【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止]©bbspink.com

1名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 00:47:03.23ID:g6Z2SCOX0
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/

2名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 00:55:00.32ID:U4hb2xMs0
一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。


!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は〜

3名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 00:56:12.31ID:U4hb2xMs0
         *、 *、      。*゚    *-+。・+。-*。+。*
        / ゚+、 ゚+、   *゚ ・゚    \       。*゚
       ∩    *。  *。    +゚    ∩    *
   (´・ω・`)      +。   +。   ゚*     (´・ω・`)
   と   ノ      *゚  *゚    ・     。ヽ、  つ
    と、ノ     ・゚  ・゚     +゚    *  ヽ、 ⊃
     ~∪    *゚  *゚      *    +゚    ∪~   ☆
          +′ +′      +゚   ゚+。*。・+。-*。+。*゚

4名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 00:57:14.48ID:suiEcv+d0
おつおつ

震災で消費者マインド総崩れになった2011年のが今よりよほど売れてるってのがなかなか泣けるなぁ
どうすれば彼らは戻ってくるんだろうか
http://i.imgur.com/2rarO0Q.jpg

5名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:04:09.63ID:g6Z2SCOX0
テンプレ紙芝居であってもしっかり遊べればいいんだけど、そうじゃないのよな
Ctrlで飛ばしてる。なろうなら、テンプレ小説でもちゃんと読まれてるのに

現金を払ったうえで頑張ってCtrlレバーを押し続け、しばらくするとエロ絵が見える、
これってまさにデジタル・パチンコじゃ…

6名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:09:51.55ID:iVdaIv/30
八月の新作なんかは異世界が出てくるんだからテンプレ学園物では無いのでは。
テンプレ学園物以外のエロゲも作られてる

7名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:15:33.60ID:aCG/WOUs0
神ゲー出たらきっと戻ってくるよ

8名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:17:15.39ID:suiEcv+d0
エロスケべた褒めのクロノボックスってあれ学園モノ違うのか?

>>5
フルスキップ層、セーブデータ開放層の本音についぞ対応し切れなかったのがジワジワ効いてる感あるなぁ
CG集は言うまでもないが、エロソシャゲでさえもガチャで出たら即Hシーン開放みたいな仕様が増えてきた
買ったらとりあえず一発抜ける、そんな環境作りも考えなきゃいけないんだろう
もちろんエロは情緒をもって溜めて溜めて抜きたいって層への配慮も同時にこなさないといけないんだけど

9名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:23:07.97ID:g6Z2SCOX0
実際、ctrl押されてもしょーもない品質のテキストなのよw

なろうでも完結までには1年かかるんだから、もう少し製作期間を与える必要があるのかな

10名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:32:05.17ID:H+OMefdm0
キャラ愛があればそのキャラとの日常会話は楽しく感じるもんだよ
未読の会話スキップするほどつまらないんならそのゲームはあってなかったんだろ
自分が楽しめるゲーム買った方がいい

11名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:35:27.63ID:yolYIj8q0
大半の人がスキップするから
発売後の感想がスレで全く盛り上がらないのも納得

12名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:50:06.45ID:iVdaIv/30
なろうの人気作品をエロゲ化したら10万本以上売れて年間売り上げランキング1位になってエロゲ板のスレの書き込みも多くなる
という事なんだろうか

13名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:53:51.44ID:2MSJLQDE0
元エロゲメーカーですら一般に流出しまくったのに
元から一般で人気のある作品がわざわざエロゲ化なんてするわけがない

14名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 01:58:27.09ID:sSP3j/ir0
安くない金だして大半スキップなんてするとは思えん
そもそもスキップに慣れるとどんなゲームも面白くなくなる
過去の経験から自分はエロゲが趣味なんだと言い聞かせてるだけ

15名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 02:07:25.18ID:iVdaIv/30
>>13
現実的にはする訳がないというのは分かるけど
もしエロゲ化したら10万本以上売れる位、なろうの人気作のシナリオは優れてるだろうか
何万本位売れると思う?

16名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 02:10:51.56ID:1woR5SAh0
学園ものを楽しむには歳を取りすぎたんだよ
学生生活なんてほとんど忘れてるだろ?
楽しめるはずがない

17名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 02:12:29.82ID:2MSJLQDE0
>>15
元のシナリオがいくら優れていようが媒体がエロゲの時点で売れるわけがない
2万も行ったら頑張った方じゃないの10万とか夢物語もいい所

なろうの後追いしろとか言う奴も居るが
本家の商業ラノベですらなろうっぽいオリジナルはロクに当たらないのにエロゲごときにそれが出来るなんてありえん

18名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 12:06:06.70ID:uOnnMroQ0
そりゃなろうトップレベルはファンの応援や大手出版社の宣伝(書籍化アニメ化CM書店様々)がしっかりあるからな
どれも今のエロゲには無くなってしまったものだ

19名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 18:15:23.08ID:ktKIQxov0
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496740318/
ほれ、ID無しスレも立てておいたぞ

20名無しさん@初回限定2017/06/06(火) 21:36:54.32ID:oJtUT1nA0
本屋にもネットにもいい小説はあるけど、それらの多くはまだ完結してないのよ
1本中で完結させないといけない縛りがある

21名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 00:40:21.23ID:eHQDgWoK0
衰退について語るのはいいが自分が楽しめる趣味探した方がいいぞ
スキップして終わらせてるやつは楽しもうとしてるだけ
ゲームなんだから金払って無理してまで楽しもうとする必要ないよ

22名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 01:10:05.95ID:flfyWgMq0
そうやってスキップで楽しんでるうちに「お、こっちのが安いやんけポチー」で別媒体に移行してしまうのが一番やばいわけでな
同人CG集のシナリオ俯瞰性能高過ぎる。紙芝居はもっとこの俯瞰の概念をもっと意識すべきだった
最近ようやくチャートの可視化とかデフォルトで入れてくるメーカー増えてきたけど、更に上位の使いやすさを目指さなきゃいけない
理想としてはリアル書籍並のシーンジャンプ力

23名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 03:59:26.80ID:4J5/+Axp0
エロゲ潰しの犯人はCIA諜報員の仕業
ソースは以下の通り
後々明らかになる

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと多くの日本人が含まれているのがわかります。日本人らしい名前は、
秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎,東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、
児玉誉士夫,小宮義孝、久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎,大川周明、小野寺信,笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎,Shima Horia ,辰巳栄一、辻政信,和知鷹二、和智恒蔵 の28人です。
この中には内閣総理大臣(岸信介)や読売新聞社社長(正力松太郎)東急電鉄創業者(五島慶太)など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム(暗号スパイ名)を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが詳細に記録されています。
 例えば正力松太郎はPODAM(ポダム)というコードネームで、戦後の親アメリカ的な世論形成、原子力発電所の日本への導入に深く関わり、米国に大きく貢献しました。
コードネーム一覧表 ※45ページにPODAM matsutaro syoriki, POBLK yomiuri news paper japan 等の記載がある
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release-lexicon.pdf
上記の28人は、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)に逮捕され戦犯として巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくGHQにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎はこれらCIAのスパイ達によって戦後、作られました。

24名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 04:01:56.98ID:4J5/+Axp0
エロ2次元はアメリカにとって非常に都合の悪い存在
アメリカは国防に関しては一切の妥協を許さない国だから
徹底したゲリラで抵抗でもしない限り
もうエロゲはオワコン

25名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 04:23:26.83ID:3s1OdVkV0
エロゲはアメリカの国防と関係があるほどの重要な存在では無いし10年後も存在してるよ
人口縮小や日本経済の衰退による市場規模縮小は避けられないだろうけど完全消滅はまずない
これ以上の人口減や経済規模縮小に耐えられず活動停止するソフ倫エロゲメーカーは今後多く出るかもしれないが
エロソシャゲーや同人エロゲはソフ倫エロゲよりも人口減や経済規模縮小に対する耐久力がありそうだし
エロゲが完全消滅するという事は無いね

26名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 21:59:20.44ID:NUz0/yDi0
葬式鉄みたいなスレだわな
沈みつつタイタニックの船上で、気にせず愚痴にどんちゃん馬鹿騒ぎ

27名無しさん@初回限定2017/06/07(水) 22:39:38.93ID:flfyWgMq0
葬式鉄って初めて聞く単語だからググって爆笑したわ
普段利用するほどでもないけど、死に際に立ち会いたいワガママな消費者。なるほど衰退民だな

とはいえ廃線したらそれっきりの鉄オタと違って
ぶっちゃけエロゲは(仮にDMMが撤退するレベルの淘汰があっても)インディー制作で補えるからな
フルプライス規模の作品は時代の仇花だと小生が月別スレで例えてたけど、まさにそんな感じ
フルプライスパッケージに価値感じてる人とそれで飯食ってる人しかこの深刻さを共有できないのは不幸だね

28名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 12:11:38.10ID:/+hHgDER0
現代のライフスタイルに合致していないから廃線になるわけで、
自分のノスタルジーだけのために昔の存在を維持しろってのは、無茶振り

これ葬式鉄の方面で、既に結論が出てる

29名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 14:17:17.99ID:CLXWeL140
その無茶ぶりを実際にやってみようってのがクラウドファンディングでな
「潰れるって分かってたら応援してたのに」というユーザーを実際に秤にかけてみるという最終手段
ノスタルジーに人はどれだけの金を出せるのかというのは、今後の高齢化社会を占ううえで重要な商法になるだろう

あっぷりけも業界全体の問題とか言い出さなければあそこまで叩かれることなかったと思うんだけどな

30名無しさん@初回限定2017/06/11(日) 21:04:00.90ID:/+hHgDER0
「みんなで乗車して鉄道路線を残そう」みたいな話は時たま出るけどさ、
月に1回乗るぐらいでは全然だめなんだよね
そこに移住して、毎日通勤で使ってもらわないと維持できない

これも葬式鉄の世界では結論が出てる。。

31名無しさん@初回限定2017/08/16(水) 21:14:27.55ID:uvZFGMTW0
日本製のロリや児童売春、学生のエロ同人誌は海外まで流通しているのに
エロゲは陵辱ダメ、児童ダメ・・・合理性ゼロでやっていることがめちゃくちゃ

32名無しさん@初回限定2017/09/01(金) 01:39:56.84ID:oNhEFRoC0
また無IDでしかオラつけない人たちがスレ立てずに完走させてしまったね
だからこういうデブリが増えるのに

33名無しさん@初回限定2017/11/29(水) 08:37:10.19ID:sUi93QDX0
>>29
クラウドファンディングはただのパトロン方式だぞ
そこをわかってない奴がノスタルジーの力があればなんとかなるとか勘違いすると失敗する例になる

34名無しさん@初回限定2017/12/03(日) 16:00:47.83ID:7cjugn1j0
最近だとハイレベルのCFなんかはフルプラ1本作れるくらいの4000万集まったわけで、
大成功とみていいと思う。
ただこれが普通になって、いろんなところが/2回3回とやっても、同様の金額集まるか、
というと厳しいと思う。
ノスタルジーで案外金は出てくると思うが、それはやっぱり一過性のイベント的消費であって、
「ノスタルジーで移住して通勤する気になる人はいない」ってのと同じかな、と。

ハイレベルのCF成功は、実質的にはCFというより「豪華特典付き超早期予約の内容」
という点もあると思うんで、常態化したら流通が締め付けるだろう、って点でも厳しそう。

35名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 17:16:10.72ID:fPTZi5Te0
それもちゃんとまともなのを作っているうちだけだろう
何処かが集まった金を持ち逃げするか手抜きゲーで
出した時点で終了の方式

36名無しさん@初回限定2017/12/04(月) 22:40:09.93ID:10v7zhka0
それもそうか。
「常態化して金の出し方が皆渋くなってくる」ってユーザー側の話以前に
メーカー側にフラシャみたいなところが続出して終わり、の方がありそうだな。

37名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 14:54:58.67ID:8TZAN7Fz0
モラルハザードやねぇ

38名無しさん@初回限定2017/12/05(火) 14:55:12.72ID:X/sgYlvQ0
>今年だけで閉店したエロゲ販売店舗はこれだけある模様。

>エロゲ販売店閉店リスト
>・ゲームショップ 紙風船(秋葉原・3/26)
>・アキバソフマップ2(6/4移転。販売商品変更)
>・メディオ 日本橋(7/17)
>・ブックマーケット エーツー 東浦(8/31)
>・ブックマーケット エーツー 尾西(8/31)
>・零式書店 鳴海(9/3)
>・ブックマーケット エーツー 吉村(9/10)
>・ブックマーケット 柴田(9/14)
>・トレーダー 新宿(9/15)
>・メディオ 秋葉原(12/28予定)
https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935380440193556480
https://www.twitter.com/fujiizuno92/status/935382106443718656

>リストから抜けてるのを足してみると
>・ソフマップ 水戸(1/31)
>・ソフマップ 梅田(1/31)
>・ソフマップ 八王子(2/12)
>・ソフマップ 鹿児島中央(2/19)
>・ソフマップ 札幌(2/28)
>・ソフマップ 新潟(2/28)
>・ソフマップ 日本橋(4/2)
>・ソフマップ 横須賀(9/3)

>これは深刻だなぁ。

これヤバすぎだよなぁ

39名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 02:03:12.12ID:FfHGTenV0
まさか日本橋が閉店するとは夢にも思わなかったな

40名無しさん@初回限定2017/12/06(水) 17:29:05.71ID:IBkaE6xA0
日本橋って大阪か
まあ地方のエロゲ閉店もやばいけどタントゥーで一世を風靡したアキバメディオがなあ

41名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 06:19:51.44ID:ASMrys7r0
DL販売が店舗潰しを加速させたな

42名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 13:59:07.70ID:nXQTtQS40
DL版ってそこまで影響あるかねぇ?
ほぼDL専売の同人ゲーだと数百円〜2000円で1万超えとかあるけど商業の利用者どんだけいるんだ?

