35才以上のエロゲーマーの同窓会74次会
>二本立て
今の世の中なら「タイパ悪いから目当ての映画以外は見ないのに抱き合わせ販売だ！」って非難されそうw >>105
それ以上に立ち見も考えられないと思います。
自分の思い出は床にゴミが落ちていたり今とは比べようもなく良くなっていると思います。 昔の映画館のイメージだと観客がおおっ！とかキャーとか声上げるのも割と普通だった感覚あるな
今なんだろうとすべてうるせえで終わるよね 床はジュースでベタベタ
ポップコーンやティッシュでゴミが溢れ今だったらクレームの嵐
でも何であんな楽しかったのか？昭和の映画館は
帰りに親の機嫌が良くてデパートの大食堂でパンケーキ食べられたら最高の日曜日だったw 映画から話は変わりますが、昔のRPG でブラックオニキスというゲームを知っていますか?
アリスソフトの闘神都市にもネタとしてでてきたゲームです。
40年位前ぼジャンプで特集記事が載っていました。
RPGという面白いゲームがあるよと鳥山明先生のイラストでゲームの説明が書いてありました。
鳥山先生の他にもウイングマンの桂先生他5人くらいの漫画家さんのイラストが載っていた記憶があります。
自分の中ではこの記事がきっかけでドラクエのモンスターデザインに鳥山明先生がなったと思っています。
そのジャンプは捨ててしまい。ネットなどを調べてもその記事は見つかりません。
何か知っていたら教えていただけると幸いです。 ブラックオニキスは最終カラー難問で機種ごと攻略が違う問題
その当時はエニックスと少年ジャンプとのコラボでPCゲームを作っていた時代
山下章のインタビューでの記憶ではドラクエの元ネタとして無限の心臓とウルティマを参考にしたとの事
ドラクエキャラデザインは電波新聞社AVG＆RPG攻略本のインタビューで諸般と言うか出版社の諸事情（そこは察しろ）で
空きの漫画家と言うか手の空いてた（実際は空いてない）鳥山明を堀井氏が指名したという体を取っていた
実際は出版社とエニックスだけが知る藪中問題
コラボPCゲームも原作しらないと解けない問題があったけど 【独占】ドラクエ生みの親・堀井雄二さんが語る今後のドラクエと“遊び”「勇者の墓を作りたい」(2/4)〈dot.〉 | AERA dot. (アエラドット) (asahi.com)
＞ある日、鳥嶋さんから「鳥山さんが、君の作った『ポートピア連続殺人事件』にはまっていて、ゲーム制作に参加したがっている」という話を聞いたんです。
後から聞くと、鳥山さんはそんなこと何も言っていなかった（笑）。編集者として、鳥山さんに刺激を与えようとしたのかもしれません。
“黒川塾 十弐”開催 『ドラゴンクエスト』の堀井雄二氏が語る“人を驚かせる発想” チー○やス○マのお話も！？ - ファミ通.com (famitsu.com)
＞鳥山氏は、『ポートピア連続殺人事件』にハマっていたのは事実だが、ゲームを作りたいとは考えていなかったのだそうだ。これについて堀井氏は、
「でも、あれは恐らく、鳥嶋さんが、作家に新しい刺激を与えようと考えたんでしょうね」と説明。
堀井雄二氏がゲームデザイナーとなったきっかけや，「ドラゴンクエスト」のゲーム作りを語る。「黒川塾（十弐）」聴講レポート (4gamer.net)
＞鳥嶋氏から「鳥山さんが『ポートピア連続殺人事件』を気に入って，ゲームを作りたがっている」と聞かされた堀井氏は，鳥山氏の起用を決める。しかし，その後，
鳥山氏自身に確認したところ，「『ポートピア』はプレイしたが，ゲームを作りたいとは言っていない」との返答があったそうだ。堀井氏は「鳥嶋さんは，鳥山さんに刺激
を与えるために新しい分野の仕事をさせたかったのだろう」と分析していた。
書籍『ドラゴンクエストモンスターズ』(1996年
＞［堀井］10年ぐらい前、『DQ』を作り始めるときに、キャラの絵を誰に頼もうかという話を、当時鳥山さんの担当だった鳥嶋さんに相談したんです。そしたら、鳥山
さんが『ポートピア連続殺人事件』をプレイして、興味を持って、ゲームの仕事をやりたがってると聞いて。
＞［鳥山］それは、鳥嶋さんの騙しだったんですよ！ ある日突然鳥嶋さんが、堀井さんが描いたラフを持ってきて「描け！」と。（笑）当時はゲームってものを知らな
くて、一体どこに絵を使うのか、どんな風に描けばいいのかチンプンカンプン。とにかく堀井さんのラフを絵にすればいいんだ、って感じで描いていました。 まだだ！ムーンストーンと同級生3が出るまでは死ねない！ >>111
長文ありがとうございます。
火付け役はマシリトさんでしたか
でもブラックオニキスの記事の話は無いですね。
でもジャンプ編集部凄いですね
RPGの可能性を見いだしてマニア向けゲームを国民的ゲームに変えてしまいました。
ドラクエ自身も凄いですが鳥山先生の絵が無ければここまでヒットしなかったかも?
