【マッタリ】金ネ申雑談スレ24【愚痴あり】
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0001fusianasan2022/06/01(水) 12:45:44.36
ゴールデンカムイ腐女子スレ派生愚痴あり雑談スレです。

・淑女のスレです仲良くしましょう。
・怒り嘆き悲しむ時も淑女は自制心と節度を持ちましょう。
・淑女は言葉遣いに気を付けましょう。
・荒らしはスルーしましょう。
・次スレは>>950
・二次の話題ヲチ晒しは禁止です。


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【マッタリ】金ネ申雑談スレ22 【愚痴あり】
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【マッタリ】金ネ申雑談スレ23 【愚痴あり】
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0103fusianasan2022/06/05(日) 12:29:42.21
ホモエタ連呼してるけど壮年すると妻子避けられへんのか不倫クズ野郎になってるし鯉月鯉婆も自分らで首絞めてるやんその内壮年も廃れて現パロだらけになるやろな
0104fusianasan2022/06/05(日) 12:34:25.16
尾はリパの覚悟決めさせるためにああなるて樺太から考えとったんやない
月がグダグダフラフラしたのは読者の反応見て決めようて思っとったからやろかでゲスパーしてまう
鶴か鯉どっちに転んでも説明つくような動きしとったし月
0105fusianasan2022/06/05(日) 12:37:06.48
なんやかんやで政府からは軍法会議に掛けられるの避けられるのかと思ったらそんなことなかったしな
0106fusianasan2022/06/05(日) 12:55:50.93
>>105
わいも
そこスルーかお咎めなしで終わるんや思っとったらしっかり裁かれとった
0107fusianasan2022/06/05(日) 13:05:55.04
鯉ちゃんの動向は月及び月婆にらかなり引きずられてるやろ
そもそもあな救とわいの人生に憤るような価値なんかないで鯉ちゃんがキャラ変するに至ったわけやし
0108fusianasan2022/06/05(日) 13:13:58.39
月グダの犠牲になる鯉もリパの覚悟の犠牲になる尾も7年以上も続けてる漫画でやることやないと思うは
各キャラにファン付いとんねん
0109fusianasan2022/06/05(日) 13:53:36.48
光の鯉ゴリ押ししてるの月鯉婆なのか?
雑スレ見てると月婆やないのがわかったけど
0110fusianasan2022/06/05(日) 13:54:41.13
光鯉すこってんのに鯉月婆嫌いなの?変なの
どっちにしろ鯉月鯉婆どっちもわいは嫌いやからどうでもええけど
0111fusianasan2022/06/05(日) 13:56:02.61
鯉ちゃんすこでも一枚岩やないんやろ
わいは大嫌いやけどな光光うるさい奴ら
0112fusianasan2022/06/05(日) 14:36:39.52
鯉ちゃんが光(自分が率先して盾になって部下守る)
鶴が闇(部下を犠牲にして戦争へ突き進む)
これはまだわかるねん
わかるねんけど中央って後者やん
なのになんで鶴が反中央で鯉ちゃんは中央で出世するんや?