43名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 14:24:48.61ID:FAfiBzt70
steamもそうだけどセールしてナンボの世界
そもそも商業エロゲは特典ドーピングのやり過ぎでパッケージの価値なんてとっくに下落してるんだから
いまさら常識的な金額で売れるはずもない
かといって無理な値下げをしても同人と競合するだけだから、
DMMがやってるような定額プレイサービスのほうがまだ希望あるわ

44名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 14:36:48.72ID:3++dh/Ll0
同人ゲーの広告はやたらと表示されるが商業は見たことないな
ネット広告は好みとかで出るのが変わると聞いたことあるけど俺は関係ないしただ宣伝がないだけか

45名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 14:58:12.08ID:MfKLNW870
配信サイトも結構セールしてるぞ
どんくらい売れてるのかはわからんけど

46名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 15:32:09.49ID:FAfiBzt70
>>45
実店舗の中古パッケージが投げ売りセールみたいなもんだからDL版がいくらセール仕掛けても意味がない
中古ぐるぐるのほうが金額的にも利便的にも勝っている

47名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 16:19:48.51ID:ZTvNwmzA0
結局そこ解決するのはソシャゲって事になるんだろうな
中古も認証で出回らないのもあるし

48名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 18:18:08.56ID:Tc0QV9OP0
安いエロゲーを売り払ったところで数百円とかにしかならなかったりするし、購入と売却の手間を考えたら少しくらい割高でもDL版でもいいって場合は結構あるかな
半額セール限定だけど

49名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 18:36:01.40ID:6NYuD1E70
実際くそでかいパケなんかもういらんだろ
家庭用ゲーム市場の方でもどんどんDLの売上伸びていってるし

50名無しさん@初回限定2017/12/21(木) 18:38:40.45ID:ASMrys7r0
家庭用ゲーム屋も次々閉店してるよな

51名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 10:33:48.01ID:jPtZVgdN0
アキヨドのアダルトコーナー、さらに縮小されててエロゲの本数も減ってた……
午前9:39 2017年12月22日
https://twitter.com/beyyang128/status/944004387440967685

ヨドバシも撤退しそうだな‥‥

52名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 13:17:15.27ID:ztiMv+OA0
某生放送より
11月売り上げ前年度比
フルプラ 70.2%
ロープラ 99.2%
http://live.nicovideo.jp/watch/lv309328425

53名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 18:02:28.11ID:GcYagHXI0
>>52
縮小してるな

54名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 21:34:02.80ID:KlFCZNJo0
いいことを思いついた。

TVパニックやわんぱくこぞうやカメレオンクラブやCOMGやドキドキ冒険島でエロゲを取り扱ってもらってショップ特典をつければい。

55名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 21:39:03.13ID:jPtZVgdN0
>>54
取り扱うどころか経営自体ヤバいでしょそこら辺は

56名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 21:43:35.24ID:KlFCZNJo0
じゃあヤマダ電機やエディオンやケーズデンキやビックカメラやJoshinやノジマでエロゲを取り扱ってもらってショップ特典をつければいい。

57名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 22:23:14.38ID:mqZ8cnB70
じゃあじゃないが
昔それらの店でも取り扱ってたのを知らないキッズなんだろうなぁ

58名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 22:25:53.57ID:SQCrl1mi0
じゃあ祖父の撤退も近いな

59名無しさん@初回限定2017/12/22(金) 23:19:57.72ID:Hiv5y8v60
けものフレンズと同じ方法で本屋に置ければなぁ

60名無しさん@初回限定2017/12/23(土) 01:03:11.86ID:pufojQ750
>>59
今でもエロゲー雑誌に無料PCゲー付いてくるじゃん、という答えでは納得しないかな

全年齢向けだから参考程度に受け取って欲しいが
ノーブルリージュっていうVAのPCゲーが「ラノベ版のオマケ」として書籍流通で販売された過去がある
良い作品だったが、今その方法が認知されてないという時点で結果は察して欲しい

61名無しさん@初回限定2017/12/23(土) 07:49:12.26ID:QoL02WMp0
えっ? PC に?インストールして?プレイする?
なにいっちゃてンすかふっるw いや、ふっるw ねぇわw それはねぇわw いやでも、まてよ・・・やっぱりふっるw

世の中なんてこんなもんだよね(´・ω・`)

62名無しさん@初回限定2017/12/23(土) 14:28:56.36ID:jHh6yCf70
インストールが壁になってるなら、クラウドでプレイできるようにする?
その上で登場キャラと遊べるゲームアプリをだして関連付け...

これじゃハイリスクローリターンだな

63名無しさん@初回限定2017/12/23(土) 14:44:05.30ID:Du9wNewC0
スマホにアプリを入れるのだっていわばインストールみたいなものじゃねえの

64名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 05:10:41.42ID:dbJLGwBp0
PSだってXBOXだって今じゃインストールしてるよ

65名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 18:22:59.43ID:j2Ylhgke0
インストールに時間がかかりすぎるんじゃないのかな?
メディア容量多いし、HDDの機種が多いし、SSDにしても光学ドライブの遅さにつられるしね。
スマホゲーはDL+eMMCでDL容量もそう多くないだからそんなにかからない。

66名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 20:06:12.51ID:gOZQkzcm0
アズールレーンとかやってるけどインストール完了までエロゲより時間かかるぞ

67名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 21:33:47.76ID:DNhVEfQm0
ディスクレス不可がいいと?
読み込みの回転音がうっさくて不安になるんだよなw

68名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 21:40:07.33ID:os4k2rNN0
>>66
基本無料ならそれなりに我慢するでしょ

69名無しさん@初回限定2017/12/24(日) 21:55:40.62ID:gOZQkzcm0
>>68
逆だよ
無料なやつほど我慢がきかない
ストレスがあると簡単に他の無料に移るからな

70名無しさん@初回限定2018/01/10(水) 13:32:32.92ID:FXdIOczp0
ここが次スレですね
消化しましょう

前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 86
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1513784738/

71名無しさん@初回限定2018/01/10(水) 13:51:05.71ID:SOSmvufF0
無IDで頭おかしくなったカスをこっちに引き連れてくるのはやめろ

72名無しさん@初回限定2018/01/10(水) 14:20:04.35ID:xYVe9Xq70
なろうが面白すぎてエロゲやる時間が無くなったね

73名無しさん@初回限定2018/01/11(木) 21:34:42.70ID:YkBwLbWJ0
vtuberの動画いくつか見たんだが、エロゲプレイ動画が受けない理由の正反対を選んでるんだなぁって思った
結局現状のフルオート紙芝居(任意でクリックで早送りできます)って
プレイヤーの介入性も、受動媒体としての特化性も両方見失っちゃってるんだろうな
だから誰がどのようにアップしてもエロゲ実況はつまらない
せめてどっちかに特化してれば、「実況Aの動画はつまらないけどBの動画は面白い」「誰が上げても面白い」のどちらかは達成できてたはず

74名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 01:12:28.52ID:jMkN8Xti0
ノラトトの公認実況は人気だぜ
というかADVだからゲームの内容ほぼ全部なわけで
公式が認めないのも当然(たとえ他のジャンルでも認められてなければいけないが)だし受けないわな

75名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 03:02:57.48ID:BqNo2F3n0
エロゲはラノベと同じだよ

76名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 03:13:01.84ID:jAu9JgES0
ラノベは最悪図書館にでもいけば読めるけど、エロゲは今後本当にどうやって生き残っていくのかなって心配してる
このままだと滅びても生き様を残すことさえ許されぬまま消えていくんじゃないか

77名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 03:30:56.39ID:eJH3lrnY0
DL販売が残っていけばというかそれしかないな
一般向けゲームとは市場の規模違うから中古の循環も想像つかないな

78名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 03:33:21.80ID:BqNo2F3n0
思い出があるだろ

79名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 03:38:31.24ID:vmBHSiUQ0
低価格ダウンロード版が主流になっても同人とまともに競合するからなぁ

80名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 11:54:28.45ID:tc/rNTZF0
>>75
実況に関してはアニメ化がいいってところまでラノベと同じなんだよな

81名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 13:14:32.56ID:RaXl7rwq0
なろうは感想をすぐ話し合えるからすべての点において優れてるんだな

82名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 13:25:06.07ID:V/nQ61k90
ソシャゲもそうだし時代か
一人でしこしこやって同士を探してあのエロゲ泣けたよね・・・って語り合う時代でもない
基本無料リアルタイムで集客してそこから商品へってコンテンツが強いわ
他の業界はアニメとかソシャゲとか全部合わせてやるから商業エロゲにまで人が来ない

83名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 15:02:04.31ID:F2Fc3VLu0
他がエロゲと変わらんからな
一般向けのラノベでも明らかにやってる過激なのはあるし
ソシャゲはデフォでそうだけど普通のゲームでも立ち絵+エロゲと変わらない会話+露骨なサービスシーンが入る
エロが見たいからエロゲやるって考える奴がいないんだよ

84名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 16:18:44.75ID:V/nQ61k90
アニメ化したノラトト売れたけどそれぐらいってぐらい全然エロゲの入り口がないね
ギャルゲすら今あんまりないし
アニメ経由しないとラノベ好きが来ない

85名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 16:40:54.31ID:/jW4RCLr0
ワシらが若い頃はエロゲアニメなんかなかった
PC一般ゲーに触れてからエロゲの存在を知ったんじゃよ
エロゲが衰退したのはファルコムや光栄のせい

86名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 16:46:54.04ID:jAu9JgES0
つまりsteamが国内でもさらに普及すればエロゲが復活…ないない絶対にない

87名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 17:32:53.02ID:BqKABsLD0
Steamは定番になったしエロゲの全年齢版配信も多いのにいまだ復活とはいえん

88名無しさん@初回限定2018/01/14(日) 19:00:18.87ID:mml0BbxK0
アニメ化は鍵(VA)レベルがCFに頼ってるからあのインタビュー通りハードル上がってんだなって分かる
くどわふ映画の次のアニメ化CFがプラネタリアン3DVRアニメってのはいまいち理解できてないが・・・

89名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 17:23:35.00ID:oFJRNa2m0
CSでギャルゲが復活してからだな

90名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 18:55:58.10ID:FoxVzL6N0
SAOや各種ソシャゲでキャラゲーのハードル上がり過ぎてるし
広義のギャルゲに求められる可愛さや萌えはとっくにソシャゲやアニメに吸われてるからCSギャルゲが復活する日なんて来ないだろう
VRくらい新機軸やっていくなら別だけど、それもCSよりはスマホやPCのほうが強そうだ(そこにエロゲ業界の名が連なれないのが皮肉だが)

まさか今更こってこての恋愛シミュレーションみたいな狭義のギャルゲが売れるだなんて思ってるやつはいないだろ?

