【ﾏｯﾀﾘ】金ネ申雑談スレ24【愚痴あり】
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0001fusｉanasan2022/06/01(水) 12:45:44.36
ゴールデンカムイ腐女子スレ派生愚痴あり雑談スレです。

・淑女のスレです仲良くしましょう。
・怒り嘆き悲しむ時も淑女は自制心と節度を持ちましょう。
・淑女は言葉遣いに気を付けましょう。
・荒らしはスルーしましょう。
・次スレは>>950
・二次の話題ヲチ晒しは禁止です。


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【ﾏｯﾀﾘ】金ネ申雑談スレ22 【愚痴あり】
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0745fusｉanasan2022/06/17(金) 15:05:08.78
この後あの土鯉ポエムバトルや思うとやっぱり厳しいはな
サトルの価値観の問題がどのキャラにも降り掛かっとるいう話なんやろけど
0746fusｉanasan2022/06/17(金) 15:06:53.56
>>744
どうせそうなるんやから鯉ちゃんがこの一瞬まで鶴に個人的な感情で行動するくらい許してやれや思ってまうは
0747fusｉanasan2022/06/17(金) 15:07:25.84
小屋で月鯉の鶴卒ルート入ったん唐突すぎてイミフやいうとった婆らは
納得できたんやろか
0748fusｉanasan2022/06/17(金) 15:10:14.17
わいはなんかすっかり萌えが消えてもうた
やっぱ樺太までの漫画やったね
0749fusｉanasan2022/06/17(金) 15:11:04.13
鶴鯉すでに隙間風どころやなかったいうてしょんぼりしとる師団婆は
ちょいちょい見るは
0750fusｉanasan2022/06/17(金) 15:12:21.36
>>748
樺太までやなあ
わい24巻くらい全然読み返す回数減っとる
0751fusｉanasan2022/06/17(金) 15:16:01.19
私情の話になって話がスケールダウンしとるて
他のキャラでもようがっかりされとったはな
0752fusｉanasan2022/06/17(金) 15:16:43.24
隙間風どころではないは的確な言い方やな
かと言って月鯉月が照らされたわけでもなく
鶴に言って欲しかった言葉を自分で言っちゃう鯉ちゃんてのがもう
0753fusｉanasan2022/06/17(金) 15:17:36.55
鯉ちゃんは基本的に登場した時から私情やろ
鶴が大好きでそれ以外見えないってキャラやったは
あな救から意識変化し始めたけど結局それを小屋まで捨てきれなかったし過去編の頃から性格の根っこも変わってなかったってだけや
0754fusｉanasan2022/06/17(金) 15:20:42.07
私情キッズで終わったら成長枠将校キャラとしてはパッとせんて話やろ
優しいスッギやで〜言うて実態DQN止まりなんと一緒や
0755fusｉanasan2022/06/17(金) 15:22:19.25
鯉鶴燃料にしがみつきたい婆が水差されておこなんか
0756fusｉanasan2022/06/17(金) 15:39:29.03
鶴鯉燃料にはしゃいでるのが不服で水差し取る鯉月婆や
0757fusｉanasan2022/06/17(金) 16:10:20.45
師団婆的には小屋加筆がメインやけど全体としては結局あんま変わらん感じかいな
マンス砲も引っ込まんかったしソフィかて杉に戦力テコ入れネキで終わったんやろ？
0758fusｉanasan2022/06/17(金) 17:02:51.15
鯉月鯉婆がなんとか鯉ちゃんにとっての鶴の大きさを排除しようと考察してんの見るのおもろ
0759fusｉanasan2022/06/17(金) 17:15:52.39
>>758
普通にキャラ名で検索して鶴dis読まされるのからいんやけど…
0760fusｉanasan2022/06/18(土) 05:19:37.25
鯉は鶴に一生恋したままや
0761fusｉanasan2022/06/18(土) 05:40:23.73
加筆後でも別にええんやけどなんかやっぱわいのすこな鯉ちゃんではなくなったなぁってなるは
樺太までがキャラ萌えに最適やったよな月はもちろん鯉ちゃんも
