【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/06(火) 18:11:58.850
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0301名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:09:56.360
コミケは昔から女性向けで盛り上がってきたのを最近になって男が盛り上がってきた形だな
この頃のコミケは腐女子多すぎとか言われるけどむしろ逆だ
0302名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:10:21.570
ダビスタ四天王は今で言うところのeスポーツのプロゲーマーだし、当時は社会現象にまで発展した
現実の競馬もオグリキャップブームをきっかけに社会現象に発展

これに勝てたオタクコンテンツは他にありません
0304名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:11:02.770
ちょびっつ OP HD これ知らんの?まじで?
ttps://www.youtube.com/watch?v=CCKTkjK52n4
0305名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:13:39.050
競馬オタや車オタや鉄オタがエロゲ買ってくれたらいいねえ

買ってくれるのは二次オタだぞ。間違えるな
0307名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:15:40.610
>>280
電気外…大宮…
0308名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:19:29.700
>>307
今は大手エロゲブランドですら他ブランドとの合同スペースでしか当選しない有様
いい加減準備会という守銭奴を何とかしない限りソフ倫エロゲの復活はない
0309名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:21:17.110
二次オタはオタ文化の中の一ジャンルでしかないのね
しかもかなり端っこ
0310名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:29:51.770
>>289
高河ゆんがモーニングに連載してた頃もあったなぁ…
0311名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:30:38.480
オタ中心とか言うから悪いw
一般も入ってくるじゃん
虹エロオタに女性も多いといいたまへ・・へ民具ウェぃ
0312名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:31:05.730
腐女子がジャンプに群がってたならオタ文化の中心はジャンプじゃん
0314名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:34:03.240
男はまず読まないよな
いや違うか
読めない
0316名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:35:30.500
腐女子の怖さを知ったのは渚カヲルが最初だったな
0317名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:45:34.510
オタ暦32年コミケ暦27年のおっさんの俺が証言してやる
女オタは漫画、男オタはアニメが中心だった
女オタはアニメ化されたジャンプ漫画、JUNE、WINGS系に多かった
サムライトルーパーもオタ女が多かったな
0318名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 23:57:17.930
1975年 コミックマーケット1 推定 700人
1989年 コミックマーケット36 参加者数10万人
1990年 コミックマーケット38 参加者数23万人
1997年 コミックマーケット52 参加者数40万人
2016年 コミックマーケット90 参加者数55万人

増えてますね〜
0321名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 00:54:53.270
オタ人口がいくら増えようがエロゲ人口は減るばかり
そして売り場もメーカーも減り続けている
0322名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 01:45:31.320
7、8年前のエロゲより演出は強化されてるぞ
キャラの動きや背景、雨のシーンとかな
進化してないわけじゃない
0323名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 01:47:13.350
地方のエロゲオタスレ、いつの間にかなくなっちゃったんだな……。
四国とか山陰とか東北とか、県庁所在地でも30万人いなさそうな所って
まだエロゲを買える場所はあるの?
0324名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 01:56:02.130
10年前は小さなゲーム屋でも取り扱ってた
今はもう近所にはない
高速乗って北上しないと
0326名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 02:36:39.930
>>322
メーカーによって様々だが、全体的に進歩してる幅が狭すぎる
その7〜8年で表のゲーム業界はどれだけ変わったか
同人はどれだけ変わったか
商業と同人のクオリティにそれほど差がないところまで来てる
結局怠慢でしかなかった
0327名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 02:47:32.580
>>326
比較するときの同人は大抵商業崩れだけどな

RPGとかは商業じゃほぼ出せないし、ある意味抜かれてる
0328名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 02:48:28.970
>商業と同人のクオリティにそれほど差がないところまで来てる
こんなの型月や8月が出現した時点でわかってたことじゃん
0329名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 03:35:49.150
表が迷走してる今はチャンスなんだけど
エロゲも迷走しちゃってる
RPGとかなら(S)FC世代を取り込んでいけば道開ける思うけど
表は2D捨ててるんだし
dq11には2dモードあるけど

