【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 95
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1527525011/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured RT140が一つで後は全部2桁1桁か…草しか生えない 先生同人のネガキャンしかしてないな
もしかして本当は同人アンチなんじゃ 先生とて善人じゃないからな
自分の気に入らない流れのスレは意図的に荒らすとまで公言してるし
キチガイの総合格闘技場衰退スレは本日も満員御礼でございます どこへ逃げても生き残れやしないのだっていうと恐竜みたいだ >>174
数年前、このスレは
ソフ倫エロゲ業界がゲーム性のあるエロゲをあまり作らなくなった事に対して
激しく不満を述べ、ソフ倫エロゲ業界をボロ糞に貶す書き込みが結構多かったんだよ
最近もそれに近い書き込みはまあ結構ある訳だけど、昔の方がもっとソフ倫エロゲ叩きが激しかったように思う
で、当時はage書き込みの多いスレだったからこのスレは目だっていて、だから俺もこのスレを見る様になった
俺もゲーム性エロゲが特に好きなタイプだったのだが、俺は同人のゲーム性エロゲに目を向けて楽しんでいたからたいした不満を抱えずに済んでいた
だから、ソフ倫エロゲを激しく叩いてる人達に同人エロゲの面白さを伝えれば
ソフ倫エロゲ叩きがあまり発生しなくなるのではと思って同人エロゲの宣伝をするようになった。それが最初のきっかけ。
「同人エロゲはゴミで考慮するに値しない」という空気が定着した場合は
また苛烈で不健全なソフ倫エロゲ叩きが復活してしまうのではないかと俺は恐れているので
同人エロゲをゴミ扱いする空気が定着しない方が良いと思ってる。個人的にも同人エロゲ凄く面白いと思うし。
という事です。 ゲーム性のあるエロゲなんてもともと少ないだろうが
作業が不評だったので無駄をなくしましたってのが今の商業 数年前は丁度リリテイルズやらが出た頃で同人はソフ倫を叩く棒に最適だったからな
今は奴隷やネコぱらの方が売れて同人は叩き棒として都合が悪いしエロソシャゲも出てきて
そういう層がもう息してない 萌えゲーというなんで売れるかよくわからないのが出現して
ゲーム性に金かけるのがアホらしくなって激減？ >>183
いや、最適って事はなかったよ
俺が言う数年前とはまだリリテイルズが出てない頃の話だ。リリテイルズが出た2015年よりも、１年以上前の話。
その頃、同人エロゲは今よりも見下されやすく、ソフ倫エロゲを叩く棒としてはほとんど機能しなかった
ソフ倫エロゲを叩く棒として使わせる為に同人エロゲを宣伝した訳ではなかった、俺は。 数年前、
当時のソフ倫エロゲをボロ糞に叩く棒として使われていたのは
古いソフ倫エロゲの名作とかあるいは名作一般ゲーなどであって、同人エロゲでは無かったのです あのころはラノベが今ほど弱くなかったからその辺が低コスト・幅広い年齢層・信頼のアニメ化実績と使い勝手のいい鈍器だったなぁ
どんどん落ちぶれて読者も高齢化、なろうと入れ替わってからはさっぱり使えなくなったけど レトロゲー＋陵辱好きなら楽しめるかもだけど
商業はいちゃいちゃADV好きが多いんだし
ほんとに同人RPGが儲かるんなら抜きゲメーカーとかやってるんじゃない
やってることはFGOすげーと同類（一部売れたら全体が売れてるように語る） 糖質まだ来てるのかよ
医者に嘘ついて福祉をもらってはいかんぞ 萌え萌えハーレムばかりになってるのはエロゲだけじゃ無いからな FGO自身がすげーことに変わりはないんだからあんまFateのこといじめてやるなよ ・性産業そのものが嫌いなフェミ系女
・二次は好きだが18禁は嫌いなオタ
・ロミオ丸戸みたいにエロゲでは大して売れずに一般に行った奴等の信者の憂さ晴らし