0762fusｉanasan2022/06/18(土) 06:26:34.44
メタなこと言うとこの後第二次世界大戦に参加しなきゃあかんから個人の意識より集団の意識を認識させるようにしただけやね
0763fusｉanasan2022/06/18(土) 06:59:28.88
樺太まではほんま何もかも良かったな
0764fusｉanasan2022/06/18(土) 07:22:23.79
他のキャラ特に鶴や月が魅力上がったかと言われたらそんなこと絶対にないんやけど鯉ちゃんもキャラチェンジしすぎてて誰おまで魅力減ってるの悲しいは
キャラは死にまくるし何が楽しいのかわからんは
0765fusｉanasan2022/06/18(土) 07:58:07.92
全然描ききれてないから変にポリコレやウヨパヨが前のめりになるんやろ
0766fusｉanasan2022/06/18(土) 11:05:35.77
鯉ちゃんとの出会いの時にほんまに欲しい言葉を知ってるって煽りったやん
鯉ちゃんはほんまに鶴からあの言葉を言って欲しかったんやろなと思ったで
なんで鶴が突き放したのか謎やね
0767fusｉanasan2022/06/18(土) 11:08:24.49
稚鯉がモスに対して暴れ回ってモスを自分の方に向かせた時とちょっと似てるよね
0768fusｉanasan2022/06/18(土) 11:11:44.32
わいの思った通りの展開になったは
むしろこれでスッキリした
0769fusｉanasan2022/06/18(土) 11:15:42.31
ワガママ姫さまって表現されたけどあんまり本質変わってないような
0770fusｉanasan2022/06/18(土) 11:28:47.24
モスにわいは助けんって言われた時と同じやなと思ってしもうた
0771fusｉanasan2022/06/18(土) 11:32:42.30
単に師団長ってエンドにしないとあかんから無理矢理集団意識に目覚めさせただけやろって思うと全部予定調和やな
逆算でストーリー考えるとつまらなさが出てくるねん
0772fusｉanasan2022/06/18(土) 11:39:00.79
>>771
なんでサトルはそこまで鯉師団長エンドにこだわるんやろ
逆に不思議になってきたわ
0773fusｉanasan2022/06/18(土) 12:35:27.67
>>772
鯉がそもそも最後の師団長の新人時代やるやで！て思って投入したキャラなんちゃう
いうなれば前日譚やからゴール動かんねん
0774fusｉanasan2022/06/18(土) 12:46:41.13
萌えも燃えも安定しとって楽しかったんは樺太までやな
再会してからまず杉リパがダメになってきて大泊でゴトリがショントリ化して
23くらいまではゴトリ要素薄い部分はまあまあおもろかった
24巻からは辻褄合わせと杉ゴリ押し布教がスベりまくっとってどんどんおもんなくなっとる
0775fusｉanasan2022/06/18(土) 12:48:16.46
>>772
最後の師団長カッケェってだけで特に考えてなかったやろ
0776fusｉanasan2022/06/18(土) 12:50:31.95
結局過去編から根っこ変わってないってだけでわいの予想通りの加筆になったは
0777fusｉanasan2022/06/18(土) 13:04:37.27
>>761
加筆でくどくど説明して野暮ったくなってまうんよな
わい本誌と加筆であんま解釈変わらんから
加筆の度にえっなんでこれ直したんモッサリしただけやん…てなってまう
0778fusｉanasan2022/06/18(土) 13:09:03.71
>>772
モデルの人の息子か孫がソ●カで議員らしいけど関係あるやろか
0779fusｉanasan2022/06/18(土) 13:11:23.22
わいスッキリ終わったと思うんやけど
好きだけど自分に愛をくれないから苦渋の決断したって流れやろ
0780fusｉanasan2022/06/18(土) 13:21:24.51
演出的なモッサリ感てことや
0781fusｉanasan2022/06/18(土) 13:36:17.65
マンス砲の保存方法やらモス艦隊が負けた理由くどくど追加される残念さと一緒やな
最近の加筆全般的にそうやねん
0782fusｉanasan2022/06/18(土) 13:41:19.60
>>781
