【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 100 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2018/08/09(木) 12:18:21.510
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 99
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1532262184/
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0029名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:22:27.100
10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

深沢豊『2nd LOVE』『書淫、或いは失われた夢の物語。』 王雀孫『それは舞い散る桜のように』
foca『ロケットの夏』 山田一『加奈』『家族計画』 藤崎竜太『ゆきうた』 板東えみし『月陽炎』
菅沼恭司『奴隷市場』 門司『雨に歌う譚詩曲』 屑美たけゆき『ピュアメール』
三峰奈緒『夢幻夜想曲』『カナン』 草壁祭『ゴアスクリーミングショウ』 連悠太『らくえん』
藤木隻『ELYSION』 烏童マリヤ『百舌鳥の贄』 橋野次郎『虹をみつけたら教えて』
早狩武志『僕と、僕らの夏』『群青の空を越えて』 タシロハヤト『螺旋回廊』『君が望む永遠』
原田宇陀児『WHITE ALBUM』 菅宗光『ビ・ヨンド』 とり『DiaboLiQuE』『AmbivalenZ』』
田中ロミオ『CROSS†CHANNEL』『最果てのイマ』 瀬戸口廉也『CARNIVAL』『SWAN SONG』
星空めてお『腐り姫』『Forest』 秋津環『てのひらを、たいように』 片岡とも『銀色』
呉一郎『水夏』『あした出逢った少女』 TAMAMI『好き好き大好き!』 SCA-自『終ノ空』
長岡建蔵『さよならを教えて』 山田おろち『ジサツのための101の方法』 麻枝准『ONE』『AIR』
蓮海才太『蒼色輪廻』 大槻涼樹『黒の断章』『終末の過ごし方』 高橋龍也『雫』『痕』
鷹取兵馬『果てしなく青い、この空の下で…。』 丸谷秀人『ゆのはな』『遥かに仰ぎ、麗しの』
虚淵玄『Phantom』『沙耶の唄』 三宅章介『天使のいない12月』 トノイケダイスケ『水月』
蛭田昌人『同級生2』『臭作』『野々村病院の人々』 有島悠也『夕焼け』『鈴がうたう日』
剣乃ゆきひろ『EVE』『この世の果てで恋を唄う少女YU-NO』 竹井10日『秋桜の空に』
都築真紀『とらいあんぐるハート2・3』 ふみゃ『アトラク=ナクア』 和泉時彦『パンドラの夢』
水無神知宏『Crescendo』 井上啓二『あしたの雪之丞1・2』 東出祐一郎『あやかしびと』
岩井七生『神語』『世界ノ全テ』 聖少女『Bible Black』 るーすぼーい『車輪の国、向日葵の少女』
本間要『肢体を洗う』 健速『こなたよりかなたまで』 枕流『ねがぽじ』 北側寒囲『雪桜』
元長正木『フロレアール』『未来にキスを』 丸戸史明『この青空に約束を―』 久弥直樹『Kanon』
朱門優『黒と黒と黒の祭壇』『いつか、届く、あの空に。』 宙形安九里『ヤミと帽子と本の旅人』
0031名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:28:11.540
「アダルトゲームオタク」を自認する消費者は日本国内に約76万人と推計
年代は19歳以下:8.0%、20代:41.4%、30代:21.8%、40代:14.9%、50代:5.7%、60代:8.0%と
20〜30代が市場を牽引

20代:41.4%
ttps://xbusiness.jp/adult-game/marketing
0032名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:32:59.930
788名無しさん@初回限定2018/08/07(火) 15:35:11.500