・先生のような同人でしか作られなくなったジャンル民の憂さ晴らし
・マジでエロゲの未来を考えてる真正
衰退民と言っても様々だからな 昔から萌えゲーはあったし今買ってる消費者の半数以上はその頃と同じ人だと思ってる
大半の一般人はSNSに移ったろうが >>188
ＲＰＧ制作経験のない抜きゲーメーカーでは
ルネズファーマシークラスの失を持ったエロＲＰＧは作ろうと思っても作れない可能性が結構高いと思うよ
ＣＧのクオリティでは勝てたりするとしてもそれだけじゃ駄目な訳だから。
例えばルネズファーマシーは、街のマップチップの配置センスがトップクラスの作品だけど
そういうハイセンスを持ってる抜きゲーメーカーがどれだけあるのかという問題などがある >>192
おいやめろ、このキチガイだらけのスレで唐突にそんな真面目な分析をするな
衰退民がエロゲのこと大して大事にしてないことバレちゃうだろ >>194
Ｘルネズファーマシークラスの失
〇ルネズファーマシークラスの質 ソフ倫の加盟会社懇談会にて、陵辱系エロゲの製造・販売の禁止が決定。
で、商業にはないと駄駄を捏ねてるのね 表現規制にまんまと乗せられた結果、空前の催眠・NTRブーム到来とは悲しいなぁ
両方とも好きだけど悲しい >>197
ソフ倫エロゲ業界は陵辱ゲーを完全禁止した訳じゃないぞ
Getchuの今週のエロゲ売り上げランキング１位作品は 魔法戦士イクシードナイツっていう陵辱ゲーだ でもまあ凌辱輪姦くらいならともかく
痛いグロい手足欠損みたいな路線は今後どんどん居場所なくなっていくんだろ
単純に売れないし、特定の同志からDonateせびるにしても金額がイカレてくればくるほど公安マーク待ったなしだし もうtriangleは悪堕ち路線だろ
痛い苦しい辛いを貫いたかつての凌辱ゲーとはベツモノなんだよね ハードすぎる陵辱は異常性癖であり非常に稀なユーザー向け
そんな作品を売り出してたブランドは好評だったにも関わらずどんどん解散していった
支配欲を満たすことが万人が持つ陵辱嗜好だから女を終始痛め付けるというのはもう需要がほとんどない
だからレイプから始まる純愛でお馴染みの某ブランド新作がもうすぐ発売なのでみんな買おうね triangleの陵辱ゲーは結構快楽系色が強くて痛い、苦しい、辛い要素はあんまり無い方だぞ 累計予約が見れるげっちゅでは週間予約なんて何の意味も無いぞ先生 >>202
発売前の作品をステマするときは勇気をもって名前を出そう
大丈夫、ここは無IDスレ。作品が叩かれることはあっても君が叩かれることはない まあ累計予約の方だと魔法戦士イクシードナイツは11位だね 陵辱は好きだけど輪姦はただのホモだからな
輪姦あるだけでマイナス500点ぐらいつくわ 輪姦は使い捨てキャラに使うべきもの
じわじわ籠絡していく商業タイプのヒロインに使うと台無しになる >>192
・メーカー解散の通夜に駆け付ける「葬式鉄」
も追加で >>208
むしろ開き直って輪姦は女に描かせたほうが面白いんだよな
イケメンに筋肉質角刈りに細ノッポにと竿役に様々な個性を持たせた輪姦小説がめちゃくちゃ面白かったわ
男の描く輪姦は特定パーソナリティの竿分身でしかない >>210
葬式鉄の正体が割れ厨ってとこまで書かないと単位はあげられないなぁ 勝沼財閥の御曹司である「紳一」は幼い頃に両親を無くし、自身も不治の病に体を蝕まれ暗い日々を過ごしてきた。
病により余命少ない紳一は、ある日「人生最後のゲーム」と称し恐ろしい計画を思いつく。
それは汚れを知らない少女達を誘拐し、命尽きる前に彼女達の貞操を奪いつくすという計画だった。
紳一のターゲットに選ばれたのは、容姿端麗な令嬢が集う名門女子校「聖エクセレント女学園」。
紳一は3人の部下に指示を出し、修学旅行中の学園のバスをジャックさせる。
目の前で教師と運転手を殺され、青ざめる少女達。バスはそのまま紳一らが用意した山奥のアジトへと向かう。