言い訳加筆やねん
おんもやアプリコメで言われた所ピンポイントで説明追加されとるし
本誌やと描ききれん所を加筆しとる言うとったけど反応見て変えたいから加筆しとるとしか思えへん
0783fusｉanasan2022/06/18(土) 13:56:51.88
>>782
叱られたとこ場当たり的に言い訳加筆するせいでテンポ悪くなったり
通しで見ると逆におかしなっとったり残念なっとったりすんのよな
18pの制約云々言うとるけどシージャック削除とか明らか18pのせいではなかったし
見え透いた嘘つかれると萎えるやで
0784fusｉanasan2022/06/18(土) 13:58:36.39
30巻加筆見てゴ全体の価値観余計やばなりそうやて警戒しとる婆ちらほら増えてきたな
0785fusｉanasan2022/06/18(土) 14:41:02.81
価値観のあたり詳しく
0786fusｉanasan2022/06/18(土) 15:27:50.76
構造上の問題を個人間の愛の話で片付けようとするから
最後らへんやばいやばい言われとったとこ余計やばなりそうやな
0787fusｉanasan2022/06/18(土) 18:18:22.78
元から月から鶴への個人的な思い入れ薄そうに見えたし過去編からがっつり出会い描かれてて公式でもくどいくらい推されてた鯉→鶴の方がなんかあると思ってたは
だから月鶴月好きな人達がキレてるの不思議だった
0788fusｉanasan2022/06/18(土) 18:23:56.94
主人公連呼してんのってンチもいるやろけど推しヒロイン願望ある鯉月婆もおるんやな
0789fusｉanasan2022/06/18(土) 18:31:01.96
>>788
おるおる
杉は攻めでサトルの分身だから鯉もそう！！て思考
0790fusｉanasan2022/06/18(土) 18:32:18.35
ヒロイン（笑）感薄れてたな
取り合いヒロイン言われてたのキモって思ったんやろか
中間管理職って感じやな
0791fusｉanasan2022/06/18(土) 18:33:46.49
月どうこうより鯉自身の為って感じするは
0792fusｉanasan2022/06/18(土) 18:34:13.53
月が取りあわれてごめんな
0794fusｉanasan2022/06/18(土) 18:37:13.14
部下のため自分のためが強調された健気な鯉ちゃんがさらに地雷の月婆よ
0795fusｉanasan2022/06/18(土) 18:37:37.17
いまだに月取り合われてると思っとるのもう30巻読んでないんだなって
0796fusｉanasan2022/06/18(土) 19:57:53.07
部下愛鯉が地雷の鯉月婆てそんなにおるか？
0797fusｉanasan2022/06/18(土) 20:08:02.07
鶴にして欲しかったことを追い求めたら師団長にまでなってたって感じなんやろか
0798fusｉanasan2022/06/18(土) 20:30:28.96
>>796
割と本気で鯉と行動原理が全て月だと思ってるみたいやで
0799fusｉanasan2022/06/18(土) 21:29:50.87
無いのに
鯉は鶴にベタ惚れや
0800fusｉanasan2022/06/18(土) 22:07:22.80
セブンのハワイドーナツがもじいっぽい＾M＾もじもめ＾M＾
0801fusｉanasan2022/06/18(土) 22:17:04.20
>>799
ずっとそうやったし30巻でそこ超強化されたな
0802fusｉanasan2022/06/19(日) 05:46:44.73
こうやってさりげなく鯉月アピールするのほんまグロいな

265 名前:fusｉanasan [sage] :2022/06/19(日) 02:04:51.86
女王とか姫って家臣おるからこそやけど
鯉って月の尻追ってるイメージしかない
そして月は鶴の尻追ってる
0803fusｉanasan2022/06/19(日) 05:50:29.33
月婆が30巻で発狂しとる
0804fusｉanasan2022/06/19(日) 06:17:14.27
最初から責任感というか使命感あるキャラが好きでなんで悪役で登場したキャラすこるん？って言いたくなる
0805fusｉanasan2022/06/19(日) 07:19:41.37