91名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 19:49:42.59ID:wTKR01320
アマガミが最後だったな
それ以降本当のギャルゲは死んだ

92名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 20:06:39.31ID:mIm5kcLL0
レコラヴ
デッド・オア・アライブ エクストリーム3

93名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 20:07:47.98ID:mIm5kcLL0
フォトカノの新見さんはメインヒロインしてたな主人公を攻略してくる系ヒロイン

94名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 20:14:20.32ID:9Pl6rF6p0
たとえばCSのSAOのゲームだと、
女性キャラ攻略だけでなく、添い寝まで行くからな
3クリック程度のエロシーンなら妄想で補完できるから、エロゲ需要をかなり吸収してそう

95名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 20:40:46.74ID:Uo+KL6wQ0
全年齢でギリギリまでエロやって後は同人で補完されるもんなぁ

96名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 20:51:04.21ID:9Pl6rF6p0
逆を言えば、CSに無いストーリーラインはエロゲに勝ち目が有りそうだ
NTRとか薬漬けとかリョナとか

97名無しさん@初回限定2018/01/15(月) 21:10:11.35ID:FoxVzL6N0
そのどれもが同人CG集で十分お釣りがくるくらい「ストーリーライン」に依存してないジャンルだろ
視覚的演出でどうとでもなる(最悪コラですらいい)薬物や格ゲーでさえ成り立つリョナは論外として
10時間も20時間もきっちりねっとりプレイさせてのNTRって
けして需要がないわけじゃないけど、商業ブランドにメシ食わせられるほどの規模じゃない
同人RPGじゃ形だけの恋人役オープニングに少し出して、その後30分〜2時間でお手軽NTRにもっていく作品ばかり

98名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 00:12:58.60ID:T6tflHl20
商業のクオリティ出すのって難しいしな、特にシナリオとか
ラノベやらは何年も少しずつ出せるがエロゲは1回勝負で次から次へと出さないといけない
企画してからも時間が掛かるし金も掛かる

99名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 09:19:43.48ID:2zZcWDOX0
商業エロゲってロープラ商業エロゲだって商業エロゲだし
単に商業エロゲクオリティの作品を出すだけなら、同人エロゲ界でも難しい事じゃない
現に多くの同人エロゲサークルが達成出来てる事だ

100名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 09:21:24.70ID:2zZcWDOX0
フルプラ商業エロゲの秀作並のクオリティの作品を出すのは、
同人エロゲ界には難しいって話なら、まあその通りだろうけど

101名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 10:08:34.11ID:xhb6cTPp0
>>97は同人エロRPGを甘く見てるな
ポストアポカリプスな世界で、
陰謀に巻き込まれて苦難を味わい、時に英雄的活躍をしつつ、苦闘していく中でNTRが起こり
主人公達に苦難をもたらすきっかけとなった歴史的悲劇事件が背景にあった事を主人公達が知っていく事になる
という様な重厚なシナリオ展開を同人エロRPGでは味わえる訳だが、同人CG集にはこれは無理だ

そして、そういう凝ったシナリオの作品はありきたりなフルプラ商業エロゲよりも企画に時間がかかっていたりするだろうし。

同人CG集じゃ、格好良いバトルBGMがついていたりしないから
主人公が格好良く英雄的に活躍するパートをもし描いたとしても盛り上がりに欠ける訳だし

102名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 12:41:58.97ID:tTmGaiYP0
そんな目的でCG集を買う奴がいるわけないだろ……
ジャンルが違えば売りが違うのは当然で、優劣の問題じゃない
大好きな同人エロゲを貶されたからって他のジャンルを貶めるなよ

103名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 12:52:34.11ID:GScGLfzo0
>>97はNTRとか薬漬けとかリョナとかはCG集で十分な題材に過ぎない的な事を書いて、
それは明らかに事実に反してるから反論されたってだけじゃん。何言ってんの

104名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 13:13:50.11ID:/2pIOzA50
最近は同人エロゲADVが増えてきてるからなあ
商業ロープラADVは同人CG集の進化版と競うようになるかもしれない

105名無しさん@初回限定2018/01/16(火) 18:45:52.54ID:QrpOQJT+0
同人は塗りがなぁ
原画はいいのに塗りのせいでダメになってる作品多すぎ

106名無しさん@初回限定2018/01/17(水) 20:05:28.63ID:l8G055+20
個人制作だと自分でやるにしても依頼するにしてもほぼ一人で全部やるんでしょ?
プロじゃないならしょうがない

107名無しさん@初回限定2018/01/21(日) 21:42:45.01ID:n0YPoE+a0
金次第な物を金持ちと客の取り合いをして勝てるわけがないのにそれを理解出来ない人が多い

108名無しさん@初回限定2018/01/21(日) 21:55:53.24ID:yUbXuqoa0
でもそうして見つけた裏道は模倣も簡単だから
裏道を見つける力を無くす前に結局金次第で金を動かす側になるしかないんだよ

109名無しさん@初回限定2018/01/21(日) 22:08:34.83ID:n0YPoE+a0
たとえばエロは金持ちであろうと簡単に模倣できないし利幅も大きくないから旨みも少ない
そういうところに力を入れるべきだったはずだが多くのエロゲメーカーと流通は逆をした

110名無しさん@初回限定2018/01/21(日) 22:30:32.02ID:yUbXuqoa0
DMMにエロの汚名を押し付けられるとみるや否や颯爽と参戦してきた(そして退場していった)マーベラスという例もあるし
世論を躱せる言い訳さえ用意出来れば大企業だってエロに乗り込んでくると思うけどねぇ
そういった倫理的障壁はちょっとしたインパクトが一つあるだけでガラッと崩れてしまう。緩和も規制もね

111名無しさん@初回限定2018/01/21(日) 22:35:52.43ID:n0YPoE+a0
容疑者がオタクアイテムを所持していたり的外れのバッシングで規制される日本でそれはまず望めなくね?
少しは論理的な議論がされる社会風土なら緩和や参入の余地があるだろうけど

112名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 02:23:48.78ID:DGbCInYh0
価値観がおかしいユーザーを相手にしても利益は出ない。1MB程度だと無条件に短いと言われるしな

113名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 02:43:05.25ID:EN4CpvfI0
1MBのテキストで納得できるゲームデザインが出来てないから叩かれるんだろ
抜きゲーなら1MB以下なんて当たり前だろ。エロRPGならそれ以下だ

114名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 08:09:22.51ID:3rCYO4Bu0
それを前提にしたら未来はないよ。それこそモンスターも神様ですって事になってしまうし

115名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 09:36:31.63ID:9gD+cEm00
作品数の飽和によって求められるクオリティと要求プレイ時間、両方のハードルあがっている
これじゃ衰退するのは当然だよ
今求められているのは完成された作品ではなく
自分の好きなキャラに新しい物語が随時追加される進行形
FC量産もこの傾向のせい

でもこの土俵だと、PCエロゲはエロソシャゲに勝てないんだよね

116名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 18:20:06.98ID:0Fj7GB7/0
今のエロゲに納得してる人だけが買えばいいんだよ
ゆずが5万売れたんだろ?
十分商売になるだけの人数はいる
採算が会わないと思ってるメーカーは退場してどうぞ

117名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 18:34:02.77ID:3rCYO4Bu0
>>116
ユーザー数はその数分の一では?

118名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 18:38:39.47ID:oof2DL4P0
つまり1万人もいるのか…

119名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 19:07:22.07ID:0Fj7GB7/0
>>117
ユーザー数が数分の一、仮に1万としたらエロゲーマー自体は10万以上だな
少なく見積もって全体の10分の1が買うゲームとかすげーわ

120名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 20:35:17.15ID:DGbCInYh0
ぶっちゃけ小説を読めない奴が増えた(そういう奴を呼び込んだ)ということなんだろう
テキスト量を抑えて物語を展開しようとするとどうしても読み手の想像力などの助けがいるからな

>>115
作品数の飽和は関係なくないか。売れ筋作品の大半は伏線でもないイベントをだらだらと数MBとかだし
そのイベントが他を寄せ付けないくらい尖っているならともかくそういうわけでもなく・・・

ミドルで1.7MBくらいあっても下手すりゃ短いって言われる客層になってしまっているし

121名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 21:49:35.07ID:EN4CpvfI0
1.7MBを短いと表現するようなユーザーは確かにやばい。明らかにPCゲームユーザーのなかでも異彩を放つ客層
とはいえよくよく聞いてみればガンガンボイスはかっ飛ばしてスキップ多用してました、スキップでも十分把握できる程度のシナリオで薄っぺらでした、なんてオチもあるかもしれない

全部オート進行でゆったらゆったらプレイして、それでいて少ない足りないって言ってるやつはもう殿堂入りでいいでしょ…
ネットの流行り廃りでは捉えきれない、本当の意味でどんなに叩きのめして金搾り取ってもエロゲやめない人たちだよ

122名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 23:23:51.19ID:DGbCInYh0
あとスキップ前提の風潮になっているのもマズイと思うんだよね
ユーザーが利用しないリソースを少なくない金掛けて用意しているって事だし

ググってみるとラノベ一冊が0.3KBくらいらしい。1MBなら3冊くらいになるわけだ
大昔の作品みたいにCV無しなら一気に読めてしまうかもしれないけどCV聞きながら
読み進めたらそんなにすぐ終わるとは思えないんだよな

123名無しさん@初回限定2018/01/22(月) 23:24:36.19ID:EN4CpvfI0
実際問題全編オート進行なんてやってられない苦行なんだからしゃーない

124名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 01:54:45.66ID:NxkRAZ1X0
オートはテンポが悪くて無駄に時間がかかると思う。自分でクリックして進めた方がまだ良い

125名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 02:00:27.02ID:JyZ7Hlyg0
セリフ飛ばしたタイミングで地の文を出せるライターもいるよ
最初は偶然かな?とおもったけど何度も同じことが起きてsugeeeってなった

126名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 15:05:00.37ID:24zHq4Qg0
シナリオゲーは重要だけど
普通のエロゲの共通ルートって正直な
それでもスキップして短いって言い出すのはどうかと思うが

127名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 16:12:17.91ID:o4nb+tRK0
スキップにせよオートにせよ、そうして備わった装置を多用してエンディングにたどり着けるプレイヤーはそれでも優秀なお客さんなんだよ

128名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 16:21:17.25ID:8SAFdtu80
可愛い女の子に萌えるならアニメの方が有利だと思う
立ち絵とCGしかないゲームより、動きとか表情とかで可愛さを魅せることが出来るし
作画もキャベツの頃より格段に良くなって、ゲームのCGの綺麗さとかたいしてアドバンテージにならなくなったからね
あと萌えアニメってそれなりにキャラの掛け合いとかが面白くなるように作られてると思う
萌えゲーだとヒロインとのどうでもいい会話が繰り広げられるだけだし
まあ複数のヒロインが登場する共通部分は割と面白いって作品はたまにあるけど
ただイチャイチャしたり、ありきたりないい話とかは正直つまらない

129名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 16:47:52.33ID:8SAFdtu80
どうも今の萌えゲーって一昔前の泣きゲーを引きずってる感じがする
そのせいで毒にも薬にもならないような作品になってるんじゃないかと
だからもう少しコメディ色を強めた方がいいんじゃないかなって、個人的には思う

130名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 18:36:35.35ID:y1CTmhLQ0
なんとか盛り上げたいからだろうけど個別ルートで中途半端に泣きとかシリアス要素入るよね

131名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 19:26:37.65ID:BkBXhwIP0
全ては「物語の進行上必要か?」だと思うわ。無くても良いシリアスは要らない

132名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 19:31:00.54ID:U/Z9w2B40
暁やプラハみたいな俺つえーハーレムゲーが好きなんだけどいまやその分野はラノベの独壇場だからなぁ
まぁそれもアニオタには嫌われてるようだが

133名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 22:00:14.67ID:NxkRAZ1X0
アニオタというかハーレムアレルギーを持っているのは処女厨じゃね

134名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 22:24:52.33ID:U/Z9w2B40
どちらかというとハーレムより俺つえーがアニオタに嫌われてる

135名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 23:00:01.53ID:WH4xZ8540
エロゲはもっと俺TUEEEしていい

136名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 23:20:26.85ID:lX0IWoE20
最近だとハーレムゲーム2の主人公がそんな感じやん

137名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 23:23:42.64ID:WH4xZ8540
あれは抜きゲーだから都合が良すぎてなあ
シナリオに重みがある俺TUEEEが理想だわ

138名無しさん@初回限定2018/01/23(火) 23:25:00.61ID:o4nb+tRK0
シナリオに重みがあったらなろう系俺つえーのフットワークの軽さが相殺されちゃう

139名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 00:26:49.54ID:BNrTO2y/0
ハーレムは好き。はるくるとかおにキスとか。全然俺ツエーじゃないが

140名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 01:18:00.26ID:YtiJPI2Z0
ヒロイン複数いて個別で何か問題が起きる作品はちょっと嫌だな
大抵ハーレムルートないから選ばなかったヒロイン結ばれる以上に不幸になるの分かってるし

141名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 01:18:22.73ID:YtiJPI2Z0
結ばれない以上にの間違いだった

142名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 01:24:05.41ID:6uJYKJ9v0
Kanon問題とか言いだしてルート同士の整合性とり始めたのが終わりの始まり

143名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 07:58:35.72ID:GCEzR6QV0
「Kanon問題」とはなんぞ?とググってみたら結構後の話なのね。AIRリアルタイムの自分は知らんかった
なにが問題なのか良く判らんが

144名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 13:09:58.74ID:9mTkLc1c0
そりゃ1の力で10をなそうとすれば俺tueee主人公しかいなくなるわな

145名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 18:04:32.19ID:uJh1w7110
>>140
このカキコ見て
選ばれなかったヒロインがすんげー不幸になってるシーンとか
妬みに来るシーンがあるエロゲがやりたくなってしまったんだが
何かない?