アジトへ連れて来られた少女達に待っていたのは、悪夢の日々だった…。 様々なシチュを網羅せずに「衰退した」などと嘆く業界は甘えでしかない。
>>153の書き込みの詳細について書くが、下記URLのTL漫画の画像5枚のうち、上4枚は過去の陵辱系ソフ倫エロゲや同人でも割とあるが、一番下の髪を切る陵辱シーンは商業どころか同人ですら皆無だろ。
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090095.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090096.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090097.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090098.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima090099.jpg すまん、リンク間違えた。
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090095.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090096.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090097.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090098.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/f/s/o/fsokuvip/sukima090099.jpg 漫画は一コマの中でも様々な表現ができるのが強みだから今でも最前線の娯楽として生きている
つまりモーションコミックが同人エロの理想点である可能性が？
音声作品や動画作品も完成度実用性満足度が高くてよろしいね
エロゲは…うん >>153
＞>>143でアップした作家はTLの陵辱漫画で「ヒロインの髪を切る」というシーンを描いたことがある。
＞某漫画あぷろだにその漫画をアップしたら、「ヒロインの髪を切るなんてひどい」という書き込みばっかりだったが、
＞「ヒロインの髪を切る」というのは、まんこならではの発想だと思う。
DLsite.comで商品を眺めてる時に
長く美しい髪を持っている美女を丸坊主にするという嫌がらせをやった上でレイプするというエロＣＧ集を見た事ある気がするけど
作者、普通に男じゃないかなあって思ったけど。
エロゲだってこれだけ沢山のエロゲがあれば、マイナーなエロゲの中に同じ様なシチュがある作品が１個や２個あるかもしれない
あと、>>172-173で紹介したルネズファーマシーの作者は女性だよ
男向け同人エロＲＰＧ界の人気サークルには他にも女性作者サークルが５、６個あるけど。
ルネズファーマシーは約４万本売れた作品で、女性主人公物のツクール製同人エロＲＰＧの日本国内売り上げが１位の作品だ
乙女ゲーに出てきそうな絵の立ち絵を持つ美形男性の恋人が出来るルートも用意されている
同じくヒロインに美形男性の恋人が出来るガストのアトリエシリーズの影響を受けて作られた作品だろう
それでいて、ヒロインが悪漢達に輪姦されるイベントもある作品だ >>136
今も昔もその程度は普通にあるよ
でもそれをメインテーマにしたところで売れないからメインテーマとしては扱われない みんなのいいたいことはわかったから一旦これからは書き込みする前に賢者タイムに入っておくようにしてみようぜ >>192
＞・二次は好きだが18禁は嫌いなオタ
最近多いのは「二次も二次エロも好きだが18禁アニゲーは嫌いなオタ」
彼らの思考と主張は本当に聞いてて理解できない 同人作品に面白い作品や売れてる作品がある事は事実だが
