【マッタリ】金ネ申雑談スレ24【愚痴あり】
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0001fusianasan2022/06/01(水) 12:45:44.36
ゴールデンカムイ腐女子スレ派生愚痴あり雑談スレです。

・淑女のスレです仲良くしましょう。
・怒り嘆き悲しむ時も淑女は自制心と節度を持ちましょう。
・淑女は言葉遣いに気を付けましょう。
・荒らしはスルーしましょう。
・次スレは>>950
・二次の話題ヲチ晒しは禁止です。


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【マッタリ】金ネ申雑談スレ22 【愚痴あり】
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0427fusianasan2022/06/13(月) 08:45:32.80
>>426
それでも悪役は悪役やと思うねんけど…
0428fusianasan2022/06/13(月) 08:49:53.37
雑で言うとめちゃくちゃ嫌がられるんやけど鯉ちゃんの顔の傷って鶴の頬みたいに見えるようにされてるよな
でも片面だけやし傷自体が左右非対称やし対照的
サトルの中では似てるようで似てないって方向性の将校として成り上がらせるつもりなんやろか
0429fusianasan2022/06/13(月) 09:04:32.46
鶴は連想せんかったけどすると言うのなら
0430fusianasan2022/06/13(月) 09:04:54.51
身長同じやし誕生日も近いし最初からそういう予定だっただけちゃうの
漫画的にキャラメイクされた将校でしかないやろ
0431fusianasan2022/06/13(月) 11:58:02.78
月婆が嫌がる解釈って鯉ちゃんから鶴への複雑な感情の話よな
0432fusianasan2022/06/13(月) 12:28:11.55
鯉ちゃんかなり終盤まで鶴に矢印あった描写されてるし謎よな
小屋であんぱん見て悲しそうな顔してたから好きには好きなんやと思うは
0433fusianasan2022/06/13(月) 12:31:10.11
信念の方向性が違うってだけで鯉ちゃんが鶴嫌う理由別にミリもないので
好きなままには違いないやろ
盲信しなくなっただけで
0434fusianasan2022/06/13(月) 13:51:27.95
単純にあの出会いが嘘やったってのがショックだったんやろ
0435fusianasan2022/06/13(月) 13:55:40.39
むしろ方向性的には同じやろ
幸次郎なんか侵略戦争や満鉄反対してたからな 
0436fusianasan2022/06/13(月) 16:27:36.85
>>431
鯉ちゃんがどんどん鶴に無関心なって月島月島月島ァbotなったんは話としてポカーンやったんやけどその層向けの思考を全面採用したからか
0437fusianasan2022/06/13(月) 17:45:32.88
無関心かぁ?
鯉月鯉婆に毒されてるんやないの
0438fusianasan2022/06/13(月) 17:47:28.64
わい逆に鯉ちゃん→月が明確によくわからんのや
鯉ちゃんから鶴へは過去含めて描いてるけど
なんか鶴への抵抗?変な感情から月を右腕にしたように見える
0439fusianasan2022/06/13(月) 17:52:22.48
作者の月ヒモおじ自己投影と腐媚びのため以外に右腕にした理由思い付かん
鯉ちゃんが何をどう考えて右腕にしたのかとか考えても無駄や
0440fusianasan2022/06/13(月) 17:53:09.21
サトルってほんまに鯉月鯉のつもりで描いてんのかな
この2人不自然なくらい表紙でも一緒にならんし今回も離されてるよな
0441fusianasan2022/06/13(月) 17:55:53.43
婆やとわからせや!って言って邪魔してくんのおるから離せないんよな
わからせとか言ったら30巻表紙で月がまた鶴とやったのもわからせになるんちゃうか?