時代を作っている感じがします。
目と口がついたスライムとアメフトみたいな肩パットの鎧は
鳥山先生が発だと思います。
ドラクエのイラストを他の漫画家さんが手掛けたらとどうなるのか想像するとワクワクします。
>>112
自分はマーシャルエイジ2の続きが見たいです。
もうジャンルは問いません。 >>110
夢幻の心臓とスーパーブラックオニキスの広告がMSXマガジンの裏表紙に載っていたような気がするがメーカー違うから記憶違いだな多分w >>113
> RPGの可能性を見いだしてマニア向けゲームを国民的ゲームに変えてしまいました。
> ドラクエ自身も凄いですが鳥山先生の絵が無ければここまでヒットしなかったかも?
> 時代を作っている感じがします。
いや、ただの運・偶然だと思うぞ
ドラクエ発売日が1986年5月27日だからラフや打合せ開始が一年半前頃として
Drスランプ連載終了が1984年39号でちょうど手が空いていた人材
1984年はＮＥＣ ＰＣ-６００１ｍｋIIＳＲ発売とパソコン最初期も最初期でエニックスのゲーム部門設立が1983年で
やっと知名度はあがってきたけど、世間的には胡散臭い創立されたばかりの会社の人に「絵師います？」と聞かれたら
ウイングマンのゲームを作ったからジャンプ編集部とツテがあったのもあるにせよ
ゲームが売れない大失敗する可能性もあるから大物作家は絶対に不可
若手で知名度あって、今暇で個人的ツテがあるから紹介したって具合じゃね？ PCゲームはそうかもしれないけど、ファミコンはまったく違う
84-85はファミコンが大ヒットし始めた年でファミコンのネタを扱うことは売上を大きく伸ばすコーナーだった
ジャンプもファミコン神拳って人気コーナーがあってファミコンを特集してたから関心も大きい
結果的にヒットしたんではなく、ジャンプがヒットさせたのがドラクエ
ドラクエの制作情報も攻略情報もジャンプが半独占してた
大物作家利用して何がなんでもヒットさせてやるぐらいの気概で居たはず 86年頃のファミコンソフトを1年半もかけて作らないよな
Wikipediaではドラクエ1の開発期間が5ヶ月となっているけど
正確なところは誰か堀井雄二にSNSで聞いてきてくれ >>116
いや、１の時にドラクエに集英社が資金だしてるならともかく
子供向け雑誌もなく攻略雑誌もまだな84年後半あたりならバクチだと思うんだが
あの当時のジャンプで鳥山明が連載終了してたってのはアンケート人気投票で落ちたって事実もある 「アラレちゃんは大失敗だった」伝説のジャンプ編集長がドラゴンボールのアニメ化で果たしたリベンジ
池田鉄平 ダイヤモンド・ライフ編集部 鳥嶋和彦: 『週刊少年ジャンプ』6代目編集長
キャリア・働き方『少年ジャンプ』伝説の編集長の“嫌われる”仕事術
2025年8月7日 6:00
「鳥山明ですら捨てる」
自分に仕事を引き寄せろ
――他のインタビューで、「もし、もっといい才能が見つかったら、鳥山明ですら捨てる。それが編集者の醍醐味であり残酷なところだ」と答えていましたね。あまりに非情ではないですか？
仕方ない。それが、この仕事なんです。逆に言えば、いつでも手離せるようにしておくことが編集者の責任でもある。僕がいなくなっても、作家がひとりで考え作品をつくり続けられるように、担当している間は全力で寄り添い、全力で向き合い、最高の作品を描かせる。 あの頃は少人数で作ってるし割と数ヶ月で完成してるからそんな何年もかけてない