でもイコールで同人が優れている訳じゃない
商業エロゲで過去から現在にかけて評価された作品は沢山あるのも事実だが
特に過去作の場合は今の感性で遊んでも面白いかどうかは人次第
大抵の作品はなんで当時これが流行ったのか分からないって感想になる筈
結局、オタクだって一般人ほどでは無いにしろ時代や流行りものに流されてくんだから
オタウケする面白さも水物なんだよ
選択肢の少なかった時代に皆が触れて影響を受けたという理由だけで名作判定されてるのは
アニゲーに限らずゴロゴロしてるけどな
>>219
エロの有無に関わらず作者の負担さえ考えなければ漫画は本当に万能だと思う 過去ゲーどうこう言う人いるけど
音楽とかこのキャラが好きとか変わらないから
op聞いてだけでテンション上がるわ 俺は漫画はそこまで好きじゃないから>>219や>>225の意見には共感しないな
俺にとってはエロゲが最強
漫画はカラーじゃない作品多いし音楽がついてないしインタラクティブ性もない
俺はインタラクティブ性の高いエロゲを特に選んで沢山プレイしてきたからね だから結局は好みでしょ
最高級トリュフうめぇビニ弁みたいな油と添加物まみれのエサは食う気がしないって奴もいれば
ビニ弁最高値段そこそこ味そこそこトリュフみたいなえんぴつ味のどこが旨いのか理解できんて奴もいる このスレに限らずオタク、特にエロゲ関連だと
俺の感性俺の性癖俺の趣味が至高で正義それ以外は認めないスタンスの奴が多すぎる 同人なんかもろレトロゲーなのにね
なんで古いのがだめなんだ？
2Dはドットは 今でも「あの人気同人作家が満を持して商業デビュー！！！」みたいなのあるの？ 今の同人エロゲの人気作はねこパラを除くとＴＶアニメ化やＣＳ化に向かない抜きゲー系が多いから
実力あっても商業には移らない傾向になるだろう
モザイク濃くしなくてはいけなくなるデメリットを背負わされたりするし
それは抜きゲー系作品にとっては小さない問題ではない 商業に移るメリットが無いというより法人で活動するメリットが少ないんでしょ
本業は別にあって趣味、小遣い稼ぎ、宣伝の一環として同人活動するのと
本職としてソレをしますじゃ全然意味合いが違ってくるし >>237
絵も綺麗(笑)
フルボイス(笑笑笑)
紙芝居の三大醜悪要素の二つじゃねえか
その二つのせいで小回りが利かなくなって死んだんだよ >>215
そのゲーム5万本売れてるのにな
今の商業エロゲは規制でできることが限られてるのかもな 萌えゲーゆずとか絵で売ってるんだよね
えらいにわかかが来たなコレ >>231
「俺にとってはエロゲが最強 」という言い方は
「あくまで俺にとっては、であって、他の人の中にはエロゲが最強と思わない人も居るだろう」という意味を含むものだから
単純に「エロゲが最強」と言ったりするとか「漫画は本当に万能だと思う」とか語るよりは傲慢性は実際は低いんだけどな
「俺」という語の語感に何となく傲慢なイメージが湧いてしまうというなら
「私にとってはエロゲが最強 」と言い換えても良い フルボイスが悪なのはよく分かる
一部のお気に入りの声優だと嬉しいこともあるけど
99割は何度も聞く価値のない棒読みだからな >>244
むしろ逆だね
このスレでは私は他人の好みを尊重してる度合いが高い方だ
>>117とかを私の発言だと決めつける人達にとっては、そうは思えないだろうけどさ >>247
都合の悪いことは覚えていないんだな
俺は先生に何度も否定されてる >>248
どう否定されたのか具体的に描いてくれ
俺の書き込みではない物を俺の書き込みだと思い込んだか
俺の文章を誤読したかのどちらかである可能性が高いと思うけど >>234
ねこパラ売れすぎだよな
パッケージ限定版（画集付き）3000円、パッケージ通常版ダウンロード版2000円で170万本売れてるんだろ
今までこんなに売れたエロゲ多分ないよね
内容は普通の萌えノベルなんだってね