146名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 18:21:12.59ID:xE79aVeK0
ホワイトアルバム2

147名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 19:08:00.90ID:9mTkLc1c0
君と彼女と彼女の恋

148名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 22:16:25.91ID:9w4akxRd0
大悪司

149名無しさん@初回限定2018/01/24(水) 22:17:21.09ID:JGfnv/Ao0
ママトト

150名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 00:04:58.12ID:SIXgoP120
パラレル展開で俺ツエー主人公にするから>>140みたいになるんじゃないのか?
主人公の特殊能力を発揮させるために不幸フラグを付けるみたいな
主人公が普通の人ならヒロインに露骨な不幸フラグを付けることは難しいはずだ

他には奇跡・超常現象による手法もあって昔の鍵系がそれだったけど
今と比べたら大した不幸フラグじゃないような

151名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 00:46:04.61ID:QY+l1flH0
そのへんシュタゲやスマガあたりがわりと向き合った感じだよね

152名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 08:39:42.37ID:CuDUrcav0
>>146-149
スレチスマンだけどありがとう!

153名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 08:50:55.10ID:o9U5eOZO0
>>150
KANONはうろ覚えだけど√に入らないと人にも認知される生霊のまま(本体昏睡)
エネルギー切れで狐に戻る、病気で氏ぬ、ずっと何かと戦ってる、初恋実らない
こんなんだったから今考えたらそんな大騒ぎすること?って気もするw

リトバスは何か奇跡のレベルを超えすぎててアレだけどAIRは不幸になったっけ?ヒロイン

154名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 09:04:20.78ID:j/DLfCmb0
誰を先に攻略したかによってプレイヤーの他のルートに対する感想やプレイ感触がまるっきり変わってしまうんだよな
ルート攻略の自由さが仇になってしまった形
その対策として採用されるようになったオーラスシナリオはプレイヤーの読後感をある程度統一することが出来る反面
オールクリア出来なかった人間を言論の場から振り落としてしまうからよほどの傑作でない限り口コミが起こりにくくなる
プレイ時間の肥大化も進み易々とエロゲを買い漁ることもままらなくなった

155名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 12:34:34.16ID:scF1lVsE0
>>150
エロゲヒロインの不幸は俺TUEEじゃなくてご都合主義で解決が多くね

156名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 18:09:22.03ID:FC2wpZzG0
三年くらい前に出た作品のヒロインに主人公以外と恋愛すると廃人化して詰むキャラがいたな
個別ルートは廃人化するが主人公の特殊能力で救われる展開

>>155
フィクションでご都合主義じゃない作品ってエロゲじゃなくとも少なくないか
程度の問題であって説得力の持たせ方次第では

157名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 18:43:23.69ID:g+9B5LYg0
やっぱ八月には普通のエロゲでメディアミックスに力入れてほしかったな

158名無しさん@初回限定2018/01/25(木) 18:49:26.60ID:j/DLfCmb0
何事かと思いきやあいミスのリメイク決定したのか
半年でどうにかなるとも思えんが、素材のポテンシャルだけは異様に高いから「もう一回」のチャンスが与えられたのは良いことだわ

でもこれだけは言える
普通のエロゲでメディアミックスだったら「もう一回」さえなく埋もれてたって

159名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 08:08:18.72ID:hII7N69R0
鍵全盛期は二次創作との連携も大きかったと思う
気に入らなければ自分で作れで薄い本などでアナザーを作っている人も結構いた
最近は文句を言うだけで手を動かさないお客様ばっかり

160名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 08:32:47.81ID:gPdAZMZF0
どんだけ類似品世の中に転がってて
どんだけライター希望が世の中にあふれてて
どんだけ絵描き志望が無料でイラスト垂れ流してると思ってんだ
自分が作るより金出してケツ叩いたほうが効率的だろ
さっさとスポンサー型に移るんだよ

161名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 08:35:45.15ID:gPdAZMZF0
つーか全員が作る側になったら誰もその作品評価してくんねえよ?
この業界ライバルの作品評価したら負けって思ってるやつのが圧倒的に多いんだから
ロミオが衰退短編集でその辺皮肉ってたろ

162名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 09:23:34.10ID:q3vno2C00
>>159
コミケでのtypemoonの規模が過去最高に達した件

単にエロゲが相手にされてないだけ

163名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 13:26:23.32ID:bGc2oTjQ0
エロゲの二次創作をするよりソシャゲで話題性のある作品にゴロが流れてるだけじゃね
作品が好きで2次創作してる人より半ば商売の為に2次創作する人が増えたとも言う

164名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 19:51:31.48ID:hII7N69R0
>>161
昔は作り手もユーザーの一部だったろ。今はほぼ分かれてしまっているようだが

165名無しさん@初回限定2018/01/26(金) 22:59:02.74ID:gPdAZMZF0
なぜそれらが分断されてしまったのかを分析しないことには単なる懐古でしかないだろ
俺の結論は>>160で挙げた通り「供給過多」の一言に集約されるが

166名無しさん@初回限定2018/01/27(土) 13:09:50.13ID:yZc3bxgL0
個人的にはこうだと思う
・作り手が楽しめる作品≠売れる作品
・業界として売れる作品を選択した
結果今に至る

これはエロゲだけじゃなくて多くの分野で起きる
売れる物しか用意しなくなったら大抵の場合そのうち衰退する
エロゲの場合はネットのコミュニケーション環境の変化という点もあるけどね

167名無しさん@初回限定2018/01/27(土) 19:09:36.32ID:BBbrT+wp0
>>166
最初は意図的にだけど今ではそれしか選択肢が無くなったって感じじゃない?
売り手市場から買い手市場へ変化すると往々にしてそうなるし

168名無しさん@初回限定2018/01/28(日) 05:00:07.84ID:fKT8+Ig00
>>121
1.7MBと言ってもエロゲの場合物語のサイズとしてはここからもっと小さくなる訳でしょ
ヒロイン毎にルートが分かれるしエロシーンもあるしで
客層的に異彩を放ってるのではなくそういう大作を望む客を10年前から逃してきた感じかと

169名無しさん@初回限定2018/01/28(日) 05:14:58.20ID:ysnvjyRC0
殿堂入りおめでとうございます!

170名無しさん@初回限定2018/01/29(月) 22:07:02.10ID:a6VNZ/eG0
買い手市場になると創作性は低下する

171名無しさん@初回限定2018/01/29(月) 22:14:47.61ID:NYaZUuCW0
「買わせてくださいお願いします」と言えるほどの強烈な飢餓を感じさせる属性やジャンル、あるいは媒体がないとどうしたって買わない理由探しが捗るからな

172名無しさん@初回限定2018/01/29(月) 22:25:53.03ID:7hopwJrb0
つり乙とか相当人気あったタイトルなのに
分割FDの一本がテキスト800KBで6800円、絵も相応に少ない
パッチ当てないと声抜けエロ抜け誤字だらけ
もうダメなんだろうなと思ってしまうが、ここだけがひどいのか?
テキスト800はその分だけボイスのコストも減るのに高すぎるだろ
ソフマップとか特典つきだとフルプライスと変わらないしな
ふざけてるわ本当に

173名無しさん@初回限定2018/01/29(月) 23:15:54.53ID:a6VNZ/eG0
個人的にはこのくらいで満足する
枯れ花(ミドルプライス)
テキスト:共通800KB、エピローグ(という名の個別):350KB、合わせて1.1〜1.2MB程度
CG:47カット(彩色)、9カット(単色)
H:10シーン
QC上の不満はなかったしハーレムルートを含め500KB追加ならフルプライスでも構わないと思う

最近恋クマ。も崩しつつあるけどこの人の作品はちゃんと芯があると思う。作風は全然違えど
共通点を感じられる

174名無しさん@初回限定2018/01/30(火) 01:02:46.31ID:MocRkjt50
つり乙は1がピーク
あとはルナの幻影を追いかけてただけだね

その証拠にルナの特典を廃止した途端に売り上げが半減した

175名無しさん@初回限定2018/01/30(火) 02:16:56.79ID:n9QrLzJK0
当時同人でも着々と成長していたM男逆レイプをものすごく美味しいタイミングで便乗出来て
しかもシナリオもそこそこ以上に良かった。そら売れるわな

176名無しさん@初回限定2018/01/30(火) 15:08:47.91ID:g1AGaK+l0
紙芝居と漫画のうち、漫画は生き残ったのに紙芝居は廃れた
電動紙芝居であるエロゲも同じ道をたどっているのは面白いな

漫画は1話1話が短くて続き物であるのに対して
紙芝居は1話が長くてそこで終わる
この形式が関係しているのかもしれない

漫画3話ぶんと同じくらい、つまり15分程度で区切りをつけられるエロゲって少ないもんな

177名無しさん@初回限定2018/01/30(火) 15:52:18.84ID:gsjqW/EV0
値段と手軽さの問題でしょ

178名無しさん@初回限定2018/01/31(水) 18:59:54.35ID:DxwjUEiA0
日本人は無個性が大好きだしね

179名無しさん@初回限定2018/01/31(水) 20:23:04.96ID:hYbqO2oP0
根拠もないくせにw

180名無しさん@初回限定2018/01/31(水) 21:40:06.35ID:UABvOHQa0
日本人ならこの言葉を知っているはずだ
「出る杭は打たれる」

181名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 10:22:42.57ID:hi8O6FeZ0
昭和「出る杭は打たれる」
平成「叩きたくて出る杭を待ってる」

そのくせ個性を大事と言う

182名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 18:57:50.45ID:aOlc+cyi0
今や無知・無能が的外れの批評をしてその評価が真実として拡散するのがデフォ

183名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 19:49:25.85ID:2fAOfDIV0
ストレス社会ですな

184名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 19:58:43.85ID:tYdlP9J40
エロゲって豪華なエロラノベだし
体験版範囲無料、超低価格で簡単に触れられるようになれば需要あると思うわ
まあ時代に合わせてスマホでってなるとエロがここでも足引っ張るんだが

185名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:01:40.45ID:tYdlP9J40
内容も大幅削減でってことで

186名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:13:37.85ID:JQNfMRGs0
エロが足引っ張る云々は百歩譲って認めても
エロのない紙芝居が公式ストアで何一つ結果出せてないのにどうやってエロで挽回すんのよ

一刻いや一秒でも早く「紙芝居は他のジャンルに取り込まれた下位ジャンル」であることに気付いて欲しい
もう「紙芝居もどき」ならいくらでもストアに並んでるんだよ。今更純正紙芝居で喜ぶやつなんていねーよ

187名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:16:05.05ID:JQNfMRGs0
作品規模がデカ過ぎるからボリューム減らせってのも
結局申し訳程度にADV要素積んでる「紙芝居もどき」と同じ重量戦になってしかも徒手空拳で挑むことになる
ボリュームは問題じゃないんだよ。方向性の問題なんだよ

188名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:21:19.52ID:JQNfMRGs0
もはや萌えやイラストによる差別化は不可能になった
その前提において、本気で文字だけ・シナリオだけの「ゲーム」で商売していく気があるなら
いにしえのプレイバイメールの時代まで遡って「彼らがどのようにして売文せしめたのか」を考察するしかない

189名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:23:56.47ID:MCw3zLMw0
時代が違うで終わる話じゃん

190名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:30:51.82ID:aOlc+cyi0
日:そういう世の中だ。しょうがない
米:世の中を変えよう

191名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:34:57.84ID:2fAOfDIV0
全年齢で知名度集めてエロゲ出す商法はいいと思うんだ
大手は全年齢一本ばっかだが
葉の東鳩2は両方出して回収できたって聞くしな

192名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 20:39:46.19ID:JQNfMRGs0
>>191
名義バレキャストでバレバレ買い控え問題
表裏キャストの多重配置による宗教戦争問題
そもそも全年齢やCSでADV売れてねーだろ問題

好きなの選んでいいぞ

193名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 21:11:49.21ID:wFEbRttF0
>名義バレキャストでバレバレ買い控え問題
意味がわからんw

194名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 21:25:31.59ID:JQNfMRGs0
同時発売にでもしない限り、どう転んでも信用の切り売りでしかないってことだけ分かっておけばよい

195名無しさん@初回限定2018/02/01(木) 21:31:00.63ID:JQNfMRGs0
もっとも、マブラヴブラゲはうまいことやったけどな
音声はないながらも表でしか展開してなかったシリーズをエロゲに持ち込むことに成功し、ブラゲ中堅としての立場を稼いでる
少なくとも音声に対する依存さえ克服出来ればハードルはいくらか減るんだよ

196名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 02:48:50.63ID:JD/K2FD40
シナリオ系エロゲって複数攻略対象がいるけど
各ヒロインのルートをばら売りするのはどうだろうか

値段が下がれば消費者はうれしいし、
ソシャゲのように売れるヒロインには物語を追加して拡張を売ることもできる

1口の値段が小額になれば合計が大きい値段でも敷居が下がるし

197名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 05:31:05.23ID:LyBa++Ng0
そういう商売は共通部分を無料かタダ同然にしないと厳しいかと

198名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 05:45:29.87ID:jT0KoqD60
金蔓既存客の単価下げて、そのくせ新規客には「ヒロインを購入する権利をやろう」ときたか
これが10年前のレスなら分かるけど、ソシャゲがなんで受けたかまったく理解してないんだろうな

