BBSPINK削除議論スレッド 6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★ 削除行為に対する問題提起には必ず以下の事項が必須です。
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
■過去スレ
BBSPINK削除議論スレッド 5
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1219881898/
BBSPINK削除議論スレッド 4
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1179330322/
BBSPINK削除議論スレッド 3
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1169945367/
BBSPINK削除議論スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/
BBSPINK削除議論スレッド
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1153837104/ 削除人が消し過ぎない限り使う場所ではありませんもの、ここ hgame2の削除依頼は、過疎スレを荒らして「無理やり荒らしの実績」を作ろうとしてるマッチポンプに見える。
100res/dayレベルの荒らし報告ならまだしも。 >>430
つまり、コピペやAAを連投している荒らしと、それ以外のレスもすべて同じ人物が一人で書き込みをしていると言いたい訳か。
どう考えても正常じゃないわ、病院に行け。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
あと、人の削除依頼に異議があるんならガイドラインをよく読んでからこっちでやれ。
>>385
>つまり>>383の削除を依頼した人物とコテハン『サクラフブキ ◆emOEDOnvgc』が同一人物だって言いたい訳ですね。
>>431
>つまり、コピペやAAを連投している荒らしと、それ以外のレスもすべて同じ人物が一人で書き込みをしていると言いたい訳か。
どう考えても同一人物ですね。
一個人の私物化スレであることが、なぜ削除人や荒らしを始めとするヲチ住人たちには自明なのか
その理由がはっきりと現れているレスであろうかと思われます。
あと、自らの私物化スレへの削除依頼に異議があるように見えるとの被害妄想も同様でしょう。
誰がどう見ても私物化スレの一個人=>>431ですね。 Misuzuya ◆59RRzBueiUさんへ
お尋ねする場所が不適切であったようで失礼いたしました
下記915を削除した理由を教えて頂きたく存じます
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/915-916
915 ：うふ～ん ：うふ～ん ：うふ～ん ID:DELETED
うふ～ん
916 ：Misuzuya ◆59RRzBueiU ：sage ：2012/09/17(月) 11:26:47.35 ID:0O2GCVY00
>>915
dele
266 ：名無しさん＠ピンキー：sage ：2012/09/18(火) 00:30:00.47 ID:W4psaIkpP
> 915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/09/11(火) 13:40:49.69 ID:DM52e2wE0
>
> 荒らしや業者の犬のMisuzuya ◆59RRzBueiUさん、お願いします
>
>
> 削除対象アドレス
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1346668176/109
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 7． URL表記・リンク 宣伝・罠・実行リンク >>10
7． URL表記・リンク 宣伝・罠・実行リンクです。 >>11
お疲れ様です
私の質問の書き方が分かり難かったでしょうか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/915
↑上記アドレスのレスが削除された理由をお尋ねさせて頂いております
因みに内容は下記になります
> 915 ：名無しさん＠ピンキー：2012/09/11(火) 13:40:49.69 ID:DM52e2wE0
>
> 荒らしや業者の犬のMisuzuya ◆59RRzBueiUさん、お願いします
>
>
> 削除対象アドレス
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1346668176/109
>
> 削除理由・詳細・その他：
> 7． URL表記・リンク 宣伝・罠・実行リンク
この内容に含まれるアドレスはpinkのアドレスのみであり
その理由には当てはまらないように思います >>14
ああ、 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿、です。 依頼に煽り文がはいっているだけで普通の削除依頼に見えます
どこが掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿なのでしょうか？ >>15
度々恐れ入ります
私には「5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」とは見えません
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんはその915の投稿をどういった趣旨の投稿と判断されたのでしょうか？
削除対象アドレスとして指定されている投稿の削除処理もされているようですので
削除依頼として判断されているようにお見受けいたしますが？ 依頼スレは、主義主張を演説するするところではないですので、適切な所でしていただければ。 おっしゃる意味がわかりかねます
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんは915のレスを削除依頼と判断されたから
削除対象アドレスとして指定されている投稿の削除処理をされたのではないのでしょうか？
削除依頼として判断されたのであれば
「5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」には当てはまらないと思います
ご回答頂けますようお願い致します 何かコメントを入れると主義主張になりスレ違いとして削除されるのですね
trollは絶対に許されない。閉鎖された綺麗な掲示板に相応しい対処です
お疲れ様でした で、指導部屋に誘導するならば、論点を明確にしましょう。
恣意的な削除を行った
自分に向けられた誹謗や中傷と思われるものを、恣意的に削除した
どれでも良いです。
Misuzuya ◆59RRzBueiU は、過去に削除を放棄した、無能な鯔ですので、指導に際しては逃げ道を全て塞いでください。
今回の指導で、きっと、辞任する鯔の第1号になるでしょう。
削除依頼か否かの厳密な判断を問うなら言葉自体の意味も厳密に扱うべきでしょう。
辞書によれば「依頼」とは「人に用件を頼むこと。他人をあてにすること。頼み。」とあります。
人に頼みごとするときにその人を煽りながらやるのが「普通」なんですか？
そうでない以上前提が誤っているので最初から議論にも値しないのに削除人はちゃんと出てきてレスしています。
依頼と称する煽りが横行するようでは綺麗な掲示板とはとても言えませんが閉鎖などされてないと思いますが？
>>16
>依頼に煽り文がはいっているだけで普通の削除依頼に見えます
さらに「誹謗中傷」は「根拠のない悪口で他人の名誉を汚し、貶めることをいう。嫌がらせの一種。」とあります。
大津のいじめ事件でも明らかなように根も葉もないことでも実害を生むのが匿名掲示板です。
削除が恣意的かどうか以前の問題ですね。
>>21
> 辞任する鯔の第1号
とーっくにいるよ >>22
煽られても無視するか言い返せばいいだけでしょ
レスを削除するという、一般ユーザーにはない権限で報復するのは正しいのでしょうか？
実際の事件とやらに例えるなら警官の悪口を言ったら撃たれるような物ですね
日本国民の多くは銃を携帯してませんので 削除依頼の書式で書いたレスなら
同じレスに何書いても削除対象にならなくなるというわけでもないだろうし
特に運営系の作業スレでスレの趣旨と異なることを故意に含めたレスが
保護されなければならない理由もないだろうからなー
煽られたら煽り返せという文化論はともかく
削除議論的に削除の妥当性は十分担保されてるんじゃないかと http://deleter.bbspink.com/
削除人さんが従わねばならないこと
> 削除人さんは、自分が行った作業に対し、筋道の通った疑問を提示されたり、管理人またはリーダーから答えを求められた場合、それにできるだけ答えてください。
> 削除人さんは、自分の利益のために削除を行ってはいけません。
> また、PINKちゃんねるの運用を妨げたり、他者が正当に利用する権利を奪ってはいけません。
・黙して答えない
・自分の利益の為に自分の宣伝広告とアフィリエイトは削除しない
・他者の正当な投稿を恣意的に削除
3点セットで削除人として従っていないのが Misuzuya ◆59RRzBueiU
http://deleter.bbspink.com/
削除の報告・無報告について
> 依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
> 削除した場合には、必ず★付きキャップでの報告を当該のスレッドでお願いします。
> 他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
> また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
> 電話番号
> 出会い系につながるメールアドレス
> 宣伝
> ウィルスコード
・自分に向けられた誹謗や中傷を無報告削除
・他者の宣伝を削除して自分のアフィリエイトは残す恣意的削除
2点セットで削除人としての資格を失う行為をしたのが Misuzuya ◆59RRzBueiU
>>26
>・自分に向けられた誹謗や中傷を無報告削除
>・他者の正当な投稿を恣意的に削除
どんなルールでも守る側と守らせる側とがいずれも悪意に基づいた行為や不正を行わない前提で
定められているのが普通なので、一見ルールに則った告発のように見えても、その理由の中に
悪意に基づいた不正な行為である「誹謗や中傷」が含まれていては告発の正当性が失われますよ。
他者の投稿に「誹謗や中傷」が含まれていればそれは「正当な投稿」ではないし、例え削除人が
無報告削除を行ったとしてもルールに則っての告発などできなくなります。
さらに削除人に向けられた「誹謗や中傷」の存在を報告している以上、告発の前に
下記がその類ではない根拠をきちんと示さないと信憑性が疑われると思いますが？
>・自分の利益の為に自分の宣伝広告とアフィリエイトは削除しない
>・他者の宣伝を削除して自分のアフィリエイトは残す恣意的削除 >>19
広告についてはたまたま目に入ったので、>>11理由で処理しました。 >>28
お疲れ様です
なるほど、広告についてはたまたま目に入ったので削除したまでであり
915については「削除依頼」ではなくスレ違いの投稿とのみ判断されたと言うことですね
そこまでは理解できました
しかしその依頼スレを拝見する限りでは
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんはそのスレ違いのやり取りに参加されていますね
レスをやり取りしている片方だけを削除するというのは削除の基準としてどうなのでしょうか？
通常は無い処理であるように思われます
この辺りについてはどのようにお考えでしょうか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159024858/910-912,914-915
910 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2012/09/07(金) 09:54:48.99 ID:H5xgIedc0(2)
Misuzuya ◆59RRzBueiU は広告も消さないんか・・・業者の犬ですな（認定）
儲けれていいですねｗ
911 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2012/09/07(金) 10:04:08.99 ID:aiV8N2I20
誤字訂正
誤：Misuzuya ◆59RRzBueiU は広告も消さないんか・・・業者の犬ですな（認定）
正：Misuzuya ◆59RRzBueiU は特定の広告を消さない…個人の収益優先です。( ｰ`дｰ´)ｷｯﾊﾟﾘ
912 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2012/09/07(金) 10:07:42.41 ID:H5xgIedc0(2)
ｗｗｗ
914 ：Misuzuya ◆59RRzBueiU ：sage ：2012/09/07(金) 20:47:11.56 ID:QGDP2jMf0(2)
ここまで
>>911
本当にそうであれば、NTtecに対する契約違反かつ場合によっては業務上背任なので、
NTtec取締役に報告してはいかがでしょうか。
915 ：うふ～ん ：うふ～ん ：うふ～ん ID:DELETED
うふ～ん >>30
お疲れ様です
私の質問の仕方がまずかったでしょうか？
914でのMisuzuya ◆59RRzBueiUさんの発言の意図をお尋ねしている訳ではありません
やり取りしている相手の発言を削除した意図をお尋ねしております Misuzuya様は何をやってもいい尊いお方ですので、無駄なことはやめるのをおすすめします
JACKもDeleDeleも黙認してるのがソース 移動した方が宜しいのでしょうか？
私は指導するなどという柄ではありませんし
あまり事を大げさにしたくも無いのですが
もっと簡潔な納得のいくご回答を頂けるものと思っておりました >>31
依頼スレで依頼以外の書き込みを継続するべきではないので、誘導に従ってくださいということです。 >>35
お疲れ様です
なるほどそういったお考えでしたか
しかし通常は誘導でしたら誘導先のURLを示すものだと思われます
914には誘導先の明示はなくただの意見の交換とも見受けられます
誘導先の無い誘導をどれだけの人が誘導と受取ることが出来るでしょうか？
何故誘導先を示すことをされなかったのか疑問に思います
以降のレスを削除されるつもりであったのならば
尚のこと判り易い誘導や警告をなさるべきではなかったでしょうか？
また915の削除については「誘導に従ってください」との意図による削除とのことですが
通常の削除と同様の「dele」しか示してらっしゃらないですね？
これで「誘導に従ってください」との意図が伝わるとお考えだったのでしょうか？
この辺りについてMisuzuya ◆59RRzBueiUさんはどのような考えをお持ちでしょうか？ 何を書かれているか？
それが気になり、度々、見に来てしまう。
そうして何度も来れるのならば、サクサクと削除活動をすれば良いのに…
恣意的な削除をやってしまったために、立場が危うい状態に至っているのは自業自得。
そんな奴でも削除権限を持っている。
そして何度も削除依頼の板に来てるんだから、削除活動をすれば良いのに…
そんなに自分が叩かれるのが嫌なのかな？
必死になってスレを読んでるんだろうけれども、きちんと返事を書けない。
どうしても、JIMに責任を被せる話に行き着いてしまう…
なんか、眺めていて、とても悲しい存在だと思います。
>>37
他人がすることに対して「～をすれば良いのに…」ばっか言ってても始まらんだろｗ
眺めていて、とても悲しい存在だと思うのが嫌なら、眺めなきゃいいじゃんｗ 繋ぎ変えて、トリップを解除して、レスをしても…
あなたがやった削除人としての逸脱行為は解消されません。
素直に自分の『過ち』を認めるのが、最良の策です。
これから、幾多のレスを続けても Misuzuya ◆59RRzBueiU のやった過ちは覆せないでしょ？
>>39
繋ぎ変えて、トリップを解除して、レスをしても…
削除してもらえないって事はやっぱ誰が見ても同じなんだろｗ > 削除してもらえない
ふ～ん
それって まさに恣意的な削除ですね
随分と削除人も偉くなったもんだ >>40 には「削除の要件を満たしているのに」なんて一言も書いてないのに
何でまた「削除してもらえない」が「恣意的な削除」になるんだ？
訳わからんｗ 削除の要件を満たしている
⇒ Misuzuya ◆59RRzBueiU が削除を実施した。
・自分の収益に関わらないアフィリエイトや宣伝広告は平然と削除する。
削除の要件を満たしている