鯉ちゃんが月を右腕にしたのは別の感情からくるもの説推してみるは
0442fusianasan2022/06/13(月) 18:07:32.78
ヒッジと戦う時も鶴の言葉思い出してたけどその後に解放して下さいで情緒が読めない感じにされてるんよな
0443fusianasan2022/06/13(月) 18:13:12.52
やっぱり月を救う鯉ちゃん()やらせられてるせいでそうなっとるようにしか思えないは
サトルの中で描きたいこと両立できなかったんや
0444fusianasan2022/06/13(月) 18:15:51.61
解放して下さいで鶴が撤退した後に後ろ姿を鯉ちゃんが意味深に見てるんよな
0445fusianasan2022/06/13(月) 18:27:22.84
こう言ったらあれやけど鯉ちゃんと鶴の対比って極端なんよな
なんでそこまで?って言いたくなるほどには
おそらく鯉ちゃん自身も頭に鶴置いた上であそこまでなったんやろし
0446fusianasan2022/06/13(月) 18:28:19.04
>>437
月グダとそれの介護ばかりに尺取られて鯉ちゃんと鶴の描写が少なかったからライト層や一気読み勢やとそう見えてもおかしくないけど鯉婆で鶴に無関心やと思うのはよく読んでないか鯉月鯉婆か鯉月鯉婆に毒されとるかやな
0447fusianasan2022/06/13(月) 18:29:22.83
>>445
対比はしてるけど結局2人向かう場所同じなんよな
だからこの2人が本来悪役のポジにいることは変わらんのやろ
例えば幸は侵略戦争に反対してるから明確に差別化されてる
0448fusianasan2022/06/13(月) 18:30:22.56
わい間違いなく鯉婆なんやけど鯉ちゃんが月個人にそこまで特別な感情持つ理由がほんま原作読んでもわからんのや
0449fusianasan2022/06/13(月) 18:34:10.50
メンヘラ小屋も尺なしやけど腐ったあんぱん見て心変わりしたって事はそれまでは信じてついて行く気持ちがほんまにあったって事やし
その後でも鯉ちゃんから殺すが言えなくて鶴に殺しない言われて図星つかれたような反応してたり上で言うてる婆おるけどヒッジ戦で鶴の言葉思い出したり
無関心とは遠いで
0450fusianasan2022/06/13(月) 18:35:17.91
鯉月鯉婆が多すぎて鯉ちゃんじゃなくて月のこと考えてる婆だらけになるんやは
その結果やねん
0451fusianasan2022/06/13(月) 18:37:23.72
月鯉婆すら月には鶴を優先して欲しいとか言い出すのおる始末や
わいこれが多すぎてあいつらも鯉婆カウントするのやめたは
0452fusianasan2022/06/13(月) 18:37:26.44
わい鶴と鯉が対比がよく分からん
月視点寄りの考えにならないと対比できないで
0453fusianasan2022/06/13(月) 18:40:56.49
鯉月鯉婆多いと言っても鯉と月のキャラ人気差で鯉月鯉両方すこなのより鯉ちゃん単推し多いってはっきりしとる
結局は声デカノイジーマイノリティやのにな
0454fusianasan2022/06/13(月) 18:45:05.28
わい鯉ちゃんすこやし間違いなく最推しやねん
でもえ?なんでそこまで?って種類の違う感情が月に対しても鶴に対してもある
そして依然として鯉ちゃんが月に対してそこまで必死になった理由がわからんのや
鶴に対する個人的な感情より月という部下達の感情を優先したと言われたらまあ納得なんやけど
それにしても解放して下さいで一見して追いやったように見えるようにするほどかなともなる
0455fusianasan2022/06/13(月) 18:46:09.35
右腕にした理由わからんよなほんま
0456fusianasan2022/06/13(月) 18:47:24.05
月を生存ヒモエンドするためには鯉ちゃんに寄生する必要があったから終わり
0457fusianasan2022/06/13(月) 18:50:49.60
ブロマイド捨てるシーンでもあるかなと思ったら結局なかったな
0458fusianasan2022/06/13(月) 18:55:25.04
>>454
鶴に対する個人的な感情+月達部下への感情の結果があれちゃう
0459fusianasan2022/06/13(月) 18:55:57.32
右腕にしたのは鶴へのなんらかの感情の結果やろなと思う
それがわからんのや
0460fusianasan2022/06/13(月) 19:00:24.87
勇と尾はこの2人以外に付け入るものがない関係性として描かれてるけど鯉月鯉は鶴を介して描かれてるやろ
0461fusianasan2022/06/13(月) 19:20:38.53
多分サトルとしては月→鶴と鯉ちゃん→鶴への感情を描いてきてたつもりなんやろね
でもオタクが萌えたのは鯉ちゃんと月やったってだけちゃう?
