【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 96 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 95
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1527525011/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 結局二次創作のエロ同人が流行ってるのはエロじゃない作品のエロが見たいからでしょ
エロゲの移植とかそこがズレてると思うわ
エロ無しからエロゲにしろ 18禁後発でぱっと思い浮かぶの葉鍵だけど一回ぐらいで止めてるんだよな
東鳩2はエロゲも出して黒字になったってインタビュー出てたからそこそこ美味しいはずだが >>76
儲け関係なくエロがあまり好きじゃないんだろ
葉鍵月みたいにエロがすごく薄いメーカーが天下を取っちゃったから、エロゲ業界でエロが馬鹿にされるようになっちゃったのかもな
実際、葉鍵月はＡＤＶは作っててももうエロゲは作ってないし >>72
それはないね
良作同人エロＲＰＧの上位互換的な内容の作品はソフ倫エロゲ界には無い事が多いから
今のソフ倫エロゲ界は、顧客対象とするエロゲーマーのタイプを昔よりも絞ってしまっている
同人の方に行ってしまったような嗜好タイプのユーザーに応える作品を作れてない もう同人推しはいいよ主張はいいけど会話が噛み合ってないし
同人がいいなら同人やってろよ同人と同じ事を商業に求めるな 同人が過小評価された時に反論してるだけだよ
過度に商業sageして、同人ageする人の考え方には俺は賛成してないし
彼が消えればいろいろ改善するんじゃないの 俺も同人持ち上げてる側だけど商業sageはしてない
同人の優れている点を商業エロゲが研究してほしいという立場だわ
同人側はパk・・・凄くオマージュしてるのもあるしな、逆に商業側から同人の良い点を取り入れたエロゲってのは俺は知らないからそう思ってる frillとかは同人の流行りをいち早く輸入して、その上輸入してるだけで終わらせないとこあって好きよ 女主人公が好奇心ただひとつで娼館に飛び込むような商業エロゲが出てくれば糞みたいなツクールなんて持ち上げずに済むんだよ！ いつも同人が過小評価されてるんじゃなくて同人全体の過大評価と
一部の成功例を拡大解釈するから反論されてるだけにしか見えないけどな ツクール製フリゲが今年アニメ化するぐらいだからな
まあ前にもコープスパーティとかもあったけど
同人エロゲもツクール製だからこそ色んな演出を可能としてるんだろうからツールはそんな問題じゃないしむしろ優れてる
全部デフォで少しCGとテキストみたいなのは勘弁だが 主流の萌えゲって安定の客層がいるのはいいけどそこでこぞって競争してるからね
同人はそりゃピンキリだけどニーズに合わせた性癖に特価してるからそういうこともない
萌え・いちゃらぶ・ライトエロを捨てればいいってもんじゃないがそれ以外にもアピールしないと ↑で丁度話題になってるコープスパーティなんかだと評価を下げてる意見に多いのが
「グラフィックが汚いから遊ぶ気がしない」っていう何とも言い難い意見
ゲハでもよく綺麗なグラ汚いグラなんて話題が出るけど別に2Dグラが汚いって事はないんだが
もはや2Dドットってだけで拒絶反応が出る層には何を言っても理解は求められんと思う
ツクールが悪いんじゃないけど合わない人がいるのも確か 色々な趣味の人がいて当然だろ
作画重視の人もいればシナリオ重視の人やゲーム性重視もいるわけでね
絵柄の好みだって人それぞれ違うでしょ だから前スレで俺が言っただろ自由度の無いSLGでも500円ならやらなくもないって
そしてごく一部が成功したくらいで市場が活性化することもないってな ブラッドカバーのドット立ち絵汚いし気持ちわり〜
これはユーザーアンフレンドリー >>84
>女主人公が好奇心ただひとつで娼館に飛び込む
そんなシナリオは同人エロゲでも滅多に無いし、同人の主流からは外れてる事から考えて>>84は釣りだろう
英雄的活躍を行う燃えるシナリオの女主人公の物語がバックボーンに存在した上で
やむなく女主人公が体を売らなくてはいけなくなったりする、
そしてエロシーン頻度は一般的な商業エロＲＰＧの数倍、
というのが
同人の良作女主人公エロＲＰＧのスタンダードの一つだ
このタイプはリリテイルズが代表作だが
「作ろうとしさえすればリリテイルズの上位互換的作品を確実に作れる」という商業エロゲメーカーは一個も無いだろうね