今後太平洋戦争まで突き進んで部下に死んでこいと命令しまくる時代くるわけやん
そこで鯉ちゃんが師団長になるくらい中心におるの考えれば考えるほど頭バグる
0113fusianasan2022/06/05(日) 14:41:42.75
考えたら負けなんやろ
単に鯉月鯉婆の要望を反映させた以外の理由なさそうやし
0114fusianasan2022/06/05(日) 22:38:05.62
鯉は出した時点で鶴卒からの師団長エンド決まっとったと思うで
名前かて史実の最後の師団長から貰っとるしな
それはそれとして海上タクシー要員やら便利キャラも兼ねとったねん
0115fusianasan2022/06/06(月) 00:38:00.96
モデルの子孫はK明党の市議
0116fusianasan2022/06/06(月) 00:41:20.55
>>114
登場時から言われとったしな
師団長と名前同じってのは
0117fusianasan2022/06/06(月) 05:30:23.14
ただの鯉月鯉婆アンチスレになっとる
0118fusianasan2022/06/06(月) 05:37:49.30
宇かて師団長の名前なんやけど
0119fusianasan2022/06/06(月) 07:02:33.58
>>114
モデル通りのエンドのキャラがいないからそれは通用しないと思うで
0120fusianasan2022/06/06(月) 07:06:06.75
宇佐美も師団長の名前やしな
山田曲馬団で団長になりましたとかやるかと思ったは
てかキャラ固まってったの後期入ってからやしギリギリまでギャグっぽく終わりにするか迷ってたやろ
0121fusianasan2022/06/06(月) 07:12:23.06
鯉の覚悟や決意はどうでもよくてガワだけ見てるって正におんもの鯉月婆の言ってることやな
0122fusianasan2022/06/06(月) 07:17:20.54
この漫画良くも悪くも一途キャラ多いから鯉ちゃんだけ雑になんかよくわからんおっさんに雑に乗り換えたって風に見えるんよな
そのおっさんに対しても矢印あるかどうかよく伝わってこないし
モノローグ全然ないから乗り換えの過程も矢印も不明なままや
0123fusianasan2022/06/06(月) 08:55:46.56
鶴から対象乗り替えキャラなんは月も一緒やで
これからなんやかんやで一生叩かれそうや
0124fusianasan2022/06/06(月) 09:00:22.65
>>102
決まってたら19歳の段階で中央スパイ設定になっとらんやろ
0125fusianasan2022/06/06(月) 10:13:05.33
>>117
こんなこと言うと鶴婆認定される><て言いながら
ずーっと鯉月鯉エターナル許せん婆が愚痴っとるやで
0126fusianasan2022/06/06(月) 10:40:13.85
要所要所決めといて間をライブで埋めてくスタイルなんやろ
せやから月鯉の鶴卒話を鯉師団長エンド前提で進めとったけど
最後綺麗に畳めんでグチャった風呂敷なってもうたイメージやな
五稜郭て師団に限らずほぼそんな感じや…
0127fusianasan2022/06/06(月) 11:10:35.42
普通に鯉の話を今まで鶴関係で過去編含めてやっといて最後回収ほぼなしてマジでビックリやったんやが
なんでか鯉は月のことばっかに占領されとんねん
0128fusianasan2022/06/06(月) 11:22:04.61
>>126
いやそれも全然確定やないと思う
団長になるエンドでギャグ方向で山田の後継ぐとか普通にルートとして用意されてたと思うは
白石のギャグエンドのポジションや
キャラ固まっていって好評な方に向かったんやろ
0129fusianasan2022/06/06(月) 11:23:34.62
クーデター参加して政府に裁かれるのに順調に出世って普通やないもんな
サトルもその辺詳細に描くのぶん投げたやろ矛盾出てくるから
0130fusianasan2022/06/06(月) 11:26:09.38
順調に出世かどうかはわからんけどな
それこそ波瀾万丈やったかもしれんやん
でもこれいうと鶴婆認定されるんやっけ
0131fusianasan2022/06/06(月) 11:29:08.03
サーカスはありまぁす婆はいったい何を根拠に信じとんのや…
0132fusianasan2022/06/06(月) 11:31:08.33
わい鯉ちゃんは途中ではっきり離反して鶴と敵対した方が因縁きっちり回収出来たんやないかと思うんやけどな
モス海軍使いたいのと師団長エンドが確定やったから無理やったんやろか
0133fusianasan2022/06/06(月) 11:32:50.09
そもそも反乱分子やから裁かれるで!って言いながら函館でのんびり出歩いてる時点であまり真面目に考えてもしゃあないねん
0134fusianasan2022/06/06(月) 11:33:09.11
逆になんであんな加筆修正すごいのにあれ確定これ確定言えたんやろ
普通にエンドルート色々考えてたやろ
0135fusianasan2022/06/06(月) 11:33:32.57
>>133
ぶん投げたやろ
本来あり得ない終わり方やからそうなってる
0136fusianasan2022/06/06(月) 11:34:24.25
>>129
細かい事全力でぶん投げとるよな