OVERDRIVEの現在のファン層
https://pbs.twimg.com/media/DjhkJWgVAAAxajF.jpg
40代はギリ生存してるくらいで50代は壊滅
0036名無しさん@初回限定2018/08/09(木) 23:50:26.210
スレ立てもしない専ブラも使ってない【祝100スレ目】という記念もわからない
ミジンコにはわからないかと
0038名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:07:52.100
2017年の売上ベスト3がわかんない
なんかサイトによって違うから
なんだろ
0039名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:10:19.600
いつも気になるんだけどエロソシャゲと同人エロゲがあるのになんで衰退してないことを認めないんだ?
0045名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:16:30.260
>>24
これ作るのあちこちのサイト見て苦労したのに
何で文句言われないといけないんだ?
0047名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:17:35.740
エロソシャと同人が衰退してないのにエロゲアンチはエロゲが衰退してると叩くんだよな
実際は同人エロゲを中心にブームが起きてるんだが・・・
0048名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:18:51.500
文句じゃなくて十数ぐらいコピペしまくってる理由が気になったから聞いただけだぞ
0051名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:22:42.170
>>28
これは恥ずかしい
0052名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:25:15.140
エロ同人ゲーって元フリゲ製作者ばっかやん
あいつらがずっとエロゲ作ると思うか?普通のゲームで儲かるようになったら出てくわ
0054名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:28:28.770
エロソシャゲ売れてるっていわれても
別物だしね・・・
同人エロゲ市場もまだ商業エロゲ市場超えてないし
0055名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:31:41.320
そもそも同人エロゲやエロソシャゲもエロゲなんだから分ける意味があんまりない
0057名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 00:42:31.470
ErogameScape-エロゲー批評空間-2018
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/toukei_year.php?year=2018&erogame=t&coterie=null

タイトルもデータ数も減ってないかい
0059名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:21:06.770
エロゲがソシャゲに向かないのはエロゲヒロインが数人というお約束のせいだな
4人から5人のメインヒロイン縛りのせいで既存タイトルを活かせない
これをなんとかするためにはまずメインヒロイン一人ずつ、そして分割タイトルで地を作るしかない
0061名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 01:33:37.900
>>59
いつもFDで脱ぐサブキャラをばんばか増やしてたりするんだから、関係ないだろ
0063名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 08:21:23.670
同人だから優れてる劣ってるなんて事はないけど

フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるor見向きもされない
同人界隈で良作、名作だと言われた作品が商業ベースで再発売されても販売数が伸びない
中堅以上の同人サークルが商業に移ってもサークルのファンは基本的に付いて来ない

こういう現実があるから実際のところ同人が人気なのは価格面の問題が大きいよマジで
0065名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:20:30.980
女装物がやりたい
女装物ならかなり売れるのに作らないメーカーはアホやろ
0068名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 11:54:22.510
>フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるo
そんなケースある?ruinaもはきかもエンジェルも大好評だと思うけど
0069名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:00:34.470
フリーから有料商業のケースがそもそも少ないと思うし俺は詳しくないが
NoesisとかCaveStoryとかが叩かれてた気がする
スイッチ移植の同人ゲーがちょこちょこあるみたいだからその辺の評価かもしれん
0070名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:13:29.540
大抵名義変えてるけど売れてる方だぞ
0071名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:25:52.330
ネットのフリー文化、フリゲー含めてBMSやFLSHAやがそんな感じで
商業化にことごとくつまづいてきたわけたけれど
なろうやボカロや歌い手がブレイクしたように、どっかにブレイクスルーするポイントがあるんだな
0073名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 12:57:13.180
もともと状況は逆で、同人で活動してた連中が、
おいエロゲつくると儲かるらしいぜ、ってんでどんどん参入してできたのがエロゲ全盛期でしょ
最近でもインレやぬきたしが好評なQruppoは元同人よな
いまは衰退に従って逆コースが生まれているのが現状でソラハネやおぅんごぉるとか同人に潜って活動してる

ただ、フリゲーとDL同人ゲーとソフ倫ゲーって客層や人員層が全然違う
ソフ倫ゲーがコミケのオタに親和性が高いの対して
DL同人はコミケなどに出てこないDLだからこそ買える一般層や海外からの買い手が多いらしい
フリーゲームは古いネット文化の名残を引きずってるし

