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0541名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 17:53:30.82ID:L/xXkoFN0
違法コピーや海賊サイトはゾーニング破りではなく著作権違反。
違法合法とで棲み分けしてろとでもいうのか
0542名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 17:55:12.30ID:L/xXkoFN0
まああまり期待せん方がよろし。
表現の自由の所だけ条文削除ってことにもしかしたらなるかもしれんくらい

【速報】6日午前、自民党青少年健全育成推進調査会の事務局長の上野通子参院議員と面談、青少年健全育成基本法について詳細までかなり突っ込んだ議論と意見交換をしました。
これまで提出されてきた基本法とは条文を大きく変えていく事になりそうです。面談内容の詳細や今後の展開は折を見て報告します
https://twitter.com/yamadataro43/status/982098122774986752?s=19
0544名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 18:18:47.75ID:Xyyz8PhE0
>>542
結局山田さん乗り込んだのか
条文今から変える(可能性がある)ってことは今国会には出さないのかな?
0545名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 18:24:41.28ID:HtoQw7NU0
今回ばかりは、あの福井さんも、賛成という判断らしいよ
いよいよブロッキング開始か

福井健策 FUKUI, Kensaku @fukuikensaku
私は緊急導入やむなしの意見です。 1海賊版サイトで月間訪問者1億6000万・日本の全中高生を超えるユニーク読者数は異常事態であり、報道にもある通り、紙はもちろん既に正規版電子コミックの売上さえ急落している。
>海賊版サイト:遮断要請へ 政府、著作保護に「緊急避難」


福井健策 FUKUI, Kensaku @fukuikensaku
現場対策がほぼ手詰まりであることは、自ら経験して断言できる。このまま拡大が続けば、マンガ・アニメの現場への壊滅的な影響度は予想もつかない。ブロックは、欧米など既に42ヶ国で導入されており、海賊版視聴の激減・正規版の売上回復のいずれも実証データがある。


福井健策 FUKUI, Kensaku @fukuikensaku
保護期間延長・非親告罪化・・・と無意味な権利拡大には常に反対して来た私ですが、今回、この猛威とクリエイター達の悲鳴を前に社会が実効的な代替策を示せないなら、対応を先延ばしする姿勢こそ無責任だと考え、対象を明確に限定した緊急対応に賛成します。

https://twitter.com/fukuikensaku/status/982076762816475137
0546名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 18:27:27.94ID:HtoQw7NU0
どうやら漫画村だけを特別に狙い打ちだね。
漫画村の国籍問題とか、こいつだけきな臭いもんな。
0547名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 18:31:27.55ID:kAA4zifq0
>>542
朗報なのかはよく分からんけど、山田さんがこう言っているってことは多分朗報と受け止めていいんだろうな
少なくとも今よりはマシにはなるかな
廃案よりも反対派の意見を取りいれて、表現の自由を侵害することのない様な法案作らせたほうが安全だからな
廃案だと馬鹿な規制派があの手この手で延々と規制法案提出してくるだろうし
永久に廃案にしてくれるなら廃案のほうがいいけど
0548名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 18:46:38.66ID:Xyyz8PhE0
内閣ががたがたなときにまた議論を呼びそうな法案出すのは得策じゃないって自民の中での判断かな
宗教保守系は怒るだろうけど内閣延命最優先か
0549名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 19:10:58.22ID:mxEURUU40
自民党は今は若い人が投票に行ってくれないと勝てなくなってるそうだ
年齢が上がって50代後半〜70代くらいの高齢層が理由はないけどなんとなく自民党だけは嫌だっていうアンチ自民層が多数派になってるから
山田さんの支持層は漫画、アニメという事で若い人達っぽくみえるんだろう、内実はオッサンばかりと思うが
0550名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 19:31:17.42ID:FMGnavVX0
正直微妙な腹の探り合いになってるんだろう
少なくとも危機が去ったとみるのは早計だな
0551名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 19:32:46.27ID:L/xXkoFN0
家庭教育支援法案は山口智美氏ほかフェミニストも反対しているが、表現の自由項目は削除で、フェミに都合が悪い条文は通るとなる可能性もある。
そんで規制反対クラスタだけが大喜びでひんしゅくを買ったりとか
0552名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 19:39:07.70ID:FMGnavVX0
ブロッキングは基本反対だけど今のままで良いはずもなく
確実に海賊版サイトと断定できるサイトだけに限定しピンポイントでブロック出来るのなら致し方なしか
少なくとも誤ブロックは絶対出すな、万が一誤ブロックが発生した場合異議申し立ての仕組みも
整えて置かんとまずいだろ、悪用乱用防止の仕組みは絶対必要
いつの間にか海賊版サイト以外にも対象が広がるって事も避けなきゃならん
0553名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 20:31:55.78ID:HAmIV2r80
同人ゴロのサイトブロッキングリストに入れてやるから覚悟しろよ。
気に入らない奴は騒げば潰せるって前例作ったのお前らだからな
0555名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 22:10:57.13ID:NOpjJ5uV0
>>538
>津田、お前はポルノの時はやたら非寛容で

それ、いつものIDコロコロ自民シンパのデマだろう

津田氏はNHKのオタク向け情報番組のエロゲ特集の回の時に
「大学生の頃にエロゲのTo Heart にはまってた」と語っていた人物だぞ
0556名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 23:06:53.52ID:vsIC5lyp0
>>547
何の法的拘束力もない付帯決議()付けさせただけでイキってるキモヲ太郎をよくそこまで信用できるなw(しかも棄権で逃亡)
キモヲ太郎は宗教上の理由で左翼政党には入れないから、自民様には絶対逆らえないのにw
0558名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 23:15:29.08ID:vsIC5lyp0
ところで、キモヲ太郎は民法改正(婚姻年齢の男女平等化)についてはイチャモン付けてないのか?
ロリコン擁護者としては見過ごせないはずだがw
0559名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 23:15:39.97ID:FMGnavVX0
海賊版の定義に二次創作が入る様なら同人を壊滅させる事も可能だろう
つか壊滅する、そうしたいって連中は確実にいるだろうし
2次規制派はこの機会を利用しようとするかもしれないし
自分の嫌いな作品を規制させようとするアンチが沸くかもしれん

