【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/06(火) 18:11:58.850
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/
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0071名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 09:47:30.860
>>69
何年続くのかね
ドラクエはオフラインに回帰したが
0072名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 09:54:22.900
>>13
よりにもよってCIA陰謀論者が来ちゃったよ…w
あんなのしか来ないようじゃもう駄目だなあそこ
新しい人はエロゲ板スルーして嫌儲やなんJたまに萌えニュースへ行ってんだろう
0073名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 10:04:03.330
twitter民と専門板って相性悪いから
実況感覚のなんJやニュース板がギリギリ許容範囲だろな
嫌儲もスレ落ちルールがあるから実質実況と変わらんし
0077名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 13:28:23.200
お金をかけたギャンブルはだめです。
でも子供からガチャでお金を巻き上げます。
へんなのー
0078名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 13:48:13.380
CIAがエロゲを滅ぼすw
0079名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 13:49:32.710
男性向けラブドールの展覧会
ttp://www.asahi.com/articles/ASK653FHQK65UCVL009.html?iref=comtop_8_05
0082名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 14:52:34.760
CIAがエロゲを狙ってるなんて馬鹿な話はともかく
陰謀自体は太古からずっとある事なんだから
現代になっていきなり陰謀は存在しないなんてのは理屈に合わない
0084名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 15:16:50.960
昔はアメリカによる愚民化政策の一つ(3S政策)として言われたもんだけどな

時代が変わるとこういう話になるのか
0085名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 15:28:44.440
3S政策(さんエスせいさく)とは

Screen(スクリーン=映画)
Sport(スポーツ=プロスポーツ)
Sex(セックス=性産業)

を用いて大衆の関心を政治に向けさせないようにする愚民政策であり、そのような政策があったとの主張(陰謀論)
0086名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 15:34:55.160
ま、それにエロゲが目をつけられるほどの存在でもないわけで
今はこんなんなった三次AVと比較してもソフ倫エロゲなんて吹けば飛んじゃう程度の規模だし
0088名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 15:48:10.970
FGOでは破廉恥な格好をしているキャラもいるのに
なぜアップルがそれを許すのか、その基準はどこにあるのか
アップルの現CEOが同性愛者であることのカミングアウトやそれを神の贈り物とか発言したが
キリスト教以前の神々も活躍するFGOとの関連性がそこにはあるのか
みたいなもんのほうがよっぽど陰謀論っぽい
0089名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 16:09:33.950
総理になってヤトーと戦うとかいうソシャゲつくった
DMMのがよほど陰謀論的だと思うけど

実在政権との繋がりってどうなんだろね
ただの阿りなんだろか
0090名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 17:26:28.300
DMMが政権と繋がっていようがいまいが
ソフ倫傘下はそのうちDMMの足舐めないと生きていけなくなる
0092名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 17:31:52.680
だから気になるんだよ

つってもエロゲもエロ漫画もなんか
規制かけられる側にしては妙にウヨってるというか、体制的なのは昔から多いな
反体制的な日活ロマンポルノなんかとはだいふん違う
0093名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 18:08:34.420
あなたは見られている。
政府の極秘システム”マシン”によって、いつ何時も監視されているのだ。
0094名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 19:06:02.650
>>87
学園(School)モノとは、3S政策に続く第四のSであり
萌えオタの量産による愚民化が進められているのだ!
ナ、ナンダッテー

ってなネタ書いてる同人をこの間読んだ
0095名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 19:19:11.200
空から恐怖の大王が来るだろう、
アンゴルモアの大王を蘇らせ、
マルスの前後に首尾よく支配するために。
0096名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 20:03:09.740
オタクを体制派に誘導する様な娯楽作品を自民党がDMMに作らせてるなら
民進党や自由党や共産党や社民党もそれに対抗し、
反体制派を増やす様な内容の娯楽作品を世に送り出すしかないように左派エロゲーマーの俺は思うよ

反体制派の人達が娯楽コンテンツアンチ活動に熱を入れる事で状況の改善を図ろうとしていると
反体制派をうざったいと思う人間が増えてしまって、かえって体制派を増やしてしまうリスクがあると思う