ラノベとなろう、CSゲーとソシャゲも客層がかなり違うというし、
客がついて来ないのはもともと客層が違う世界だからってのもあるんじゃないかな
値段は大きいとおもうけれど、逆に言うとそれぞれ空白域があるわけで
それ狙ってDMMは盛んに大規模値引きセールを実施中
0074名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:50:16.240
dmmの社長の話は参考になるよ
社員に還元しつつ搾取と言ってるし気になる点もあるけど
そこら辺は個人の権利でもあるから安易に批判もできない
安易にゴロ同人で荒稼ぎしたりプロでも同人するから信用が落ちていく
0075名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:53:15.370
結局そこだよな
一見同じ相手に商売してるようでも客層がみんな異なる
その大前提を無視して優劣とか成功理論語った所でなーんも意味が無い
0076名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 14:57:58.500
同人ゴロは同人ゴロで権利者へ許可取らずに2次創作してる奴も少なくないしな
プロがアマの土俵で商売してるのもそうだし信用とか信頼と一番遠い世界よ
0077名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 15:02:18.730
>フリーゲームは古いネット文化の名残を引きずってるし
この人最近のフリーゲーム事情知ってるのかな?
ふりーむくらい覗いてから言ってくれ
0078名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 15:20:33.250
古いネット文化とフリーゲームで思い出したけど
昔のフリーゲームは本当に商売っ気を含まない無料のゲームだったけど
今のフリーゲームはつまるところシェアウェアしか存在しなくなってるな
0079名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:02:13.080
ふりーむにそこまでシェアが増えてる印象はないな
だいたい過半がプレイ時間の短い商品未満の短編だったりするんだし
サークルが頒布作品の体験版宣伝しにくるのは多くなっているけれど
あっこの会社はなろうと違って売り込みに躍起でもないので
0080名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:07:15.200
ほんと価格が低いだけのゴミをありがたがってやる奴いるよな
同人厨って貧乏人だろ
0081名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:08:36.590
同人エロゲは95%以上がオリジナル作品だから同人エロゲ界には同人ゴロはあまりいない
0082名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:26:18.380
>>63
>フリーで公開されて高評価だった同人ゲーが有料になると叩かれるor見向きもされない

MaiDenSnow Eve 〜さる前夜祭〜というローグエロRPGの作者はもとフリゲー作者だったけど
MaiDenSnow Eve 〜さる前夜祭〜はDLsite.comで約2万本売れた


>中堅以上の同人サークルが商業に移ってもサークルのファンは基本的に付いて来ない

近年の同人エロゲ界の主流はゲーム性のあるエロゲなのに
ゲーム性のあるエロゲ作ってるサークルはほとんど移籍してないんだよね
商業移籍はほとんどノベルゲーサークルばっかりという状況
0083名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:35:33.340
ツクールなしで一からシステム構築するのができないから?
Nスクや吉里吉里はそのまま商業フォーマットにもできるから?

でもRPGでも新しいマルチフォーマットな開発環境とかあるよね
0084名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 16:38:02.090
>>80
毎月フルプラエロゲ1.本買える経済力あるけど同人エロゲ中心に買ってプレイしてる
実際プレイしていても俺の嗜好だと同人エロゲの方が面白いと感じた。昔は同人エロゲは全く買わずソフ倫エロゲばかり買ってやってたけど。

同人エロゲ界には萌えゲーやシナリオゲーは僅かしかないので萌えゲーやシナリオゲーでないと嫌な人にとっては
同人エロゲでは代替物にならないだろうけど
俺は昔から抜きゲーとゲーム系エロゲをかなり好んできたエロゲーマーだし、
絵の質よりもシチュが好みかどうかを重視していたから同人エロゲの方が合ってた

同人エロゲの何がいいかというと90年代のソフ倫エロゲの様に非独占系作品が豊富にある事。

商業は独占物の割合が高くなっていたので合わなくなっていたから同人エロゲという代替物が出てきて救われた
あとソフ倫エロゲ界はゲーム系エロゲも少なくなってきていたし同人エロゲという代替物が出てきて助かった
昔のアリス作品の様な非独占系のゲーム系エロゲが同人エロゲ界に多くあって助かった
0087名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 17:38:03.960
>>83
>ツクールなしで一からシステム構築するのができないから?