わい27が消えてるから小屋のあれは個としての鯉ちゃんの願いでそれ以降は指揮官としての鯉ちゃんの行動と認識したけどそれで多分合ってるよな
最終回で月は月島基が全うしたってナレで鯉ちゃんは中将ってついてるからあくまで個の鯉ちゃんはあそこで終わったんやろなて思ったは
0806fusｉanasan2022/06/19(日) 07:25:33.02
鯉の私情は鶴への恋慕や
0807fusｉanasan2022/06/19(日) 07:31:27.63
おんも見てるとやっぱ光と脳死で言ってた婆に限って鯉ちゃんは何よりも大義を優先する根っからの軍人と思ってるの多かったようやな
そもそもそんなの第一優先してたらクーデターには参加してないやろってツッコミしたくなるけど敵対勢力って認識抜けてるのもおるんやろなぁ
稚鯉見ても大義よりも個人を優先して欲しくて暴れるタイプなのわかってたことやし
小屋はわいの解釈通りの加筆やったは
0808fusｉanasan2022/06/19(日) 07:35:07.96
キャラ変わりまくりやしな
わいのすこな自由な鯉ちゃんは死んだものとするは
0809fusｉanasan2022/06/19(日) 07:39:05.35
なんでや？
鯉は自由やで
0810fusｉanasan2022/06/19(日) 07:39:37.99
なんか複雑やずっと
人から見たら勝利したのかもしれんけど大切なもの失った気分が続いてるねん
0811fusｉanasan2022/06/19(日) 07:43:28.38
これからどうするんや
自分が鶴にして欲しかったことを実行し続けるんか
0812fusｉanasan2022/06/19(日) 07:46:27.11
失恋したまま軍人として走り続けるんや
0813fusｉanasan2022/06/19(日) 08:00:30.75
雑でここ見ながら文句言ってそう
交換日記やめろや
0814fusｉanasan2022/06/19(日) 08:08:33.86
よくモスもいて家族もいるのになんでそんなに鶴？って言われるのも見るけどそれと切り離して鶴が好きだったからやろとしか
0815fusｉanasan2022/06/19(日) 08:30:37.16
>>814
キャラの矢印は誰か一人にしか向いてへんとあかんみたいな決めつけしとる婆多い気がする
鯉ちゃんも月とか鶴とか家族とか部下とか色んな方向に違う種類の矢印出とるだけやと思うんやけどな
0816fusｉanasan2022/06/19(日) 08:31:30.56
鯉から鶴は恋
鯉から月は道具やな
0817fusｉanasan2022/06/19(日) 09:54:15.65
シンプルに考えると今（小屋時点）の鯉ちゃんの大切なものは部下と鶴やん
それらを天秤にかけて鶴に愛があって鯉ちゃんを必要とすれば過程の犠牲（部下の死）は仕方ない
ってことでしかないんちゃうの
鶴はそうやってずっと天秤にかけさせて試し行為もしてたわけやし
0818fusｉanasan2022/06/19(日) 09:55:29.44
そうだと思う
0819fusｉanasan2022/06/19(日) 09:58:28.16
それで鶴が鯉ちゃんを必要としてない（愛がない）と鯉ちゃんは判断したから最後まで付き合う理由も無くなって月の隣席私も無理矢理キャンセルさせに行ったんやろ
0820fusｉanasan2022/06/19(日) 10:25:47.45
鯉ちゃんの本質が鶴や部下全員に健気に身を捧げるタイプだったのが地雷っぽいな月婆
俺様のわがまま坊で月だけを追っかけてないと嫌なんやろね
0821fusｉanasan2022/06/19(日) 10:26:35.31
>>820
部下全員は後から培われたことや
ちなわい鯉婆やで
0822fusｉanasan2022/06/19(日) 10:30:27.46
>>820
樺太以降の鯉ちゃんはずっとこうだったけどさらに濃く描写された感じやね
0823fusｉanasan2022/06/19(日) 10:35:23.52
>>820
団子食う時も鶴を油断させるためや言われとったし教会で既に鶴への気持ちは完全に消えたと思っとったら
まだ鶴に未練みたいなもんがあったのが予想外で嫌やったとかやない
0824fusｉanasan2022/06/19(日) 10:44:35.42
わいなんかモヤモヤしてたから全てが繋がった感じやは