富裕層上位40人の資産が日本の人口の半分(6千万人)の資産と同じ、
アベノミクスで富裕層上位40人の資産は1.9倍に増え貯蓄ゼロは427万世帯増、3世帯に1世帯以上が貯蓄ゼロ、急激に進む単身世帯の貧困化
http://editor.fem.jp/blog/?p=3003

このまま富裕層優遇政治が続けば貧困層の拡大によってエロゲを買える庶民が減り過ぎて
エロゲを含めた娯楽コンテンツが否応なしに衰退しそうだけどね

例えば右傾化して、軍拡に力を入れてイラク戦争みたいな戦争にも参戦する事になって莫大な戦費を費やしたりすれば
それによって庶民が貧しくなるだろうけど、「戦争や軍拡は国民を貧しくする」という事を意識出来てない人がオタクに限らず多そうに思える

もしその通りだとすれば反復古主義派、反国粋主義派の人達のやり方は上手くなかったという事になると思う


ソ連も軍拡に熱を入れた事で国民が貧しくなって、ソ連政府は崩壊してしまったという歴史がある訳でしょ
アメリカだって、アメリカ政府が戦争に莫大な戦費を費やしていなければアメリカの庶民はもっと豊かになれていた筈だと
大統領候補のサンダースさんが言ってた
0098名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 20:27:26.970
萌えの洗脳が始まっていたのか・・・
だから何回も学園ものやらされてたんだね納得
おかしいと思ったんだよ
0099名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 20:56:40.810
「萌え系コンテンツは体制派を増やすが、萌え系コンテンツでさえなければ右傾化を促進しない。体制派を増やさない」
みたいな考えは間違いだぞ

ギレン・ザビ演説 〜ガルマ国葬〜銀河万丈さんの生演説
https://www.youtube.com/watch?v=aN4ztZKuXHc


初代ガンダムのキャラデザを担当した安彦良和さんも
ガンダムがこういう「ジークジオン!」と唱和する様なファンを生み出してしまった事を申し訳なく思うという発言をしてる
「ジオンにはナチズム性があるんだからこんな風にジオンを持て囃す様な行為はナチス支持的で右傾化的で危険だ」という事を安彦さんは語ってきた

そしてそういう状況を改善する目的もあって機動戦士ガンダム THE ORIGINを作ったという事を氏は以前から何度か語っている

「機動戦士ガンダム」生みの親の1人 安彦良和氏語る 宇宙移民、大日本帝国とナチズムの共通点
https://www.youtube.com/watch?v=kXEAVpreWoY

安彦良和氏ロングインタビュー(聞き手=杉田俊介氏)
サブカルチャー 裏街道からのまなざし
『原点 THE ORIGIN 戦争を描く、人間を描く』(岩波書店)刊行を機に
http://dokushojin.com/article.html?i=1168


根本的な問題として「弱い人間は軽蔑されても仕方ない」という空気を含んだ作品は結局、人々を右傾化させるよ

「弱い人間は軽蔑されても仕方ない→つまり弱者に福祉を与える事はあまり良くない→つまり左派は良くない」
という感じになるからね

そして、結構多くの娯楽コンテンツが「弱い人間は軽蔑されても仕方ない」という空気を持ってるという問題がある
「弱い人間は軽蔑されても仕方ない」という空気を持った非萌え系コンテンツは沢山ある
だから「萌え系コンテンツさえ廃れさせれば右傾化を止められる」みたいな考えは間違ってると俺は思うよ
萌えゲーをほとんどやらないタイプの俺でもそう思う
0100名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 21:02:22.090
「弱い人間は軽蔑されても仕方ない」という考え方は
「弱い国の人間は軽蔑されても仕方ない。戦争で殺されても仕方ない」
みたいな考えにもつながっていくしね