アリスソフトなら作風的に近いし作れる可能性は高そうだが、それでも確実に作れるという感じはしないな
アリスでも上手く波に乗れた時じゃないと無理だろう アリスは女主人公物のゲーム系エロゲも作ってきた
零式がそれに当たる訳だが
零式はリリテイルズの上位互換的クオリティにはなってないからね
リリテイルズの方がクオリティが高いと言える 先生も所詮は売り上げを盾に同人大手を「主流」と決めつけて話を進めてしまう人間なんだよな
はあ、悲しいわ。まさか同人話でさえ先生がエアプを炸裂させてしまうなんて >>97
何を言ってるのやら
俺はエアプ野郎なんかではない 燃え要素が無いタイプの女主人公物もそれなりにあるが
そういうのは借金返済という理由がある事が多いから
「金に困ってる訳ではなく、ただ好奇心だけで娼館で働き始める」なんてのは少ないよ
去年出た良作女主人公物のアンテシスみたいに「エロい事をする事で溜まる魔力的な物を集める為」という理由があったりとかね むしろ同人エロゲを叩いてる側が知らずに叩いてるから内容がない
商業エロゲすら怪しいけどな 同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
あっても女がレイプしてくる極端なものだけ
色んなジャンルがあるといっても使い物になるのは全体の何割かな ttps://www.youtube.com/watch?v=NlhUse6IMEw
また異世界奴隷 >>101
>同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
>あっても女がレイプしてくる極端なものだけ
いや、少しあるな
例えば冒険者ステラ〜ショタ筆下ろしRPG〜とかが該当作だ
俺はやった事無いけど、同じサークルが作った魔法探偵エクレイアも該当作の可能性が高いだろうと思う
「絵のレベルが高い方の作品で」っていう条件付けたりするとまだ無いかもしれないが よく考えたら冒険者ステラ〜ショタ筆下ろしRPG〜はレイプシーンも１回か２回あったか。レイプを沢山したりはしないけど 同人の主流はレ〇プとか非合意モノで商業の主流は合意の和姦モノ
これが一般的なイメージ >>101
>同人ですら積極的にセックスを求める女主人公は全然ないよな
>あっても女がレイプしてくる極端なものだけ
渚ママとボクのヌキヌキなつやすみ〜ママシ○タRPGっていう作品が該当作っぽかった
序盤しかプレイしてないのでレイプシーンが本当にないか分からないけど。
もっと乙女ゲー寄りのが良いって話なら、それは無いかもしれないが >>100
根本的に叩いてる奴は相手は勿論、自陣の事さえよく分かってないだけだと思う
〇〇の方が優れている〇〇の方が劣っているなんて対比がそもそもイカれてるし
どちらにも良い部分も悪い部分もあるのに別ベクトルで比較しても何にもならない
せいぜい自演でレスがちょっと伸びるだけ 女主人公物なんて売れないもん商業が作る必要無いしな 女主人公はフルプライスボリュームにすると竿役がおっさんにしろイケメンにしろ相応の数になりがちだし
よほどうまくやらないとレディコミ的尻軽感出てくるからかなり厳しい(無理とは言わない)
その辺はやはり竿装着してる女装主人公が至高なんだよ どうしても振るプライスの大ボリュームでないといけないにしてもドラクエ4みたいに主人公を替えていけば女主人子でもいけんじゃね 一人の女が不特定多数の竿役とやる話は安価なスナック菓子のようなもの
どれだけボリューム増やしてもグラム数が増えるだけで中身が濃くはならない >>112
オムニバスは抱き合わせ商法そのものだろ
ヒロインの世界を共有したとしてエロいもん作れる自信あるのか あーだこーだいってやらないでいたらなにも始まらないんだよ
やらなきゃ意味ないよ 衰退民が思いつくようなことはだいたいもうやってるし、結果も出てる
だから所詮このスレは自分の性癖披露に過ぎないんだよ
そしてそれでこそ衰退スレなんだよ 結局ツクールエロRPG一強時代の幕開けなのには変わりないんだな フルプラはもうダメだって売上に出てるのにいつまでそんなもの続ける気だ >>118
そらロープラがフルプラより儲からないうえに金ばっかりかかるからだよ
ロープラを紙芝居のミニチュア扱いしてるうちは利益率の回復はない
結局土台をつくるための人月コストはロープラもフルプラも同じだからな
だから低価格分割商法に移ったけど、fengがコケるとなればもうそっちもどうしようもない