199名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 06:02:05.52ID:kHG/bfJY0
>>196
feng「…」

200名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 07:48:12.29ID:VUYb0qON0
>>197
高額な抱き枕とかフィギュアつけてそっちがむしろメインなくらいにしないとあかんよ

これはタダだと思わせた時点で実際にその価値になる

201名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 11:53:47.65ID:G5zP8AaH0
>>182
その場その人その瞬間にとって最高に都合のいい批評を総意とする!みたいなのもね
あれ最高に気持ち悪い

>>193
ぼくの応援する大好きな声優さんがエロゲになんて出てる筈がない!(現実逃避
ぼくの中の理想像が崩れるので買わない
知られたくないから買い控えるよう拡散しよう!
みたいな感じじゃね?分からんけど

202名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 19:32:58.94ID:jT0KoqD60
声優の芸歴をヒントに完全版出るのが分かり切ってる作品を買うやついないだろって話を
よくここまで気持ち悪く解釈できるな。その発想はなかったわ

203名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 21:23:05.90ID:rD/OSsKI0
声や歌なんかアイドルオタクっぽい人すらいるよな。しかも主観バリバリのコミュ力ゼロだったり

204名無しさん@初回限定2018/02/02(金) 22:47:52.45ID:B7nUof620
声優と完全版に何の関連性があるのか

205名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 04:05:03.10ID:3B1+1QyO0
おかしい奴は昔からいるけど問題児がコミュニティから排除されずに好き放題活動できるようになったのは比較的最近

206名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 04:37:20.54ID:FxrwRF3K0
厄介勢が数字持ってる場合が出てきちゃったからな
そういう一部のアルファ予備軍を「宣伝になるなら」と見過ごしてきた結果取返しがつかなくなった
あとは数字が戦闘力の世紀末よ
ユーチューバーもそんなんばっかだから日本に限らず世界全体の流れなんだろうけど

衰退スレ的にはそれをつまらない世の中になったで終わらせず、その世紀末をどんなモヒカン使って乗り切るかを考えるべきだろうけどな

207名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 09:40:58.77ID:m3YnjvwJ0
かつて「ゲームの他メディアに対する最大の優位点はインタラクティブ性にある」と
外国のゲームデザイナー(誰だったかは忘れた)が言っていたが、ごく一部を除いて
それを放棄したエロゲがこの先生きのこれるわけ無いんだよ。
イラストにしろテキストにしろ、他メディアに対して圧倒的に費用対効果が悪いんだから。

電脳紙芝居でもいいから「エロの総合芸術」として各要素はともかく、全体としての
費用対効果は悪くないレベルのものを細々と作って、わずかな愛好者に売るように
すればよろしい。
どんなに足掻いても過去の市場規模には絶対に戻らない。

208名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 12:52:19.64ID:3B1+1QyO0
いや個人のユーチューバーでも海外の方がまともな人も多くない?
身のある製品レビューや技術解説をする人もいるけど、日本人(日本語)だとほとんど無いような

209名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 15:44:35.46ID:+RCE6gqj0
>>202
俺は逆に
>名義バレキャストでバレバレ買い控え問題
でその解釈になるのかと関心したぞ

210名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 17:32:48.47ID:joueZsH+0
>どんなに足掻いても過去の市場規模には絶対に戻らない。
そんなこと誰もがわかってる
っていうか戻そうとしてる奴なんていないと思う

211名無しさん@初回限定2018/02/03(土) 19:18:57.10ID:PiBSlbvD0
戻す必要はないが新しい客を見つけないと先がない

秋葉原も縮小しているなぁ・・・アミュ館の上は取扱本数を縮小っぽいし
メロブも同人誌売り場になっちゃったし。エロゲじゃないけどPC-NETも店舗縮小か

祖父地図は事実上在庫の問い合わせを受けない方針らしいけど削るところを間違っていないか
先は長くないかもね

秋葉原の帰り際にメロブのページを調べたら大手のアシさんのサークルの新刊が2号にあることが
判ったので購入。これで冬コミに買いそこねた本は概ね回収できた・・・はず

212名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 10:09:21.52ID:kP7A/05u0
新しい客はパッケージに特別な価値を見出してないからな
スマホ世代で音楽も漫画もアニメもCSもDL販売に抵抗無い

任天堂がなぜスマホでゲームが流行ってるのかを分析したら
話の流れでその場で買える、落とせる、起動が早いなど利便性で選ばれてると

213名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 16:41:52.79ID:GjuS3r0b0
エロゲに対する世間様の偏見が限りなくゼロにならない限り「公共の場で出来る話」にならないから無理じゃない?
エロソシャゲの大半はゲーム性と全年齢版のお陰でそこまでじゃないけど
エロゲやギャルゲみたいなオープンにし辛いテーマ作だとどのみちキツいと思う

あと私は一般人ですよ感覚の中途半端なアニゲーオタクがコアなオタクを叩きたがる風潮もあるし

214名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 18:47:36.79ID:VUMCD6aF0
やっぱりクラウドかなぁ
エロゲを買って、クラウドで手軽にその場で即座にプレイできる環境が必要かもしれない

215名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 19:47:14.25ID:HL05QEWI0
エロゲマシンをネットに繋ぎたくないなぁ

216名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 21:33:19.56ID:qEiJSKke0
2000年台は完全に一部メーカーのアニメ化の話題性に頼ってたからそれが減ったら客も減り世代交代がなくなるのは当然
衰退したと言われ始めて尚エロゲ自体に存在感あったのはまたエロゲかと言われるぐらいのメディアミックスの多さだったからね
どんなエロゲなら衰退しなかったかではないんだよ

217名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 21:33:34.58ID:HtBrI50C0
もう諦めてアングラな世界へ帰ろうぜ。
オタク史に足跡を刻めただけで充分に立派だよ。

218名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 21:39:56.54ID:qEiJSKke0
>>217
もうほぼ帰ってるでしょう
まだまだエロゲメーカー原作のアニメ化候補はあるし(一応含むならYU-NO以外にも)
FrontWingも全年齢とはいえグリザイアPTとISLANDが決まっているが
エロゲが注目されるには極一部のメーカーが頑張っても残念ながら厳しいからな

219名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 21:40:07.43ID:gkquJcuG0
時計の針は戻せないんだよ
アングラな世界に帰りましたと宣言したところで業界人口は多いままだし、ユーザーの年齢分布も高齢化が止まるわけじゃない
そして紙芝居もどきが表でCM垂れ流して跋扈してる。技術的にも思想的にも尖ったもんもってないアングラに誰がやってくる?

220名無しさん@初回限定2018/02/04(日) 22:09:05.20ID:HtBrI50C0
そりゃ懐古趣味のオッサンさw

221名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 10:05:30.28ID:HG1BUxKE0
紙芝居って揶揄されるけど、ADV形式のゲームってあれで完成された形だと思うし、それ自体は需要はあると思う
俺もおもしろいADVゲームはやりたい
けどそれをエロゲには求めてないかな
自分の中のADVゲームの最盛期が(エロゲ移植含めた)全年齢ゲームだったからというのもあるし
エロゲで全年齢ゲームやってた頃ほどハマったものがなかったというのもある(学生の頃にやれば違ったかもしれないけど)
だからといってエロゲを全年齢にしただけみたいな作品もやりたくない

222名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 11:35:22.94ID:VAu7iEfr0
>>217
アニゲーオタクの大半がアングラ住人だった頃ならまだしも
今は無自覚オタクが溢れかえってるし本当の意味でのアングラ回帰は難しいんじゃね
というか元々アングラなのに一般人ぶった無自覚オタクが何かと叩くためにエロゲ引っ張り出してる感がすごい

223名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 11:48:28.69ID:Af6Onlby0
ここで言うアングラっていったいどういうものを指すんだろうな
誰にもアクセス出来ない深淵か、アクセスは出来るけど誰にも理解されない異文化か、それとも単なる墓場のことか

224名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 12:16:33.48ID:yx6x7BFs0
エロゲは始まりからしてアングラではないな
ゲーム全盛期(かなりオープン)→ギャルゲ全盛期(CS移植)→0年台ブーム(アニメ化&移植)と常に入り口は開いていた
今も移植は続いているがアニメ化がなくなった分入り口に気付かれなくなったね
他所の業界ではまだアニメ化中心だからそれが出来なくなってしまったエロゲ業界は
新しい宣伝方法を見つけないといけないんだからかなりのハードモードだよ
他もやってないんだからね

225名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 19:19:59.05ID:8eamfXL80
エロゲに限らずかつてゲーマーと言われた類の人は減ってない?
コンピューターゲームのプレイ人口は増えたけどゲームに詳しい人が増えているようには感じない
ゲームも人気があるのはランダム性が高く射幸心を煽る物ばかりに見えるし

226名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 20:05:31.35ID:P1se0cFq0
ソシャゲはイニシャルコストがほぼゼロっていうのが圧倒的な強みなんだよなぁ…

227名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 20:13:00.45ID:hECFit5A0
専門の細分化が進んだだけ
昔は発売するゲームが少なく1プレイも短かったからいろいろなジャンルをする時間があったけど

今は好きなジャンルを追うだけで趣味の全ての時間を費やしても足りないのでゲーム全体を話せる人はいなくなった

228名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 20:43:17.25ID:Af6Onlby0
話合わせる用にソシャゲやってるだけで
一皮剥けば変態的な知識持ってたりキチガイレベルのRTAやってるようなやつもいるしな

逆に言えば、そういった金取れるレベルのゲーマーでさえ
ソシャゲという話合わせの道具に縛られてるのが現代の国内ゲーマー事情
なんでも知ってる・なんでも持ってる・教室じゃ一番上手いゲーム博士みたいなのはネットの普及と同時に役目なくなった
一芸持ってるやつ以外は話題性の奴隷。上位1%の主人公を喜ばせるための脇役

229名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 22:41:21.17ID:SNgM695T0
物語性があってゲーム性もある作品ってこの先作れなくなって来る気がする
すでに国内では物語性なんてほとんど評価されなくなっているし

230名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 23:32:33.88ID:JC2qQdec0
個人的にはゲーム性はいらない
無くてもいいじゃなくて邪魔だからいらない

231名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 23:34:32.85ID:Af6Onlby0
ごもっともなんだけど、邪魔になる程度のゲーム性ならゲーム性ゲーム性うるさい人たちも特に求めてないと思うよ

232名無しさん@初回限定2018/02/05(月) 23:59:31.73ID:SNgM695T0
自分もゲーム性はあまり重視しない方だけどだからといってゲーム性のない奴ばかりになったら
悪い影響はあっても良い影響はないと思うので困る

233名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 02:38:46.15ID:y2oSV5GN0
ソシャゲ以下のゲーム性じゃなあ
もっとがんばれよ

234名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 07:51:59.48ID:8g8NoAoi0
BALDR系なんかソシャゲよりゲーム性があったと思うが
BMPC買いたかったなぁ・・・

235名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 08:28:54.01ID:N6hcYYWu0
ソシャゲ以下のゲーム性で、シナリオいらない派向けのキャラやストーリーでどちらの層からも不評な作品が多い印象

236名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 10:45:38.13ID:x9lrQLrG0
ゲームデザインからして
やり込み要素=細分化された薄味の繰り返し作業とくじ引きランダム
高難易度=ただの理不尽
みたいなゲームが多くなってきてるからゲーム性が万人ウケしないのも無理はない

ソシャゲはガチャで射幸心煽ってスタミナ奴隷制度で義務感与えたり
協力・対戦プレイで誤魔化してるだけでゲーム性なんてもの凄く浅いと思うけどな
多分そういう極論の話ではないだろうけど

237名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 13:36:24.99ID:lG+72hZE0
ゲームパート→ご褒美のエロパート
ノベルの選択肢含めてこの構成だとゲーム部分はエロを阻害するだけの作業でしかないからな

238名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 19:17:15.98ID:/sZG0H0u0
野球拳とかめっちゃイライラするわ

239名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 19:33:54.39ID:+d4yDRkY0
>>231
エロにゲーム性は求めてないからどんなに出来がよくて楽しくてもいらないわ
紙芝居こそ至高

240名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 22:18:37.81ID:inm94yXN0
ゲーム性ならCSの方でいいしな
エロゲで評判の良い奴やってもCSには及ばない程度の出来だしそれが出来るならCSへ逃げ出してるわな
アクアプラスは外注だし

241名無しさん@初回限定2018/02/06(火) 23:51:45.99ID:SOpso8os0
CSもぬるくなってね?最近のスパロボとかほぼキャラゲーじゃあ

242名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 05:30:01.29ID:PcbyEaXA0
アトリエとかは作業がもはや拷問

243名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 15:04:48.48ID:TdPnyxMr0
CSも難易度あるゲームはあるよ
萌えゲに縛らなければちらほらあるし萌えゲでもアクアプラスのゲームはスティング産だから難易度はそこそこあるけど
まあ難易度あるだけでそれ以外はクソだからスパロボ以下だけど