だから「弱い人間は軽蔑されても仕方ない」というノリを用いつつ
ネトウヨを嘲笑するスタイルを取るしばき隊の姿勢なんかはツイッター左派の間から批判の声が上がったりしてる
0102名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 21:08:24.410
そもそもガンダムみたいなユダヤ丸出しのアニメなんか恥ずかしくてみれんわ
0103シャア2017/06/07(水) 21:10:09.970
「坊やだからさ」
0107名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 22:19:59.660
ポルノ=悪と断じて迫害するのは魔女裁判と同じ過ちね。
何が善か悪かは、結局は人それぞれなの。
0108名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 23:41:34.330
7日 NHK
くらし☆解説「AV出演強要問題 動き出した政治」

規制ばかりだな
0111名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 00:27:22.030
萌えアニメやラノベやCSみたいに
子供がやるものと比較されても
0112名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 00:51:10.020
アニメやラノベやCSもエロゲ絵師が活躍してるじゃないですかー
0115名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 00:58:34.330
>>112
そんなんはごく一部
代表のように語られても
0116名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 01:11:44.710
今のエロゲーマーは基本アニオタは相手にしないからな
一世代以上違うんだから話が合うわけない
0121名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 01:41:04.320
>>112
エロゲ絵師がメインのように取れるミスリード
0124名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 01:48:47.720
若者はまず来ない
今いるオッさんが去れば終わり
0125名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 02:41:06.100
>>121
エロゲ絵師だった人がアニメやラノベやCSで活躍してるのは事実だよ
極々一部の人だけどいることは確か
0127名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 05:30:12.170
弘兼憲史やさいとう・たかをの漫画と一緒で
古いと言うだけ野暮なんだよ
0128名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 08:48:23.940
昔から言われてるけど現実の人間に近い絵だと流行云々言われない、リアルそのままだとキモいがw
後は国民的なアニメ・マンガやマスコットキャラみたいな知名度高い絵
0131名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 12:47:47.240
前にエロマンガ先生の絵(かんざきひろ)に飽きた、古いと書いてた人がいたけど
アニメがヒットしていまTwitterは二次絵盛り
結局古い新しいってヒットするかどうかに大きく左右される
エロゲ絵が古く感じるのはヒットしてないせいだろね
0132名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 13:07:43.030
>>110
4人並べてるからエロゲの先入観で古く感じるだけだろう
一人ずつ切り取って見ればラノベの表紙にあってもおかしくない絵だぞ
0134名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 15:14:29.330
>>132
塗りの技術的なことはよくわからないけど、髪が重く見えるな
(ラノベの人気ランキング作と比べて)

色がベタっとしてて毛束の単位が太いからかね
美容院のビフォーとアフターみたい
0136名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 16:17:02.480
http://area.autodesk.jp/column/tutorial/3ds_max_kitchen_stadium/1_highlight/img/1_highlight_08.jpg
今の流行りは基本的に左だからな
目や髪は当然、乳や尻もツルッツルにして鏡面反射をかきこんでいく
コントラストが高く明暗がはっきりでて肌もツヤツヤというわけだな
>>110は全体的にざらざら
もっと表面をツルツルにしてアンチエイジングさせる必要がある
0137名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 16:40:14.130
ノラと皇女と野良猫ハート OP
ttps://www.youtube.com/watch?v=9vNEEAfS35M

[ノラと皇女と野良猫ハート]体験版1
ttps://www.youtube.com/watch?v=KZ2W3BCaG94

なんで絵だけで話すのか┐(´〜`)┌ ヤレヤレ
0139名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 21:35:12.490
利益が現場に届かず、低賃金が常態化。駆け出しのアニメーターの平均年収は、110万円にとどまっています。
ttps://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3987/