でも現状ブロック対象の海賊版とは
商業作品そのものを権利者に無断で公開する行為と考えられてるだろうから
そうであればそこまでにはならないとは思われる

でもな気を抜いたらいつの間にか知らない内に対象範囲が広がってたって事になるかもしれない
まあ穿ちだしたらキリがないんだけど、目を光らせて置かんといかん案件ではある
0560名無しさん@初回限定2018/04/06(金) 23:50:38.32ID:HtoQw7NU0
漫画村に対してブロッキングまで踏み込んだのは、
やっぱり漫画村の読者が怪しい仮想マネーの採掘でマネーロンダリングに利用されてるという
別の犯罪の幇助の部分だろうな
その部分に何らかの歯止めができない状態だと、こうなると
0561名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 00:12:37.46ID:iG5r07f30
福井とかが今回ばかりはしょうがないと、同調してるのは
その別の犯罪の部分にツッコミが入ると弁解できないからだろうな
犯罪の幇助はしょうがないと言っちゃうと、大衆は逆に犯罪組織と何か関係有るのかと疑問を持ち始めるからな

偽ブランドの話も、偽ブランドによる犯罪幇助までエスカレートすると
大衆は納得してくれない
0562名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 00:14:21.08ID:L8xl+rVR0
リーチサイトも規制対象に検討してるからな、現状法的根拠がないのだけど
だからリーチサイトだけ狙い撃ちした新法作るって事で規制しようとしてる
もちろんリーチサイトは海賊版サイトの共犯者的な所があるから
何らかの対処は必要なんだけど、ほいほい新法作って規制って
こういう動きがどんどん広がるのはあまりよろしくない

一見もっともらしい説得力を持った理屈を並べられると反対しづらい雰囲気が出来る
その雰囲気の中で(その雰囲気を利用して)あまり議論の深まりもなく
何かを規制する法が次々出来るってのはよい事ではないよ

本当に何らかの規制が必要な物だけに限らず
他にもエスカレートしていく切っ掛けにもなり得るから
0563名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 00:17:48.96ID:EzObZakk0
coinhiveでどうやって資金洗浄するんだよ(困惑)
マイニング自体がマネロンとか言い出しそうな勢い
0564名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 00:29:58.84ID:iG5r07f30
漫画村や偽ブランドに関しては、やってる本人たちが身の潔白を証明すればいいんだが
漫画村も偽ブランドも違法コピーという、アングラゆえに身の潔白をする人がいない
それで、違法コピーの規制に反対派が代わりに苦しい言い訳をせざるを得なくなるわけだが

残念なことに、なぜか漫画村や偽ブランドのやってる当事者がまったく身の潔白の
ための弁解を言わなくなる悪循環に陥るんだよな

もしも漫画村が、仮想マネーの発掘の疑惑などの話について
身の潔白なら、それを当事者が自分で言うように促すのが普通のやり方だと思うんだが
アングラだからゆえに、当事者がなかなか出てこないね
0565名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 00:39:32.76ID:PNebYWpm0
テンプレ社長=エロゲ男=キモヲ連呼=IDコロコロ連呼

Fate/Zeroのアサシンみたいで(`・ω・´)カッコヨス 

でも文体の使い分けうまくいってないな
0566名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 01:05:12.15ID:fcwm82V80
最近のフェミは頭おかしい、鼻くそでもくっつけてやりたい
それに引き換え山田さんはほんと頑張ってくれているんだな
フェミをボコりながら山田さんを応援するのが一番の得策なんだとエロゲオタク男の俺でも思うわ
0567名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 01:15:48.49ID:Pc7xh5RP0
>>566はいつものIDコロコロ自民シンパだろ

>最近のフェミは頭おかしい、鼻くそでもくっつけてやりたい
>それに引き換え山田さんはほんと頑張ってくれているんだな
>フェミをボコりながら山田さんを応援するのが一番の得策なんだとエロゲオタク男の俺でも思うわ

エロゲオタク男の俺でもそうは思わない
0568名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 01:54:34.02ID:GUB8yeBK0
著作権という物は、ネットでリンチの道具にしかなってない。

この権利必要?
0570名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 02:35:32.06ID:bezwbVaR0
>>569
東夷の倭人信者なのか。
青識スレでも、「瀬川さん」「野間さん」とかやたらさん付けしてるが
0572名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 02:58:05.93ID:aNsoP4WY0
>著作権という物は、ネットでリンチの道具にしかなってない。
>この権利必要?

無くてもいいんだよ。
著作権を国家が認めてるのは、誰がそれを作ったのか製造責任を問えるようにするのが
目的なんだから。
国家としては作者が不明よりも、作者が明確な方がいろいろとメリットがある。
有名な音楽家は国家にとっての価値や誇りになるし、けしからんエロや政府批判の本は
作者を逮捕しやすいだろう。

著作権が無くなったらそのかわり、製造責任は無くなり、流通責任を問われるようになる。
誰が作ったかよりも、誰が公開したかが重要になる。

著作権が無い世界では無記名になるだろ。
わざわざ、政府批判を記名して書く馬鹿がいるか?いないよ。
0573名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:04:12.79ID:aNsoP4WY0
フェミニストがよく、違法コピーのエロ漫画をけしからんと言って
作者に文句を言ったりするだろ
あんなのおかしいわけで
フェミニストにエロ漫画を見せたのは、本物の作者じゃなくて、違法サイトなんだから
違法サイトに文句を言うのが筋