244名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 15:17:09.88ID:TdPnyxMr0
ふと思ったけど
何故オタと懐古厨は難易度だけ話題にするのか
ストーリーやシステム、グラ、音楽と総合で判断すべきなのに難易度しか叫ばない
そうやってクソゲーを名作の如く語る奴もいる
難易度高いゲームは別に今でもあるのにやらずに語る奴もいる
はっきりいって害悪

245名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 15:33:54.23ID:Luzjplyd0
十年前と違って今は手のひらサイズでちゃちゃっと済ませられるし、わざわざPC買って一万近いソフトを買って更にそこから腰を据えてプレイする時間まで
確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
割れもだいぶ業界にダメージ与えてるだろうけど、それ以上に今のガキにはプレイするまでのハードルが高すぎる
スマホ向けにも色々展開してるみたいだけど基本無料プレイじゃ質も低いし、ソシャゲにエロ足しただけのお粗末なものが多い
もうプレイステーションがエロ解禁してストアで買えるようにするとかエロゲ版Steam作ってプロテクトも共通の強固なやつ使うとかしないとこの先も弱っていくだけ

246名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 16:14:30.45ID:/cUxi9Va0
おっさんになるほど物覚え悪くなるし反射神経も鈍るから
おっさん向けほど低難易度になっていく
それでいて昔の高難易度ゲーは経験でクリアできるからまだ上手いつもりでいる

とくに新しいシステムは鬼門、新システム使いこなせず糞ゲー認定にしがち

247名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 16:33:31.46ID:4SNTidq80
プロクテトって聞くと
去年最強のプロクテト!割られたら代表取締役を辞任しますってドヤッってた人がほんとに割られて辞任したばかべぇを思い出す

248名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 16:33:37.55ID:/cUxi9Va0
あと感性の磨耗、新しいことが楽しく感じなくなる

249名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 19:01:53.50ID:HF00XGYm0
最近のゲームはいかに脳死プレイできるかが評価されてるから
昔みたいに適度な試行錯誤要素いれたらフルボッコにされる

攻略を見ないとトゥルーにいけませんがマイナス評価になる時代だもの

250名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 19:38:35.83ID:Q20q9meV0
>>246
>確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
18歳以上でおっさんと大学生以外って23〜29あたりかな?
かなり限定的だね

>それ以上に今のガキにはプレイするまでのハードルが高すぎる
ガキはエロゲやらなくていいです

251名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 19:53:37.96ID:HF00XGYm0
10年前は中学のPC部が完全にエロゲ部だった
そのうちの半分が割れ厨だったけど

252名無しさん@初回限定2018/02/07(水) 23:33:33.72ID:d1YgLPxW0
名前が挙がっているバルドやスパロボのストーリーが流行のソシャゲに劣るとは思わん
ゲーム性はもちろん音楽あたりも

あとインターネットの普及に伴って難易度自体も大きく変化するはず
昔のスパロボなんて当時は相当難易度が高かっただったろうけど今なら攻略を支援してくれる
各種データをインターネットで入手できるし理不尽な難易度ではないはずだ

バルドも昔のは難しいと言われるけどゲームが苦手な自分がチキンプレイしてもクリアできたんだから
そんなに難しいとは思えない

253名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 06:57:32.13ID:6NV4z1iI0
選択肢を複雑にしたところでスキップで順番に回収するだけで意味ないからな
何の面白みがなくただ作業時間が増えるだけだから攻略サイト見て効率良く回収する人が多いと思う

254名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 07:26:24.29ID:6Fx7xIYz0
パラレルワールドのエロゲでもその必然性がある設計の作品って少なくないか

255名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 07:31:46.73ID:LkdczvIa0
プレイする側は好みが分かれるだろうが、作る側は作業量が増える=金がかかるわけで
金かけて文句言われるぐらいなら単純にしたくもなるんだろ

256名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 12:33:43.29ID:W43x1Sp60
パラレル系は過去にやりつくされてるんじゃないか?
その手の作品は最初の1、2作目は面白くても、それ以上やると「またかよ」って気になるし

257名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 13:02:09.84ID:Sj14y0FG0
>>250
やっていいやっちゃダメの話じゃなくて、新世代がやらないから弱っていくって話なんだが笑
18禁だろうが手軽にできる環境があれば興味持つし、そこから新しいファンが生まれていくもんでしょ

258名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 13:16:42.00ID:VZUz3MCI0
PCがクソスペックすぎてバルド動かないw

259名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 20:00:57.47ID:rIPCkn+z0
>>257
なにか勘違いしてないか?
これはあくまでも18禁のエロゲなんだよ
ハードルが高いのは当たり前の事
18歳未満が手軽に出来る環境なんていらないんだよ

260名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 20:40:14.90ID:6NV4z1iI0
衰退を招くけど
18歳未満はプレイするなで正しい

261名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 21:11:38.64ID:LkdczvIa0
現在の法では正しいの間違いだろ
少子化対策のために子作り推奨年齢が下がるのは確定した未来

262名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 22:53:54.72ID:8x1vw4FY0
その確定した未来に逆行して
選挙権年齢引き下げたんだから女子の結婚年齢上げるとか頭おかしいこと真顔で言ってるのがこの国だけどな…
冷静に考えてヤりたい盛りの厨房工房がエロコンテンツに手を出さない理由がないだろ
みんな責任追及して藪蛇になるの恐れて突っ込まないだけ。沙織事件とか完全に司法の欠陥でしかない

263名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 23:23:59.45ID:6NV4z1iI0
今の時代小坊からエロ動画サイトでヒャッハーしてるけどな
俺が数年前高校の時に知り合い小学生がxvideosを語ってたし

264名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 23:37:05.75ID:8x1vw4FY0
そう考えるとエロゲのコアユーザー層へのアクセス力って本当に脆弱だよな
本当に欲してる層には届かず(Xvideos等に吸われ)、割と惰性になってきてる層にばかり届きやすい(特典商法の強化)
期待のエロソシャゲでさえもPCブラウザという制約上ユーザー年齢はそこまで低くないだろうしなぁ

悪法も法、反社的な姿勢で臨めとは言わんけど
あと一歩だけ、スマホブラウザで完結出来るようなエロゲーの仕組みは研究して欲しいね
これはiPhoneユーザーにとっても切実だろうし

265名無しさん@初回限定2018/02/08(木) 23:41:30.77ID:Sj14y0FG0
>>259
でもそれぐらいの好奇心旺盛な時期に触れてないと新規の開拓は難しいよね?
かなりの少数の物好きだけを相手に成り立つのなら別だけど、そうじゃないのなら触れる機会を増やす努力をするべきだと思うね

それと、おっさんの年齢を29までに設定した覚えはないんだがどういう読み方したらそうなるの?

266名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 00:15:01.73ID:uNOedujC0
エロに限らず情報教育も論理性ゼロの臭い物に蓋だし
「××はダメです」みたいな丸暗記的な教え方しかしないから詐欺師などは楽だよね
それ以外の方法を実行すれば良いだけだし
しかも騙された上に他人に迷惑を掛けても被害者扱い

267名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 00:40:01.10ID:uTSruRWe0
ぐらいしかいないって書いてあるのに訳分からんな
返信先も間違ってるし頭悪そう

268名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 02:59:25.58ID:oD1MsWs20
「ポルノ 少子化」でググると「少子化は男がポルノで性欲発散してしまうようになったせい」という意見が結構ヒットするから
少子化が進んだら「少子化改善の為にポルノ規制しよう」という政治が実行される気がする

269名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 09:05:06.36ID:HiCR3o2n0
エロに手だしてるの公言してたやつなんて
二次だと自分だけが知ってる優越感に浸ってる奴と
三次だとイキった不良未満の奴しかいなかったわ

270名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 10:25:57.52ID:mh7xXow80
>>268
性犯罪防止のために規制しようって建前はどこに行ったんだろうね不思議だね

271名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 17:03:29.78ID:24vWgxUJ0
>>265
元々レスした人はアンカー間違ってるみたいだけど
>確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題
PCと時間を確保できるのがおっさんか大学生、ならば時間を確保できないのはそれ以外って事だろ?
大学生は22まで、おっさんは人によって意見が分かれるだろうが普通さすがに30以上は満場一致でおっさんだろ
だからそれ以外の人は23〜29あたりかな?と書いてあるのだろうよ
29に文句があるのならお前は何歳からがおっさんだと思うんだ?

272名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 17:10:54.23ID:AMN7aBvB0
おいやめろその絡み方は誰も幸せにならない

273名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 19:37:45.18ID:FWdt0a+R0
18だけどおっさんですかね

274名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 22:09:00.14ID:uNOedujC0
>>270
効果がない規制は廃止すべきだけどまずやらないよね

275名無しさん@初回限定2018/02/09(金) 22:52:55.72ID:mnd/C2rK0
>>271
「確保できる存在がおっさんか大学生ぐらいしかいないのが問題・・」と言っただけであってその逆が23〜29歳に限定した覚えはないけど?
実際好き放題何作もやれるほどの時間の余ってるアクティブな層は1番多いでしょ
エロゲだから18歳未満は眼中にない〜の殿様商売じゃ衰退もしますわ

276名無しさん@初回限定2018/02/10(土) 12:46:16.12ID:HMWUs8mR0
>>246
箸が転んでも可笑しい世代「すげーwww新システム楽しいwwww」
おっさん「・・・??なんでこんな無駄なシステム導入したんだ?面倒なだけだろ・・・」

あと昔の高難易度はボタンアクションで出来る事そのものが少なかったから覚え必須だったが
最近の高難易度は出来る事が増えた代わりに理不尽バランス化してるだけだから正直どっちもどっち
ただ理不尽ゲーの方がストレスは溜まるし理不尽プレイを強要するメーカーは多い

反射神経に関しては本来なら反射神経を要求しない筈のゲームジャンルにQTEみたいな
ゴミ要素を持ち込むから叩かれてるんじゃないかと

277名無しさん@初回限定2018/02/10(土) 13:11:32.35ID:nmoPuW360
ここで言われている理不尽とはどちらなんだろうか
1.確率の差(当たりを引かないと難しいケース)
2.データと戦略の差(攻略方法を知らないと難しいケース)
前者は理不尽だと思うけど後者はデータの入手さえ難しくなければ理不尽だとは思わないな

278名無しさん@初回限定2018/02/10(土) 13:51:30.82ID:HMWUs8mR0
ゲームのジャンルにもよるが少なくとも俺の指す理不尽バランスは即死攻撃ゲーとか
壁ハメ推奨したり運ゲー期待するバランス(オマケ要素や最高難易度モードみたいなのは別)かな
パターン分析して対処法練ってなんちゃら〜もいいけど、やり込み要素以外でその前提だと
多分、大多数の人からすると「テストプレイしてないだろこの開発」みたいに感じると思うよ

279名無しさん@初回限定2018/02/10(土) 17:54:19.71ID:CzPhAWjy0
>>275
お前もう一度小学生から国語を勉強しなおしたらどうだ?