ツクール以外で作ってる所もほとんど移籍してない
同人エロゲ界で作っていれば、DLsite.comのランキング上位に入る事で目立つという形での作品宣伝が出来る
エロゲの販売店舗が減ってきている中で商業に移籍してその宣伝方法を失ってしまう事にはリスクがあるのではないだろうか
あと、同人でDL販売やってる方が売り上げに対して、自分の取り分が大きくなるというのもあったよね

あと商業に移るとモザイクを濃くしないといけないデメリットも発生するし
同人エロゲ業界と違って非独占系作品は商業だとネガティブな反応を受けやすいというデメリットもあるのではないだろうか
0088名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:00:01.940
正直ツクールがダメなんじゃなくてツクールなりのチープな作りのゲームが好まれてないんじゃないの?
ぶっちゃけ全部ドット絵を打つくらいの根性があればかなり見栄えのいい2Dドットゲー作れるぞ
あと記憶違いでなければ3DPRGツクールとかオンラインRPGツクールみたいなのもあるんだけどな
0089名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:07:46.610
>>82
いつも思うんだがDLサイトの累計販売数ってセール含まれてるから全然アテにならないと思うんだ
時々誰が買うんだよコレってものまで4桁近くDLされてたりするから水増しもありそうだし
0090名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:22:22.480
同人エロゲは総合力が凄い
すべてを兼ね備えているエロゲだと思う
0091名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:24:19.280
何度目だこれ

×同人エロゲは良い
〇同人エロゲにも悪くない作品がある
0092名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:24:38.940
まじで同人エロゲとかエロゲ衰退への影響力が極小なのに同人厨がマウント取ってるのを見るとまじでうざい
ゴミはゴミ箱から出てくるなよ
0094名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:34:22.370
同人は別にどうでもいいけど同人が元気になるとソフ倫エロゲが衰退する訳じゃあないし
ソフ倫エロゲが活性化すると同人が元気なくなる訳でもないのに
どうしても同人と商業の盛衰を結び付けたがるのは流石にちょっと病的すぎると思うわ
0095名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 18:40:44.760
同人のいい所なんて値段しかないしなあ・・・
強いて挙げるなら仕事じゃないから創作意欲を自由にぶつけられるから
個性的かつ意欲的な作品が多いって事くらいだけどそれも結局は採算度外視ありきの事だしなあ

やっぱ値段しかないね
0096名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 19:21:44.530
同人エロゲはサークル数も作品の数も膨大だからクオリティも様々だけど
それは全体で見ればそう見えるだけで単純な数でいえばクオリティの高い同人エロゲの方が断然多い
実質的にクオリティの高い同人エロゲが数と質で勝っているのに影響力が全く無いというのは考えにくい
0098名無しさん@初回限定2018/08/10(金) 20:00:20.830
クオリティが高いのが断然多いなら全体で見れば様々という評価にはならんだろw
0099名末ウしさん@初回血タ定2018/08/10(金) 20:09:54.990
なろうからめぼしいのを拾って出版し、アニメ化までさせたラノベ出版社や
ボカロニコ動から米津を引っ張り出してきたソニーのように
同人エロゲを利用するというか、うまいこと手を結ぶこと考えるべきだよ

>>94
客層が違うということは、要するにいまエロゲが持ってない客を同人エロゲは抱えてるってことだから
マウント合戦じゃなく顧客開発という観点でどうだろね。
0103名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:52:26.190
面白い話は他で探したほうが捗るしな
ホラーとかサスペンスとか怖い系があってると思うけど
今年あんまない
0104名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 00:56:04.190
ダンジョンもぐって+3とかの装備集めるコレクションゲーがやりたい
0106名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 01:27:18.430
これがクオリティ高いとか言われてるつくーる?
ファミコンじゃんびっくらこいた
0108名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 02:40:39.100
>>85
RPGはツクールだし、ノベルゲーは吉里吉里だけど、それ以外のジャンルは一からだぞ?
しかも同人エロゲはRPGやノベルゲー以外のジャンルの割合が高く、売上上位でもそういったジャンルの作品はよく見られる。
0109名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 03:14:11.420
いや、ツクール製以外のRPGも2、3割あるぞ。同人エロRPGは。