最後までそこブレてないと思う
0462fusianasan2022/06/13(月) 19:29:18.42
サトルは描いてきたつもりやけど月に自己投影しすぎて描写が偏りすぎとることに気付いてないってだけやろ
0463fusianasan2022/06/13(月) 19:30:20.26
読者も月に自己投影してたよな
0464fusianasan2022/06/13(月) 19:35:38.79
>>447
きっちりそこで棲み分けしてるよなサトル
0465fusianasan2022/06/13(月) 23:21:05.12
鯉ちゃんの鶴への感情もモノローグ少なすぎてなんかよくわからんけど月への感情も月島ァ!以外さっぱりわからんよな
0466fusianasan2022/06/13(月) 23:25:35.93
あれも結局ワガママ姫様キャラやりたかっただけやからな
0467fusianasan2022/06/13(月) 23:26:35.26
月島ァもただのギャグしつこくやっとるだけで特に意味ないやろ
0468fusianasan2022/06/13(月) 23:44:04.29
右腕にした心理ほんまわからんよな
0469fusianasan2022/06/13(月) 23:45:02.05
普通に通しで見るとあくまでも鶴への複雑な感情で動いてるだけやろ
月はオマケや
とにかく鯉月鯉婆が多すぎるねん
0471fusianasan2022/06/13(月) 23:52:24.78
>>469
サトルが月寄りの爺すぎて月のこと以外が描写不足やし鯉月鯉婆は声がでかくてノイズやしで素直にそう見るの難しくなっとるねん
0472fusianasan2022/06/14(火) 00:18:46.99
最後の最後まで鶴に対してなんかよくわからんまま終わったんよな
複雑な心理があるのはわかるねん
月に対しては月島ァ以外にないのもよくわかる
0473fusianasan2022/06/14(火) 00:24:59.64
ラッコってスレ鯉月鯉婆しかおらへんからおもろいで
鯉→鶴への感情はとにかく悪意に満ちたものだらけ
攻めの矢印否定したい受け婆の巣窟って感じや
0474fusianasan2022/06/14(火) 00:28:47.78
例の刀派生スレやろ
持ち込みヲチ報告いらんで
0475fusianasan2022/06/14(火) 00:30:47.70
ここてバレありやっけ
加筆で鶴への矢印ぽいの減っとるみたいやな
0476fusianasan2022/06/14(火) 00:32:02.37
あれ矢印なん?
0477fusianasan2022/06/14(火) 00:32:50.96
団子も好きって見えるように買ったとか言ってたりなんかとことん鯉ちゃんの複雑な心理すら地雷なんやなって思うは
あれが固定過激派ってやつか
0478fusianasan2022/06/14(火) 00:34:23.49
刀派生スレやけど荒らし鯉月婆がノリノリで混ざってそうやな
0479fusianasan2022/06/14(火) 00:36:17.54
鯉ちゃんが思わず標準語出てもうた時に鶴が察したような顔してたやん
わいは鶴側にも鯉ちゃんに対して複雑な感情あったと思うで
サトルが描いてたのはあくまでこの2人のことやったやろ
月はこの2人の関係描写においてはどう見てもオマケや
0480fusianasan2022/06/14(火) 00:37:01.83
鯉ちゃんが鶴に冷めてるの強調されたで
0481fusianasan2022/06/14(火) 00:37:34.42
>>475
わいらが期待してた加筆は鯉と鶴が互いをどう思っとるかの心理描写が増えることやったけどそれすら減らされたマイナス加筆になっとるんか?