逆にゴトリはエノタケヒロブミ美化やらビルマ金貨やら作り込んで炎上や
杉はainの役に立ってますよ!て実績作りたかったんやろけど自爆にも程があるは
0137fusianasan2022/06/06(月) 11:35:21.34
鶴卒というか鶴が死ぬのは確定してたやろけど他はライブ感覚で決めたのは普通にあるやろね
0138fusianasan2022/06/06(月) 11:36:00.59
>>132
最終戦にモスのお船欲しい+敵サイドがボスとモブだけになるの阻止したい
で月鯉居残りしとったんやろな思うで
0139fusianasan2022/06/06(月) 11:36:22.31
まず鶴が死ぬこと
月と鯉ちゃんが生き残る
ここまでは決めてたと思う
0140fusianasan2022/06/06(月) 11:38:57.77
登場数話で鶴に詐欺られとるて判明するキャラやし最初から離反有りきよな
月鯉月は腐媚びで育ったいうよりサトル渾身の月鯉月に腐婆入れ食いが正解やと思うで
0141fusianasan2022/06/06(月) 11:40:35.26
モスは鶴に従ったまま死んでるからピエロみたいになってるし無茶苦茶やでほんま
0142fusianasan2022/06/06(月) 11:43:49.81
>>134
展開や終わり方非難されたら作者が「最初から決めてました」言うのは他の漫画でもようあることや
決めとったんやからわい悪くないもん!で逃げられるやろ
類義語が「このキャラは最初から殺すつもりだった」
0143fusianasan2022/06/06(月) 11:44:52.04
あらゆる矛盾を鑑みると普通に当初はクーデターにより免官ルートあったんやろなと思う
0144fusianasan2022/06/06(月) 11:46:34.50
>>140
最初から離反ありきならモス気づかず死んでない
0145fusianasan2022/06/06(月) 11:47:30.32
途中で最初に騙されたと判明してそれでも付いてくと決意するコースもあったんちゃうの?
だからこんなことになったんやと思うは
無理に整合性合わせようとした結果最終回ぶん投げに終わった
0146fusianasan2022/06/06(月) 11:50:50.31
そもそも最初からエンド決まってたなら軍事裁判になんかかけるルート用意せんは
そこは絶対に避けられないようなことしてるって扱いで進んでた
0147fusianasan2022/06/06(月) 11:58:50.69
鶴死亡
鯉ちゃんと月生存でなんらかの形で2人でエタ

ここまでは確定してたやろなとわいも思う
それで免官の流れが自然やったけどおんもの声が大きくなりすぎてあんな終わり方なったんちゃうかな
あそこまで行くと流石に無視できなくなるは
0148fusianasan2022/06/06(月) 12:01:46.77
結局はおんもで騒いだ鯉月鯉のせいてことやん
0149fusianasan2022/06/06(月) 12:02:26.65
サーカスエンドとにかく根拠がなさすぎやろ
0150fusianasan2022/06/06(月) 12:04:53.10
白石のあの後付けエンド元は鯉ちゃんの役目やったんちゃう?とか思ってまう
0151fusianasan2022/06/06(月) 12:05:07.95
>>149
いやあるから言われてるんやん
0152fusianasan2022/06/06(月) 12:06:06.24
師団長の右腕エターナルて強いて言うなら鶴婆とのレスバ加筆の延長線上にあると思うで
ファンブも鶴婆の月ダサい鶴は作者に嫌われとるいう主張に反論匂わせとるコメあったんやろ
0154fusianasan2022/06/06(月) 12:06:23.05
わいも鯉ちゃんと月がコンビとして生き残るのは月島ァ!ネタのしつこさから決まってたやろなとは思うねん
ただあの丸投げぶん投げ見るとやっぱ締め方は違ったんやろなと予想や
0155fusianasan2022/06/06(月) 12:06:59.73
>>153
どれもクソも何度も話題として出てるやんけ
サーカスとかありえないとか言ってた奴らもラストのぶん投げで黙ったよな
0156fusianasan2022/06/06(月) 12:07:14.90
ほんまモスがただのピエロ
0157fusianasan2022/06/06(月) 12:07:53.67
元々鯉ちゃん自体が海軍の戦力欲しいから〜とかありとあらゆる展開の都合で誕生したキャラやしライブ感で色々決めたのはそうやろな
0158fusianasan2022/06/06(月) 12:10:41.15
元は免官コースで別の道へって感じやったのかもね
0159fusianasan2022/06/06(月) 12:10:56.64
>>155
常駐しとる婆ばかりちゃうやろ
例示してくれや
0160fusianasan2022/06/06(月) 12:11:32.25
ぶっちゃけサーカスエンド消えた説エコチェンみあるで
0161fusianasan2022/06/06(月) 12:11:42.17
>>159
面倒くせーからもういいたくない
0162fusianasan2022/06/06(月) 12:12:35.93
矛盾点
最初から離反予定なら何故モスは何も知らずに死んだのか
何故裁かれる立場なのに半年近くフラフラできてたのか
