【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 79 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/10/06(金) 01:25:09.580
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 78
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1505922133/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0185名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:41:02.450
snもzeroもubw(テレビ版)も円盤売り上げ凄かったが
fateもzeroの時に腐女子の信者獲得したのがデカイ
0186名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:41:26.370
>>178
>fateは社会現象になって一般にも認められて町中でもTVでもCMでも普通に見かける

あのな、アニメ見てない奴はそんなCM見ないんだよ
普通の基準が既にオタク目線になってませんか
0187名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:43:12.560
シナリオゲーはエロゲでもこれ泣けるわ・・・とか言えるけど
抜いたわ・・・なんて言ってる奴いてもキモいだけだからな
0188名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:45:30.350
>>184
それはちゃうよ。
だってスマホで遊べないDMMゲームス(特定のSNSプラットフォーム)で提供されている艦これはソシャゲに分類されているから。
0189名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:48:12.540
fateのことは知らんがデレステ・ガルパ・スクフェスあたりは一般的なテレビ番組でのCMスポンサーになってるし、駅の看板広告も大きく出してるから、オタク目線でなくても普通に見かける。
0191名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:52:36.130
テレビ見てたらソシャゲ(二次元イラスト)のCMが大量に流れるからそれが日常になってる
fateは何故かFGOで一般人が少なからずやるようになったからソシャゲになるとライト層が大量に入ってくるんだろうな課金するかはしらんけど
0192名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:53:38.010
俺は一切アニメを見ないが、>>189で挙げたタイトルは一般的なバラエティ番組やニュース番組やスポーツ番組でもバンバンCM流れてるし、駅に行けば目立つ看板広告が立ってるよ。
あれはオタク目線じゃなくても普通見かけるレベルだと思うぞ。
0193名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:57:51.430
友達がスマホで無料で遊べるゲームしてたら会話に付いていくために若い世代は遊ぶからなあ
ベーゴマとかメンコとかトレーディングカードとかと本質は変わらん
0194名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 13:59:21.930
デレステというかアイマス系は、DS版からの積み重ねで女児受け狙ってるらしく一般番組向けにしょっちゅうテロかましてくるよな
田舎者だから駅広告は知らん
0195名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:02:39.160
Fateは社会現象って、Fateは文学同様に昔散々馬鹿にされたモノ言いの仕方だよな
ここも世代交代ってことか。それもとFGOは社会現象なのかね
0196名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:03:48.460
デレステはホントにこんなニュース番組でもCM流すのかよ・・・ってくらい見る
見てる番組のせいかもしれないけどfateは言う割に一度も見たことないわ

>>193
結局10代の思考と流行の推移って友達基準だもんな
0197名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:07:21.890
>>187
萌えアニメはそんなの結構いるし
赤ちゃん部屋だの金ドクだの造語もどんどん出てくるし
0198名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:08:37.470
バトルガールハイスクールや私立グリモワール魔法学園とかもアニメじゃない普通のテレビ番組でCMが大量投下されてるよ。
あの萌えソシャゲのCM大量投下は「お前がオタクでアニメばかり見てるからそういうCMが目立つだけだ」なんていう議論はとっくに終わってなければいけないレベルだぞ。
0199名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:10:07.320
CMがバンバン流れてるから社会現象ってのもそれも違うと思うの
0200名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:10:19.870
『一夜で68万円を使わせる日本のスマホゲーム業界の闇』を海外が報道
「ジャップは世界の笑いもの」「あんなつまんなそうなゲームのなにが面白いんだ?」