フルプライスと心中するしかない フルプラクオリティっていっても長い共通とメインヒロイン数人の個別だろ？
個別入ったらどうせやること変わらんしフルプラで物足りないのより分割で安い方がいいだろ ヒロイン一人と少しのエロの本編に限定版でグッズ付けるのが最強
更に店舗特典もどん Lilitales 1,814円 【20%OFF】
この手のRPG要素もあるゲームとしてRPG面も期待していたのですが、バトルシステムは凝っていると言うようなレベルではなく
物語のストーリーも盛り上がりに欠け、総合的に少し期待外れでした。
物語とＨシーンはおもしろいけどＲＰＧとしてはいまいち
エッチなシーンは女性が蔑まれ陵辱されるものがほとんどであるため、それらが好きでない人にはオススメできない。
同人RPGイメージ：しょぼいRPGなんかだるい、輪姦嫌い、敵コピペとか嫌い、腹でてるおじさんとかにやられるとかきもい ウィザードリィや風来のシレンやっとくほうがましですわ。 NGワード
池沼、脳死、老害、壊ラジ、人形劇、アスペ、エアプ、ガイジ
コミュ障、じじい、ジジイ、おっさん 風来のシレンとかネトウヨ椙山の関わった作品出すんじゃないよ
お前ネトウヨか？ はっきり言って
評判がいいRPGはどれもネットで叩かれてるFF15以下だからな
身の程を知るがいい 同人RPGって立ち絵コピーで男複数ならべて犯すんだろ
野蛮人だね 複数でヒロイン犯すとか
犯罪者予備軍だろ
早くスチームで出して訴えられろ ふんどしRPGが最先端なんです
あ、ハイソウデスネ >>116
＞衰退民が思いつくようなことはだいたいもうやってる
そんな事はない。
お前TL読んだことないだろ？
例えば、
・別れ話
・男と付き合うかどうかヒロインが女友達に相談
などはTLには普通にあるが、ソフ倫エロゲには存在しない。 「音楽にNTR」で話題になった某作品はなんのために炎上したんだかわかんねえなもう そもそも別れ話って言うほどそんなに少なくないだろ
男が振るにしても女が振るにしても露骨に嫌がられるジャンルだから毎度のように炎上してる 積極的にその手のジャンルを欲してない俺でさえパッと4タイトルくらいは名前挙げられるわ。もちろん1万以上売れた有名作品でな
だから存在しないのではなく、「存在させたくない」が正しい答えなんだよ 正しくは萌えオタブームになって別れ話などのストレスシナリオは減っただろ ソフ倫お得意のグッズ商売と別れ話が相性最悪なのは分かるよね
だから別れ話を組み込む作品には、その反動というくらいあまあまなシチュエーションを盛ったIFシナリオを出してくる
その結果肝心の「別れ話」のシナリオ的必然性は薄れ、誰得な胸糞感だけが商品構造に残る。砂糖ぶっかけた青汁みたいなもん
グッズと流通に依存してるうちはそんなTL的駆け引きなんて無理だよ
隙あらばヒロインとくっついてるような恋敵を出せなくなってもう15年以上経ってる
TLが見たければTLを買え TL：ティーンズ・ラブ(Teens Love：女の子向けH描写アリの少女漫画）だそうです。
ほー女子ってドロドロ恋愛好きだよね あと、こんなのもあるな。
ttps://i.imgur.com/wlYVZgp.jpg
ttps://i.imgur.com/0PZyvoq.jpg
上記はTL漫画の1シーン。
こんなシーンはソフ倫エロゲに絶対にない。
なぜなら髪型もファッションもヒロイン自身が決めてるからだ。 今で言う僧侶枠アニメのようなエロゲーも一時期模索はしていたがまったく根付くことなく終わった クソブサヒロインを主人公プロデュースでめっちゃ美人にとかよくあるシンデレラストーリーだけど
そもそもヒロインの美醜を積極的に采配していく主人公ってのが
ファッション感覚に乏しいエロゲオタに対して致命的に合わないってのがありそうだし
性癖の問題もあって「変身前のほうが好み」とか言われたら作品そのものが破綻するという恐ろしさもある
つり乙みたいな服飾ゲーならギリギリありだろうけど
女装ゲーも兼ねてる以上その役目は主人公が果たしてるからヒロイン出る幕ないし 輪姦って陳腐だし犯罪的なんだよな
AVはそれが当たり前だからそういうのを見て育った人は感覚麻痺してるんだろうけど
いくら頭を捻っても深みのある作品にはならないよ 原石見つけてきて磨くって感じかね
女性エロゲメーカーを作ろう！あるのか知らんけど
心理描写が少ないよねまあラブコメでごまかしてるの多いからね オタサーの姫育成計画みたいなジャンルはAVでさえ存在する
もちろん冴えないバージョンとメイクアップ後の二つで本番完備 女の扱いがオナホか何でもしてくれる母的キャラかの両極がほとんどなイメージ