裁かれるような立場なのにどうしたら出世できたのか
他にもたくさんあるよな
0163fusianasan2022/06/06(月) 12:13:25.60
普通に当初はサーカスで団長として世界的に成功するギャグエンドも用意してたんやないかな
0164fusianasan2022/06/06(月) 12:14:08.58
>>162
整合性取れるから全然喜べへんねん
しかも政治厨に絡まれるだけに終わったし
0165fusianasan2022/06/06(月) 12:14:44.13
ごめん、整合性とれへんからの誤字や
0166fusianasan2022/06/06(月) 12:15:21.48
>>157
わいもこれやろなぁって思ってる
0167fusianasan2022/06/06(月) 12:15:32.26
そこからサーカス確信が出てくるところが謎なんやろ
0168fusianasan2022/06/06(月) 12:15:59.75
>>161
ちょっとは頑張ってや!!
0169fusianasan2022/06/06(月) 12:17:39.73
鯉が便利キャラとして割食っとる+畳み方失敗しとるのは誰も疑わんやろけど
そっからサーカスこそが真エンドやてなるんは飛躍しすぎとるはな
0170fusianasan2022/06/06(月) 12:18:51.57
真エンドと言ってるのどこにもいないやろ
初期段階ではそのルートも用意してたやろって話してるだけや
もちろん免官でサーカスでもなんでもないルートでもええねん
0171fusianasan2022/06/06(月) 12:19:52.57
海軍の戦力欲しい
鶴のミステリアスさと妖しさを高めたい
江くぅんのネタ転用したい
ここまでが明かされたことやな
0172fusianasan2022/06/06(月) 12:22:07.45
なんか細かく考えてなさそうなんよな
幸モスの設定も雑やし
0173fusianasan2022/06/06(月) 12:24:04.62
>>170
腐婆忖度で消えた言うとるんは
本人の中で消えたトゥルーエンド扱いやからやろ
0174fusianasan2022/06/06(月) 12:25:44.17
サトル軍人リスペクト発言ちらほらあるし
退役こそハピエンて発想はハナからなさそうやない
0175fusianasan2022/06/06(月) 12:26:14.25
>>162
ぼかしとけばいいのに断言されたせいでどうやったんってなることばっかりや
0176fusianasan2022/06/06(月) 12:26:16.12
>>173
普通にそういう層が人口おおけりゃ反映させるんちゃう?
これも否定できないことなんよな
0177fusianasan2022/06/06(月) 12:26:48.32
>>174
それただの願望やろ
軍人リスペクトしてるならクーデターなんか参加させんは
0178fusianasan2022/06/06(月) 12:27:23.80
予想の一つ否定したいからって作者の妄想精神論持ってくるのほんまうざいな
普通は裁判かけられたら免官や
0179fusianasan2022/06/06(月) 12:30:28.33
鯉ちゃんの設定が流動的やったのはそうなんやろな
0180fusianasan2022/06/06(月) 12:34:17.57
まさか物語の完成度ぶっ潰してほんまに鯉月鯉忖度してくると思わんやん
わいら悪くないわ
0181fusianasan2022/06/06(月) 12:35:16.39
わいは軍に残ったら未来は暗いって煽られてたからサーカスエンドかアメリカ行き希望やったけど
冷静に読むと谷と月がやられて激昂したあたりから部下想いの上官として成長するルートやったと思う
0182fusianasan2022/06/06(月) 12:38:40.08
>>181
それかなり終盤よな
そもそも上官として目覚めようが裁判にかけられて道を断たれるとかで全然自然やねん
それくらい軍事裁判やらモス死とかぶん投げめちゃくちゃエンドされてる
0183fusianasan2022/06/06(月) 12:39:55.57
わいは逆やな
とりあえず鯉ちゃんを樺太で上官として目覚めさせる展開は用意したけどそれが思ったより反響良かったから微調整してった予想
どの道軍法会議にかけられるなら本来は免官免れないような立場や
0184fusianasan2022/06/06(月) 12:40:38.22
鯉でさえぶん投げエンド言われるなら鶴なんかどうなるねん
地球を人工衛星で回るレベルの何も描かん投げっぱなしやんな
0185fusianasan2022/06/06(月) 12:40:48.87
>>180
最後のあれはとりあえずおんもの立派な指揮官になって月島支えてほしいって声を反映させただけやろね
矛盾がとにかくひどいから
0186fusianasan2022/06/06(月) 12:42:38.83
このまま指揮官として進むなら裁判にかけられる展開はないんやろねとか言われてたな
0187fusianasan2022/06/06(月) 12:43:09.38
鶴は加筆されるのわかりきってるようなものでは
0188fusianasan2022/06/06(月) 12:43:31.85
モスが幸の親友として出されたのも海軍戦力を鶴に欲しいからってだけやで?
