロゲではないなあ
アニメ業界も衰退したと言われるがそういうのが定期的に出て来る分にはまだ強いな
エロゲ業界は騒げるぐらいの若さと規模と人数がいなくなったからな・・・ 初期のエロゲもコミュツールではない
win移行した時にネットの話題の中心がエロゲだった
エロゲが話題の中心なのでそのなかでコミュツールとして最適なエロゲがブームになった
その流れはアニメ化でコミュツールとしてエロゲを消費してた人がアニメに移って終わる 対人より趣味を優先するのがオタク
そもそもオタクの一般化でなくて一般人が二次というオタ趣味だったものをやってるだけ
結果として二次がコミュツール重視になっていった コミケとかもそうだし昔からオタクはコミュニケーションツールとして趣味を使っていたろうに
何が一般人だよ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