0482fusianasan2022/06/14(火) 00:38:52.01
>>479
鯉月鯉婆だらけやと鯉月鯉視点で見てまうんやろけどわい鯉婆やから鯉ちゃん視点で見ると鯉ちゃん→月こそ謎なんやは
単なる当て付け?なんかそんな立ち位置に見える
なんでわざわざ右腕にしたのかほんまわからんのや
0483fusianasan2022/06/14(火) 00:40:05.94
当て擦りみたいな位置よな月
0484fusianasan2022/06/14(火) 00:41:32.00
>>479
鶴と鯉の関係においてオマケのはずやのに月グダしながら何故か中心におるねん
小屋に月いらんのに最後月で締めたシーンとか例に上げたら分かりやすいやろうか
0485fusianasan2022/06/14(火) 00:42:02.24
>>481
サンプルで291話が読めるだけやから全体的な加筆はまだ分からん
291話のヤンジャンアプリのアイコンの鯉の表情が変わっとるで
今わかっとるのそれだけや
0486fusianasan2022/06/14(火) 00:43:19.00
月島ァ!以上の感情はないんやろファンブ通りや
鶴に対しての方がなんか鯉ちゃん怖いねん
鯉婆なのにおかしいんやろか
0487fusianasan2022/06/14(火) 00:44:03.36
>>480
はぁ…
鯉月鯉媚びルートに完全切り替えたんやろうか
最終回加筆修正もっと酷いことになりそうや
0488fusianasan2022/06/14(火) 00:44:50.99
>>483
わかるは
月個人がどうこうというより鶴に対する当て擦り的な存在に見える
0489fusianasan2022/06/14(火) 00:46:14.30
鶴も鯉ちゃんも月自体がっていうよりなんか違うやろ
そこどっちも似てると思う
0490fusianasan2022/06/14(火) 00:48:38.43
>>488
わい杉梅からの実質杉リパエターナル最終回なったのも杉梅が踏み台みたいやなと思ってたけど
月も鶴月と月いごからの鯉月大勝利みたいな価値観投影されてるんやないかって気がするで
0492fusianasan2022/06/14(火) 00:51:42.41
>>491
わいが月婆脳なんやなくてサトルが杉月に自己投影しとること考えるとそうなるだけや
0493fusianasan2022/06/14(火) 00:53:02.97
明確な答えに辿り着かないねん
鯉ンチ鶴婆認定喰らいそうやけど鯉ちゃんなんか怖いんよ
0494fusianasan2022/06/14(火) 00:53:42.01
>>492
鯉月とか言ってる時点で月脳や
わいは鯉ちゃんから月に特別な感情一切読み取れないから
0495fusianasan2022/06/14(火) 00:53:54.62
言うて杉梅はめちゃくちゃ前から再婚の伏線あったからなあ
五稜郭から急に月に全振りされた鯉ちゃんとはちょっと違うで
0496fusianasan2022/06/14(火) 00:55:15.42
鶴に対する当て付けって解釈もおもろいんちゃう
それ以外の感情が月に対しては0でも月島ァ!としか書かれてなかったファンブ通りや
0497fusianasan2022/06/14(火) 00:56:47.54
脅してきたのが月やなくても同じ行動に出そうやなと思った
0498fusianasan2022/06/14(火) 00:59:15.19
解放してくださいで無言で去っていく鶴の姿とか描いてるあたり完全に解釈分かれるようにしてるよな
0499fusianasan2022/06/14(火) 00:59:53.07
>>485
サンババ
小屋行く前の鯉ちゃん冷や汗黙りで感情よく分からんかったから感情分かりやすくなっててその後メンヘラ小屋でしっかり会話してくれとるならええは
メンヘラ小屋の加筆内容次第やな
0500fusianasan2022/06/14(火) 01:01:12.50
逆にあんだけ月島ァ月ァさせてんのに具体的にどんな感情抱いてるか謎なままなのすごいやん
0501fusianasan2022/06/14(火) 01:02:01.29
月島ァに意味あると思ってるの鯉月鯉婆くらいやで
0502fusianasan2022/06/14(火) 01:03:28.26
サトルずっと鯉ちゃんと鶴の愛憎っぽいもの並行して描いてたのに全然感じ取ってもらえなくて残念かもな
メンコ描いてたのも演技とか言われる始末やし
0503fusianasan2022/06/14(火) 01:04:31.67
実際荒らし鯉月婆が鯉ちゃんは月婆ァ言うてるから鯉月は公式やぎゃああああよく言うてたよな
0504fusianasan2022/06/14(火) 01:04:46.83
加筆見るとサトルはどう考えても鶴鯉鶴を消しにかかってるで
残念やが