だから、違法コピーのエロ漫画を手にして文句を言うフェミニストや政治家は
すぐに一般大衆が、それ違法コピーじゃんかお前馬鹿じゃねwww、と言って
フェミや政治家を馬鹿にするのはそれが理由。
0574名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:07:46.01ID:aNsoP4WY0
すべてのコンテンツはすべての国民の共有物であって、個人の所有物じゃない、とする
共産主義者が、違法コピーという共有物に対して、これは誰の作品だ許せん!?と
言うのっておかしいだろ
違法コピーという共有物に対して、なぜ作者個人に所有物としての責任を求めるんだよ
本当に共産主義なのかそれは?
0575名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:09:15.57ID:aNsoP4WY0
だから違法コピーの方法を布教しつつ、違法コピーという共有物の
エロの製造責任を問う、津田とかの言ってることはおかしいんだよ
それ共産主義じゃないだろ歪んでるよ
0576名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:33:10.66ID:aNsoP4WY0
共産主義で、著作権が廃止され、全てのコンテンツが全ての国民の共有物となった理想世界では
製造責任を個人に問うことはできないだろう
製造責任は国家が問われるべきだろう

もっと言えば、共産主義の理想世界では、コンテンツという共有物に対して文句を言うこと自体がおかしくね?
共産主義の社会でオニギリを配られて、そのオニギリが塩辛いと文句を言ったら
次の日から全てのオニギリに塩が入らなくなる、というのが理想なんだろ
共産主義では
だって、塩入りのオニギリと、塩無しのオニギリが存在したら、差別問題になるもんな
0577名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:42:20.25ID:aNsoP4WY0
昔の共産主義国や社会主義国では、娯楽コンテンツが非常に少なかった
自動車などの生活必需品も非常にデザインや機能が質素でボロボロになっても走ってた
というのは、単なる労働者のサボタージュだけでなく

共産主義国では自動車のデザインをかっこよくすると、それが不平等となり、
差別問題になるから禁止
という思想主義の構造的な問題が原因でもあったんじゃないの?と
思うんだが?
0578名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 03:51:24.76ID:aNsoP4WY0
だから、日本の左派が消費者運動に傾いていき
不平等な物を作った奴が悪い、消費する人は悪くない、となる。

企業が悪い、メーカーが悪い、作者が悪い、著作権が悪い、売った人が悪い。製造業とサービス業が悪い。
お客様は神様。

という風に、消費者運動にどんどんのめりこんでいくんじゃないの
左派は。

これは構造的に解決不可能な問題のような感じがするぞ。
0580名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 06:35:52.41ID:jfaHRZEk0
IDコロコロ自民シンパが建てたスレだろうなとエロゲオタク男の俺は思った
0581名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 09:42:54.36ID:73TLShKTO
128: 名無しさん@初回限定 [sage] 2018/02/23(金) 00:52:29 ID:1FNnQdc0O

絶対当たる青健法への表現規制反対派の反応。
山田が事前に諦めムード(山田が言うならしゃーない)を醸成(>>64 >>68)←いまココ
そののち「二次規制が除外された。なら現実的選択だ、賛成するしかないな。」

単純所持規制成立のときにも見た光景。

http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1518893033/128
0582名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 11:47:22.52ID:M/OhIyuI0
https://twitter.com/miyake_yukiko35/status/981701820933435392?s=19
三宅雪子
Aワンイシュー選挙の危険性は、その他の政策がトンデモ(失礼)でも、それに気がつかないまま、議席獲得になることです。最近のトラブルで「NHKの〜」の議員や候補さんの実態が可視化されて驚くばかりです。
「表現規制反対」は大票田だと山田太郎さんの29万票でわかりました、山田さんが党首になり、

B地方選挙で闘えば、そこそこ勝負になるではないかと個人的には思います。ただし、「表現規制」は今後、ヘイトスピーチとのかねあいがまずます難しくなってくるでしょうから、そこは課題かも。
0583名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 12:00:04.00ID:Q3Z9MC3/0
山田太郎の場合シングルイシューとかですらないからな。
実は「表現の自由を侵害するのは徹底的戦う」のならそれなりに迫力でたろうけど実態は自民党別働隊なのでたいした迫力もでず地方議員すらなれずに現在に至る
0584名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 15:11:58.97ID:NdmKYnP10
>>581 >>583
いいかい、カイジくん  
そういう事は全てが終わった後に、「交渉があったのをオレは知らなかった、オレが知ってたら・・・・」
という風に知らなかった体をよそおってから言わないとダメなんだ

そうじゃないと、まるで君が何もやる気がない&何もやってないとバレちゃうだろ

赤松さん時みたいに切羽詰まっておらず時間が十分ある上に交渉相手も公開されてるんだから、
山田さんが交渉する前にお前が自民議員に陳情するなりすりゃいいじゃんとまず言われる
仮に自民党議員への陳情がダメならその過程を公開した上で、
山田さんへ名前と住所をさらしたうえで質問と要望の手紙でも書けばいい
ツイッターなり放送なりでその質問と要望に答えてくれるだろう
交渉があるの知っていて何もしないならば山田さんに一任という事で後で何も言う資格がなくなってしまう

そういうレスは早すぎるんだよ
0585名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 15:28:02.60ID:NdmKYnP10
陳情と質問の結果のこのスレでの公開楽しみにしてるよ
0586名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 17:54:30.25ID:t1Ev7OSp0
キモヲ太郎と自民が対等な立場だと本気で思ってるの?w
キモヲ太郎は自民に入れてもらわないと議員に復帰できないけど、自民はキモヲ太郎の票が無くても別に困らないw
0587名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 17:57:30.44ID:t1Ev7OSp0
>>582
デブ・メガネ・ブサイクという、キモヲタが親近感を持つ容姿だからこそ取れた票だと思う
イケメンや女ではこんなに票取れないw
0588名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:14:14.01ID:qrrR7iwS0
山田太郎が表現の自由で票を獲得した?
違うだろ。
漫画アニメの規制は経済問題だからに決まってるじゃんか。