⇒ Misuzuya ◆59RRzBueiU が削除を行わない。
・自分の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は、削除を行わない。
こうした事態を、『恣意的な削除』と言うんです。理解できますか？
>>42
> 削除の要件を満たしている
こうした状況で、出されている削除依頼から、他者のアフィリエイトを削除して、
自身の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は削除しない事実を知っているんですか？
自身の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は削除しない恣意的な状況を理解していますか？
> 削除人に削除する責任は無い
この言葉を頼りに、自身の収益に関わる宣伝広告とアフィリエイトを削除しない事実を見据えていますか？
おっと、これも『誹謗』とか『中傷』を理由に、削除されるのかな？
残念だけれども、誹謗や中傷は無報告削除は NG なんだよね。
無報告で誹謗や中傷を理由にしたり、投稿趣旨を理由にして削除するのは、実は削除人の行動規範を逸脱してるんです。
とりあえず削除が実行されたレスは全て削除ガイドラインに抵触していたということで
削除議論としては終わっているみたいですね
>>1より
> ２、問題になる理由を書く
> 削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 >>44
> こうした状況で、出されている削除依頼から、他者のアフィリエイトを削除して、
> 自身の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は削除しない事実を知っているんですか？
それって第三者に確認可能な形で証明されているんですか？
削除した、あるいはしなかった広告宣伝レスが
Misuzuya ◆59RRzBueiU さんの収益との関係の有無を立証するのは至難の業のような気がするのですが
証明されるまで他の人には事実として確認することができませんよ > 無報告で誹謗や中傷を理由にしたり、投稿趣旨を理由にして削除するのは、実は削除人の行動規範を逸脱してるんです。
この件について誰も触れないのが疑問 >>36
それによって削除ガイドライン対象であるかどうかが変わってくるんですか？ >>48
お疲れ様です
特に難しいことを質問しているつもりはございませんが
お答え頂けないのでしょうか？
このスレで扱う内容では無いとおっしゃるのであれば
こちら↓のスレに移動させて頂きますのでそのように仰って頂けますでしょうか？
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/ >>49
>>1の通り、事前に警告するかどうかで、削除ガイドライン対象であるかどうかが変わってくるんですかね、と。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。 >削除人の心得
>削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
>当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
とあります。
恣意的な削除ではないかと思われる節がありますのでご質問させて頂いております
このスレで扱う内容では無いとおっしゃるのであれば
こちら↓のスレに移動させて頂きますのでそのように仰って頂けますでしょうか？
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/ >>51
削除ガイドラインに抵触する削除理由ではないというのであれば、ここで続けていただければと。 >>52
私の質問は変わっておりませんので
こちらで答えて頂ければここで続けさせて頂きますし
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんがここで答えるにふさわしくないと仰るならば
こちら↓のスレに移動させて頂きます
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/ 削除理由は >>15ですね。
それが私とNTtecとの契約関係上、何か問題があるというのであればそちらのスレで続けていただければ。 削除ガイドラインに書いてあるものは「削除しても良いもの」であって「削除するべきもの」ではないと思うのですがね
今回はスレ違いとの事ですが、自分への煽りが書かれた削除依頼がスレ違いなのでしょうか？
煽りは腹が立ちますしスレ違いかもしれません。それと同時に削除依頼でもあります
随分と綺麗な整然とした掲示板を目指しているようですが、「GL5スレ違い」という理由だけで、削除された例というのはあるのかな？ >>55
>こちらのスレッドではお答え頂けないようですので
>移動させて頂きました
本当に指導されるべき立場にあるかどうかも明らかになっていないのに
そちらへ移動する意味がわからない。
>>51
>恣意的な削除ではないかと思われる節がありますのでご質問させて頂いております
思われる節があるとの結論に至った経緯をそちらが先に提示するのが筋でしょう。
下記の証明すらなされてませんが。
>>46
>>>44
>> こうした状況で、出されている削除依頼から、他者のアフィリエイトを削除して、
>> 自身の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は削除しない事実を知っているんですか？
>
>それって第三者に確認可能な形で証明されているんですか？
>
>削除した、あるいはしなかった広告宣伝レスが
>Misuzuya ◆59RRzBueiU さんの収益との関係の有無を立証するのは至難の業のような気がするのですが
>証明されるまで他の人には事実として確認することができませんよ
>
>よろしくお願いいたします PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/300
> 300 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/10/11(木) 18:17:05.73 ID:nyFBb71i0
> テストスレ 3
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342972065/929
>
> > 929 名前：停止しました。。。[停止] 投稿日：停止
> > 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>
>
> 上記スレをスレストした人はどういった理由でスレストしたのか教えて下さい
上記はスレ違いだったのかな
改めてよろしくおねがいします >>60
どこらへんがGL3なの？
3． 固定ハンドルに関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
【キーワード抽出】
対象スレ： テストスレ 3
キーワード： ◆QK2oVG7h7I
◆QK2oVG7h7I
抽出レス数：287(928スレ中）
閉鎖的な使用法を目的としている
書き込みテストスレって閉鎖的な使用法スレですか？ 当該スレッドは書き込みテスト用スレです
まずテストスレにおいて固定ハンドルによる独り言がスレッド占有になるのでしょうか？
そしてその固定ハンドルの書き込みを停止するために、テストスレにおいて他の人の書き込みを停止する必要があったのでしょうか？ ID:ReuHB/170は俺やないで
誤解なきように 「明文化していないとなにをやってもいいと思う変な人」
こういう人がいるから困ったもんですな。
というか挑発と受け取れるような発言が散見されたような。
気のせいかな？ テストスレの趣旨はテストすることやから
それが否定されるのを見過ごすわけにはいかんな 自分のしてる事がグレー行為かも知れないというような発言があったよね
スレストされてんだから大人しくしとけば？
自分のした行為が引っかかったかどうか確認したいだけでしょ。
だからこうしてイチイチ様子を伺いに来るんでしょうな。
見る人が見たら、もしかしたらエロゲ作品別板もBOINCも良い印象抱かれなくなるかもなぁ。 こっちに来たのは自演を疑われたからに過ぎないよ
さてそろそろ巣に戻ろうかね
工作板の外でこのトリップを使う予定なんてなかったんだが まあ大っぴらに複数忍法帖使い分けたりして
悪ふざけしたりするのは程々にした方が良いかもな
331 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxPP】 【Dhgame21347353722685977】 ◆QK2oVG7h7I [] 投稿日：2012/09/11(火) 23:02:25.44 ID:w5EBQDvL0
>>328
◆M8S.9z.jtzZh ＝ 俺だよ俺
◆YOMnGoe9A574 ＝ 有力株だけど最近見ないね
◆1aSKeMFpGo ＝ あんただよあんた
この三人かな最近は忍法帖話から遠ざかってたから 毎回思うんだがMisuzuya ◆59RRzBueiU に対して甘くないか？ 以下ですね。
> 4． 投稿目的による削除対象
> 5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
雑談スレだとしても、板に２－３個までの範囲です。 テストスレが板の趣旨に合わないのなら、全板のテストスレは板の趣旨にあいませんね
削除ガイドライン4と5は、その気になれば恣意的に運用することができます
テストスレが板違いに見えてしまうMisuzuyaさんは少し潔癖過ぎると思いますので、削除ガイドライン4、5の適用は控えた方がいいと思います
雑談スレとしてみても見たところ、削除依頼スレの記録では重複っぽいスレが一つ立っただけに見えます
記録に残っていないだけで削除時は乱立でもしてたのでしょうか。この辺はJACKさんに確認してもらいたい 潔癖であっても潔癖でなくてもエロゲー作品別（http://kilauea.bbspink.com/hgame2/）の板趣旨にテスト投稿が含まれるとは考えにくいです
pink初心者（http://pele.bbspink.com/pinkqa/）ならともかく
> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
昔から既知のことなんですが、改めて言いますけど
「恣意的」というのはあくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/479 削除判断する際に残す判断をすることは当然問題ないと思いますが
削除ガイドラインに抵触する削除理由があるなら
残さない選択肢を選んでも削除議論的には問題ないんじゃないですかねー
運営ボランティアさん指導部屋 4号室
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/ 対応する鯔に難癖つける専門みたいな奴がいるんだから
グレー行為はやめとけって話だよ。
それともそういう展開を期待してワザと悪意を持ってやってるような連中もいるわけかな。 >>73 Misuzuya ◆59RRzBueiU
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/73
｜73 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/10/13(土) 04:32:23.86 ID:o1hF9Kuo0
｜昔から既知のことなんですが、改めて言いますけど
｜「恣意的」というのはあくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
｜http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/479
他の掲示板の話を持ち出して、自分を正当化するのって、間違っていると思わないんだ…
あなたは生き恥を晒していると思わないんですか？
それと、あなたの収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は、『削除してはならないもの』だから削除しないんですね。
こうした発言は、煽りでしょうか？
あなたは以前に煽りについては、無報告で理由を書かずに削除したよね？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1338465066/199
>>71
板の趣旨じゃなくて
テストスレというスレの趣旨と違う + 投稿目的の書き込み
の方でしょ
>>73
そもそも削除してはならない物と認識してます
あれもこれもスレ違い、板違いを言い出せば、多くの書き込みは削除対象にたりえます
削除GLに書いてあるものは削除しても良いものであって、削除すべきものではありません。
削除GLに書いてある文面と実際の削除基準にはずれがでてくる物だと思います
Misuzuyaさんの場合は、気に入らない書き込みを削除GLに照らし合わせて削除してるとしか思えない解釈なのが問題です
今回の依頼はGL3で削除して下さいという依頼に対して、何故ご自身でＧＬ４．５に置き換えてスレストしたのでしょうか？
処理のやりとりからでは窺い知ることができません
hgame2：エロゲー(作品別) [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1261320082/299-300
> 299 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2012/09/19(水) 20:42:28.53 ID:pQPitxTb0
> 削除対象アドレス
> http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1342972065/
> 3． 固定ハンドルに関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
> 300 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2012/09/22(土) 14:13:29.95 ID:yl1J30nJ0
> >>299
> stop
>>78
つまりは、sitepolicyや削除ガイドラインより上位に位置する、尊重すべき「何か」があるということでしょうか。
そういうのに従って削除するのは、契約違反にあたると思うのですが。 Misuzuyaさん変な子に絡まれてるなぁｗ
大人に窘められて屁理屈こねる子供の図ｗ > 大人に窘められて屁理屈こねる子供の図ｗ
俺には逆にしか見えないな。
子供の正論に、対応しきれないズルイ大人
利用者の誰かがよろしくないと困って依頼をしたのだから
削除されてそれがルールの適用範囲内だったらそれはそれで構わないような？
逆にルール内で依頼されたものでも、削除に到らなかったものにこそ
デリーターの思惑が絡んでいるのでは？ GL1.個人の取り扱い / 個人名・住所・所属(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 電話番号(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / メールアドレス(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 誹謗中傷(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 私生活情報(重点削除対象)★
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / 電話番号
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / 誹謗中傷
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / その他
GL3.固定ハンドルに関して / 叩きについて
GL3.固定ハンドルに関して / スレッド
GL4.投稿目的による削除対象 / スレッド
GL4.投稿目的による削除対象 / レス・発言
GL4.投稿目的による削除対象 / 差別・蔑視(重点削除対象)★
GL4.投稿目的による削除対象 / データ
GL4.投稿目的による削除対象 / 地域地方関係
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 / スレッド
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 / レス・発言
GL6.連続投稿・重複 / 連続投稿・コピー&ペースト
GL6.連続投稿・重複 / アスキーアート