つまりこれが答え

今のPCならSFCレベルのゲームなら余裕で製作できるのに
何故かPS1みたいな方向に進んじゃってる
モデルにする意味が分からない
失敗しちゃってるんだから
ゼルダのおかげでなんか一変しそうな空気にはなってるけど
エロゲはゼルダを追いかけるべきじゃない
あくまでスクウェア全盛期FF456このあたりをモデルにすべき
7以降はダメ
あの路線の追及が10という壮大なゴミに繋がっていっちゃうんだから
むやむや失敗の道を歩む必要はない
0332名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 05:21:04.790
ゲーム作れるメーカーが数える程しかないエロゲで言っても意味ないな
紙芝居はゲームじゃないから
0333名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 07:00:36.870
>>273
大昔はコミケなんて単語自体
ほとんどの一般人は知らなかったね
今の60代以上がほとんど知らないのが30代まで下りてきた感覚
0334名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 08:01:40.660
まだ「いい大人が電車で漫画なんか」なんて当たり前に言われてた時代だったな
0335名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 08:12:41.680
東のエルフ西のアリス
256色美麗グラフィック
CD版はなんとボイス付き
0336名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 08:30:25.990
昔はネットなかったし
クソみたいな時代だったんだな
0337名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 09:32:46.810
>>332
悪い意味で右に倣えしてしまったねこの業界
クソみたいな抗議メールを真に受けてしまうと最終的にはこうなっちゃうんやね
海水浴イベントはプライベートビーチでしかやらないし
複数プレイは主人公が分裂
モブがヒロインに告白なんて以ての外
0338名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 13:05:15.03ID:6RLLctGj0
実情は知らんけど一回作れば動かせる3Dモデルより大量生産しないといけない2Dドットの方が大変らしいけどな
ヴァニラウェアみたいなイラストをそのまま動かすような技術やLive2Dみたいなのもあるらしいが
どちらにせよエロゲメーカーの体力では無理だろう
0339名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 13:21:53.510
3Dはモデリングとテクスチャさえ作れば後はプログラムで動かせる
こんな簡単で開発費もかからない事なのに、なぜ未だに2D紙芝居を作り続けているのか疑問
0341名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 15:19:25.190
>>329
FF456とか逆に無理だろ
0343名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:22:27.620
まあゆずが売れてる時点で紙芝居だからダメとかエロゲ業界が衰退してるから売れないとかは言い訳なんだがな
0344名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:27:40.460
3Dモデルとモーション制作よりはベタ塗りの一枚絵描く方が楽でしょ
ここ数年でどのツールも劇的に進化してるけど素人がユーザーを満足させられる程簡単ではない
エロは柔らかさの表現が何より大事だからな
ペイントソフトはもう完成形に入ってるし初心者でも簡単
0347名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:36:15.570
ゆずソフトは若いエロゲオタのアクティブなファンを獲得できてるからね
紙芝居屋は自分たちの企画の何がいけないのかをゆずを見て勉強するべき
0350名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:38:57.400
DQもFFもずっとつまらないけどそこそこ売れ続けてきたでしょ
そういうことよ
0351名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:39:34.880
背景増やしてくれないと話にならん
同じ場所のコントはもういいです。
0353名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:40:41.820
他が売れなくなったか売れてる所が一般に脱出したからゆずが売れてるように見えてるんでしょ
むしろ衰退した結果だよ
0354名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:42:02.480
無駄シリアスもそこそこちゃんとしてるから今はゆず一強だな
アニメ化成功して若者獲得したって聞くグリザイアよりSNSで盛り上がってんのがエロゲーマーのよく分からない所
0355名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:42:14.050
紙芝居にすらなっていないもんなぁ
紙芝居でももう少し差分や複数背景用意するよな
0358名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:47:07.810
>>350みたいな雑なこと言ってるおっさんがゆず支えてんの?
老害にしか見えないんだけど
0361名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 16:54:56.730
>>360
いや40代半ばの俺が居るが
0362名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 17:03:00.560
若者どころか新規、エロゲオタクの取り合いも出来ないようなブランドが多い中でゆずはどっから人集めてんだ
ツイッターとかニコニコとか聞いても信じられんのだが
0364名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 17:39:05.820
衰退している業界内で数万売ってランキング上位になった事を喜んでいるゆず信者
売上10万クラスの作品が出てた時代と現状の落差を悲観している衰退スレ住人