それと、昔のアリス作品、エルフの作品、その他90年代作品は
「選択肢選びをミスると非主人公の悪漢キャラにヒロインが犯されてしまうのではないか」という緊張感がある作品が多く、
それがスリルを生み出していた

同人エロRPGなどの同人エロゲは非独占物を多くする事で今もそういうスリルを保っている

ソフ倫エロゲ界はスリルがある作品を激減させる選択をとってしまって本当に良かったのだろうか、と俺は少し思った

俺としては同人エロゲがあれば満足な状況だからソフ倫エロゲ界が今の独占重視スリル軽視の方向性でもかまわないけど
同人エロゲが商業の下位互換だと思うのは明かな間違い

同人エロゲにはスリル、インタラクティブ性、状況描写がくどいテキストを読まずに済む傾向
などの長所がある
0110名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:05:39.850
同人で一番売れてるのってくどいくらいの描写がある寝取られものじゃないか
エロ描写が薄くても良いなら山ほど出てた頃の商業過去作に手出すわ
何でもありの緊張感も有るしグラフィックも今の同人エロゲより上
0111名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:17:54.840
>>110
>同人で一番売れてるのってくどいくらいの描写がある寝取られものじゃないか

完全なデマだね
純寝取られゲーは同人の売り上げランキングではあまり上位に来てないよ
昔のアリス作品とかエルフ作品とかの様な「寝取られメインの作品ではないが、非独占系作品。」という作品が
毎年、同人エロゲの売り上げランキング上位に沢山入ってるという状況だ
0112名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 05:32:12.930
>>110
>エロ描写が薄くても良いなら山ほど出てた頃の商業過去作に手出すわ

エロ描写薄くても良い人で、商業の過去の良作群を未プレイの人ならその判断は悪くないと思うよ

でもエロ描写濃い方が良いと思ったりするタイプの俺は同人エロゲの良作の方が面白いと思う事が多くあった
同人エロゲはそれ位のクオリティが感じられたよ

90年代の商業エロゲは絵のレベルが低い作品も結構あるから同人エロゲの良作の方が絵のレベルが上の場合が出てくるしね

あと俺は昔の商業エロゲは既に数百本買ってプレイして、自分に合いそうなのをかなりプレイし終わってしまった感あるから
同人エロゲがなかったら困ってた
0114名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 06:50:36.640
>>104
遠望のフェルシス
GEARS of DRAGOON
トレジャーズ(同人エロRPG。9月25日まで半額セール中)
がそういうゲームだ
0117名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 09:59:44.020
ねこぱら 〜ねこそぎ・ぱらダイス〜 (Mink) (1999-04-24)
すごろく恋愛シミュレーション

これ知ってるとは通ですな
さすがそこら辺のにわかとは違うわ
0120名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 13:20:36.690
524 名無したちの午後[sage] 2018/08/11(土) 12:36:30.87 ID:lVPCuNw20

エロゲクリエイターの私的なつぶやきとか見てると誰も箱エロゲの話とかしてなくて皆ソシャゲに夢中になってる
やっぱどうせなら公私共にソシャゲに関わっていたいだろうし、そうなると箱エロゲ作りをやめて
ソシャエロゲ専門になるメーカーがどんどん出てきそう
今回発表された新作エロゲも殆どがソシャエロゲだったんでしょ?
0121名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 13:37:38.350
漫画家だってアニメーターだってソシャゲの話をしてるから
そいつは関係ないと思います
0125名無しさん@初回限定2018/08/11(土) 18:04:21.200
だからペドゲはどっかの蔵の中にでも隠しておけと何度言ったら…
0126名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 00:28:50.320
ちらほら漫画化されてるよね
戦国ランスたったの5巻はなぜなんだい
0127名無しさん@初回限定2018/08/12(日) 03:14:17.610
時代はロリペド
奇乳ゲーばかりのエロゲーが衰退するのは当然でござるよ
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