GL6.連続投稿・重複 / 重複スレッド
GL6.連続投稿・重複 / 乱立スレッド
GL7.URL表記・リンク / 荒らし依頼(重点削除対象)★
GL7.URL表記・リンク / データ・画像
GL7.URL表記・リンク / 宣伝・罠・実行リンク
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 出会い(重点削除対象)★
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 児童ポルノ(重点削除対象)★
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 18歳未満(重点削除対象)★
GL9.過去の2ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
>>79
論点ずらしの返答しかいただけないですね。ずれというニュアンスも通じませんか…
例えばtrollはＧＬ4、5に抵触する可能性がありますが、これを削除する人はMisuzuyaさん以外にいないでしょう
ほとんど人はスルーできますが、耐性の低いMisuzuyaさんには許せない物だと言うことがわかりました
振り出しに戻って、今回はなんでも削除ガイドラインに当て嵌めて削除するのが問題と言ってるのですが？ 当てはめるんじゃなく、まさにそういうのに対処するためにあるんだろ
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」って
忍法帖はその掲示板自体の事象だろ
IDに出た数字で腹筋するスレとかも同じ
重複するな単発立てるなと厳しくやってて、保持数に余裕があるわけでもないのに
全然エロゲと関係ないスレに1スレ使う意味がわからんよ
それが許されるんだったらネタ板の人だってみんなエロゲ板とかでやるだろ
テストスレよりはエロゲに関係あるんだし、なんでも板違いで削除すべきではない…ってな なんだか熱くなってる子がいるようだけど
いくらグダグダ言っても
「上が問題なしと判断すれば問題なし」 なわけで
「上に問題なしと判断される」 ということは
「サジ加減、判定基準として問題ない」 ということだろ。
何か不満があってそれが悔しいのなら
偉くなって、自分の思い通りになる自分の掲示板でもやるしかないんじゃね？ 確かに運営が問題なしと言えば問題なしですね
煽り書き込みなんて価値は無い、スレ違い板違いはスレッドごと削除、停止。気に入らない書き込みはどうにかGLに当て嵌めて消してよい
これがBBSPINKだというのをJACKさんとDelｅDeleさんは今後のデリーターの人のために明言をお願いします
私を初め他に外部サイトの感覚で削除ガイドライン違反をする人が今後も出てくると思います。その度にこうして苦情が出るのは時間の無駄です 明言する必要はないという姿勢じゃね？
上手に使ってくださいね（はぁと
賢いやり方だと思うよｗ >>84
GL8. の18歳未満は重点って付いて無いけど
風俗店の定めるサービス範囲やその当事者間の合意以外の情報で本番行為を助長する書き込み～
とかいうのが重点削除対象としてGL8. に追加されてるけど
BBSPINKはNTtec社の営利事業であり、また同社の社有財産であります。
合衆国の会社法制では、社有財産の処分は取締役会の執務範囲のひとつです。
…これでいいですか？ 内容というより削除作業自体をもっと頻度上げてほしいんだが・・・ デリーターが足りてないっつーことだろ
頻度が低いと思うなら、デリーターに志願したらいんでね？ http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/92
｜92 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/10/15(月) 05:12:16.29 ID:ySep0Pwk0
｜BBSPINKはNTtec社の営利事業であり、また同社の社有財産であります。
｜合衆国の会社法制では、社有財産の処分は取締役会の執務範囲のひとつです。
｜
｜…これでいいですか？
だから何？
あなたの恣意的な削除とは無関係では？
なんでこんなに粘着してんだ？
鯔に対するやっかみか何かか？ｗ
>>92
完全論破ﾜﾛﾀｗ >>96
恣意的削除は「削除してはならないものを削除すること」のことらしいですし >>73
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦め」るものみたいですが >>1
Misuzuyaさんが削除してはならないものを削除したんですか？ MisuzuyaはJACKから黙認されてるんだけなのにな
それに削除されたとこでまた書けばいいだけだし
Misuzuyaさんがスレストした次スレ
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1348316504/
新人や忍者はこういった例を上手く使うといいお ■削除人の心得
削除人は、削除行為を行うに当たっては、
削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
煽りに熱くなって無報告削除するのは、自己の倫理観念や自己都合での削除。
これは、明らかな恣意的削除。
スレストされて悔しくて発狂してるというよりは
元々ボランティアを挑発する事が目的だったんだろうな。 >>102 運営厨の馴れ合いから告発者叩きが始まる 感想レベルならともかく、「煽りに熱く」なったことや「無報告削除」が行われたことが証明されていませんし
仮に心得違反が証明されたとしても、削除議論的には
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」なんですけどね >>104
そうそう、例えば>>104やこの>>105も議論を妨げる煽りに抵触するので削除する事ができます
だから新人や忍者はJACKにケチをつけられたらGL4Misuzuyaで押し通せばいい。すぐダンマリするから
もっとも忍者は削除GL使えなくなっちゃったから忍者のルールで
腹いせに削除アカウントや山が閉鎖されたとこで痛くもかゆくもないだろ 運営厨だかなんだか知らんが
何某か貢献してる人間の方を擁護するのは当たり前の話ｗ そうなんですか？
2004年8月11日までに出来た板については雑談系とする2ch管理人裁定がありますが
それ以降に出来たエロゲー作品別板が雑談系と断定できるだけのソースあります？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/643
> 643 名前：海王 ◆POSEIDONgg ＠削除海王 ★[sage] 投稿日：04/08/11(水) 19:54 ID:???
> 管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。
> Ｑ：新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
> Ａ：「雑談でいいんでないすか？」ということで、雑談板扱いだそうです。
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1089283810/734
> 734 名前：ぴんく丼 ★[] 投稿日：04/08/17(火) 18:42 ID:???
> http://idol.bbspink.com/hgame2/ 「明文化していないとなにをやってもいいと思う変な人」
こういう人がいるから困ったもんですな。 専門板として作ったのなら何故未分類なんでしょう？
専門板としてアナウンスされていない以上
それ以前の裁定を覆す根拠がないと思いますが その前の裁定から新設されたbbspinkがたまたま雑談板だっただけで
裁定を出てないからって勝手に雑談板にするのはおかしいでしょ
エロゲ作品別板が出来たのはその話の後なんだから
専門板と断定できない…としても、雑談板でもない
ガイドラインの文面が雑談板以外では～なんだから、未区分も雑談板以外
その場しのぎじゃなく、本当に雑談板として削除していくのが正しいと思うの？
エロゲ作品別板を
それだったら自治経由で雑談板の裁定を取ればいいと思うけど >>110は「新設された」板についての裁定なんですよね
そして雑談系と定義付けられていない板が
削除ガイドライン上の雑談系としての扱いにならなければならない理由もないわけで
特にソースはない感じですね 本質的な議論ということなら
テストスレはGL4やGL5で消すべきか否かということになる
PINKにとっての迷惑行為ということなら継続スレもバンバン消せばいいと思うが
許容されるものであるのならこじ付けみたいな理由で消されると迷惑だ
削除されること自体よりまた立て直さないといかんのだがスレ立て規制もある よくわからんね
テストスレ禁止というのがPINKのスタンスなら今後は立てない
しかし許容されるならあった方が便利だし
無いと普通のスレへのテスト書込みも増えるから今後も立てる
それだけのことなんだが >>84
ガイドラインによると、18歳未満は重点削除対象にはなってない それは専門板ではテストスレは禁止だということなのかね？ さあね
とりあえず3は駄目なんだろ
後は自分で考えてきたら 禁止で無いなら立てるだけだ
なんでわざわざ他の板までいかんといかんのだ
板が違えば設定も違うと言うのに 禁止なので立てないでください
その板だけで調子悪い事があるなら自治スレとか雑談スレとかでどうぞ ソースをどうぞ
鯔がいくらでも見てるんだからGLに書き加えるなり
管理人に裁定出させるなりいくらでもできるだろ GL4 スレッド
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
GL5 スレッド
その掲示板の趣旨に無関係なもの 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
もう書いてあるから せめて鯔としての酉だして発言しろよ
チキン野郎ども
テストスレが禁止だなんて一般に浸透してないから
明記しとかなければいくらでも立つに決まってるだろが なぜ自分は名無しで相手をチキン呼ばわりできるのかわからないが
あいにくそんな酉は持ってない
禁止なら立てないって言うから書いただけで
禁止でも立てるってなら知らんよ いや鯔に対する嫌味とジョークだからそれ
禁止だっていうなら立てないけど
GL4・GL5に該当ですってただの任意削除だろ
鯔によって判断違うじゃない
それどころか気分によって違うこともあるし
明記してなければテストスレが禁止だなんて
思ってる人そんなにいないだろうか結局立つだろうし
無くしたいなら明記したらいいと思うがね
イタチゴッコしたいor気分で削除というだけなら別にどうでもいいが
まあ少なくとも、特定の人間（トリップつけて自治スレに常駐してるような人間）が
スレをほぼ占有状態、私物化みたいな使い方してたら何かちょっとどうなのかなとは思う。
しかもテストと称しながら、直近で荒らし行為として取り上げられていたコピペを連投したり
BOINCの宣伝勧誘行為みたいな真似してたり。
なんだか自浄作用が働かない民度の板なのかなぁとか思われそうで嫌だなぁ。
貶められてる気分。 スレ立てる側は投稿内容を制限できないからな
元々は普通のテストスレとして使用されていたはずだが… >>131
はい。
なので、最低限の進行方法や禁止行為を明記するようにしたらどうでしょうか？
該当スレのテンプレ案を自治スレで考えるなりしてみるとか。
そういう最低限の予防線が出来た時点で、ボランティアさんに確認してもらうと尚良いと思いますが。 えーテストスレで禁止事項とか長々書くのｗ？
やれっていうならやるけど意味あるのそれ？
スレッドの趣旨とは違う投稿とか一番処理されない案件じゃない？ 一応明記してあるという事に意味があると思うんですよね。
例え建前であったとしても。
処理するしないは処理する側の人たちが判断される事ですし。 まあいいや
俺が立てる時には雑談スレへの誘導と
過度の連投の禁止くらいは書くことにするわ まずは 自治スレ 雑談スレ テストスレ
それぞれのスレの役割をもう一度はっきりさせた方が良いかも知れませんね。
どうもテストスレにおいて自治に関連した馴れ合いのようなものが散見されるようなので
ゴチャゴチャしているように私は感じます。
その辺を板の自治スレで議論したらいいかと思いますがどうでしょうか。
現行のテストスレが埋まる前に暫定のテンプレでも作れれば良いかなと。
素案を出し合いますか。
それでは続きは板の自治スレで。
お騒がせしました。 PINKのGLのパクリ元の2chでは
私的な都合による削除基準のブレのことも恣意的削除と呼ぶそうなので
Misuzuyaさんの>>73のレスに補足しておきますね
この話はどちからといえば指導部屋の方が適切だとは思いますが、ここで出た話なので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1321353512/479,507
> 479 名前：削王 獅子丸 ★[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 00:40:34.44 ID:???0
> もう一つ言っておくことがあります。
>
>
> 削除人がしてはならない“恣意的削除”とは、あくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
>
> 削除して良いものを削除したのなら、依頼のない削除や報告のない削除は“恣意的削除ではない”ですし、
> 削除して良いものを削除しないことも“恣意的削除ではない”のです。
> 507 名前：削王 獅子丸 ★[] 投稿日：2012/10/18(木) 01:12:23.25 ID:???0
> 先日479で言ったことの一部を訂正します。
>
>
> ＞削除人がしてはならない“恣意的削除”とは、あくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
> という部分は取り消します。
> 【削除してはならないものを削除すること】は、単純に“不適切(な)削除”と言うべきでした。
>
>
> 実は先任者と相談の上で告知したことではありますが、“恣意的削除”という言葉の意味を
> 私が取り違えていたことが後でわかりました。
>
> 恣意的削除について簡単に言えば、
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
> 自分や知り合いのスレだからと優先的に削除したりするという
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。
>
>
> 最後に改めて言います。
> 依頼や報告がないというだけなら、【削除して良いものを削除すること】は
> 断じて“恣意的削除”や“不適切(な)削除”ではありません。
> また、【削除しないこと】も断じて“恣意的削除”や“不適切(な)削除”ではありません。 ドヤ顔で引用したらはしごを外されたでござる
というか、元々関係ない話を持ってきて煙に巻いてるだけだけど
あえて用いるならこの場合は、
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。
にあたるな。んで、今後こうなる
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
テストスレを板違いでスレストしたからには全板のテストスレのスレスト依頼をされるし、煽りにムカついて削除は煽りレスの削除依頼もされる
両方とも他の人はまず削除しないだろうし
まあそんんあ屁理屈はさておいて、Misuzuyaの問題を認めるか、なんでもGL4、5で削除おっけーかをJACKとDeleDeleはお返事して下さいね なんだか呼ばれてみた。
話についてですが、たんに「自分はこう思うのだ」の域を出ていないんですよ。
「ガイドラインに該当していても、煽り叩きであれば削除してはいけないのだ」とか
「板違いのスレであっても、テストスレであれば削除すべきではないのだ」とか…
つまりは、ガイドラインよりも上位に位置する『何か』があるのですか？と思うんですが、>>79
そのへんについてはどうなんでしょう？ 「ガイドラインではこうなっている、が、自分のスレには特別な事情があるので云々」とか
言い出したら、皆そう言い始めますよ。 そうしてみんなを踏みにじるのがMisuzuya流
良心も痛まないようだから人間の心がないのでしょうね >>141
> たんに「自分はこう思うのだ」の域を出ていないんですよ。
それこそが、あなた個人の考えで、削除ガイドラインの外に位置するものでは？
あなたが恣意的な削除をした事実は消えません。（消えてるのか？
そうした事実を認めることから始めては、いかがでしょうか？
それすらもできないのであれば、削除人を辞任してください。
あなたが辞任しない限り、恣意的な削除行為が再発する可能性があります。