日本以外のほとんどの国では、ソーシャルゲーム全般のガチャは賭博性が高いという点から規制されており
ttp://news.livedoor.com/article/detail/11294684/
0201名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:16:36.300
萌えソシャゲは深夜帯とかU局とかでなく、ゴールデンタイムのキー局で普通にCMやってるよ。
ゴールデンタイムのキー局なんてCM1回あたり数百万円のレベルだから相当儲かってなければできないはず。
0202名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:23:32.960
CMバンバン=社会現象ではないけど
社会現象=CMバンバン撃てる、ではあるわな
0203名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:29:51.910
かつてS田S助が出てた某法律番組とかは15秒CM1回あたり700万円とか言われてたよ(^_^;
こんな番組でバンバンCM打ってる企業に対し、1作外れたら倒産するレべルのエロゲー会社がどうやって対抗しろと言うんだ
0204名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 14:35:48.530
あと、ソシャゲの開発費の高騰云々言う人がいるが、TVCM大量投下しているソシャゲに関しては間違いなく開発費よりCM料の方が多いぐらいだよ。

開発費高騰で開発費とCM料の差は昔ほどなくなってきているとは思うが、PS時代なんかは「4000万円で開発したゲームを5億円のCM料使って売る」とか、そんなレベルだった。
0208名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 16:20:02.500
けものフレンズはキャッチーなワードがウケたのと
世界観解釈を視聴者側に委ねるパターンが久しぶりにヒットしたってだけでは
0209名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 16:31:28.920
>>204
開発費の高騰はハイポリ化、高画質化の弊害、開発環境の変化が主原因
広報費用に関しては流す回数、流す期間、頻度によって変わるから
そりゃガンガン流し続けてる有名タイトルは膨れ上がるのも無理ないだろ
0210名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 16:59:01.030
このスレで散々議論されているアニメ化でヒットさせるなんて手法は相当に古い。
今はソシャゲ作ってCM大量投下でヒットさせるのが主流。
アニメ化は一般的に数億かかるが、ぶっちゃけ、CM大量投下でもコスト的には大差はない。
CMは局も時間帯も完全固定のアニメ化と違い、好きな局に好きな時間に流せるメリットがある。
0213名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 17:14:23.920
エロゲもCMを大量に流すべきだ
エロゲだからCMできないなんてのは言い訳に過ぎない
数スレ前でもCMやったエロゲの話題が出てたんだからな
0216名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 17:35:43.960
「萌え絵」に持つ生理的嫌悪感 ソシャゲCMでポルノまがいのイラスト乱発に「頭が痛くなる」
https://news.careerconnection.jp/?p=39648

こんな記事が書かれる時点で一般的なテレビ番組でもCMが大量に流れている証拠
アニメ番組のみで流れてればこんな記事は書かれない
0217名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 18:11:49.260
>>36
同人でパッケージでエロゲをリリースしたいんですがとりあえず100本を
全国に出荷するとしたら費用は概ねいくらかかるのでしょうか?
0218名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 18:12:33.890
お前ら、関西なら大阪駅とか行ってみ?
萌えソシャゲの看板広告なんてそこらじゅうで見かけるから
0219名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 18:13:25.320
>>217
個々で聞いてどうするんだよ
同業者に聞けよ
同人でパッケージ出してるのたくさんあるだろ
0221名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 18:26:07.620
衰退スレは今年に入ってまともに会話できないキチが増えすぎた。IDを出すべきだ。
0223名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:00:15.710
TVCMした鬼くるはどれぐらい売れたんだろうねえ。たった三回だけど
0224名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:04:35.710
TGのランキングに入ってないからお察しだろ
そもそもU局の深夜帯で3回のみだと効果はない。
キー局でゴールデンタイム前後に大量に流してようやく効果が出る。
0226名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:14:34.680
>>225
TVCMに効果がないのでなく、金をかけないと効果がないだけの話。
効果がなければ萌えソシャゲのTVCMがガンガン流れてる現状はありえないわけで。
0228名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:23:20.040
ソシャゲに効果はあっても、エロゲに効果があるかどうかは不明だぜ
宣伝したからといって何でも効果があるってわけじゃない
0229名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:23:53.860
>>226
ソシャゲに効果はあっても、エロゲに効果があるかどうかは不明だぜ
宣伝したからといって何でも効果があるってわけじゃない
0230名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:32:17.070
何回デレステデレステ言うんだよ
もうデレステの話題は良いよ