いきなりスパッとケリつけるの鯉ちゃんらしくないなぁと思ってたし結局稚鯉の時の精神性が残ってたんやなと
0825fusｉanasan2022/06/19(日) 10:46:19.34
完全にこれ>>820の2行目やろ月婆は
月萌えに都合のいい棒が欲しくて固めたイメージから抜け出せない、というか
完全に公式の鯉ちゃんが地雷だから頑なに認められなくてギャオってる
0826fusｉanasan2022/06/19(日) 10:53:49.06
>>819
この鞍替えと自分がすべき事の消去法がどうしても鯉の中での「鶴>>>月含むその他大勢」をひっくり返せないし明確にしちゃったんよな
0827fusｉanasan2022/06/19(日) 11:05:11.87
>>823
未練どころか全てを知った上で試しをしないでくれと要求して必要として欲しいってお願いやったな
0828fusｉanasan2022/06/19(日) 11:08:27.20
通知表読んで予習してきた鯉ちゃんや
0829fusｉanasan2022/06/19(日) 11:10:35.50
鯉鶴がエターナルしてもうて呆然とする月
0830fusｉanasan2022/06/19(日) 11:10:38.13
世紀の愛の大告白やったな
0831fusｉanasan2022/06/19(日) 11:12:21.83
結局あな救された時に自分の感情を殺したって解釈で良かったんやろな
あそこから鯉ちゃんは自分の気持ちより月（部下）の気持ちを優先するようになった
でもそれが鶴前にした思い出のメン小屋で本心溢れてしまったってことやったんやろ
0832fusｉanasan2022/06/19(日) 11:13:32.39
本誌の時に鶴を最後まで見届けるんやなかったんかて言われとったから
加筆で鯉がここで鶴自体には区切りつけたんやなてわかる内容になったなて感じで良かったで
0833fusｉanasan2022/06/19(日) 11:16:48.27
わい鯉ちゃん泣くのかと思ったは
0834fusｉanasan2022/06/19(日) 11:17:52.08
区切りは付けたが覆せない鶴>月
0835fusｉanasan2022/06/19(日) 11:22:50.49
>>831
あな救から始まって教会の月島軍曹にとっての欲しい言葉やから…で自分のことより部下を優先してたんよな
27の番号消えたのわざとやろなと思う
ずっと閉まってた鯉ちゃんにとっての欲しい言葉がポロッと出たんや
0836fusｉanasan2022/06/19(日) 11:25:15.50
ますます鯉にとって月のポジションが月じゃなくてもいい感じになったやね
0837fusｉanasan2022/06/19(日) 11:30:06.19
否定されるの前提で言うけど鯉ちゃんより月がそもそも大義にこだわってたんやと思う
それは月が鶴自身にはあまり執着がなくて自分の仕事が正しいのかどうかが問題やったからちゃうかな
鯉ちゃんは月にあな救されてモスに言い付けて自分だけ助かるのやめて月の拘る大義を意識するようになった
わいにはこう見える
0838fusｉanasan2022/06/19(日) 11:37:53.37
>>837
わいもこれかな
そうすると矛盾が生まれない
0839fusｉanasan2022/06/19(日) 11:44:31.62
月じゃなくてもええことには変わらんな
0840fusｉanasan2022/06/19(日) 11:47:20.98
鯉ちゃん多分鶴にほんまに愛注入されてたら宇コースやったと思う
今回の加筆は鯉ちゃんがそれだけ愛が強かったんやって裏付け
0841fusｉanasan2022/06/19(日) 11:48:20.50
あな救から突然なんか様子変わった感じやったもんな
0842fusｉanasan2022/06/19(日) 11:51:33.83
言うて何かを変えてまうくらいあな救は酷いしな実際
0843fusｉanasan2022/06/19(日) 11:53:31.42
わい鯉ちゃん多分鶴は本心を言えなくなっただけでそんな人間やないって気持ちはずっとあるんやと思う
だからあんな恐れもせずに解放して下さいなんて言えたんちゃう
0844fusｉanasan2022/06/19(日) 11:54:17.84
あな救の破壊力ほんますごいは
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