山田太郎は経営者だぞ。経営コンサルタントだぞ。
選挙で国民が政治家に求めるのは、経済や景気がまず第一だ。
それを山田太郎は知っていたから多くの票を獲得したんだろ。

表現の自由で票を獲得したんじゃないよ。
左派政党は目を覚ませ、と俺はおもうんだがな。
0589名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:15:38.74ID:qrrR7iwS0
ヘイトスピーチが選挙の争点?
笑わすな。
そんなこと思ってるのは公務員だけだよ
0590名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:17:45.13ID:qrrR7iwS0
公務員は人権ポスターを作って金がもらえるだろうが
一般企業はそんなの作ったって金はもらえないし、飯も食えないよ
0591名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:20:07.24ID:IBgPtYDP0
アニメ漫画とオタクの未来は安泰みたいだな
どんどんプロパガンダ臭を発するようになって世界のメインルートから外れてカルト化していくんだろう
消費者のオタク側もそれを望んでるんだから致し方なしか


【日本会議】グランドジャンプの新連載の監修が日本会議の支部長
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1523053593/
0592名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:25:27.98ID:qrrR7iwS0
今の左翼と左派政党は、娯楽産業しか相手にできてないんだぞ
そのざまで、経済と選挙を語る?勘弁してくれよ
目を覚ませよ
0593名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 18:30:00.73ID:qrrR7iwS0
民主党から民進党に変わってから、製造業の労働組合の連合は自民党に接近して戻ってこない
そういう状況でまた左派政党はコンテンツ企業という製造業にまた文句つけるのか
まだ目が覚めてないのか
0594名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 19:48:12.82ID:taxz/5Fw0
民進新党名、「民主」有力=立憲と本家争いも
民進、希望両党は月内の新党結成に向け、綱領などを話し合う新党協議会を近く発足させる。党名は、民進の前身である「民主党」に戻す案が有力だ。ただ、既に党名の一部に使っている立憲民主党から異論が出て、「本家争い」に発展する可能性もある。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2018040700372&;g=pol
0595名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 19:56:13.17ID:e/vu1yIN0
たとえ多少盛った話でも、政治家たちに押しを強めることが出来れば「29万票取ったんだぞー」とドヤ顔で威力があるように喧伝することは効果があるのかもしれない
0597名無しさん@初回限定2018/04/07(土) 21:15:06.91ID:pqf1+QIw0
>>595
自民党は人権というのを宗教みたいに思ってるはずだから
人権の素晴らしさを説明して相手を感動させてコテンパンに論破みたいなことをやるより

オタクはほとんどノンポリの無党派層だから、そういう人から嫌われて、票田を無くすのは損ですよ、
もったいないですよ、みたいな損得を説く、説得が自民党には効果があるだろうね
0600名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 11:06:54.24ID:f3DhyCGW0
 
【話題】日本が核攻撃される漫画「東京核撃」を監修した日本会議理事「日本人の定義」が色々とすごい
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523150419/

1 ガーディス ★ sage 2018/04/08(日) 10:20:19.97 ID:CAP_USER9

集英社のグランドジャンプで連載開始された「日本が核攻撃を受ける」という漫画を監修している人物の主張が、なんだかとんでもないことになっています。詳細は以下から。

まず見てもらいたいのは新作漫画「東京核撃」。『東京が核攻撃を受けた』という設定を元にした「東京マグニチュード8.0」のような作品とみられますが……

問題なのはこの作品を監修している、札幌医科大学教授で日本会議北海道本部理事の高田純氏。

日本会議は森友・加計学園問題への関与や、日本が(結果的に)歴史修正主義者の国であることを世界に知らしめる「歴史戦」への後押しなどで知られる極右組織で、
海外では「日本最大のナショナリスト団体、ウルトラライトカルト」とまで報じられています。

そんな団体で理事を務める高田氏による「日本人」の定義はこちら。日本国籍があっても「先祖代々日本列島に暮らしている」「先祖が外国からの侵略や圧力に対して戦った」
「現在、危険国からの工作員たちと戦っている」に該当しないと日本人ではないそうです。この時点で沖縄に住む人々や、満州や朝鮮半島などの外地に入植した人々は一律で排除されることになります。


10代以上続いていることも必須だそうなので、カップラーメンの生みの親、安藤百福氏などを日本人と認めてはいけないようです。
なぜか「君が代」を歌えることも必須条件とされていますが、明治時代に国歌として制定された君が代は「古来から続く日本の伝統」ではありません。

雑な定義付けで自らの意に沿わない人々を「日本人ではない」と嘲り、「我こそ日本人」とマウントを取りたいだけでは……とすら思える高田氏の言説。
案の定、共謀罪に反対する人々について「この人たちの国籍を調べたら、どうなるでしょうか?!」と揶揄しています。
 
0601名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 11:07:31.55ID:f3DhyCGW0
 
・・・ちなみに高田氏は極右放送局「チャンネル桜」に何度も出演経験があるほか、アパグループの主催する「真の近現代史観」
懸賞論文で優秀賞を獲得、幸福の科学出版から著書を出版するなど、筋金入りの(自称)保守論壇の人物。

そのような人物を監修として起用できる集英社の懐の深さには、ただただ驚かされるばかりです。
http://buzzap.jp/news/20180408-tokyo-kakugeki
http://buzzap.net/images/2018/04/07/tokyo-kakugeki/top.png
http://buzzap.net/images/2018/04/07/tokyo-kakugeki/02.png
http://buzzap.net/images/2018/04/07/tokyo-kakugeki/04.png