企画がスタートしたのは多分ジャンプでファミコン神拳始まって編集部と堀井雄二とかその辺の交友始まってからでしょう（85年） ジャンプでブラックオニキスの記事を書いたものです
エロゲ板にスレチな書込みをしてすいませんでした。
議論が白熱した時はとてもヒヤヒヤしながら見ておりました。
残念ながらブラックオニキスの記事記事を見た人はいませんでしたが、
ドラクエ作成の色々な話が聞けて本当に楽しかったです。
色々調べた方本当にありがとうございました。
大ダコと戦うアラレちゃん広野健太（ウイングマン）一堂零（ハイスクール奇面組）達（ほかに二人いました。）のイラストを見てすごいゲームがあると感動しました。
残念ながら当のゲームはイラストの様なクオリティは無くトホホな感じだったと記憶しておりますが
それに対してドラクエのイラストの素晴らしさは忘れられません。
その後もFFの天野先生ウィザードリィ日本版の末弥純先生など素晴らしいイラストが付き
日本版RPGのビジュアルの素晴らしさを実感しました。
長文になりましたが皆さんとお話ができて楽しかったです。
今度はエロゲネタでこの様な話が出来る様にネタが振れる様に頑張ります。
それではよろしくお願いいたします。 エロゲに限らず懐ゲーの話題なんてむしろここの定番ネタだしｗ
80年代前半のジャンプは定期購読しててパソゲーの記事がたまに載ったのも
覚えてるけどブラックオニキス単体でってのは記憶にないなあ
この手の記事は大体マシリトが堀井のオフィスに外注してたらしいけど
鳥山、桂両氏はマシリト子飼いだから駆り出されたんだろうね >>122
ありがとうございます。
蛇足で、今回の火付け役がマシリトと知った時
ドラクエの為にアラレちゃんの連載を打ち切ったのもマシリトさんの一存なのかもと思いました。
それぐらい急な連載終了で最終回も唐突なものでした。
鳥山劇場のノリでマシリトさんが電話で「打切り」と言うのを安易に想像出来ちょっと笑ってしまいました。
前も書きましたがブラックオニキスのネタは闘神都市1,2、大番長にあります。
大番長はスペランカー、カオスエンジェル、魔界都市新宿など五十路の方にはたまらないパロネタが多いのでゲーム性も最高ですが、ネタ探しも面白いゲームですので一度やることオススメします。 会社の20代女子社員が恐ろしいことを言った
全くエロくない雑談の中で、「これから頑張ろう」という文脈で「やるっきゃ騎士」と宣いおった
どうも彼女はネットスラングの類だと思っていたらしいのだけど、それはエロ漫画のタイトルですよと指摘する度胸はなかった
周りにいた男子社員は皆30代以上だったし、全員がそうだったろう いやはや何とも…大人なんて大っ嫌い
そういやXのYOSHIKIが無断でアニメのネタにされたと怒ってたけど
豪ちゃんはけっこう仮面でネタにする作品の作者に必ずあらかじめお伺い立ててたらしいな
やっぱパロディやオマージュでも仁義切るのは大切よね >>126
日本サッカー貢献もさることながら破天荒な一面もありサッカー界の長嶋茂雄と言われた事もありましたね。
享年が一緒というのが深いものを感じます。
ご冥福をお祈りしております。 長嶋茂雄、釜本邦茂という昭和日本の野球、サッカーの象徴と言える人が同じ昭和100年に鬼籍に入るとは本当に一時代の区切りを迎えた感があるな 2025年 亡くなられた有名人
俵孝太郎 94歳 1月1日
三浦洸一 97歳 1月11日
森永卓郎 67歳 1月28日
下條アトム 78歳 1月29日