他の削除人への影響も考慮すれば、運営のエロイ人は、問題児を追放することを検討するべきですね。
それすらも出来ないのであれば、この問題児の行動は、問題が無かったと明言して擁護するべきですね。
仲間内の馴れ合いで、曖昧にすることで自分の首を絞め続けるのは構わない。
けれども、利用者に不利益を与える行為は辞めていただきたい。
論拠や判断事例もなしに「自分はこう感じる」というのなら、「じゃあ私はこう感じるってことで」ぐらいの
返答しかできないし、そういうのは議論というよりヨタ話の類にしかならないのでは、と。 >>143
貴方が彼を踏みにじっていることは無視ですか？
あぁ自分だけは特別って類の人ですか。
彼を排除したところで貴方がその代わりにはなれないし認める気も無いですよー
鏡にうつられたご自分のお姿をよ～くご覧になられては？
>>145
長期間、たった一人で板を支え続けてきた人への仕打ちとしては
その方があり得ないと思いますね。
ここまで読んだのですけれど、
「GLから逸脱していない判断をして削除した」
と読み取れたのですけど、それのどこが問題なのでしょう
事情を考慮する事もあるかもしれませんけれど、
それはあくまでもオプショナルなことでしょう 「自分はこう感じる」以外に特に論拠がないと、他から「いや、私はそうは感じるないんだけど」と言われたとき、
「そう感じるやつは人格的に云々な連中だから」といったレッテル論に持っていくか
「奴らはなんとか機関の回し者で云々」という陰謀論にしか、なりようがないんですが…。
こういうのはまともな議論ではないです。 >>148
そういう裁定ならなんの問題も無いです
これからテストスレを板違いで削除依頼しますので、恣意的削除にならないことを願います
> 恣意的削除について簡単に言えば、
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
> 自分や知り合いのスレだからと優先的に削除したりするという
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。 削除ガイドラインに抵触してる物を削除してどこが問題なのでしょうか？
議論を妨げる煽りはやめて下さい。削除依頼出します >>148
そういえば自分で書いたメアドを消したバカがいたけど、PINKでは原則的にメールアドレスの投稿は、全て削除対象になるはず
ちょっとうろ覚えなので間違ってるかもですが
上記の前提が正しければメールアドレスを書かれた書き込みを削除しただけなので、
「GLから逸脱していない判断をして削除した」に該当するはずです
バカの削除権を戻す必要があると思います 「削除議論ではない話をここで延々と続けること」を指導部屋に持って行った方がいいのですかねえ >>156
俺は指導する側だから指導部屋に行く必要は無い
そんな思い上がった奴だから何を言っても無駄でしょう ん？
消しても消さなくてもOKの話？
じゃぁ、消しても消さなくてもOK。
私なら残し。他の人が消し。通常削除。
残しでも良かったんじゃない？とは思いますが、GL違反なら消されても仕方ない。
テストスレはGL違反でも残るという根拠を提示すれば話が進むのじゃないかな？ ん～まぁなんというか、板違いってデリーターに看過される事が多い事象だった気がします
『デリーターはGL違反のモノであっても、削除をしないことで責は問われない』なのだけど
なんでこの件に限って削除が行われたのだろう・・・というのがそのスレを使っていた人の気持ちなのかなと思ったかな
速度違反の切符みたいなもので、他にもあるのになぜこれだけ？？
それが利用者からはデリーターの気まぐれと映ったり？
でもGL違反に則って削除されている限りは問題はないのでしょう
ただ主観で言うのなら・・とくに迷惑を被る者もいなさそうでしたから、その件の処理は堅苦しい
デリーターも住人に紛れて遊んだ方がいいかなとは思った ボランティアさんが沢山来たので退散したようだねｗ
作業に対してケチつける類の手合いが、実は自分で火種を作ってしれっと自治スレで喚いてたりするから性質が悪い。 僅かなGL違反でも消しがでたからいいや
身内にはアマアマで判定なんてできないこともわかったしな 254 名無しさん＠ピンキー sage 2012/11/04(日) 03:12:21.86 ID:JuRXaSYyO
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1334658138/399-400
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1334658138/426-429
GL1･風俗従業員が性病
263 名無しさん＠ピンキー sage 2012/11/04(日) 22:31:24.39 ID:Z0UICCHL0
>254
レスのどこを読めば性病になるのか？これが削除なら何も書けないのでは？
club：風俗全般 [重点削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1347631334/ >>162
この人は故意にガイドライン違反の書き込みをしているように見えるのですが、皆さんはどう思われますか？
このスレッドは明らかに削除されたレスが多すぎだと思います（レス番号391あたりから）
【京橋サンピアザビル4F】ナース物語 その５
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/club/1334658138/ 元のレス見ないとわからん
転載してくれと言いたいところだけど
ことが重点削除対象となるとそれも難しい >>164
>>163についてはどう思われますか？ >>162
335 名無しさん＠ピンキー 2012/11/05(月) 02:28:04.55 ID:6GXfiedOO
>>326
スレ１から見た
俺は外野だが、ガイドライン違反
GL1 管理人裁定 風俗従事者性病
ガイドライン違反し、性病隠語を使ってるおまえみたいなやつ大嫌い
下からの転載
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/335 >167
大嫌いかどうかは関係なく
スレの流れがわからなくなる
過剰に反応して性病と関係ないレスも削除依頼を出している
むやみに削除依頼出してる店員か本人の可能性あり >>167
ガイドライン違反の疑いがあるレスとそれを補足するレスを削除したのであろう
作業したのは鯖リーダーであり精査している
気にする事はない
>>169
ピンクチャンネル ガイドラインを見ましょう
的を絞って削除依頼出してますよ >>168-169
339 名無しさん＠ピンキー sage 2012/11/05(月) 12:26:13.13 ID:6GXfiedOO
>>338
＞ むやみに削除依頼を連発、スレの流れがわからなくなる
では、ガイドライン違反しないようにお願いします
下より転載
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/339 >ID:6GXfiedOO
>170-171
が削除依頼を出すのは粘着に近い
客同士の情報交換を阻害している。
最初は見過ごしていたが目に余る
>167
>性病隠語を使ってるおまえみたいなやつ大嫌い
隠語でもないものを隠語でがダメというならそれでは議論にならない
慎め >>172
＞ 客同士の情報交換を阻害している。
ルールも守り情報交換すればよいだけ
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE&;action=MOBILE&m=top
ガイドライン100回読め
以上 >>172
削除するかどうか決めるのは削除依頼を出した人ではなく削除人です。
源氏名が分かるような性病情報や本番情報はガイドライン違反なのでガイドライン違反ではない情報の交換をしてください。
それから毎回削除依頼を出しているのはID:6GXfiedOOの人ではなくて私です。 で、結局何て書いてあったのよ
性病の話は隠語でも駄目という認識自体は一致してて
でも性病の話はしてない、つまり依頼者と削除人が勘違いしたってことでしょ
どういう隠語だったのか、
性病の話をしてないのならどういう情報提供のつもりだったのか
そこがわからないと議論にならないよ… >173-174
淋しくなるな・・・
病院それとも介護施設？
女性には重労働らしいな介護は
これのどこが削除対象や
ガイドライン100回読め
以上 あーそれが削除依頼されたのね
そんなもん削除されるに決まってるだろ
ただの縦読みじゃねーか
仮に、今は病院に勤めてるらしいよ…という話だとしても、私生活情報だろ >177
ほらきた
病院断定でないやろ
私生活情報も書かれていない
立て読みするのはお前くらい
レスは
どうせすぐ戻ってくるやろ
学校行く言うて辞めた某嬢みたいに
行き過ぎを改めろ >>178
PINK運営の人から
344 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/05(月) 14:50:25.63 ID:jMlixEvS0
>>340
性病に関する情報交換は別の場所でやってくださいな
PINKではやらないで下さい
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/344 >177
PINK運営の人から
344 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/05(月) 14:50:25.63 ID:jMlixEvS0
>>340
性病に関する情報交換は別の場所でやってくださいな
PINKではやらないで下さい
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/344 >>178
ガイドライン違反の疑いがあるレスは削除依頼に出します。
削除するかどうか決めるのは削除人（デリーター）です。
重点削除を処理しているのはJACKさんです。 病院それとも介護施設？
これだけで削除依頼するのはどう考えてもおかしい
行き過ぎた削除依頼は慎みなさい >>182-183
重点削除対象のガイドライン違反には特に気をつけて情報交換をしてください。
削除されても削除依頼を出した人に八つ当たりをしないでください。
以上です。 .>184
>八つ当たりをしないでください
八つ当たりではなく、行き過ぎた削除依頼を慎みなさいと
当然のことを言ってるまで。
わざわざ該当スレまで来て重複書き込みしないこと 荒らしの見解
11 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(3+2：8) 【Dhgame21351548179434029】 ◆QK2oVG7h7I [sage] 投稿日：2012/11/01(木) 12:58:29.16 ID:yPWe+AeZ0
>>9
GLに抵触＝荒らしなんて削除人の妄想でしかない >>188
何度注意しても繰り返す
きちんと対応してもらいたい。 411 ：名無しさん＠ピンキー：2012/09/10(月) 19:41:09.28 ID:KzK7MqcM0
削除対象スレッド：
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1347270565/
削除理由・詳細・その他：
4． 投稿目的による削除対象 /スレッド
全く情報価値の無いもの
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 /スレッド
LR. AV女優単独スレ以外は禁止
428 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/31(水) 16:37:00.57 ID:NXnyl18Q0
削除対象スレッド：
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1335020888/
削除理由・詳細・その他：
4． 投稿目的による削除対象 /スレッド
全く情報価値の無いもの
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 /スレッド
LR. AV女優単独スレ以外は禁止
429 ：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM ：2012/10/31(水) 20:58:40.35 ID:hVH/NTnF0
>>428
様子見します
AV女優単独スレ以外は禁止なのに、
なぜ削除されないのでしょうか？ そのケースで「全く情報価値の無いもの」っておかしい気がする
情報価値はあるがより適切な板がある
この場合はAV総合板に移動するべき、という話に絞った方がいいような
理由は色々書けば書くほど削除依頼は通りにくくなる >>190
＞ 4． 投稿目的による削除対象
＞
＞雑談系以外の専用板では、
＞全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
＞板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の
＞複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
複数の状態に当てはまってんの？
「全く情報価値の無いもの」1つだけじゃなく、複数挙げて再依頼してみたら？
LRに「AV女優単独スレ以外は禁止」とあっても
＞その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
って削除ガイドラインにあるからね
「AV女優単独スレ」以外でも２～３個までなら雑談スレがあっても許されるんでしょ >>191-194
アドバイスありがとうございます
再度削除依頼を出してみます 特定の削除人が特定の板の削除活動を続けるのってどうなんだろう？
その削除人の判断と削除行為が板の基準になる可能性が高まるよね？ その人しか見に来ないと実質的にそうなっちゃう事はある
でもその人が来るのが悪いわけじゃなく
他の人が来ないからそうなる
ただその人見に来なくなっただけだと誰も来ない板になるから
他の人にも時々見て欲しいということで、こういうスレが出来た
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/ 多人数巡回が望ましいとは思うのですけどね
その板に精通していないと判断に迷うものってけっこうあると思うかな？ 事情に応じて助けてくれるわけじゃないからどうでもいい
利用者を苦しめていても荒らしは無視される >>453の一番上のみ削除
あとは様子見
様子見？ >◆JACK/GoIHM
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/410,411
http://www.nikkansports.com/entertainment/akb48/news/p-et-tp0-20130112-1070928.html
児童ポルノ問題などに詳しい奥村徹弁護士（４９）は問題となった写真について「アウトです」と言い
「児童ポルノ」に抵触すると指摘した。「一見して１８歳未満の男の子が女性の乳首を触っているように写っている。
『２号ポルノ』に該当する行為です」とした。
２号ポルノとは「児童が他人の性器などを触る行為に関わる姿で性欲を興奮させたり刺激するもの」。
この「性器など」に該当するのは性器、肛門、乳首なのだという。
「写真では明らかに乳首を触っているように見える。法律上は、男の子が乳首を触らず
乳房だけを触っていればセーフでした。乳首があらわになっていてもセーフでした」。 紗綾スレの乱立なんだけど、スレ削除依頼を何度しても削除人が放置するのですが…
真面目に仕事しろと言いたいよ >>203
どこの板の話かしらんけど明らかに乱立と呼べる規模で
削除依頼をまとめてそれを長期未処理スレに報告してるの？
2月7日の時点で削除停止してるleafを除けば残件0だったのだけど
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1351480689/48 hgame：エロゲー [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/500-512
864スレ続いてきたスレッドですが、
今になって板違いであるとの判断になったのか、
削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
エロゲに否定的なものではないですし、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
すでにGLに触れないと結論が出ていました
リンクからの500からの流れを見てわかる通り、
特定の人物の私怨や嫌がらせによる削除依頼であるのは明らかではないでしょうか？ >>206
裁定は板違いによる削除ですので、問題ないと考えますが？ 426-429で依頼された削除の理由も「GL5」と同じ理由のものが却下されていますし、