読むのに数十時間かかる凝ったシナリオもゲーム性もなくても売れる物は売れるんだね 猫耳キャラはたまに忘れたころに大ヒットするよな
例えばデ・ジ・キャラットとか そもそも誰かさんが出てきてから、また同人の話題かーってループ
同人はエロ同人板で >>245
何度も繰り返して聞く価値のあるワードってのは限られてるし、おそらく全ワードのなかの0.01%に過ぎない
だからこそそういったワードは丁重に取り扱わなければいけないし、それを聞き逃したユーザーにも伝播する責務があるんだよな
その辺ゆずは本当に分かってる。糞ったれなフルボイス文化のなかの希望だよゆずは >>249
エロ同人板から出てきて、ネギ板で喧嘩売ってるじゃん
その逆に、エロ同人板に乱入して同じ事されたらどう思う？ と考えが至らないのがアスペルガー >>253
葱LRは同人のスレは立てるなとは書いてあるけど同人の話はするななんて一言も書いてないんだが？
悔しかったらLR変更議論(笑)しましょうね。業界俯瞰する板でそんなことしたら笑いものになるけどな 商業の話するならまた売上が落ちた
っていう一番大事な現実から目を背けられなくなるぞ 趣味についての比較は結構だけど、それについての面白さを長々と語られても
「俺にとっては」面白いという話が延々と出てて、なんか酔っ払いの自己陶酔の世界 真昼間から飲んでる、酔っ払いの酒場スレになってんよ
まあ政治の話題にならないだけまだマトモ 3人くらいの特定無職が乳繰り合ってるスレだし仕方ないね 商業エロゲの話といってもゆずしか言わないにわかしか居ないしな 同人ゲームも同じタイトルしか言わないにわかしか居ないしな 同人エロゲ市場もこれといって活性化してるわけじゃないし >>255
>エロ同人板から出てきて、ネギ板で喧嘩売ってるじゃん
異様に商業sageして同人ageしてるのは俺ではないし
俺はノベルゲーを紙芝居と呼んで馬鹿にする様な事もやってない
少しは商業sage的な事を語る事になってしまったけど
真面目に衰退対策を考えるという方針であれば、
「ソフ倫エロゲ業界が昔の様にいろんなタイプのユーザーを相手にする商売に戻る」というのは有効足りえる一つの案でしょう
この案をソフ倫エロゲ業界が採用する気があるなら
同人エロゲを過小評価せずに、同人エロゲの長所をちゃんと認識した上で計画を立てないと上手くはいかない
という事が一つあるし、
それにゲーム性のあるエロゲを求める人間の口を塞ぐ事はどうせ出来ないから
同人のゲーム系エロゲが面白い事を伝える事で、「ソフ倫エロゲ業界がゲーム系エロゲをあまり作らないままでもいいや」
という気持ちになってもらった方が、結果としてはソフ倫エロゲ業界が叩かれる事が減るだろう、と俺は思って
だから同人エロゲの面白さについて語ってるだけ
嫌がらせしてる訳じゃない >>243
その指摘が既に見当違いなんだが・・・
自分の感性、自分の性癖、自分の趣向が至高で正義それ以外は認めないスタンス
言い換えたって意味は同じだよ >>272
例えば
「私にとっては桃ジュースが最強の飲み物」と言ってる人が居たとして
「桃ジュースは誰にとっても最強の飲み物なのである！そういう価値観を持たないと許さないぞ！！」
と言ってると受け取る人が居たら、そう受け取った側がおかしいでしょ
「私にとってはエロゲが最強」という言葉も「私にとっては桃ジュースが最強の飲み物」と同じ事に過ぎないよ >>268
同人エロゲが面白いんでしょう？じゃあ同人エロゲだけやってればいい
これが商業だったら良かったのになと貴方が感じる同人作品があったとして
それが同人作品として成功していたとしても商業で成功するとは限らない
何故か？
同人は必要最小限しか経費が掛からず商業は場所、人、時間を含めた
ありとあらゆる経費が掛かるから赤字をしてまで作れないんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