吉田義男 91歳 2月3日
西村修 53歳 2月28日
みのもんた 80歳 3月1日
いしだあゆみ 76歳 3月11日
山口崇 88歳 4月18日
大宮エリー 49歳 4月23日
原田久仁信 73歳 5月7日
鈴木美智子 85歳 5月12日
明石昌夫 68歳 5月19日
昭和のいる 88歳 5月24日
西尾芳彦 63歳 5月30日
長嶋茂雄 89歳 6月3日
西村智彦 61歳 6月5日
斎藤歩 60歳 6月11日
藤村志保 86歳 6月12日
ジェームス三木 91歳 6月14日
増位山太志郎 76歳 6月15日
遠野なぎこ 45歳 7月
和泉雅子 77歳 7月9日
中山麻理 77歳 7月12日
渋谷陽一 74歳 7月14日
小原日登美 44歳 7月18日
上條恒彦 85歳 7月22日
皆川おさむ 62歳 7月23日
ハルク・ホーガン71歳 7月24日
川村龍夫 84歳 7月30日
釜本邦茂 81歳 8月10日 >>125
YOSHIKI怒ってた口調ではなかったなあ
怒ってたのは無関係の一般人の方
本人は「笑って見てた」けど大事になって「一言言ってくれれば良かったのに」とコメント出した感じ
ただ「紅」は著作権管理先が決まってて作曲者の自分も許可を取って使う、とアニメスタッフ以外にも向けて釘を刺したことは言った あとYOSHIKIの意志に関わらず今回の件がアウトなら
過去パロディとして発表された作品は全滅なんだけど問題にしてる人はどう思ってるんだろう 著作権的なことはともかく、人様の物を利用するなら一言あるかどうかでだいぶ違うよね
自転車屋さんが「ご自由にどうぞ」と空気入れを置いておくとして、「ちょっとお借りします」
「ありがとうございました」があるかどうかでずいぶん気持ちが変わるもの ごめん俺適当なこと言ってた、YOSHIKIが最初に「何これX JAPANに似てない？みんなどう思う？」って言ったんですね
だから>>131はYOSHIKIに言うべきこと 言いたい事はわかるけど、時代の流れでその自転車屋の例えも古いんじゃないかな
自転車屋として良く見かけるのはサイクルベースあさひ（店舗数500超えのチェーン店）
店舗の外に空気入れあるんだけど、わざわざ店舗の中で作業中の従業員（大体行くと自転車の修理とかで忙しそう。いらっしゃいませの声掛けもなし）に声掛けて作業の手を止めさせて空気入れ使わせて貰いますねってのは逆に申し訳ない感じがするのでやってませんね
>>132さんは空気入れ借りる時に一言かけてますか？ YOSHIKIがファンネル飛ばそうとしてたようにしか見えなかったわ >>134
そういう考え方もあるんですね、なるほど
私の場合、乗る前に空気圧チェックをする（軽く押してみる程度ですが）習慣があるおかげか
途中で空気を入れる事態になったことが無いんですよ 近所に無料空気入れ機械が設置してあるスーパーがあるから、そこら辺気にしなくていいのは助かる 俺はロード乗りなので家を出る前には必ずエアを入れる 自転車に愛情とか愛着ないのである日気が付いたら空気抜けてるな
もし仮に、空気入れを使う際は店員に一声お掛け下さいという世の中だったらすげえウゼエな >>139
目茶苦茶な扱いをするクズがいるせいで店も余計な手間を強いられてるんだよ 昔THEビッグオーってアニメのOPがクイーンに寄せすぎてパクりレベルになり、
結局著作権者にカバーってことにしてもらったが、DVDとかでは２期OPに差し替わってるんだったかな 