政治の話のみしているという指摘がありますが、
ほとんどがエロゲや二次元に影響を与える「児童ポルノ法」に関するものであり、
エロゲの話に関係ないリンクが貼られるようなことがあっても、
その話で何十何百とレスが消費されていることはありません
板違いにならない範疇であると判断します
現在、エロゲネタ＆業界板に移動しているようですが、
少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います >>209
自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、および児童ポルノ法自公案は
≪ エ ロ ゲ ー を 含 む ≫
性的表現物について規制対象としています。
また、これ等の条例や法はエロゲー板そのものに対しても効力を持っています。
よって、≪ 規 制 対 象 で あ る 作 品 群 ≫を扱い、且つ≪ 規 制 対 象 そ の も の で あ る ≫
エロゲー板でスレ立てる為の条件は、十分満たしていると判断できます。
また、これ等の法案・条例は国会や自治体の議会で審議・決定されるものである以上、政治的な内容になるのは至極
当然の事であり、これを禁止することはかえってＰＩＮＫ板の理念を汚すものと判断できます。
以上をもって、エロゲ表現規制対策本部 864 が板違いでは無い事を証明します。
【証拠】
（「自民党選挙公約J-ファイル2012：188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日）
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
青少年健全育成基本法案 （衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回 参第一二号 青少年健全育成基本法案
第七条 事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、国又は地方公共団体が実施する施策に
協力し、その供給する商品又は役務が青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の
健全な育成に努めなければならない。
第十二条 国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。
……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが？ >>210
そのコピペ?はどこから？
とりあえず、
削除人さんの判断基準が変わっている理由を待ちたいと思います スレッド自体には問題ないように見えるけどなぁ
スレ違いのレスばっかりならレス削除案件でしょ >>212 さあ？ただしあまりにも逃げ口が多いので改訂しておきました。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226246889/468
懸案を提示します、回答ではなく、見解をお願いします。
一つ目に、自治体の青少年健全育成条例や自民党が導入しようとしている青少年健全育成基本法案、
および児童ポルノ法自公案は、エロゲーを内包します。これは2009年の法務委員会で明らかです。
また、性的表現物について規制対象としています。これはBBSPINKの大半の板の存在を違法化することを意味します。
むしろ、BBSPINKそのものが日本国において違法となります。これに対する見解をAとしてお願いします。
第二に、これほどの案件を、BBSPINKの一削除人が単独で判断するのは難しいと考えますが、
この見解をBとしてお願いします。
以上の点から、エロゲ表現規制対策本部 864 が板違いと断定するには、
一削除人の見解では難しいと考えますが、この見解をCとしてお願いします。
以上です
=資料（ご精読ください）＝
・自民党選挙公約J-ファイル2012：188
家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ」33頁目、2012年11月21日）
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
・青少年健全育成基本法案 （衆議院）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15902012.htm
第一五九回 参第一二号 青少年健全育成基本法案
第七条 事業者は、基本理念にのっとり、その事業活動を行うに当たっては、
国又は地方公共団体が実施する施策に協力し、その供給する商品又は役務が
青少年を取り巻く社会環境に悪影響を及ぼすことがないようにする等青少年の健全な育成に努めなければならない。
第十二条 国は、青少年にとっての良好な社会環境の整備及び青少年の健全な育成を阻害する行為の防止について
必要な措置を講ずるように努めるものとする。 >>212
あと＞＞210での「……エロゲ板も、エロゲネタにかすりもしないとおもいますが？」は
エロゲ板、エロゲネタ板にもかすりもしないどころか
BBSPINK全体にドカンとぶつかるので
かすりもしないという表現を用いました。
もっと勘を養え。相手に対して要求だけを突きつけるな。
相手は所詮はGLととLRにでしか判断ができずいざとなれば、
責任をすべてBBSPINKの意向であるとBBSPINKの権威にすがる
官僚の性質と同じである。 ・過去何度もスレストされてるよ
・エロゲ、業界に関することは葱板の区分でしょ このスレの>>10-54でのMisuzuya ◆59RRzBueiUの発言を見る限り、この削除人の基準がちょっと変なのと違うか？ さあ？BBSPINKではないが、こういう話がある。
昔2chでは削除人が削除に対するコメントを求められることはなかったし答える義務はなかった
しかし、最近はどうも違うようで
>>26
>>27
>>28
>>29
>>30
>>31
>>32
>>33
>>34
>>35
厳しくなったなと思いますね2006年とは大違い。 まあ、NTtec取締役に報告してはいかがでしょうか。とか書いている時点で、
>>217で書いたように思考が官僚さんそのものですね
自分の手に負えなくなれば、最後は丸投げ、権威にすがる。
こういう相手は、取り扱いが難しい。 しかもここは文字だけ。
更に現実ではよく使う、上層部あたりでのTOPセールスが全くつかえない。
つまり、異議申立人と削除人の「頭の出来」だけがすべてを決める。
出来が悪く分が悪いなら権威（他のキャップクラス）や慣例にすがる道がある方が
有利なのは言うまでもない。 最初から分のない勝負さ。
まあ、これ置いときますね。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1185267437/
漫画・小説等 [CCさくら] “自治スレ＠CCさくら”
448 名前：CC名無したん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 00:08:54 ID:YLQHtLUq0 [2/8]
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11008/1100800169.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100786031.html
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1100/11007/1100760763.html
976 ：FOX ★ ：04/11/18 15:24:15 ID:???
> アニメの方々
この板に専用のスレ立ててみて part1 を
part20 くらいには何かが生まれるかもしれない、
208 名前：FOX ★ 投稿日：04/11/17 14:23:31 ID:???
今までの行きがかり、先入観等を徹底的に排除して
どうするのが一番自分達にとって都合が良いのかをまず考える。
しかし その自然な要求が全て手に入れられるのは稀である
なぜならほとんどのものは有限だから。
「誰かが我慢する』の仕組みを理解してから「何を我慢する」を
考えたほうがいいよ。
ちなみに私はそのへんを考えることには協力しないというか
むしろ混乱させるのが常です。 >>220
Misuzuya ◆59RRzBueiUという削除人は古参らしいな。 >>222
だからといって、無能ではない。
運営系のカテゴリをシーケンシャルリードしてきたけど、
対応に関しては、非常に有能。 的確とも言える。
古参＝長年生き残ってきたわけだ。 逆に言えばそんな厄介な方と
今回正面衝突に至らしめた人間を、私は許せない。
そもそも800も超えたスレを止めるということは、じゃあその800のスレは何だったの？
削除依頼は大概出てたじゃない何で無視し続けてきたのということを、突きつけることにほかならない。
削除スレの過去において、彼は最大限の譲歩と便宜を図ってきた、それこそ職掌ぎりぎりの権限と判断で。
スレが落ちるのを待って削除処理をしたりが一番多い。 しかし、逆に言えば善意の第三者（悪意の証明は不可能）かたみれば
それはサボタージュであり、立派な証拠になり、彼の弾劾に使える武器となる。 つまり良かれと思ったことが
跳ね返ってくるわけで彼も業腹だと思うよ。何でそこまで言われなきゃならないんだってね。
そして、なんでそこまで という状況をつく出したのが「削除依頼でスレを意図的に荒らす連中だ」
ある意味、Misuzuya氏も被害者である。 削除人が減ったという意味かな？
もしそうなら、そりゃそうだろう、ボランティアでここまで言われる筋合いはないさ。 >>225
利用者数に決まってるだろ。
まぁ、変な擁護が沸くから減るんだろうな。 >>226
ああ、そういうことか。
>擁護
別に悪いとは思わないけどねえ。
苦境に陥った仲間を助けるのは人の道として当然。 ん？運営や削除人がお前さんの仲間なのか。
まぁ、下手な擁護は擁護される側も迷惑をこうむる。
更に利用者が減る。 2chの終わりを予感したのは最初の大規模規制のときだったろうか。
運営板にいたずらの書き込みをした人間に対して「どんなに自由でも、すべて自由ではない、守らなければならないルールがある」みたいな、まるで学校の先生がいうようなことをいっていた。
問題なのはそのときの運営側のいう「守らなければならないルール」が、とてもではないが共感を呼ぶものではなかったこと。
放置すれば即座に2chの運営に支障をきたすものであれば、多くのユーザーは運営側を支持したであろう。しかし運営板へのいたずら書き込みがそれに匹敵するとは思えなかった。
運営が自分たちの絶対性を誇示するための威圧的な行為にしか見えなかった。ユーザーを威圧し、敵に回してどうするのだ。
このころから俺は、現在の2chの運営メンバーはコミュニティの運営に素人な人間ばかりなのだなと思うようになった。ネットのコミュニティの運営はいうまでもないことだが、難しい。
長年続いたコミュニティがたった一つの事件で崩壊してしまうことも少なくない。コミュニティが危機に瀕したときに、管理者側が威圧的・高圧的な態度をとったコミュニティは例外なくその後崩壊する。
即座に崩壊しなくても徐々に人が離れ衰退していく。もしコミュニティ運営にただ一つ真理があるとすれば「柔よく剛を制す」だ。
そんなこんなで現在の2ch運営メンバーは長くはもたないだろうと思っていたのだが、予想に反して長くもってしまった。
その代償として2ch自身の命運が尽きようとしている感じだ。 あ、それと>>209のこれ
>少なくともそちらでは板違いにならない判断を明確にしておいてほしいと思います
これは白紙手形を発行させるような言質をとるようなものだから、下げたほうがいい。
運営から見れば、これに回答すること、または何らかの言質を与えることはリスキー以外の何物でもない。
それこそ、スルーされるよ。 過去の経験から見てもおそらく徹底スルーの構えだと思う＜この懸案。
>>228
両方に対して公平でありたい。
敵は、削除依頼荒らしであり、それを防止できない性善説に基づくBBSPINKにおける削除依頼スレの構造にあるから。
削除依頼スレは強制ホスト出しの設定が安全だよ。BBSPINKはそのへん甘いと思う。
これはプレゼンとしてあとで纏めておこう、そうしよう。
例
sakura：CCさくら［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1280436840/
sakura：CCさくら［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1297488624/
6 名前：名無し[nanashi@gmal.jp] 投稿日：2012/09/03(月) 20:23:37.00 HOST:p7051-ipad03koufu.yamanashi.ocn.ne.jp [2/2][221.184.138.51]
8 名前：裕香 ◆U1/6JzWLlc[yuka@can.co] 投稿日：2012/12/21(金) 06:10:41.00 HOST:sbm210-128-58-39.bmobile.ne.jp[210.128.58.39]
ここまでしないとね。後は削除人（キャップ含む）に関してはホストを出さない基準を決めるだけだ。
抑止力はかなり強い。わざわざ掘る必要性も皆無。事実過去において
削除荒らしを撲滅した前例もある、ホストを辿ってね（携帯とPCの二人羽織だったね）
それで削除人のキャップがビシっと警告して削除荒らしは消えた。
>>229
それは理想論だよ、人が皆性善説に依っていれば成り立つがね。
>>230
意見をもつことはいいことだ、たとえそれが理想論でも。
問題は、その理想論に近づけるプロセスやアプローチ、アイディアが枯渇していることだ
それと関係あるかないかは問題ない、開かれた運営を目指すとか聞いてたし >>206
PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります 最近はMisuzuyaさんが荒らしにロックオンされてるのか？ >>232
ご回答ありがとうございます！
移転機能がなくスレストをなさったとのこと、了解しました
恐らく当該のスレは荒らしも含め他意で削除依頼がなされることが起こりやすいものと見受けます
ですが、エロゲを保守することを考えるという話題が常にされており、
スレの主旨は、エロゲ・二次元エロ表現を保守するための話や業界・情報交換であると思われます
以前MisuzuyaさんもGLに非該当であると判断されていたことから、
少なくともエロゲネタ・業界板であれば、より問題ない範疇になると思います
ご斟酌よろしくお願いいたします どうでもいいですが、板違いの判断理由を訊ねている問題提起に対して
処理方法を答えるのは何か違うんじゃないですかね？
>>206
> 今になって板違いであるとの判断になったのか、
> 削除人のMisuzuya ◆59RRzBueiUさんにその理由の説明をお願いしたいです
>
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/497 の削除のように、
> エロゲに否定的なものではないですし、
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269267229/426-429 での判断では、
> すでにGLに触れないと結論が出ていました
>>232
> 232 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 10:43:21.88 ID:QPFWGhfG0
> >>206
> PINKにはスレ移転機能が無いので、スレストでの対応となります >>235
削除する前に警告はでてそのうえだいぶ時間立ってるぞ？
>>237
別に出すのはそいつの勝手だろ出すのは だからこういうことだろ
格板からグレーなスレ発掘してきて、そこを自作自演で荒らして自治になだれ込ませた後に
自治スレに聖者ぶって紛れ込み、削除案件として煽って鯔を動かした挙句に
その対応をした鯔を、板住人と対立させるような流れにしてるんだろって事。
いまは管理者との心象を悪くさせよーて魂胆かい。
要するにどーしようもない連中が、自作自演で荒らしまわって自治に介入し
住人の意識レベルや鯔の対応レベルその他色々な感触を確かめながら
PINKの管理体制なんかを探ってるんだろ。
罠にはめられないように注意してくれ。 ＞グレーなスレ
まあ壮大な仕込みである可能性も無きにしも非ず ＞罠にはめられないように注意してくれ。
見事なブーメランではないのかな
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1362909220/52-52+55
> 55 名前：実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:53:47.02 0