エロゲよりひどい?
0140名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 22:07:05.960
今の線の多い絵で月500枚とか600枚かけるなんて
最近の新人動画マンは画力あがってるんだなぁ
0141名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 22:16:12.540
そんな未だに手塚基準を引きずっている業界と比較するだけ無駄
ソシャゲクリエイターの平均年収と比較しろ
0142名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 22:20:31.670
ゲームメーカー:480万円〜
ゲーム開発会社:450万円〜
スマホアプリ開発会社:440万円〜
スマホゲームメーカー:460万円〜
0143名無しさん@初回限定2017/06/10(土) 23:24:37.140
昔はアニメーターがこちらで小銭稼ぎをする例もあったけど近年は全く流れてこなくなった
つまり条件は>>139より悪いと
0146名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:02:34.050
>>144
当時かなり話題になったタイトルだが、さすがに当時のプレイヤーはゲームを卒業してるかソシャゲに移行してるだろ。
0148名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:03:22.990
これ、逆に言えば、今、セングラをスマホ向けに出してもこれと同じかそれ以下の結果にしかならないということだ
0149名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:09:44.190
創作界隈は平均給料高ければいいもの作るってほど単純じゃねーからなぁ
下っ端の給料が高かろうが上位スタッフがウンコじゃどうにもならんだろ
エロゲの場合はライターがその上位スタッフで
そいつらの報酬がラノベ以下だから逃げられてんだろ?
0151名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:21:49.070
ほしのゆめはアニメやってたからかな
久遠と似た漫画古いのあったけど思いだせん・・・
0153名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:30:02.060
playストアで買い切りゲーは厳しい
playストアでゲーム探すやつは基本無料ゲーに群がる
PS4なんかのCSに逃げるにはそれなりの開発力が必要
アクアプラスは上手く逃げたと思う
パケエロゲの売り上げは落ちるばかり
PC所有者も減
中小詰んでますやん
DMMとかが最後の希望か?
0155名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:46:56.390
>playストアで買い切りゲーは厳しい

そんなはずはない。
買い切りのスーパーマリオランは7800万DLで、購入率は5%を超えている。
0156名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 00:49:12.050
>PC所有者も減

そんなはずはない。
販売台数は減っているが、普及率はほぼ横ばい。
0157名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 01:01:12.860
>>155
買い切り紙芝居ゲーが厳しいってことだと思うが
あと一つだけだと批判材料としては少なすぎるからマリオ以外で成功したと言われてるもの複数あげてみてよ
0158名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 01:05:16.500
>>156
光学ディスクドライブつきPCの普及率は変わってないのか?
それが減ってないんなら問題ないね
0159名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 01:12:27.740
智代アフターはPS3で2011年発売14000超えだな
お手軽に出来るスマホでは1000
厳しいんじゃないかと思うけどね
0161名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 02:03:41.770
まず外付け光学ドライブの存在自体に気づかなければ、エロゲより安かろうが買えないぞ
スマホ世代の彼らは一応パソコンは持ってても殆ど起動しないし知識もない
0162名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 02:16:12.900
というかダウンロード販売があるんじゃないですか?
なんなの?
化石なの?
0163名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 02:36:19.520
アマゾンは一時期エロゲのDL販売してたがやめたな
箱買いだと中古 安く買える
予約新品 特典つき
DLのメリットは?
0165名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 02:51:27.340
DLのメリットは?だってよ
どこでもいつでもクレカとネット環境があれば手に入る点じゃないっすかね
光学ドライブ押しの化石野郎はスマホゲーどうやってんのか知らないんですかね
0166名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 03:00:35.320
>>165
メリットではあるがパケとDL両方あるタイトルはどちらが売れてるか知ってるか?
0167名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 03:07:29.000
知らんな
まあいいぶりからしてパケなんだろうが
DL販売の巨大市場がすでにありDL販売しか行わないタイトルもある中で
光学ドライブがーとかいうのは化石でしかないでしょ

こういうおっさんに紙芝居を売り続けるのが今のエロゲ業界なんだろうね
0168名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 03:16:26.040
電子書籍ですら10年かそこら苦戦しまくって
やっと今花開いてきたわけでしょ
エロゲ業界は一度やった対策をちょっと躓いただけで
すぐ引っ込めるから何も定着しないんだよね
0169名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 03:20:22.000
>>167
エロゲに限った話じゃないけどな
PS4やvita
大半の新作はDLでも出してきてるが新作はDL方が売れてるなんて言うやついないぜ
0170名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 03:20:23.270
金も体力もないんだからそれはしょうがないね
ゲーム全体で見ればプレステストアだのスチームだのAppストアだのもう定着してるし
これ抜きでゲームライフなど考えられん
DMMがエロゲのこういったインフラになるのはほぼ既定路線だと思う
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