42 名無しさん@1周年 sage 2018/04/08(日) 10:29:20.36 ID:sJiFyTT10

集英社は昔、本宮ひろ志の歴史漫画で南京大虐殺を肯定して炎上したな
今度は左派から叩かれてるのか


61 名無しさん@1周年 sage 2018/04/08(日) 10:31:25.70 ID:t/RuNTo20
>> 42
むかしの少年ジャンプははだしのゲンやハレンチ学園を載せてたので
保守層からは圧倒的に嫌われてた


90 名無しさん@1周年 sage 2018/04/08(日) 10:35:28.12 ID:t/RuNTo20
>> 70
「表現の自由」というのは自由とか人権とかいう左翼社会の標語なので
保守派は使わないほうがいいよ覚悟を疑われる
 
0602名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 12:24:27.23ID:WRc2TbqF0
>「表現の自由」というのは自由とか人権とかいう左翼社会の標語なので
>保守派は使わないほうがいいよ覚悟を疑われる

やっぱりそうなるんだよな。
だから、今の左派が表現の自由戦士という言葉を使えば使うほど、大衆は表現の自由を
嫌うようになり、右派に傾いていく
しばき隊は、わざと大衆を右派に追いやる役目をやってるのでは。
0603名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 12:38:16.20ID:WRc2TbqF0
>418 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d7d-6Vn5) 2018/04/08(日) 12:18:48.09 ID:MnMvxCTe0
>>404
> でも、人権嫌いの右派が何か酷い目にあうと人権を主張するんだよ
> 「俺の人権は必要」「あいつらの人権はいらない」そんだけのこと
> 思想じゃなく徹底的に自己中なのだ

これは違うな
ナマポ申請を断られて餓死する人がいるのだから

表現の自由だって、人権は恥ずかしい、表現の自由は恥ずかしい、ナマポは恥ずかしい
という風潮になれば、大衆は表現の自由を恥ずかしいと思うようになる
表現の自由は恥ずかしいからいらない、言うようになる

人間とはそういうもんだろう
0604名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 12:49:09.70ID:WRc2TbqF0
ナマポ申請を断られて餓死するというニュースを見て、

左派思想の人は、政府を怨みながら死んだ反権力の人だと見る
右派思想の人は、恥ずかしいナマポをもらうよりも死を選んだという尊厳死の人だと見る

左派と右派で考え方が違うんだろうな

左派の中でも、極左の人はナマポは当然もらえる物というし、バランス重視の中道寄りの左の人はナマポは選ばれた特別な人だけがもらえる物という
言い方をする
ネットゲリラなんかはバランス重視の中道寄りの左派に見える

表現の自由も極左と中道の左派では温度差があると思うよ
0605名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 12:51:08.55ID:WRc2TbqF0
まあ高校は義務教育じゃないしな。

高校の指導要領から「基本的人権」と「平和」が削除 [913542934]
beチェック
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86ae-kVaC) 2018/04/08(日) 11:32:03.84 ID:a1NK1PWH0 2BP(1001)

「新高校学習指導要領の問題点」(視点・論点)

今年2月、文部科学省が高等学校と特別支援学校高等部の学習指導要領案を公表しました。
新しい学習指導要領は2022年度から年次進行で実施される予定です。
なお、小・中学校及び特別支援学校の小学部・中学部についても、昨年3月に新学習指導要領が公示されており、
小学校と特別支援学校小学部は2020年度から、中学校と特別支援学校中学部は2021年度から全面実施されることになっています。

学校はそれぞれ、児童生徒や地域の実情を考慮して、どういった知識や技能が身につくようにするか、また年間を通じてどういった学校行事を行うかといった計画を作ります。
これを教育課程と言い、各学校は自ら作成した教育課程にもとづいて学校教育を行うことになっています。
その際、国は、各学校の教育の質を確保するため、学校教育法や文部科学省の規則などで、学校の教育課程に関して基準を定めています。学習指導要領もその一つです。
そして、学習指導要領には法的拘束力があり、学校の授業や教科書の記述は学習指導要領に準拠しなければならないとしています。
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/400/293696.html

木村草太@SotaKimura
@今回の高等学校学習指導要領は…「現代社会」を廃止…「公共」を必修科目として新設
A背景には、この科目を高等学校における道徳教育の柱にしたいという考え
B「公共」の学習内容を見ると、現在の「現代社会」で扱っている「基本的人権の保障」や「平和主義」が削除
0606名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 12:54:52.90ID:e8cK0oZF0
>>597
選挙は水物とはいえ、自民党とかの本職は票読みしてるからバレると思う。
むしろ一般人向けへの宣伝として、多少はったり効かせた方が
0607名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 14:17:03.08ID:WRc2TbqF0
オタク29万票というのは、山田太郎が漫画家と同人作家に対して
お前らのマンガ同人誌業界の経済を守ってやるぞ、という呼びかけに対する
応答が29万票だと思う
右でも左でもない物=金と経済、だからね。

人権は素晴らしいですよ、表現の自由は素晴らしいですよ、と言う主張だと、右派やノンポリの漫画家や読者は
人権の怪しさ、人権という概念の恥ずかしさ、に拒絶感を持つ可能性を持つと思う
0608名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 14:24:10.84ID:WRc2TbqF0
こう言うと、何言ってるんだ、人権は誰もが持つ物じゃないか
いざとなれば、社会保障に頼るくせにw
健康保険、年金、障害者年金、ナマポに頼るくせにw!
と言う人も多いと思うけど

現実には、健康保険すら払えずに病院に行ってない若者がすごく多いんだよ
病院の窓口で、すみません保険証が無いんです、という若者は意外と多い

それを知ってたら
軽々と、「いざとなったら健康保険、年金、障害者年金、ナマポに頼るくせにw!」
なんて言えないだろう
頼ってない人は、今の時代では意外と多いのだから