> >>52
> 運営に投げてきたよ～～ん
> ちょっとスレスト/削除するなゴラーと読めるので
> 多少改変したけど。 最悪共倒れでも、こちらはネギスレは残るし（過去の経歴あり）
> 虎の威を借る狐をBBSPINK運営が切ればメンツは立つようには持っていくようにはするよ。
あちこちに同じような類似スレを乱立させている上に
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/69
それに今使ってるスレは後から意図的に重複立てしてますね
エロゲ表現規制対策本部629
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1294548034/
エロゲ表現規制対策本部 865
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1364553760/ 荒らしの目的は
グレー行為の中でもアウト判定出さざるを得ない活動していますよ～というアピールするために自作自演で荒らしたり
ロクデナシが板違いして政治目的で使っていますというアピールするのが目的だからな
だから公開処刑できる場所（２ちゃんねる）に引っ張り出しましょう、というのがまずひとつ目的だろ。
まあそれはエロゲ板の事だが、今まで色々見てきた印象をまとめて述べると
主目的は、面倒なことに対応した鯔や管理者を、各板の住人との確執？を作ったりして煽る事なんだろうね。
私怨というよりは、何かもっと悪質な（例えば政治的なことだったり、営利に関係した荒らし）だと思われる。 おかしな擁護が現れるから話が反感を買うんだよね。
スルーしていれば直ぐに収まるのに。火消しが逆に炎上させるっと。
削除人も内心迷惑かもな。 こいつさ、1年前から恣意的削除が問題になってるのに、なんで削除人クビになってないの？
116 ： ◆ERO/DUMPAE ：2012/08/19(日) 14:55:29.75 ID:IhnBUbR90
■指導対象
Misuzuya ◆59RRzBueiU
■証跡
｜112 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
｜スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
｜疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
｜
｜114 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
｜メールとかメッセンジャーなので非開示。
｜裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。
■詳細
個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。
■指導要旨
恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。 ログを見ればわかると思うけど
真っ当そうな発言を織り交ぜて誤魔化しているが、109 ◆Vm0e9XVoB6Udは荒らし >>10
こいつ109 ◆Vm0e9XVoB6Udだろ >>247
違うよ。
私は裁定には従うし、それ以上の事はしない。
人の案件に悪乗りすると痛い目にあうよ。 501 Misuzuya ◆59RRzBueiU sage 2013/03/15(金) 20:33:56.09 ID:MsbkuUvh0
>>500
この板では現スレ限りで
91 109 ◆Vm0e9XVoB6Ud sage 2013/03/18(月) 21:57:17.38 ID:CvNhveM+0
>>89
それに関しては以下です。何度言わせるのですか。
何度も申し上げますが、あんたらの見解とか解釈とか聞いてません
運営の見解だけに従いますので、運営に再確認をお願い致します。以上です。
もうこれ以上、何度も言わせないでください。
「この板では、現スレ限りで」であって現スレの限りの結論が抜け落ちている
別に 現スレ限りで「終了」「移動」とも書いてない。逆にこの板では現スレ限りで「認める」とも読める。
はっきり書いたら移動しますがこのような文章では、意図がつかめないでので、判断をお願いします。
と、ハッキリ削除人に申請して下さい、ではその辺の申請はよろしく。 エロゲー板自治新党3
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363372362/
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud＝自治荒らし
255 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:44:28.40 ID:U8bwYkSj0
「Misuzuya ◆59RRzBueiU」「BBSPINK削除議論スレッド 6」
で検索するといろいろ出てきてびっくりだは。
256 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2013/03/30(土) 02:45:11.59 ID:lH0zqD+t0
>>255
だろ？だから、なるべくこういう破滅的な衝突は避けたかった。
↑お前が仕組んだんだろ白々しい。 一番運営にブーブー文句言ってるのは109なんだよなｗ http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1363235616/606
109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage]：2013/03/16(土) 02:50:54.06 ID:ILu7TDGq0
Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ｽﾄｰｶも居る。
で、その同然的な削除方針に不満を持っている連中が
エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用というのが見え見えなんだよね
＞Misuzuya氏って結構厳しい人で敵も多いし、ｽﾄｰｶも居る。
白々しすぎて噴いた
お前だろと
＞エロゲ板の自治スレを実質的に仕切っているワシ
もう…なんてコメントしていいかわからない
＞ワシとMisuzuya氏を喧嘩させ用
お前が荒らして自作自演で自治に介入してきて問題提起して
その問題に対応した鯔と一部の残念そうな連中を対立させようと企てているんだろ。
工作でも同じような手口で暴れてた奴がいたなぁ？ ん？ Misuzuyaと運営と109の戦いはその後どうなったの >>257
でもそれはなんだかただのブログの宣伝のようにみえたのです >>258
ならブログの宣伝って言えば外部でやり取りおkなのか何でもありですねw
まとめブログじゃあるまいし >>259
何でもありとは自分は思いませんけど
黒だと判断したものは躊躇しません
その件に限っても広告宣伝の削除してもOKだったらそっちで削除はしていたと思います
現在そっちには手を出せないので自分では取り扱えないかな
すみません タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ
■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255046360/472-474
> 472 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2013/05/04(土) 22:07:36.38 ID:Q4ynEPd10
> >>470-471
> ヌーディスト画像はポルノではないと思います。
> 473 名前：472[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 10:20:42.35 ID:nVoxhrTl0
> それと、対象のスレッドは
> ＞主に児童の画像に関する情報を交換するスレ
>
> ではありません。
> ヌーディスト全般を語るスレです。
>
> 対象スレの復活を要求します。
> 474 名前：Jack ★[] 投稿日：2013/05/05(日) 11:26:13.31 ID:???0
> >>473
> 却下
>
> 以降は議論は議論スレへどうぞです。
> BBSPINK削除議論スレッド 6
> http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/
>
> 作業スレでの議論は、PINKちゃんねるへの迷惑行為として対処する場合があります。 >>262
スレチ大変失礼しました。
＞タイトルや>>1本文より実態が重視されると思われ
タイトルや１本文に、児童ポルノを連想させる記述がありましたでしょうか？
可能であればここにコピペお願いします。 36-3-217-100.west.ap.gmo-isp.jp 削除依頼をしたところ下記のように削除人に判断されました
今までこのようなに反論されたことがなく、困惑しています
なぜ一行荒らしはレス削除での対応が難しいのでしょうか？
371 名前： ぃちごみるくデリ ★ 投稿日： 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:???0
ここまで見ました
.>369-370
１行荒らしはレス削除での対応が難しいです
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1313048115/369-371 削除してもレスが下記に変わるだけ
1行レスと同じこと
55 名前：うふ～ん[うふ～ん] 投稿日：うふ～ん ID:DELETED
うふ～ん サクライロ ★さんは一行レスでも削除してくださってますけど？
一例を上げると
【BAR】Purple Haze★２【雑談】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/sureh/1339176798/
457 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [2/16]
うふ～ん
458 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [3/16]
うふ～ん
459 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [4/16]
うふ～ん
460 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [5/16]
うふ～ん
461 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dAcoBVCb0 [6/16]
うふ～ん
465 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [2/8]
うふ～ん
466 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [3/8]
うふ～ん
467 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [4/8]
うふ～ん
468 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [5/8]
うふ～ん
469 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OkqXRzoS0 [6/8]
うふ～ん
474 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [3/9]
うふ～ん
475 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [4/9]
うふ～ん
476 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [5/9]
うふ～ん
477 名前：うふ～ん[うふ～んsage] 投稿日：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:A2oj9sUP0 [6/9]
うふ～ん
sureh：大人のスレH・エロ会話 [レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1276334508/551
うふ～んと書かれたレスを削除し、うふ～んにしてくれてますよ >>267
再依頼をしてサクライロ ★さんが来るのを待ってみてはいかがでしょうか
または
【歓迎】削除人さんをご指名して来てもらうスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1171780636/
ここでサクライロ ★さんを指名するのも一つの方法でしょう >>268
荒らし書き込みがうふ～んに代わることの意味が重要だと考えています
削除が行なわなければ荒らし報告もできないです >>270
アドバイスありがとうございます
削除が行なわれない場合のとるべき選択の一つにしようと思います ちゃんと消してくれない削除人は最初から来ないで欲しいよなあ
再依頼しても他の削除人も角が立って消すの躊躇しそうだもん 削除しないと荒らし報告が出来ないという話は一体誰からきいたの？
消されると荒らし報告がしにくいって話なら聞いた事あるけど
後で見た時、荒らされたのか削除人が暴走したのかわからないし
削除で間に合っているから問題なしという根拠になるから
削除で対応しきれないと言われたのは
お墨付きをもらえてラッキーなケースだと思うけどなあ… >>274
＞・削除依頼もあわせてお願いします、以下参照。
＞◆挙句の果てに ２
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1349830954/168
＞> 168 名前：異邦ジン ★[] 投稿日：2012/10/17(水) 18:40:12.90 ID:???0
＞> ああ、改めて書いておきますが、それぞれ用件を持ち込む方に、
＞> 削除依頼もお願いしてください。
＞http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1377354870/1
2chの報告では削除が必要だと書いていたのでそう思いました
pinkでは異なるのでしょうか
現在pink発の荒らし報告による規制がほとんどなく、規制の実効性に疑問があり削除依頼をしました 削除依頼もお願いして下さい…で、依頼したんだからそれでいいような
削除した物だけ規制するとは書いてないでしょ
pink発の規制がないのはそれとは別の理由
規制担当の人間がいないとか、2chレベルの荒らしがいなかったとか
削除でどうにもならない荒らしをISPに報告する計画はあるけど
それも別に削除済みであることが条件じゃないよ >>274
糞忍者は削除依頼をしないと水遁やらんぞ >>277
それも>>276と同じで削除済みであることが条件じゃないでしょ
すぐに埋められて～で受付できないようなのでも
依頼を出す事に意味があるはず……そうなる…はず……
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/ >>278
糞忍者は削除済みが前提な気がする
削除されて再発したものに対して水遁やってる感じにみえた ■削除されたスレッド
ピンナップ総合スレ その77
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/236
■削除依頼スレッド
なし
レス削除スレ探してもありません
ascii2d：半角二次元[レス削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1369056926/
レスはピンナップ総合スレにおけるピンナップの画像貼りであり、個人情報やブラクラではない
且つ削除依頼されていないレスをなぜ削除されたのか
削除ガイドラインに当てはまっているならその理由を
または、削除人によるミスであるならばその弁解、今後ミスが起きないよう対策・対応をお願いします。 今はどうなってるか知らないけど
もしnagamochi なら>>281だけでなく↓も関連して何かあったような？
stream.bbspink.comがはじまります
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1374706474/120-141 nagamochiっていうのは消されたドメインのことか？ よく考えたら広告を報告するスレがあるこの板は除外のはずだから
URLリンクだったとしてもそのままコピれるか