136 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 09:19:34.12 0
>>114
アイドル系だけ取ってみてもデレステ・ガルパ・スクフェスあたりならオタクなら誰でも知ってるよ。

189 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 13:48:12.54 0
fateのことは知らんがデレステ・ガルパ・スクフェスあたりは一般的なテレビ番組でのCMスポンサーになってるし、駅の看板広告も大きく出してるから、オタク目線でなくても普通に見かける。

196 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 14:03:48.46 0
デレステはホントにこんなニュース番組でもCM流すのかよ・・・ってくらい見る
見てる番組のせいかもしれないけどfateは言う割に一度も見たことないわ

227 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:2017/10/08(日) 20:22:52.92 0
https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&;p=デレステ+看板広告&fr=crmas

これが萌えソシャゲの駅構内看板広告
0231名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:32:17.650
>>167
彼等に言わせればYU-NOや90年代の蛭田も
「過去の小説で見た題材使ってストーリー展開もなぞっただけで大した事ない(ドヤァ」
になっちまうから
0232名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:33:08.110
ソフ倫エロゲの場合、CMを大量に流して新規が入ったところであまりのつまらなさに一瞬で逃げられるだけだろうがwww
今だって新規が入ってないわけじゃない。
新規は入ってるんだけど、あまりのつまらなさに新規が即退場してるだけだ。
0234名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:46:03.650
萌えソシャゲの売上は右肩上がりなんだよな
手軽な方向に向かってるのは間違いなさそう
未だ8千円以上払わせて睡眠導入水増しテキストを長時間読ませようとしてる内はだめだろうな
0235名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:47:54.700
資金以前にエロゲのCMなんて流せるの?
地上波じゃまず無理でしょ
0239名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 20:57:01.240
TVCMをTOKYO MXやテレ東のようなU局で深夜帯に流してるうちは効果ないよ。
TVCMはTBS・日テレ・テレ朝・フジのようなキー局でゴールデンタイムに大量投下してようやく効果が出る。
0240名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:02:28.210
>>221
ID付きは既にあるんだよ
好きなとこに行けよ
行ってスレ伸ばしてこい
お前の王国だ


【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 54
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1481394348/

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 72
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1498233170/
0241名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:21:24.170
こういう人って今どうしてるのだろうか
5年前ですらついていけなかったのなら今の萌えソシャゲ全盛時代などさっぱりだと思うんだが

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1397490173

もう最近のオタク事情についていけません。オタクを卒業すべきでしょうか?
1990年代後半からのオタクです。
オタクはPSのギャルゲーがきっかけで始めました。
その後パソコンを買ってエロゲーにも手を出し、今に至るわけですが、当時は萌えアニメはほとんどなかったので、
アニメは当時から今に至るまで観ておらず、そもそも、ギャルゲーを始めるまでオタク的趣味は何1つ持っていなかったので、ギャルゲーとエロゲー以外に手を出したことはありません。

そのギャルゲーやエロゲー、特にエロゲーの方は2000年頃と比較してかなりの下火になっており、
2000年頃は葉鍵などでオタク業界の最先端をつき走っていたはずなのに、今やラノベや萌えアニメにその地位を奪われようとしています。

それに伴い、私のギャルゲー・エロゲーへの情熱もかなり下火になっており、
2000年頃は年に15本以上買っていたエロゲーは、今では年に2〜3本買うのみで、その買ったエロゲーすらまともにプレイしていません。
ギャルゲーの方はもう長いこと1本も買っていません。

同人やアニメやラノベやフィギュアなどの他のジャンルに手を出そうという気にもなれず、エロゲーも今や惰性で買っているのみです。
初音ミクとか東方とかもさっぱりわかりません。