同人でもまともな恋愛や等身大のセックスがなかなか見つからないからな
女性を魅力的にするにはまず格好いい男性像が必要だってこと分かってないよね
同人誌読んでる方がええわ ペドキャラでさえ母性が求められる時代だし多少はね？ 萌えキャラなんて1人か2人でいいのに全キャラとか
ふとした瞬間に萌えポイントでいいのに
前面に押しすぎて胸焼けするわ 同人ＲＰＧのキャラってシチュ作るだけの装置だからキャラ人気皆無なのがきついよな >>143でアップした作家はTLの陵辱漫画で「ヒロインの髪を切る」というシーンを描いたことがある。
某漫画あぷろだにその漫画をアップしたら、「ヒロインの髪を切るなんてひどい」という書き込みばっかりだったが、「ヒロインの髪を切る」というのは、まんこならではの発想だと思う。
「ヒロインの髪を切る」というシチュは陵辱がOKだった過去の商業どころか同人ですら存在しないはずだ。
理由はまんこにしか思いつかない発想だからだ。 すなわちエロゲに必要なのはキチガイイケメン
精神病で幼女に悪戯して隔離学園にぶち込まれるようなやべえやつもっと出して でもそういう報告聞きたくて無IDスレ立ててるんでしょ >>152
キャラ人気皆無だったらこういうツイートは発生しないだろう
下はリリテイルズのアイリという脇役女性キャラに関するツイート
ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズChaosルートクリアした
うん、素晴らしかったです
アイリとジルが最高すぎました
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627875857881673729
ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズのアイリが色々と趣向にガッチリハマりすぎてヤバイ
もしこれで貧乳ロリだったら死んでたね…
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627833722276937730
ペペン@Fairy_daoinesit
リリテイルズのアイリがストライク過ぎる
https://twitter.com/Fairy_daoinesit/status/627875857881673729
えろま@eroma_amore
リリテイルズで一番好きなのはアイリちゃん。例えみんながクレスさん好きでも俺はアイリちゃんなのだ
https://twitter.com/eroma_amore/status/955069549673529344
九重クレア＠ノラと皇女と村正ハート@cocono_eclair
リリテイルズおもしろかった。アイリかわいい。褐色キャラ好きになったの初めてだ。
これでいいって思えるようになったら……えっちげーまーもそんなに悪いものじゃないんだ…
https://twitter.com/cocono_eclair/status/988647844121735169
せつこ@言下1800&7seas1300@fb15k
リリテイルズのアイリちゃん可愛いですよね
https://twitter.com/fb15k/status/748820778116755456 >>152
もしも明日が晴れならば＠ススム@narukawahime
アペンド買ってからやってなかったリリテイルズをプレイ。
んー俺もアイリちゃんの胸に埋もれたい！
https://twitter.com/narukawahime/status/870769023746686976 ジャンル中トップクラスに売れた作品じゃないの？
そんな野糞レベルのつぶやきしかないの？ よく草1つ生やしてるのもNGワード連呼マンだよね
>>130といい 同じ言葉を繰り返すことがある。その様子を指して、「壊れたレコードのように」
これを何年も壊れたラジオとか言ってる残念な痴呆症の人か 人の形をした肉は沢山あるけど
人間はなかなかいないよなエロゲってさ オウム返しと同じワード連呼しかできないくせに馬鹿みたいに連投する
ただの荒らしですね 必死にリリテイルズで検索して見つけてきたんやろうなあ
かわいそう 先生の事だから皆無=ゼロだと思ってツイート掘って来てゼロじゃないから勝ちとか思ってそうだな 商業が売れなくて困ってるのに
同人を宣伝しまくる先生
その心は？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