>>282のスレの121レス目にも書いてありましたけどnagamochi.info です
IDがZTCmdRh0 な人のてすと
ttp://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1381618998/270
が消えてるから
nagamochi.info が対象の話で確定っぽいか… そりゃ即座に消されて何も残らないからわけがわからないよな 「うふ～ん」とか「あは～ん」が似てるから
280みたいになるのではないかと
全然違えば少なくとも普通の削除とは異なることを認識できるだろうし ついさっき、レスが「あは～ん」になって消えていたので来たんですが
>>280以降の流れを見るに、ブラックリストの対象になっていると見て良いんでしょうか？
スレで使う用に getuploader.com でレンタルアップローダーを借りたので
そのURLを貼った所、消えてしまいました。
こういった場合、回避方法は無いんでしょうか？ >>291
ありがとうございます。他にもやはり削除されたという方が居ますね……
getuploaderは以前から幾つか借りてBBSPINK内で使用していたので
多分それらも全滅してるという事ですね…… >>292
**.getuploader.comのうち、消されるのは**=uxの場合だけ。
**=dl7, u7, dl6とかで始まると消されない。どうしても
uxのリンクで貼りたければ、"."部分を%2Eで置き換えて
貼れば大丈夫でしょう。（ux%2Egetuploader%2Ecom） >>293
なるほど。ありがとうございます。
確かにうちで借りたアップローダはux.になっていますね。
%2Eで置き換えすれば自分は使えると思うんですが
他の利用者は判らない人も出そうなので
他の方法を考えるか、別のレンタルアップローダを借りようかと思います。 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/793
にて行われた削除依頼に対してなぜスレッド削除という判断に至ったのでしょうか
レス削除のみで十分な案件と思われるのですが
ただの雑談スレに対して法令違反となるリンクが貼られたというだけで
次スレは発見次第削除、スレッド作成者は規制という判断は不当ではないでしょうか >>295
先に質問スレへ書き込まれていたからかあちらに書かれているかもです
それともあらためて削除人の召喚を希望しますか？
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/522-525 http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1379391176/
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
GL6． 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているもの
GL4． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の 複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や排他的馴れ合い及び、同一の内容を複数行書いたもの等は削除対象となります。
削除依頼していますが残しとの判断です。
GL違反に該当していると思うのですが、ちがうのでしょうか、 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1258214217/363
理由として挙げられているGL5GL6の抜粋部分は何れもレス削除の理由ですので
これでスレッド削除は難しいかと存じます
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1258214217/364
は質問として受取られており削除依頼とみなされていないように見受けられます
GL4で再度削除依頼を出して判断を仰いで見ては如何でしょうか？
私見ですがざっと見た感じでは関連した情報交換が行われているように見えますので
GL4での削除依頼は通りにくいように見えますが
私の判断は削除には一切関係致しませんので削除依頼を出して削除人さんの判断を仰ぐのが宜しいかと存じます http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1379391176/
GL4． 投稿目的による削除対象
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
GL6． 連続投稿・重複
残しと判断されましたが、
346 名無しさん＠ピンキー 2013/06/25(火) 21:38:30.41 ID:MPbqScNr0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1371732650/
GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
その掲示板の趣旨に無関係なもの
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
GL6． 連続投稿・重複
連続投稿で利用者の会話を害しているもの
このとき削除してますけど何が違うんですか？？ >>299
>>1
＞ 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
ということになっていますのでおそらく議論にならないですね 削除人から誘導されたのでこちらに転載しておきます
-------------------------------------------------------------------------
個人情報の扱いがよくわからないが
悪意の第三者が暴露したような特定の個人情報なら、bbspink関係なく削除対象でしょう
ですが、前職のタレント名ってどうなの？って所がよくわからない
タレント名って事でその名前で公の仕事していたわけで、ググればいくらでも出てくる名前
しかも、わざわざ、元タレントという事で売ってるわけです
もしもそのタレントさんの関係者しか知らない本名をバラしたというのならわかりますがね
AV女優だからアウトって事なら、まぁそれがbbspinkのローカルルールということで構いませんが
そんなこといったら、メーカーと事務所が公式に明記している事以外は書いてはダメって話しになりますよね
つまり、bbspinkでは元○○とかそういう謳い文句があっても、一切詮索はしてはいけないと
メーカーと事務所が明記してる情報以外は書いてはいけないと
殆どがスレッドごと削除対象ですね、嫌がらせで誰かが依頼を出してきたら全部対応するのでしょうか
今、書き込みに対する削除が過敏の時期なのはわかりますが
ある程度スタンスをきっちりしておかないと、本当にただの嫌がらせに利用されかねないのではないでしょうか
因みに>>661なんかはセーフのようですが、今の状況ならアウトじゃないですかね
本当に問題で、改善の余地があるとするならば
私は「直接表現は避けろ」というあたりが落としどころじゃないかと思いますが
書く(話題にする)ならある程度伏せて書いて、ヒントから後は自分で調べろという感じで
そうすれば、悪意の第三者からの特定情報と区別できますし
何より、その伏せられた情報から他人が容易に調べられる情報ならいくらでもネットに転がってるということですからね
一番の問題は削除人が一個一個念入りに確認する余裕が無いという事でしょうけど
AV女優板を利用してる一ユーザーとして、濡れ衣で知らないところで勝手にこいつは悪質だということで
アク禁か何かのペナルティでも下されたら問題であると、ふと思ったので書かせていただきました
-------------------------------------------------------------------------
上記は
白石茉莉奈 Part3
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1379481212/
にて、ここ数日頻繁に行われた削除について、疑問に思ったので書かせていただいた事です
どうやら、書くスレを間違っていたようで、申し訳ない
問題は、前職のタレント名って公になってる情報ではないのか？という点です（旧芸名という見方もできると思います）
デビュー時に既に２ちゃんねるで話題になっており
現状、検索すればいくらでも出てくる話です
更に、デビュー時からそういう状況にもかかわらず
先日発表されたスカパーアダルト大賞の公式HPには、元飲料水CMタレントという詳細な肩書きがわざわざついています
白石茉莉奈とその肩書きで検索するだけでたくさんでてきます
CMタレント時代のwikiも、当時の所属事務所も、まとめwikiも、当時の２ちゃんの過去スレも
私にはガイドラインから見ても当てはまらないと思うのですが
これが削除だと言われるなら、殆どのスレが削除では
高塚れなのスレなんて以前の経歴の話しかしてませんよ
ただ、個人的にはもうこんな話するのも本当にバカバカしいですし
なにより、削除人の判断次第でしょうから、その判断に従うよりありませんからね
こちらとしては単に自治厨が暴れ回って迷惑ってだけですから、NG入れてスルーしておけば良いだけですね、今更気がつきました
問題提起だけして、後は削除人の判断に任せます http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1379481212/l50
772 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/08(日) 23:35:54.56 ID:0AE/szGH
>>766
アホだな。
＞スカパーアダルト大賞の公式HPにも、元飲料水CMタレントってかいてある
これと、本名（と称するもの）とは全く違うだろ。個人情報のなんたるかを知らないって事だな。
778 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/09(月) 02:42:43.85 ID:LZ5K07qj
アホが沸いてるな。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1268628360/692
＞692 ：名無しさん＠ピンキー：2013/12/09(月) 01:43:07.32 ID:asGmiSYx0
＞
＞個人情報の扱いがよくわからないが
＞
＞因みに>>661なんかはセーフのようですが、今の状況ならアウトじゃないですかね
↑長いんでポイントだけ転載した。
一行目は「分からないなら調べろ」としか言いようがない。削除ガイドラインに目を通せ、と。
二行目。
リンク先の2レスの内、一つ目はローカルルールを読めばOKと分かる。
二つ目は、調べないと分からないが、前例があってOKとなっている。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/893-897
例として出してくるのがこの体たらくじゃ、審議妨害としか思えん罠。
噛み付く前に調べような。 >>1
＞ 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
＞ 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
前例はあんまり関係ないスけどね 芸名であってもヒモ付けすることにより個人情報を積極的に特定するレスならば
削除で構わないとは思っております。
しかしながら、最近は削除判断がやや削除へ傾いていたかもしれません。
という事を踏まえつつ今後は判断していきますです。 soap：ソープ [レス削除]の削除人は一か月以上仕事してないけど、なんで？
削除人変えたら？ > ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
> 「2週間以上」処理されていないレス削除依頼スレッドの報告をお願いします。
いくらなんでも2週間は遅すぎるだろ。2週間も絶てばそのレス番はかなり過去のものになり誰にも注目されていないことが多いし、この期間にスレッド自体が終了してしまうこともある。
とくにコピペ多重投稿荒らしをやってる奴なんか、2週間前のレスを削除されたって、最近投稿したコピペ投稿が残ってるから痛くも痒くもない。 ２週間以上経ってる依頼だけ処理するわけじゃないから
処理されるときは最近のものも一緒に削除されるよ
それと削除はなんかのペナルティってわけじゃないんで痛くも痒くもないは関係ないかと そうなの？ じゃあ、3日ぐらい待って削除されなければそっちに依頼してもいいかな。 ★ 長期未処理［レス依頼］報告 ★＠bbspink掲示板
が長期間対応してくれないときにはどうすればいいんですか？ 頻繁に動ける削除人がいないのだから仕方ない
実質一人しか動けてない状態で、ごくまれに他が作業できてる程度 削除人が足りないから自分が削除人になりたい！
だから削除人を募集してくれという話ならこちら
運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/ >>311
スレ依頼の場合よりも作業が大変だけど
まとめをして来てもらいやすくするとか…
というかココ
質問スレじゃないんですが…
PINK削除依頼板質問スレッド 6
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328427551/ それじゃあ、個人が無料レンタル掲示板を借りて運営してるのと変わらないよね。
PINKちゃんねるが企業運営ならば、削除人が足りなくて管理が出来ない状態だというのなら、その期間業務停止すべきだと思うんだが。 PINKとしては重点削除がある程度処理できてれば無問題。
むしろ通常削除がされないと掲示板を使えない、もしくは使いたくないってことなら
そう思う奴が他の掲示板使えば済むだけ だったら通常削除という意味のない項目自体がいらんな http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1406466568/26ｰ29
これについて、ないに等しい板趣旨と禁止を明言されていない実況による削除とはどういうことなのでしょうか？
実験板ですので唐突な設定変更等による弊害は仕方ないのですが、少なくとも削除に関しては板ルールを明示した上での処置を行うべきでは？ >>322
少なくとも削除ガイドラインには実況に関する項目はなかったように思います
板ルールにも実況に関する言及がない以上、板趣旨に反すると言う事も出来ないのではないでしょうか
PINKちゃんねるでは削除ガイドラインにない削除を恣意的に行って良いのでしょうか？
実況は通常の流れと違うとおっしゃいますが、売りスレに関しては実況時でもそれ以外でも大きな勢いの変動は基本的にありません
何を以って通常と違うとするのかもぜひ教えていただきたいです
また、にゃあ板での実況を禁止するということであれば、まずそのためのルールの確定からというのが筋ではないでしょうか？ >>323
GLには実況に関する記述はあります。
ただし、現状では移動が難しいので移動対象の場合には削除処理となります。 >>325
実況が目的のスレだという判断または重複です。
下は削除されていないようですよ >>326
ちょっと間違い
実況が目的のスレだという判断ならば、実況行為が行われていなくても対象となります。
これは児童ポルノや出会いなどでも同じ判断をしております。 >>327
売上を見守るスレは実況を目的としたスレではありません
オリコンランキングやその他ランキングを肴とした雑談スレです 以下がPINKでのGLです。
> 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
他の方の判断はともかくとして、わたしの判断は実況に相当するです。 そもそも、にゃあ板は実験板なので、
削除でルール云々とか問題にするような人には向かないと思います。
以上です。 まあ実験板なので突然消えたりするのは仕方ないと思います
ただ実況の定義が不明瞭だったので確認したかったので質問しました
ありがとうございました >>330
番組や試合はともかく、「事象」というのはいささか曖昧すぎる概念ではないのですか？
例えば私が今私の考えていることをここに書いていることだって事象を実況した、と判断されるのですか？ >>333
もう実験板なんだから細かいこと気にするなで終わったからお前も気にするなよ
にゃあ板自治スレッド4 [871460555]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1406885344/159
> 159 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/08/15(金) 19:02:35.93 ID:???