もうこうなったらオタクを卒業するしかないのかなぁ、と思っています。
1990年代後半〜2000年初頭にかけて、葉鍵などのエロゲーに熱を入れていた人たちも大半はオタクを卒業してしまったのでしょうかねぇ。
みなさんはどう思いますか?
また、私と同じような人はいますか?
0242名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:27:14.140
卒業なんて考えられんわ…
新作も次々出るし膨大な過去作品もあるのに
人生の時間が足りない
0245名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:35:41.900
先月の面子で月間5位にすら入っていないのなら全然売れてなさそう
0246名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:37:12.960
俺の知り合いが経営してる会社(wikipediaにもページがある地元では結構有名な会社)はU局のゴールデンタイムに通年でCM大量投下しているのに効果があるとは思えない売上なので、深夜帯に数回流した程度では効果はお察しだろ。
0247名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:38:56.770
>>204
それだと原作枯渇と言われても尚アニメ化が大量にあるのも納得だな
5億で2クールも宣伝できる
ゲームは微妙でもラノベやマンガと相性がいい
0248名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:40:43.960
>>246
>俺の知り合いが経営してる会社(wikipediaにもページがある地元では結構有名な会社)

どこ?
ヒントだけでもプリーズ
0249名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:51:31.230
>>248
社長がCMに出演してる某和菓子屋
阪神戦とかでよく流れてる

知ってる人は知ってるだろ
U局だとゴールデンタイムにあれだけやっても効果はないんだ
0250名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 21:51:40.310
>>241
こういうやつはまず卒業はしない
本気でオタ趣味に興味を無くしてるのなら「2000年頃は年に15本以上買っていたエロゲーは、今では年に2〜3本買うのみ」とか
いちいち意識はしないしひっそりとオタをやめる

つまりただの構ってちゃん
相手にするだけ時間の無駄
0252名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 22:27:05.520
PCオワコン論はPUBG30万で完全否定し終わったんだからもうあきらめろ
その気になればFateのような20万ヒットを飛ばせる土壌がソフ倫業界にもあった。でも出来なかった。それは環境のせいじゃない
0253名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 22:31:54.750
年中CMやってるJRAの広報費が昨年度で158億円だから、デレステあたりだとその1/3と計算しても年間50億円はかけてると思うぞ。
0255名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 22:42:38.160
>>254
駅構内の看板広告やスマホ向けサイトの広告やアプリ内広告を含めれば実際はもっと多いと思う。
俺の予想ではそれら全部合わせて広報費は年間70億円以上だと思う。
100億円近くあってもおかしくはない。
0256名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 22:53:54.800
http://toyokeizai.net/articles/-/82100?page=2

上の資料によるとバンダイナムコの年間広告宣伝費は413億円。
その4分の1をデレステが占めるとしても100億円は突破する。
これだけ宣伝しても黒字なのだから課金収入額もとんでもない額だろと想像できる。
0257名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:14:33.780
>>22
昔、エロゲのヒロインが総集結したメガミエンゲイジってネトゲやって失敗に終わった過去があるから同じことやっても間違いなく失敗するよ
0258名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:32:34.640
4割がプレス代や流通代になるPCエロゲだと
CM費に50億かけたら100万本、100億かけたら200万本売b轤ネいと回収でbォない

ギャルゲ/エロゲ累計売上の燦然たる記録ホルダー、
ときめきメモリアルをして(PS54万本、SS50万本、SFC12万本、シリーズ累計206万本)
マルチプラット、シリーズ展開でようやくなんとかという数字

いまのエロゲにときメモレベルは無理じゃねか
0259名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:36:39.030
FGOで月商40億円と言われているから、課金収入ランキングでFGOのすぐ下にいるデレステもそれに匹敵するぐらいの課金収入はあるだろ。
広告宣伝費年間70億円オーバーはあながち大きく間違った数字ではないと思うよ。
0260名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:38:36.600
ちな、
>>247
>尚アニメ化が大量にあるのも納得だな
>5億で2クールも宣伝できる