鯉ファミリー自体が展開により流動的に変えてるようにしか見えへんねん
0189fusianasan2022/06/06(月) 12:43:34.45
月島支えてほしいとか本末転倒で草やな
まさに介護
0190fusianasan2022/06/06(月) 12:46:51.77
てか中央から守るために月に助けて欲しいが意味わからなかった
何をどう月に助けてもらうんや
なんかそれのせいで全く萌えられないねん
0191fusianasan2022/06/06(月) 12:51:12.07
>>181
未来が暗いのはなんも変わらんやろ
そこに月がおるかいないかの差や
0192fusianasan2022/06/06(月) 12:54:07.48
サトルが月に乗り移ってたと言われても信じそうになるは
0193fusianasan2022/06/06(月) 12:56:54.94
わい割と新規やから知らんのやけど大泊で真実知った後も鶴に喜んでる鯉ちゃん修正されたんやろ
それだけライブ感覚で師団側は描いてたってことやん
0194fusianasan2022/06/06(月) 12:57:20.79
>>187
ミステリアス連呼されとるから鶴こそ加筆ないんやないの?
反乱の理由すらようわからんラスボスとか初めて見たやけど
0195fusianasan2022/06/06(月) 13:02:17.58
わいもたいがい月アレルギーやけど鯉月鯉婆の鶴アレルギーも相当なもんやは
これ鯉ちゃんの話する上でものすごく邪魔なアレルギー症状やで
0196fusianasan2022/06/06(月) 13:11:41.06
>>182
樺太の真ん中て終盤やなくないか
鯉登場が10巻やからちょうど鯉的には折り返し地点やで
0197fusianasan2022/06/06(月) 13:14:44.69
そら一連の加害の首謀者やからな鶴…
月婆も鯉婆も加害者目線で鶴大事にしてや言われたら嫌がって当然やで
0198fusianasan2022/06/06(月) 13:15:38.79
>>196
わいそのシーンも単にキャラの一人一人にカッコイイシーンが欲しいからってだけでしかなかったと思うは
それが反響あったんやろ
そして部下大切上官として目覚めようが軍事裁判にかけられるなら通常なら道は閉ざされるほろ苦い終わり方になる
未来の中央はまさに鶴のような方針で進んでいくしそこで昇進する鯉ちゃんって矛盾もなくなる
サトルが展開を投げたことに変わらないと思うは
0199fusianasan2022/06/06(月) 13:16:04.93
>>197
別にそういう短絡的な見方してる婆だらけやないんやで
だから師団自体人気あるやろ
0200fusianasan2022/06/06(月) 13:17:36.18
最初から敵役として登場してるから別に加害もクソも考えたことないは
0201fusianasan2022/06/06(月) 13:18:58.89
>>198
こまけえことはいいんだよでぶん投げよな
おんもやアプコメであれだけ好評やと無視できなかったのは確かやと思うで
0202fusianasan2022/06/06(月) 13:20:58.49
>>197
誰もそんなこと言ってなくない…?
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