そういう若者が貧困の時代では、
いざとなったら健康保険、年金、障害者年金、ナマポに頼るくせにw!とか
いざとなったら、表現の自由に頼るくせにwww!とか
あまり意味がないと思うよ

いざとなったら、自分の生活のために、今の若者は社会保障も人権も表現の自由を捨てるよ
それだけ若者への社会保障や人権保障が薄くなってるのかもな
0609名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 14:32:08.73ID:WRc2TbqF0
しばき隊やフェミが、表現の自由戦士wwwと馬鹿にしたように言うのって
右翼に置き換えると、国防戦士www、日本国旗戦士wwwと言ってネトウヨを馬鹿にするような物で
そんなことしないだろ普通

でももしかすると、左翼は、自分自身を含めた破壊願望があるのかもな

あるいは、しばき隊やフェミは憲法改正で表現の自由の項目を削除すべきと思っているか。
0610名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 14:44:34.15ID:e8cK0oZF0
俺は童貞キモヲタだけど女性をBBA呼ばわりしたり、女性を宍便器扱いするする奴は許せない。
自分だけ優等生ぶってるとかモテないひがみだと言われようと、自分が正しいと思ったことを発言する。
不倫だって元々のパートナーを傷つけるからよくないことなのだ
0611名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 15:09:48.85ID:sSnRCWYI0
>>610
>不倫だって元々のパートナーを傷つけるからよくないことなのだ

女性が不倫した場合は、
「夫がモラハラ夫だったのでそもそも夫が悪かった」という可能性もあるとエロゲオタク男の俺でも思う
0612名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 15:14:12.95ID:e8cK0oZF0
>>611
で?
0613名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 16:26:58.95ID:CYhGBLvq0
エロゲーは作るメーカーと絵師が女性蔑視で悪い
エロゲーを楽しむ消費者は消費してるだけだから悪くない
という考え方だと、とにかくメーカーと絵師が悪党、消費者が正義、となると思う
フェミと消費者は正義、メーカーと作者は悪党
これは消費者運動そのもの

でも、コミケの場合、エロ漫画家と読者は、販売者と客の立場ではない。
どちらも同じ参加者である、という対等で平等の立場である、という考え方
これはすごくよい考え方だと思う
0614名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 16:29:20.48ID:CYhGBLvq0
コミケの理念、同時作家と同人の読者は同じ参加者であり対等である
というの誰が考えたのか知らないけど
すごいね
0615名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 16:33:43.42ID:CYhGBLvq0
>コミックマーケットの総参加者主義

>即売会ではサークルが同人誌やグッツを売り、来場者がそれを金銭と交換する。
>もし、その場がコンビニやスーパーであった場合、サークルは利益を追求する「商人」であり、
>来場者は「お客様」と捉えられるはずだ。

>だが、コミックマーケットではそうではない。
>まず、準備会は即売会で同人誌やグッツを売るのではなく、主に買いに来ている人々を「一般参加者」と呼ぶ。
>この呼称の背景には、「コミケットを取り行うのは全ての参加者であるというのが基本であり、
>内実を作っていくのも全参加者です。
>そして、参加者全員はすべて平等である必要があります」(コミックマーケット準備会編 2009:2)という考えがある。
>「お客様」という言葉には、家に訪れた人を意味するときの「部外者」や、
>商売でお金を払う側のような「相対的に立場が上の者」を暗に伝える。「一般参加者」は、それらを否定した呼称である。

http://wanda.hatenablog.jp/entry/20100418/1271549068
0616名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 16:58:32.06ID:wqwHrNcbO
では何故コミケ参加者のオタク達は真木よう子を排除したのか?
0617名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 17:09:08.36ID:CYhGBLvq0
これなんじゃないの。

>「コミケットとは?」等と書き出さなければならない。というのは、
>前回のコミケットで、あるサークルが「俺たちは客なんだぞ!」と
>準備会に向かっていったということを聞いたからである。
0618名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 17:11:37.07ID:CYhGBLvq0
最近の左翼って、全員参加者とか、国民総活躍とか、
国民が全員で働いて、全員で消費する、という動きにあまり好きじゃないっぽいのを
感じるんだけど
0619名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 17:41:43.66ID:xlSsgSSR0
今後のネットのブロッキングは仮想通貨のマイニングがテロ組織の資金源になっている疑惑とかの
理由が多くなるかもな

>脱法まとめサイト 収入源は仮想通貨のマイニングへ

著作権を無視したまとめブログや無断転載サイト、アダルトサイトの収益は広告を
自動表示させるアフィリエイトのシステムを利用したものが主流だった。
ところが最近では、訪問者が閲覧するだけで仮想通貨のマイニング(採掘)を
自動的にさせることで利益を得る手法が広まっている。

https://news.biglobe.ne.jp/topics/it/0408/74451.html
0620名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 18:40:08.01ID:YQCChTwZ0
ゲーム会社「ハァハァ・・・3年かけてゲーム開発したぞ!」→100万本30億円  ソシャゲ会社「一枚絵追加!」→1ヶ月67億円 いいのか? [267115639]
0621名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 19:45:21.46ID:aV5p/P410
「在特会のデモ禁止」→「東京都でデモを規制しよう」
「Twitterであいつらを凍結させよう」→「無差別凍結の始まり」
「悪い表現を規制しよう」→「無差別規制の始まり」
このパターンはもう古典芸能ですね。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/940206139492392960?s=19