基準が違うから話が合わないと思う
0365名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 17:42:59.960
>ゆずを見て勉強するべき
話はたいしたことないから絵なんだろうねやっぱり
でも他のエロゲもキャラかわいいけどね
0366名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 17:45:32.250
初心者向けであるかどうかも大切だ
上級者向けのエロゲは売れんからな
0367名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 17:59:43.810
ゆずってクロシェと1割も売上変わらないじゃん。
おそらく鍵が本気を出せば鍵の方が上回るはず。
出荷本数も5万本足らずなのに何故神格化されてるんだ?
0369名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 18:29:34.050
ゆずは今一番信者が元気だからな
葉鍵型月厨レベルの規模になったらエロゲ業界も元気になるだろう
複数買いで黙って買い支えるエロゲオタは有り難いけど目立たないからね
0370名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 18:32:59.460
信者の声がでかいだけで大して売れてないってウザいだけで終わりだな
0372名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 19:06:49.960
エロゲだけで閉じてるような所が大規模に流行るとかあるわけないから
当時の葉鍵ですらアニメ化や移植で勢力伸ばしてたのに
今はエロゲ自体がオワコンの時代なんだから余計にあり得ないわ
0373名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 19:18:29.110
>>369
あの内容でそんな規模になるわけ無いだろ
葉鍵月どころか全盛期の猫や曲芸にすら及ばんわ。
0374名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 19:36:25.020
オタク界隈全体に知れ渡る可能性で言えば、
売れてないけどアニメ化したエロゲ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>売れたけどアニメ化しないエロゲ
だよ。

よってゆずは論外。
0375名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 19:36:43.950
ゆずはメディアミックスして新規ユーザーを呼び込んで業界に貢献してくれないのがねえ
spriteのが若いユーザー多いくらいだし
0376名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 19:59:32.560
本来、覇権メーカーが市場を盛り上げるもんだろ
全盛期の葉鍵みたいにさ
ゆずは儲かってるのに何もしないな
0377名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 21:00:29.720
オタクの間ではゆずのタイトルよりアイギスとかの方が知名度高いよ
0381名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 22:47:37.840
>>378
商業エロゲっつか、ソフ倫エロゲだろ
DMMは今大躍進中だし
役目を終えたんだよ、ソフ倫エロゲは
0382名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 22:49:14.660
>>379
アニメ化しなかったらもっと売れないだろうししょうがない
信者が増えずに減る一方という先細りは避けられる
ゆずは幸運にも衰退してると言われる現在も口コミの力で伸びてるけどね
0383名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 22:50:45.520
伸びてるならいい加減5万本を超えても良さそうだが
いいところ横ばいが現状だろ
0385名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 22:58:20.760
好きなことを好きなペースでやって利益を上げているゆずにとっては業界に貢献しろとか余計なお世話だよな
0387名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:00:11.760
当時上様が行ったトークショーで、あかね色は10万本出荷したとか
今のゆずはその半分以下
どう思う?
0388名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:02:30.390
何で売れるのかさっぱりわからんから分析ですよ。
声もあんましだし・・・
0389名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:04:20.280
ゆずに限らずどこもそのうち転げ落ちるだろ
減ることはあっても増えることはない業界なんだから
8月辺りは次でもう危なそう
0391名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:09:30.060
>>388
とはいえ、物語の好みの問題は別として
基本的な品質でゆずに勝てるメーカーなかなかないでしょ
HD化、ボイスメモリ、フローチャート、その他
0392名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:10:37.040
minoriはいつ潰れるの?
あんなに売り上げ減ってるのに潰れないのが最大の謎
あそこが潰れれば電気外もなくなって一気に衰退に向かうのに
0393名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:11:56.010
>>392
コミケに受かったんだが
浮かれてるんだが
0394名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:29:44.000
>>388
いつのまにか若者の間でエロゲと言えばゆずソフトになってた
若者がエロゲを語る上でゆずやって当たり前の風潮ができてる
0395名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:32:10.080
エロゲを語る若者なんて居ませんよ。
だって少し前ですらエロゲオタの本人除いて最高年齢が25歳のオフ会に行ったらボカロの話ばかりされて、I'veの話降っても「I'veって何?」って言われてボッチだったってブログがリンクされていたぐらいだし。
今だったらソシャゲの話題で埋め尽くされていることだろう。
0396名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:34:45.850
>若者の間でエロゲと言えばゆずソフトになってた

アイギスの間違いだろ?
今だったら星のガールズオデッセイかな?

絶対これらの方が若者には知名度高いし、若者のプレイヤーも多い
0397名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:34:54.750
>>395
いますよ
コミケの糞長いあおかな行列は若者ばかりです
おっさんか並んだら浮きます
0399名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:36:09.810
>>396
エロソシャゲは除外してました
エロソシャゲも含めるなら当然ゆずが第一人者では無くなる
0400名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:39:10.890
>>388
お前みたいな時代の流れについていけないやつらがこのスレで管巻いてるんだろうなぁ
0401名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:40:25.490
時代の流れなんて大きく出たらソシャゲの話を避けて通れないんだけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況