280名無しさん@初回限定2018/02/10(土) 22:23:40.12ID:nmoPuW360
即死系はそれが上級者向け要素ならありかな。初見殺しであってもゲームの進行上無理に相手をする必要がないなら良いのではないかと
昔のゲームにはそういうのもあったよね。初見で不用意に戦いを挑むと圧倒的な戦闘能力で瞬殺されるけど実は無理に相手する必要はないみたいな
ハメ系も簡単かつ隙がないのはどうかと思うけどある程度技量があってリスクもあるならあり。あ、対人戦の場合の話ね
耐CPUでハメないとゲームが進まないのはクソゲーだろうw

281名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 01:16:45.06ID:k/v0r1up0
>>279
アンカーすら間違えるような馬鹿とは会話にもなりませんな笑

282名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 12:49:48.32ID:eK92HXYt0
著作権関係もいろいろダメだよな。47氏の件もそうだしフェアユースもない
米は実害を越える損害賠償を請求しても通らないけど
日は実害無視で損害賠償を請求できるしね

283名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 13:12:03.04ID:uqGS1J6v0
>>279
反論できないからって惨めだなおい

無職のおっさんは寝てなよ

284名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 16:30:31.38ID:WJM9K7Ep0
>>280
多分上で言ってるのはそういう理不尽ステのCPUを配置して
難易度上げました(ドヤァ)っていう脳筋メーカーに対する皮肉でしょ

ロックマンみたいに弱点突かないとすげー強いけどパターン覚えて練習すれば倒せる
みたいな分かりやすいのがゲームとして丁度いいバランスだと思うが
そういうじゃんけんスタイルをヌルゲーだと感じる人もいるだろうし
ガードやステップ回避が出来ます > 高難易度なんで広範囲ガード不能技使います
みたいに出来る事をただ潰していく文字通りの理不尽さをクソゲーと感じる人もいる

要は個々のプレイヤーがそのストレスを楽しめるかどうかだろうけど
前者は概ね回避できて後者は概ね回避できんのが問題ってことかと。これはCPU戦の話な

285名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 16:31:36.22ID:2w1/mba00
需要が分散したのが一番デカイんじゃないのかな
市場規模調べてみたら2002年頃は560億で今は180億ぐらい
今はラノベとかVRとかそれこそ無料でいくらでも選択肢があるからエロゲに拘る必要性がない
エッチなゲームを手軽にかつ安全にしようと思えばエロゲが最適な選択肢だった時代と、ぶっちゃけ無料で十分に済ませられる時代じゃ需要も全然違う


悲しいけど、時代の流れで衰退するしかないのよね……

286名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 17:51:58.48ID:eTaZ+Unz0
単純でもっとも直接的な原因なら今のライトオタ層がエロゲを知らないに尽きる
アニメ化してた頃は衰退してもまだ新規が入ってきてたが
このアニメの原作のゲームにはエロがあるって理由で興味を持ってくれたからだからね
今はADVとしてのギャルゲーも減ったし尚更エロゲを知るきっかけがない
エロブラゲになるともうそれ自体がエロゲームだからそこから移動する理由もないしな
これまでのエロゲを維持する手段はCS・アニメによる全年齢版で集客だったが、もはやエロゲ本体が変わらざるを得なくなってきた
何らかの代替案を見つけて一般向けの力に頼らず自立するか大規模なメディアミックスを連発してゴリ押す以外には時代に流れには逆らえん
衰退に適応できればロープラクオリティが残り続ける事は可能かもしれんが寂しくなるな、それとも価格だけフルプラ相当になるんだろうか

287名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 18:06:11.68ID:oE7bGR8F0
>>281
アンカー間違ってないぞw
お前の事だぞw

288名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 18:15:02.91ID:WJM9K7Ep0
ライトオタがエロゲを知らない というよりエロゲに手を出す前に
CS、地上波、深夜アニメと同人やソシャゲのエロでシコシコしながら
自分達が最先端だと主張する為にPCエロゲをオワコン扱いしたがってるだけな気もする

ソシャゲスレなんかでよく見られる流れだけど3Dアニキャラのパンツや乳談義しながら
エロゲに関する話題が出ると下品だ何だと総叩きにしてたりするし
鶏肉食いながら牛肉豚肉食ってる奴に「肉食とか最低だな」って言ってる感じ

289名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 18:18:48.63ID:mXyPYOSp0
しかしなぁ、エロ本にしろエロビデオにしろエロゲよりコスパに優れたメディアは
昔からあったしなぁ。
エロゲが衰退したんじゃなくて、過剰に拡大してたのがやっと適正戻ったと見る
べきと思うよ。

290名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 18:34:47.03ID:WJM9K7Ep0
問題はその適正と思われる市場規模とメーカーとして維持できる市場規模が
本当に合致しているのかどうかって部分だわな

291名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 20:06:47.97ID:bJhbCIcu0
もうDLで食べていけるところは残りそう
初動命のところは厳しそう

292名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 21:28:22.46ID:XPBXhqe80
>>288
その類はどうであれまともなユーザーにはなり得ない

293名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 21:31:24.99ID:oE7bGR8F0
>>290
維持できなければ消える
儲けが出てるところだけ残る
これで問題無い

294名無しさん@初回限定2018/02/11(日) 23:25:51.17ID:wC23DSru0
>>292
エロゲに関する話題が出ると下品だ何だと総叩きにする層が今は主流だよ
若者はライトオタもガチもほぼこれ

295名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 01:52:07.44ID:ZCHbffT+0
>>287
上の方で間違ってるよね?w
日本語も読めない馬鹿は引っ込んでろよ

296名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 02:03:27.57ID:ZCHbffT+0
>>286
まあ能動的に調べる以外で今のキッズがエロゲに触れそうなきっかけってほぼないもんな
強いて言うならFateとか?アニメやゲームで興味持って元ネタ調べてたら原作エロゲだったの!?ってところからやるかまでは分からんが、Fateきっかけで興味持つ層はいると思う
けどTYPE-MOONが今でもエロゲ出してるならまだしもそうじゃないからねえ
もう深夜アニメで主人公がエロゲ持ってるシーンとかをサブミナル的に刷り込むとかしないと興味持たないと思うよ笑

297名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 07:32:48.35ID:pRFSbCYu0
今アニメだけ見てるライトなオタク達は野良ととですら買わんからな
今一番多いのは美少女たちが部活や何かでほとんど男が出ないやつ今季だとΔや狂ってるアニメみたいなのばかり盛り上がる(但し円盤やグッズは一切買わない)って層が一番多いのよね
そんでこの前のディエス・イレみたいなタイプでたら1話からツッコミの嵐で誰も真面目に見ようとしないんだよ
シナリオなら車輪レベルがアニメ化しないときついと思うわ

298名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 07:34:47.11ID:uQxPJ/x90
一時期エロゲ好きのラノベ主人公出てくるアニメ腐るほどあっただろ
それで何が変わった。エロゲが(作者にとって)過去のものになっただけだろ

299名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 07:45:53.64ID:4DVVyWvx0
Diesの売上爆死
■2017年秋アニメ1巻売上げ
61,498 ラブライブ!サンシャイン!! 2nd Season
19,349 アイドルマスターsideM
14,528 おそ松さん第2期
*8,971 アイドルマスターシンデレラガールズ劇場2nd SEASON
*8,575 宝石の国
*7,043 魔法使いの嫁
*6,865 血界戦線& BEYOND
*6,133 結城友奈は勇者である 第2期
*3,948 鬼灯の冷徹 第弐期
*3,885 ブレンドS
*3,579 銀魂 ポロリ篇
*2,730 キノの旅the Animated Series
*2,635 干物妹!うまるちゃんR
*2,407 Wake Up, Girls 新章
*2,226 少女終末旅行
*2,054 Just Because!
*1,837 Code:Realize N創世の姫君
*1,654 妹さえいればいい。
*1,610 十二大戦
*1,397 ネト充のススメ
*1,258 戦刻ナイトブラッド
*1,158 このはな綺譚
**,833 UQ HOLDER!〜魔法先生ネギま!2〜
**,791 ドリフェスR
**,719 Dies Iae
**,522 僕の彼女がマジメ過ぎるしょびっちな件
**,461 クジラの子らは砂上に歌う
**,219 つうかあ
**,160 お酒は夫婦になってから Vol.1
**,155 いぬやしき

300名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 10:42:29.40ID:EL6ouOos0
>>297
公式ツイッターによればノラトトはアニメ付きの移植が1万本超えたし
ノラトト2のエロゲも売れたから成功してるぞ

301名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 12:45:01.90ID:lXJaYB5I0
オタクきめぇwwwって主張してた層がライトオタクになった結果
優越感を得る為に叩き易いエロゲを叩いてるだけなんじゃないの
とにかく現代人はマウント取るのとレッテル中傷する事に命がけだし

302名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 14:05:58.31ID:Yadzyg730
彼らの言うエロゲは俺達が知ってるエロゲとは限らない
多分普通のゲームにエロい要素があればエロゲって認識だと思う

303名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 17:39:10.74ID:uQxPJ/x90
ゴミみたいな被害妄想でライトオタクガーとか恥ずかしくないんですかね

304名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:07:34.67ID:Tzyu/QnZ0
車輪アニメって主人公が常に視聴者に語りかけてくるのか
駄作扱いされて一話切りされそうw

305名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:08:54.15ID:lXJaYB5I0
ゴミで結構だけど被害妄想じゃないんで別に恥ずかしくもない
アニゲーを馬鹿にしてた連中がソシャゲに夢中になりソシャゲ以外は叩く
スマホで動画やアニメを見るようになり自分の守備範囲から漏れた動画やアニメは叩く
そんなの別に珍しくもないと思うが?

306名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:17:00.05ID:cs893Vh10
今や八方美人と自己中ばかりで正論が通る所って無いよね。荒らしも排除されないし

307名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 18:29:48.29ID:bR7xBMh90
>>295
それ別人
馬鹿はお前だw

308名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 20:16:02.80ID:ZCHbffT+0
>>307
惨めすぎるぞ(呆れ)
日本語も読めない馬鹿は消えなよ笑

309名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 21:31:20.20ID:zKHjPVFr0
>>299
ラブライブ強すぎやな
ジャンプアニメとかは円盤買う重度のオタク層とバッティングしてない所為?で知名度高い作品でも売り上げは少なかったりするよな

310名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 21:46:13.19ID:bR7xBMh90
>>308
引っ込みがつかなくなったのか?w
それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w

311名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 21:49:58.69ID:mB66umW10
>それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w
>>308の負けだな
匿名掲示板で同一人物認定ほど意味の無い事は無い
IDかワッチョイが一致してるのなら話は別だが

312名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 23:27:47.73ID:9fwIhSXd0
勝ち負けに拘ってるのは草

313名無しさん@初回限定2018/02/12(月) 23:57:12.74ID:jADgqnSa0
>>308
お前ID無しの方のfate100万君じゃないのか?
文章の特徴が似てるぞ

314名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 00:50:57.10ID:dSUZSJXX0
>>311みたいな人が多数派になったから騙りや自作自演が横行しているんだよな
IDやアカウントさえ変えればみんな別人って思ってくれるから工作しまくれる
昔は文体や論調で判断されていたからそう簡単じゃなかったけどな

315名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 03:01:37.30ID:RW3rv/vc0
>>311
うわぁ、、どんだけ必死なんだよ…
普通本人じゃなきゃそんなに反応しないでしょ?
バレバレの醜い自演までして、何と戦ってんの?笑

316名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 07:17:16.12ID:cdhJXmWd0
>>310
>>311
こんな過疎スレに3分間隔で>>310に完全同意する人が降臨するわけナイナイw
自分で書いてて悲しくならないかい>>310(^∇^)

317名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 13:46:58.97ID:VS7yEkhX0
落ち着けよ

318名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 17:14:54.85ID:mi5Wzrl20
みんな一体何と戦ってるんだ・・・?

319名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:05:22.65ID:jNjn9CSs0
>>314->>316
何この3連投w

320名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:14:41.58ID:zdJx5APU0
何が面白いってこんなに自演の下手くそな奴がエロゲの衰退語ってるって所よ(´^ω^`)ブフォ

321名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 18:22:06.44ID:jNjn9CSs0
俺は>>310-311も自演に見えるし
>>314-316も自演に見える
片方のサイドしか自演に見えないと言ってる人は、まぁアレだなw

322名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 20:52:58.14ID:UtZxzyZ40
馬鹿が余計なこと喋るとボロが出るって・・・
とりあえず>>310>>311は自演で確定でしょ
それを擁護してる奴も全員同一人物確定
こんな基地外に荒らされない為にも次からはワッチョイ付けるべきだわ

323名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 21:57:05.52ID:UtZxzyZ40
>>319
両方指摘しないと自演バレバレだぞ?

324名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 22:56:43.85ID:jNjn9CSs0
>>323
>>321で両方指摘してるじゃんw
メクラかな?

325名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:10:21.92ID:4XNSLl8H0
>>323
>>314-316だけ非難してると勘違いして>>319を煽る
「両方指摘しないと」と煽ったくせに自分は>>310-311だけを批判する
わかりやすいなぁ

326名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:30:28.27ID:rhQQBQ5p0
どうだっていいよ

自演が気になるならワッチョイスレもあるぞ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1461119788/

327名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:52:44.74ID:fE7ZINFK0
>>323
>>324
立て続けに同意見の奴がレスするパターンが>>310と同じだぞ?
顔真っ赤にして自演失敗してるのがバレバレなんだよw
それと、3分しか間が空いてない事には突っ込まないのかな?

328名無しさん@初回限定2018/02/13(火) 23:56:27.08ID:nYuOi88A0
薄給な上に仕事も回ってこないけど、声優というアイドルじみた肩書にはしがみつきたい
そんなチャらついた30代後半ベテランを一掃すれば、業界の風通しも良くなんじゃね
演技や人柄は好きだけど素行が最悪じゃ、作品への購買意欲は沸かないよ

329名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 00:08:19.89ID:EekWuKhk0
遡ったんだが最初に煽ってるのは>>279じゃん
池沼の>>279>>275?に論破されて発狂してるってことでおk
ほんとに醜いおっさんだねぇ

330名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 07:34:47.56ID:TQxiUlF40
>>316
やめたげて笑

331名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 18:24:21.00ID:TT/FaedX0
>>327
間おけば自演じゃないなんて考えてるから>>314-316みたいなことになるんだよ
間おいてもバレバレなんだよw

332名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 18:26:47.58ID:TT/FaedX0
>>329
それは何歳からおっさんだという問いに答えないで適当な言い訳をペラペラ喋ってるからでは?
マジで日本語通じてないみたいだからしょうがないw

333名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 18:33:53.60ID:lfOSU6SX0
お前らID無しスレで馬鹿にされてるぞ

334名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 18:43:32.09ID:stkgNOnN0

335名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 19:10:53.29ID:yJ9tAsg+0
>>333
そりゃ>>327みたいに「自分は自演してないけど向こうは自演してる」って主張をID変えて延々としてるだけだからなぁ
いや、お前ら両方自演バレバレだって

336名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 19:51:54.93ID:TQxiUlF40
どれだけ嘘で塗りたくろうとお前が>>310>>311で自爆した事実は変わらねえよw
一人で複数装って悲しくないの?