「twitterは規制を強化せよ、ヘイトスピーチを許すな」→「わかりましたとりあえずあなた方のツィートに山程ヘイトスピーチがあるのでとりあえず凍結します」の流れ。わりと「いわんこっちゃない」感がある。
https://twitter.com/kanenooto7248/status/978850233558978572?s=19
0622名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 19:56:41.81ID:nNOXIe3e0
>>621
バカッターはネトウヨトランプのお得意様だからな
そりゃウヨのヘイトスピーチはスルーして左翼だけを弾圧しますわ
0623名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 19:58:23.78ID:nNOXIe3e0
ネトウヨのバカッターアカウントが凍結されたことってあったっけ?
0624名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 20:27:14.72ID:EYB0fIfe0
>>621
左翼の人はルールよりも感情を優先するからだろうな
法治主義よりも人治主義となる

エロ漫画だって、条例というルールには従ってるのに
それを不服として、エロ漫画けしからん、と言って感情論で文句を付ける
でも条例というルールには従ってるから、ルールとしては問題ない

むしろルールに違反してるのは、女性向けエロ漫画のレディコミやティーンズラブだ
でも、フェミはトイレの前に置いてない本はセーフみたいに
変なルール違反を平然と言う
0625名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 21:26:12.90ID:gCuHIxSA0
銀英伝を視てたらアッテンボローが良い事言ってたで

人は理念ではなく人に従う、理念ではなく理念を体現した人に従う  だとさ

悪態ついたり過激な事を言う人の中に、理念を体現した人はいないし、理念を体現しようと努力している人すらいないので、
誰も言う事を効いてくれんのやな
0626名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 22:02:17.27ID:+hnMTWfb0
なんだこれ爆笑w
俺も電車に乗ってるとき女性が近くにいたら背中向けるようにしてる
すぐ爆発する地雷みたいなもんだからな。痴漢に誤解されたらたまらん


【触らなくても電車痴漢】 両手でつり革でもアウト 女性が近づいてきたら背中を向けて目をつむる もうこれ半分土俵みたいなもんやろ… [965753304]
beチェック
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW be6e-IJfy) 2018/04/06(金) 00:07:59.51 ID:n/s9Ub790 2BP(1000)

「触った」「いや触ってない」……そんな痴漢トラブルに巻き込まれるのは御免だと、真面目な男性たちは両手をバンザイするなど涙ぐましい努力を重ねてきた。
.
しかし、そんな“防衛策”は通用しなくなるかもしれない。「触ってなくても痴漢です」と言われる時代がやってきた。昨今ネットで話題となったのが「女性のにおいを嗅いだだけで痴漢」という件である。
0627名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 22:28:46.38ID:sYg/ZVDK0
>>625
銀英伝のキャラの中には悪態ついたり過激な事を言うキャラも居たぞ
そしてそういうキャラが人望を得ている場合もあった
銀英伝ばそういう作品だったよ
0628名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 23:29:11.48ID:abS+sgNe0
銀英伝で登場人物のセリフが堅張ってるよなあ
言い回しも長ったらしいし比喩表現としてもわかりにくい
0630名無しさん@初回限定2018/04/08(日) 23:57:26.95ID:+sn87Um10
そんなに痴漢冤罪が心配なら
ラッシュ時のみ電車の車両を男女別に分ける施策を要求したりすればいいのではと思えるのだが
そういう要求をする人間がこうも目立たない状況だと

本気で痴漢冤罪を恐れる気持ちを持つ人間は僅かしかおらず
痴漢したい男やミソジニー的空気を形成する事を目的とした男達が
痴漢冤罪怖いと騒いでるだけのケースが多いのではとエロゲオタク男の俺でも思う
0631名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 00:11:52.87ID:DDa+izv30
通勤経験の一切ない世間知らずの童貞おじさんがいいそうなことだね
0632名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 00:22:54.05ID:DkMcnqZa0
トイレや更衣室や公衆浴場は男女分けるのに
何であんな密着が強要されるラッシュ時の電車を男女分けないのかマジで謎

それやるだけで電車の痴漢発生率が95%以上減少するだろうに
0633名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 00:26:40.24ID:bcV3DPCk0
>>627
いや現代でも過激な事言う人間や悪態つく人間にも少数のお仲間はついてってるでしょ 、お・仲・間・は
他のお仲間以外の不特定多数からどうみられてるのさ
0634名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 00:28:26.98ID:zdaGRO6U0
>>625
銀英か...

>悪態ついたり過激な事を言う人の中に、理念を体現した人はいないし、理念を体現しようと努力している人すらいないので、
>誰も言う事を効いてくれんのやな

銀英伝をちゃんと見てたらわかるはずだけど
ヤン一党の主要登場人物はむしろ、悪態ついたり過激な事を言う人 の方が多いんだけどね
シェーンコップはその最たるものだし、アッテンボローにしても極端な言動の人
優秀な軍官僚であるキャゼルヌは良識人然とした言動の人ではあるけ本音を語ればまあ・・・

ヤンウェンリー本人にしても
国家の存亡など個人の自由と権利の前には取るに足りないと平然と言ってのける人
リメイク版の新作PVにもこの言葉が出てくる

でアッテンボローはそのヤンに心酔して付き従ってる訳で
アッテンボローに限らずヤン一党は同盟軍のはみ出し者の問題児ぞろいと
自他ともに認める集団となっており、国家の為なら個人の権利など制限して当然とも考える
同盟の政治家や軍高官から疎まれながらも、帝国軍に対抗できる人材として
頼らねばならない存在となってる

>人は理念ではなく人に従う、理念ではなく理念を体現した人に従う

この言葉の意味を銀英見ながらよく考えて見るといい
銀英は他にも意味深なセリフが多いから考え出すとキリがないけどな
ただでさえ作品自体とても長いから全編見るだけでも大変
その上リメイク版の新作も始まるし
0635名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 00:38:11.79ID:zdaGRO6U0
そういえばヤンが嫌うトリューニヒトをブサヨ呼ばわりしてた奴がいたのには眩暈がしたなあ
トリューニヒトはビュコックから侮蔑を込めて極右集団と呆れられた憂国騎士団の親玉なんだけどな
実際の所トリューニヒトは理念も何もあったもんじゃないただの政治屋でしかない訳だが
0636名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 01:11:55.66ID:GxAoGj2b0
//akananime.com/archives/1105
銀河英雄伝説【旧OVA版】第42話「鎮魂歌への招待」