0505fusianasan2022/06/14(火) 01:06:36.55
あんだけ鶴すこやった鯉ちゃんが真実を知って徐々に心が離れて行って最後はその鶴から右腕取って付け替えて鶴を絶対戻ってこれないようにしてるってのがもうヘキ感じるやん
月自体はどうでもええねん
0507fusianasan2022/06/14(火) 01:12:46.53
鯉ちゃんって嫉妬で月の顔に自分の顔貼り付けたりするような性格やし
鶴が取られるんやないかと鶴の周囲の人間全部自分にするようなタイプやねん
そこ考慮すると複雑なものが見えてきておもろいんちゃう
鯉月鯉脳やとただ鶴から月を救い成敗したように見えるんやろけど視点変えてみたらええ
0508fusianasan2022/06/14(火) 01:13:35.32
>>507
その偉そうな文体はやめとき
何様やねんって思われるだけや
0509fusianasan2022/06/14(火) 01:13:59.28
>>508
月中心脳があまりに多いからや
0510fusianasan2022/06/14(火) 01:15:24.93
月に当て付け以上の存在価値をわいも見いだせないんや
だからなんかハマれなかった
0511fusianasan2022/06/14(火) 01:19:25.20
鯉ちゃん視点の解釈おんもで見ないから楽しいで
0512fusianasan2022/06/14(火) 01:25:19.00
サトルあんまり鯉ちゃんと月でカラーも表紙も描かないし当て付け解釈も有りなんちゃう
0513fusianasan2022/06/14(火) 01:29:04.72
>>509
それ以前にコテなっとるのに気付いてな
0514fusianasan2022/06/14(火) 01:30:07.88
このコテ鯉婆なりすましに見えるで
原作鯉ちゃんの否定しかせえへん
0515fusianasan2022/06/14(火) 01:32:06.64
月が当て擦りキャラやで納得できる婆はなんでここおるんや
0516fusianasan2022/06/14(火) 01:36:23.37
あれだけ月グダやって鶴鯉描写が雑で鶴月と鯉月描写に尺取ってるし杉月に自己投影しとる作者やからわいには月が鯉の当て擦りポジには共感できん
むしろ月のために鶴と鯉の関係を当て擦りにされたようにしか見えないから不満なんや
なんかもうこれ言うても鯉月鯉脳やからとか月中心脳やからとか認定してきそうやけどなこの婆
0517fusianasan2022/06/14(火) 01:41:41.07
サトルが月爺入っとるの前提にしとる婆とそうやない婆やと解釈変わるやろうな
わいもサトル月爺入っとると思う派やけど
0518fusianasan2022/06/14(火) 05:21:42.49
原作鯉ちゃんの否定とか言ってんの月婆やろ
当て付け存在でしかないが地雷なんか
0519fusianasan2022/06/14(火) 06:14:20.87
サトル結局あんまり鯉月鯉から本気感じんまま終わったは
ほんまのすこコンビやと矢印すごくない?
鯉ちゃんから月への感情全然わからんままなの意図的なんやろか
0520fusianasan2022/06/14(火) 08:26:15.49
鯉月はもう描写されまくっとるやん
まだ望むんけ強欲やな
0521fusianasan2022/06/14(火) 09:42:37.54
いや主役やないんやしそこまで描写いらん
谷マッ殺すの止めたり鯉が房に殺られそうになって思わず体が動いたくらいで充分
問題はその後に鶴信じる信じないグダで積み重ねパーにしたことや
0522fusianasan2022/06/14(火) 10:08:47.23
>>519
意図的やろ
ほんまに個人に執着してるとこの漫画のキャラすごいアピールするし
0523fusianasan2022/06/14(火) 10:12:00.80
単なる上官と部下の範疇で個人的執着という枠やないねん
部下代表月ってポジションや鶴にとっても鯉ちゃんにとっても
0524fusianasan2022/06/14(火) 10:13:07.12
結局そういうことなんやろな
30巻表紙でも確信したは
0525fusianasan2022/06/14(火) 10:15:54.88
メンヘラ小屋で鯉ちゃんの鶴への個人感情を捨てるって覚悟決めたんやろかって思ったは
0526fusianasan2022/06/14(火) 10:21:27.81
こういうのいかにも鯉月婆らしいと思うは

546 名前:fusianasan [sage] :2022/06/14(火) 09:51:08.90
月は鶴の写真最低でも2種類も持っとったんやな
鯉は月に鶴の写真捨てさすような男やないし
残っとるのはふたりで見るんやろな
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