5億でもエロゲでは回収ラインは10万本
ゆずが5万で8月がそれを下回る現状だと
難しい賭けになる現状はわかるな
0261名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:39:48.860
この業界は10万本どころか5万本出荷すらここ4年ありませんけど…
0262名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:42:21.900
勝ち負けがハッキリしてるな
0263名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:43:25.380
製作委員会集まらなくてエロゲメーカーだけってならそうだが
普通は集まってから作るからな
0265名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:46:15.410
登録者10万人ぐらいのエロソシャゲ結構あるけどその一部でも課金し続けるなら相当だよな
0266名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:47:03.480
今ソシャゲを目指しても広告宣伝費を大量にかけてる企業のソシャゲで寡占状態だからエロゲーメーカーが参入しても成功する確率は万に1つもないよ。
0267名無しさん@初回限定2017/10/08(日) 23:53:17.290
選ぶ方はどれも基本無料だから
大半が金が掛かっていて流行っているゲームを選ぶからな
0268名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:06:17.500
思えば0年代のエロゲブームもエロゲ原作が継続的に大量にアニメ化したからだしな
放送されるアニメの中の一部にすぎなくても、エロゲジャンルの存在感があった
ソシャゲはそれより群雄割拠なんだから埋もれるか
0270名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:10:49.310
アニメ化アニメ化言うけどアニメ化を嫌うブランドもあるからね
0271名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:11:09.410
>>268
アニメのおかげで人気が出たとは言ってないよ
人気があったからアニメ化してそのおかげで更に知名度を広げた
今はエロゲ本体が衰退してるけど
0273名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:26:06.220
やってるのも新規狙いより固定ファン狙いのソシャゲだよな
ソシャゲとグッズがメインになる日も近そうだけど集金方法は変わってないな
0274名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:28:48.940
>>266
中国も萌えで参入してるからな
アニメも増えてるしソシャゲも有名になってる
0276名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:31:41.130
>>273
だとするとエロゲのソシャゲ化は割と悪手なのかもしれん
エロゲオタはどこもソシャゲ化には抵抗が割と激しい
煽った馬鹿のせいかもしれないが
8月スレも結局ソシャゲ話題禁止みたいな流れになってるし
0277名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:33:49.210
アニメと言えば
3連休なんでアマゾンプライムで冴えカノbをまとめて観たんだが
脚本を丸戸当人が書いてあるだけあってさすがやな

円盤特典でギャルゲのカバーソングやったり
全盛期エロゲの雰囲気がよく楽しめる

惜しむらくはギャルゲ制作という舞台設定にいまや何の説得力もないってことだけど
0278名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 00:41:08.500
>>276
成功した型月は信者が文句言いながら楽しんでアニメ円盤マラソンしてFGOに課金するようなファン層だからな
普通のエロゲオタは理想も高いから耐えられない
これは修羅で鍛えられてるというより辟易してるせいだろうけど
0280名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 01:40:08.960
ソシャ坊とは
・ソフ倫エロゲはしないのでお得意なソシャゲの話をしてくる
・エロソシャゲがあるからエロゲ衰退してないとか言ってくる(ソフ倫板でw)
・やたらCMを勧めてくる
・馬鹿だからお金の計算が出来ない
0281名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 01:46:56.710
FGOとか、今のファンの半分は女だと思うんだが
fateの頃とは明らかにファン層が入れ替わってるだろ
あまり知られていないが、男向けと思われているラブライブですらファンの4割が女だと言われてるよ
0282名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 01:50:53.180
【CHAOS;CHILD】アニメ化前でも5万本売れてカオチャ大勝利
萌とかオワコン
0283名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 06:39:03.020
>>277
暁の護衛の衣笠のアニメ実力至上主義も見てどうぞ
なお中国で爆発的ヒット中の模様

マブラヴオルタSteam版は散々待たせたくせにひっそりと爆死した
0284名無しさん@初回限定2017/10/09(月) 10:45:20.610
実力至上主義とかくっそつまんなくて大爆死だったじゃん
頑張って最後まで見たけどきつかったから1クールでよかった
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