??
・・・同盟では国防委員会と軍部との合同会議を開いています。

イゼルローン要塞とヤンのためにあまり心配している様子がありません。


アイランズ 『我々にはイゼルローンという難攻不落の要塞もあるのだからね、、』


そんな会議で一人フェザーン回廊の警戒を主張するビュコック。
でも周りはトリューニヒトの子分ばかりで誰もビュコックの味方をしません。

トリューニヒト派 『1世紀以上も中立を維持してきたあのフェザーンが自ら自治権を放棄して再び帝国に膝を屈するというのかねっッw!?』

宇宙艦隊司令長官であっても味方がいないとどうしようもないみたいですね…。



    ―――
//www.saiusaruzzz.com/entry/2017/02/08/120000
田中芳樹の大人気SF小説「銀河英雄伝説」に、ウォルター・アイランズという登場人物が出てくる。(引用元:「銀河英雄伝説」??田中芳樹/徳間書店)

「銀河英雄伝説」は、専制君主国家である銀河帝国と民主主義国家である自由惑星同盟が宇宙の覇権をかけて、長い戦争をしている物語だ。

自由惑星同盟は政治家の腐敗がひどく、終わらぬ戦争のために労働人口が激減している。この自由惑星同盟の国家元首となる、ヨブ・トリューニヒトという悪徳政治家がいる。

戦争を賛美することで国民の人気者になっているが、国のことなんてまったく考えていない。自分の保身と利権のことしか頭にない。「悪い政治家」を絵に描いたような男だ。
自由惑星同盟側の主人公であるヤン・ウェンリーの、国内の最大の敵役である。
 
0637名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 01:14:57.33ID:GxAoGj2b0
 ??
・・・アイランズは、このトリューニヒトの腰ぎんちゃくだった。

??
「銀河英雄伝説」は、作者視点による「いい人間」と「悪い人間」がはっきりと分かれている。小説の中で主要登場人物の言葉や地の文章で悪い評価を下されたら、まず浮かび上がれない。
「権力機構の薄汚れた底部にひそむ寄生虫」と言われた人間は、小説の始めから終わりまで「権力機構の薄汚れた底部にひそむ寄生虫」なのだ。(それにしてもすごい表現だ。)

ウォルター・アイランズもこのトリューニヒトに媚びへつらい、利権をむさぼり食っていた人物だ。
??
しかし・・・!!
??
アイランズは、とつぜん思いもよらない変貌を遂げる。
??
同盟が滅亡の瀬戸際に立たされたとき、突如覚醒する。
帝国軍がフェザーン回廊を制圧して自由惑星同盟の領域に侵入したとき、トリューニヒトは国家元首にも拘わらず、国民をおいて一人だけどこかに逃げてしまう。悪党として、最低っぷりをいかんなく発揮する。

「悪い奴」は、一挙手一投足に至るまで悪い行動をとるのだ。しかし、祖国が滅亡の危機に瀕し、国家元首が逃げ出したとき、「寄生虫」アイランズは突如覚醒する。
??
国防委員長であったアイランズが政府を主導して意思の統一をはかり、今まで理不尽に疎んじてきたヤンたちに全面的に協力するようになった。
??
「半世紀の惰眠よりも半年間の覚醒で、歴史に名前を残した」
??
祖国が平和であったとき、アイランズは平気で賄賂をわたし、利権をむさぼり、公費を横領し、政治家としての理想も大義もへったくれもないような男だった。
??
国を傾ける悪党の才すらないただの小悪党、それがアイランズだった。
??
しかし、祖国が危機に瀕したとたん、突然、人が変わったように強烈なリーダーシップを発揮するようになる。祖国と国民のために戦う真の民主主義政治家になった。
??
アイランズ自身さえ、自分にこんな面があったことを知らなかったのだ。
二十五年もの間、自分は民主主義の端っこに生息して利権をむさぼる、大悪党にすらなれない小悪党に過ぎぬと信じていたのだ。

同盟が滅亡の危機に立たなければ、アイランズは生涯を権力におもねり、媚びへつらってそれなりに平和に終えただろう。
0638名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 01:16:58.98ID:zdaGRO6U0
トリューニヒトの様な理念も何もあったもんじゃないただの政治屋ほど
理念や信念を耳に心地よく語り大衆を動かす

ヤンは理念や信念といったものそのものやそれを声高に語る者を碌でもない奴と嫌う
しかしその一方でヤンなりの信念の様なものがあり常にそれを体現した行動を取る
ヤン自身それをとんだ自己矛盾、我ながら呆れるとも語るが

アッテンボロー始めヤン一党はそういうヤンに心酔した者が集まってくる
ヤンはそれを軍閥化の始まりで忌々しき事とも語る
0639名無しさん@初回限定2018/04/09(月) 02:14:13.25ID:TDEu4wYa0
一般的な商業流通にしっかり乗ってるエンタメ作品の中で描かれる政治って
所詮、「世の左傾化を嫌い、社会の右傾化を促す傾向のある会社経営者達の悪質性」を
きちんと描く事を避けている作品がほとんどだろうと思うし
銀英伝もそういった作品の一つに過ぎない面は強いと思うから銀英伝をやたら高く評価してる人には鼻じらむ思いがする

昔からそう思ってたけど、現実社会の日本青年会議所等の凄まじいウヨっぷりを目にしてからますますそう思う様になった
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