337名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 20:00:42.92ID:TQxiUlF40
初っ端で自演失敗してる馬鹿がなんだって?w


310 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2018/02/12(月) 21:46:13.19 ID:bR7xBMh90
>>308
引っ込みがつかなくなったのか?w
それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w


311 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2018/02/12(月) 21:49:58.69 ID:mB66umW10
>それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w
>>308の負けだな
匿名掲示板で同一人物認定ほど意味の無い事は無い
IDかワッチョイが一致してるのなら話は別だが

338名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 20:02:56.18ID:TQxiUlF40
>>332
最初に書いてあるだろ?
理解できないお前の知能の問題
馬鹿引っ込んでろって最初に言っただろ?^^

339名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 20:43:58.26ID:gvdVjunw0
>>337
あちゃーw
3分しか間が空かずに赤の他人がお前のレスに賛同するなんてありえねえよ
ワッチョイなくても馬鹿の自演はすぐ見抜けるな

340名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 20:47:41.64ID:gvdVjunw0
>>331
>>332
>>335
こいつらも全員同一人物だろ
平日夕方にこんな馬鹿に賛同する奴なんてそう居ねえよ笑
自演自演言っといて自分が一番わかりやすい自演してるのがまた滑稽
いつも18時台と21時台にレスしてるし、何もかもバレバレなんだよ低脳くん

馬鹿の一つ覚えってね

341名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 21:47:52.82ID:mW+ZPgut0
過疎スレに粘着してる池沼の闇は深い

342名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 22:05:21.20ID:yJ9tAsg+0
怒涛の連投w

343名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 22:20:47.85ID:07EmTXTq0
前のレスとの間隔が3分だと自演になるという謎理論w
これからは前のレスがいつ書かれたのか気にしないといけないのかぁ
面倒くさいスレだなぁw

344名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 22:33:08.54ID:pC69AuI10
顔真っ赤で草w

345名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 22:38:52.69ID:07EmTXTq0
>>344
鏡でも見たのか?w

346名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 22:45:30.89ID:D59E7l8O0
>>344
またID変えたの?
変えてもバレバレだよ

347名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:07:27.46ID:TQxiUlF40
>>343
図星じゃん^^

348名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:10:24.98ID:TQxiUlF40
>>342
>>343
>>345
全てのレスにwが付いてて自演バレバレなんだが…笑
おそらく>>345も同一人物
自分の事じゃなければそこまで反応しないって笑
馬鹿がイキるから自爆するんだよ

349名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:19:12.25ID:07EmTXTq0
>>348
>>344にもwは付いてるけど?
これも同一人物なのかな?

>自分の事じゃなければそこまで反応しないって笑
じゃあお前はもう片方の自演君なんだね
そこまで反応するってことは
自分の事じゃなければそこまで反応しないよね?

350名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:24:34.86ID:07EmTXTq0
>>348
よくみたら>>336で君もw使ってるけどこれも俺のなのかな?
全部俺の自演なのかな?
あぁ面倒くさい面倒くさい

351名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:27:49.74ID:8pzEOC8a0
>>337
?の後にwが付くのと図星な指摘に謎理論押し付ける頭の悪さが全部共通だな
もうどれが本当の自分か分かってないんじゃないか?w

352名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:29:02.40ID:D59E7l8O0
>>348
あんたの自演もバレバレだからどっちもどっちだよ
その自分だけはバレてないって思い込みはやめような

353名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:39:15.72ID:+uhRXTwm0
>>343
謎理論w

現実見なよ
お前の味方なんていないから

354名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:42:49.40ID:07EmTXTq0
>>353
23:30過ぎたこんな時間に単発IDが擁護ですかぁ
俺にはマネできないわ

355名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:49:38.84ID:gb16s6xJ0
>>351
いくらID変えても喋り方が同じじゃあ意味ないよなぁ
馬鹿が無理するからこうなる

356名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:50:58.68ID:gb16s6xJ0
>>354
他人のフリして庇護する様は見苦しいぞ?
全部バレバレなんだよ
口調も変えられない馬鹿は半年ROMってろ

357名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:58:34.87ID:07EmTXTq0
>>356
23:49にもなってまた新しいIDですか
ちょっと露骨過ぎない?
もしかしてID出るスレってこと忘れてる?
ID無しのスレのリンク貼ってあげようか?

358名無しさん@初回限定2018/02/14(水) 23:59:54.26ID:jp9LJIp80
>>337 3分足らずこの過疎スレに同意見のレスが付く訳ないでしょ笑
>>349が顔もIDも真っ赤にしてスレ荒らしてる張本人なのは誰の目にも明らかなんですよ

知能が足りてないからって騒ぐだけじゃいつまで経っても勝てないよ

359名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 00:04:15.25ID:W8tqhZVD0
>>358
それ言ったらこんな過疎スレでこんな時間に単発続出の方が不自然なんだけど
しかも全部片方の陣営の味方

360名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 00:19:18.03ID:u2Kbtbyy0
【池沼エロゲスレ粘着おじさんの特徴一覧‼️】※要コピペ

夕方18時頃から出没
レスした後に庇護レスが続くが、口調が変わらず間隔が短い
(?の後にwが付いたりとwの表現を好む。焦りの表れか)

次に出没しやすいのは21時頃
恐らくはニートではないと思われるが、社会人なのに長年スレに粘着している辺りろくな人生は歩んでいない模様

基本的に図星なレスには反応を示し、必死に複数人を装って誤魔化しを試みるが更に新たな材料を提供する結果となる


そしてもうそろそろおねんねの時間♪

361名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 00:29:32.50ID:W2oM+IPG0
>>359
それは向こうも同じだし、庇護してる奴なんて暇人か自演しか居ないだろ

少なくとも喋り方が変わってない>>310とこいつを庇護するレスの主は同一人物の自演で確定なのは確か
俺のレスにお前が反対したらお前も怪しいって事になる

そもそも普通どうでもいい奴のどうでもいい論争で、しかも劣勢なバレバレの自演してる奴の肩持つ奴なんていないいないw
『?w』の肩持つ奴は全員自演で確定だね

362名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 01:17:40.47ID:wHB2rKDb0
>>349
引っ込みがつかなくなったか?w
論破されたら暴言失言自演…お前の頭じゃ2ちゃん自体向いてないんだよ
俺の事をfateの100万のなんとかとかいう誰かと勘違いしてたけど、まあお前がこのスレに長い間居座ってる事は判った

過疎スレに粘着してる奴の闇は深いねぇ^^

363名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 06:28:58.15ID:juSdXI8R0
お前ら暇だな

364名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 07:00:33.73ID:wCE2CpsN0
皮肉な結果だがこのまま隔離しておけばいい

365名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 08:53:14.83ID:r8nQDDfF0
>>360-362のIDがこの後全員出でくることはないのだろうな
今までさんざん指摘されてるのに何でこんなにわかりやすいんだ

366名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 09:40:49.09ID:JZYaF3ou0
>>361
庇護とか肩持つとか味方とかそういう言葉好きだねぇ
だからID変えて見せかけの味方増やしてるのか
一人じゃレスバトルもできませんってか

367名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 10:50:20.56ID:h+dwPKor0
>>360-362
何でこんなに必死なん?

368名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:08:48.03ID:Rz3BeMf/0
>>362
fate100万はこのスレじゃないぞw
長文三連投する暇あるのならちょっとは調べような

369名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:22:14.24ID:V1DSMjrx0
>>368
fate100万とかどうでもいいんだよ
お前がこのスレに粘着してる事は変わらないんだよ

370名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:25:06.94ID:bFfZvf7d0
>>369の言うとおり
粘着野郎は黙ってろよw

371名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:40:44.81ID:uYfoDwbn0
>>369>>370の間は3分しかたってないぞ
3分で援護とかこれ自演だろ

372名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 17:54:01.45ID:SNbeNLFa0
あー3分かぁ
こりゃ自演決定だな

373名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 19:55:14.25ID:xHFFmOcc0
今はこうすれば簡単にスレを潰せるからね。このパターンで人がいなくなって消えたスレをいくつも見てきた

374名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 20:21:42.23ID:jkVJ0d450
流石10年以上前のアニメですわ
普段見かけないレベルのキモオタが湧いてる笑【池沼エロゲスレ粘着おじさんの特徴一覧‼️】

夕方18時頃から出没
レスした後に庇護レスが続くが、口調が変わらず間隔が短い
(?の後にwが付いたりとwの表現を好む。焦りの表れか)

次に出没しやすいのは21時頃
恐らくはニートではないと思われるが、社会人なのに長年スレに粘着している辺りろくな人生は歩んでいない模様

基本的に図星なレスには反応を示し、必死に複数人を装って誤魔化しを試みるが更に新たな材料を提供する結果となる


そしてもうそろそろおねんねの時間♪

375名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 20:54:53.99ID:EEFeUgq60
>>369
>>370
おいおい学習してねえな笑
あれほど3分間隔で口調の変わってない馬鹿が自演で荒らしてるって言われてるのに〜

顔に血が上ってそれどころじゃないか?

376名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 20:55:56.83ID:EEFeUgq60
ダサすぎるw

310 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2018/02/12(月) 21:46:13.19 ID:bR7xBMh90
>>308
引っ込みがつかなくなったのか?w
それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w


311 名前:名無しさん@初回限定 [sage] :2018/02/12(月) 21:49:58.69 ID:mB66umW10
>それとも同一人物という証拠を持ってこれるのかい?w
>>308の負けだな
匿名掲示板で同一人物認定ほど意味の無い事は無い
IDかワッチョイが一致してるのなら話は別だが

377名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 20:59:05.37ID:EEFeUgq60
>>365から>>370まで必死に庇護してて笑える

普通本人じゃなきゃそんなに反応しないって〜
1時間おきに別人になりすましたつもりかもしれんが、お前みたいなカスを一方的に庇護する奴がこんな過疎スレに何人も降臨する訳ないからw


アスペって暇人なのな^^

378名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 21:17:21.74ID:wHB2rKDb0
>>368
>>369
なんでIDの違うヤツが同じfateの話題に触れてるんだ?
どう考えても本人にしか分からないようなネタだろ…

中身が馬鹿すぎてID変えてる意味なくてワロタwwwww

379名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 21:42:14.23ID:d7CV93B90
>>370
自演確定

380名無しさん@初回限定2018/02/15(木) 23:27:11.14ID:Oct4rQZY0
パッタリレスが止まってて草
馬鹿が自演までして粋がるからこうなるんだよ

381名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 00:28:32.65ID:YP/VMGN00
>>310>>311で何故か赤の他人が3分後に援護レス
そして>>369>>370でも同じように3分後口調が同じ奴が援護レスしてる
人生末期だからって他人に迷惑かけんなよ

自演下手すぎなんだよおっさん

382名無しさん@初回限定2018/02/16(金) 17:15:10.12ID:hy4OfF220
自演楽しい

383名無しさん@初回限定2018/02/18(日) 09:37:56.29ID:jbQewFGg0
おいおい日本語読めないおじさん逃げちゃってるよ〜笑
ワッチョイ無くても馬鹿の自演を見抜くのは容易い事

エロゲの衰退語る前に自分の人生の衰退を防ぎなさい^^

384名無しさん@初回限定2018/02/18(日) 16:53:31.35ID:UHf6SqqX0
向こうで自演してる奴にしてみたらこっちが少しでも流れるのが気に入らないんだろうな

385名無しさん@初回限定2018/02/27(火) 21:56:12.82ID:djD6WuLd0
基本無料&俺ツエーにあらずんばゲームにあらず

386名無しさん@初回限定2018/03/11(日) 01:33:10.38ID:d+2rwDF80
>>381
遅レスってか今までここの存在を忘れてたんだが>>311は俺だから少なくともその4つ全部同じ人じゃないよ
お前ID無しスレでも暴れてるんだろ?
もう戻ってくるなよ

387名無しさん@初回限定2018/03/11(日) 17:31:55.79ID:X0QRqQsw0
戻ってくるなよじゃねーよ
381はID有りスレでここ2・3日荒らしまくってるから
自演連呼して住人に糖質とか病院行けとか言われてるキチガイだろ
文体に特徴あるからすぐわかるわ
こっちで引き取ってくれ

388名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:17:43.59ID:xA5Oot8s0
向こうは自演を楽しむスレやで
自演大歓迎、たまには覗いたってな

[PINK][/PINK 4/30]
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