> なんか勘違いさんがいるようですので、書いておきます。
> ここは実験板なので、いきなり閉鎖になったり、スレが全部無くなったり、
> 削除ツールのテスト場になって、GLやLRに関係なく削除になったり、
> その他、色々な事が起こる可能性があります。
>
> それでも楽しめる人のみ利用していただきたいです。 >>334
少なくともこの問題は実験板ゆえの特殊性とかそういう問題ではないと思うのですが >>333
>>1
> 削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
削除ガイドラインの文言に対しての問題提起は多分こっちでないと意味がないです
BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/ >>333
あなたが考えたことを逐一書けば実況だと思いますよ
ただし、それが削除に相当するかどうかは程度の問題になるでしょうね
GLの文言についての問題提起は>>336さんの誘導した場所へどうぞです。 >>337
考えたことが実況はさすがに強引すぎないか？ Web上で更新される情報に反応してレスを付けるのが実況ってのは過去どこを見てもそんな判断が出たこと無いわけで
だからそれを目的とした実況板自体も存在していない
なんJとか乗っ取られてvipみたいになっているけど本来は番組実況の隔離で作られているからWebサイトの実況するための場所じゃない
現状だとJackさんの判断はpinkどころか２ちゃんからも出て行けということにしかならないんだけど
一体どうすればいいんです？ >>339
どうすればいいかは、わたしが考える事ではないでしょう
わたしが書くのは控えますけれども、行く場所はあると思いますよ >>340
実況板というのは負荷が大きいためにスレッドが長時間残ることが想定されていないんですよね
だから保持数と容量が少ない
一方売りスレは雑談板の要素が強く、かといって常時実況スレみたいな勢いが出ることもないのでなんでも実況板では対応できません
すぐ落ちます
つまり実況が許可されていて、なおかつWebサイトのような番組ではなく事象を実況し、スレッドが長期生存する板っていうのは今のところどこにもないです
こういう判断をする場合は★側で適切な板を立ち上げたりして隔離板を作るのがいつもの流れのはずです 念のため付け加えておくと、実験板だから消えたりするのは仕方ないと思います
ただ今の話はにゃあ板における売りスレの存在だけではなく、2chやpink全てにかかる問題になります
なんせWebサイトの更新に合わせて話題に上げることは実況となると、影響は半端ありません
特に最近ではTwitterでの情報配信も増えているため、それに反応してはいけないという判断につながる状態です >>340
でも俺の記憶だとなんでも実況系の板はアニメ関連の実況アウトですよね？
アニメは複数番組でやってるので個別番組ch実況板でも無理だし。
売り上げ反応とアニメ実況が同時に行える板が今存在してるんすか？
どこにです？ >>341
> 実況板というのは負荷が大きいためにスレッドが長時間残ることが想定されていないんですよね
> だから保持数と容量が少ない
君は一体どこの掲示板の話しているここはPINKちゃんねるだぞ
そしてにゃあ板もPINKちゃんねる
PINKの実況板の保有数が少ないわけ無いだろPINKと2ｃｈの区別も付けられないのか
大人の実況
http://pele.bbspink.com/erolive/
GyaOでも実況してみっか？
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1144621144/1
>>1 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2006/04/10(月) 07:19:04 ID:FF3obUfV0 [1/2]
> えろい番組しらないか >>345
でも見ても雑談が許容されるような空気の板には見えないです
売りスレは実況＋雑談なので両方が許容される板である必要があります >>346
そもそもPINKちゃんねるでは
大人の実況板以外に実況が許容されている掲示板は
今のところありませんよ
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/
外部の掲示板ですが2chにも同様のスレがあります
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆45
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1406138628/
＃あなたの言葉が正しいなら売りスレが2ch/pinkでは許容されない存在なのかもしれないですね LRに雑談禁止とは書いてない
単に県名表示されないからゴネてるだけだろ
まあスレタイも読めずPINKと2ｃｈ区別もできないような連中に言っても無駄か
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
有用なレスが多ければ停止の場合もありますが有用なレスが無いと判断されれば削除対象になる場合もあります。
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。 ついでに、2chで長らく掲げられてきた実況の定義を引用しておきますね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1352612125/1
> 1 名前：みとめいん ★[] 投稿日：2012/11/11(日) 14:35:25.66 ID:???0
> 実況禁止の掲示板で実況しているスレを報告するスレです。
>
> 実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
> 全てを含みます。
> レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは
> 実況にあたります。 >>349
ニュースに反応したレスをつけたら実況という判断は記憶するところでは初めてだと思いますが ・書きこむ前に各スレッドのお約束をよく読んでまわりの空気にあわせましょう。
だからお前の言う空気がなんだって言ってんだよ
雑談スレがあるから別に雑談がいけないって空気じゃないだろ
>売りスレは実況＋雑談なので両方が許容される板である必要があります 少なくても「書かれていない」＝「やってもいいこと」ではないですよね
せめてお勧めるならまずそこの板の自治スレで確認してきてほしいところですが >>350
2chにおける過去の判断をあまり絶対視しない方がいいですよ
ここはPINKちゃんねるです >>330
>>349で示したものは、参考のために挙げた2chにおける実況の定義で
また2chで対策してきた「実況」とは若干のズレがあり
定義に含まれていながら対策から漏れてきた「実況」があるわけですが
PINKでも2chの対策から漏れた実況を必ずスルーするという保障はないはずです
初めての判断を引き出せて、よりPINKに詳しくなりましたね >>355
確かに場所の違いはありますが、今回は「人」による判断です
なんせ今は2chとpinkでは上の方は同じ人なのでどっちでも同じ判断になる可能性が高いかと >>356
ここはPINKちゃんねるの削除議論スレなので
2chの有り様については2chの適切なスレで話し合うのが適当かと思われます >>354
「書かれていない」＝「やってはいけない」ってことでもないよな
実際削除ガイドラインでは「雑談スレッドは２～３個まで考慮します。」
ってことだし
あと売りスレは削除という決定的な判定が下されたわけだから
「書かれていない」＝「やってもいいこと」よりも厳しい
「削除された」＝「やってはいけない」ってことだろ
■■■大人の実況板自治スレ Part11■■■
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1173529018/501 >>358
つまりわからないってことですよね
わからない状態では判断は保留するしか無いです
あとさっきも言いましたけど実験板なので消えるのは仕方ないし、それを楽しめとも言われています >>356
べつに2chのことなんてどうでもいいよ
スレタイ読めない「BBSPINK削除議論スレッド 6」
人どうのこうのではなくPINKか2chかの違い 保留も何も削除という決定的判断があるわけだろ
都合がわるいと目を背けるのやめろよ それはこれだけの話ですので
159 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/08/15(金) 19:02:35.93 ID:???
なんか勘違いさんがいるようですので、書いておきます。
ここは実験板なので、いきなり閉鎖になったり、スレが全部無くなったり、
削除ツールのテスト場になって、GLやLRに関係なく削除になったり、
その他、色々な事が起こる可能性があります。
それでも楽しめる人のみ利用していただきたいです。 スレ消すのは構わないんだけど、もうちょっと猶予期間置いてもらえませんか？
現在進行形のスレまで消されると困ります >>362
実験板では削除ガイドラインやローカルルールと無関係に削除が起こることもあるという解説ですね
今回の売りスレの事例だと>>324や>>326-327や>>330のように
削除ガイドラインに基づく削除対象であることが説明されていますよ にゃあ板の話だけで長くなりそうなら
板別の削除議論スレッド作成も検討してください
（↓の1レス目で書かれているテンプレ置き場に汎用の［削除議論］テンプレもあります）
PINK削除依頼スレ・スレ立て依頼所
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1207066297/
>>347
用途がアレ限定っぽい板名だから今回の話とは関係ないだろうけど
もう1つ過去ログが残らないタイプの実況板がなくはない…
女神実況 http://pele.bbspink.com/livemegami/ >>365
失念してました
ご指摘ありがとうございます >>364
削除ガイドラインには実況に関する文面はありませんよね > 番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になる場合があります。
移動できないから削除ってのは判断としていかがなものかと 確かにガイドラインでは移動になっているのに削除となっているのは、Jackさん自身がpink内には代わりとなる場所がないと認めているな もそもそ、何らかの番組でギャースカ言うのはともかく、ネットである情報の更新に対して感想を述べ合うことを中継と呼べるのかという疑問も
ちゅう‐けい【中継】国語
［名］(スル)
１ 中間でうけつぐこと。なかつぎ。「駅伝の第三―点」「―ケーブル」
２ 「中継放送」の略。「事故現場から―する」「二元―」
【中継放送】国語
［名］(スル)
１ 競技場・野球場・劇場・国会・事件現場などの実況を、ある放送局がなかつぎして放送すること。
２ ある放送局の放送を、他の放送局が受信して放送すること。 該当スレが削除されたにも関わらず
未だにスレ立て続けている時点で移動する気がないという判断だろ
なら削除は妥当だろ 移動ってそういう意味じゃなくてスレを強制的に別の板に移転させるってこと ガイドラインのどこにそんなこと書いてある
強制的に別に板に移転させるって
たんなる思い込みだろそれとJACK★は行く場所はあると言ってる
それとも強制スレ移動じゃないと動く気ないのか
それなら削除されようが文句は言うな あとちゃんと移動が難しいから削除していると言っている
324 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2014/08/15(金) 16:15:18.00 ID:???0
>>323
GLには実況に関する記述はあります。
ただし、現状では移動が難しいので移動対象の場合には削除処理となります。 >>340 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2014/08/17(日) 09:47:30.22 ID:???0
> >>339
> どうすればいいかは、わたしが考える事ではないでしょう
> わたしが書くのは控えますけれども、行く場所はあると思いますよ
そんな古臭いレスじゃない新しいのには行くところがあるって言ってるだろ
だいたい今まででスレ移転なんてされたのがあるのかよ
実際移動したスレ提示してくれや
それなら認める >削除人の心得
>削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
>当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
移動できないから削除というのは、削除ガイドラインのどの項に基づくものでしょうか？ ワロタ
削除ガイドライン全否定発言だな
一体何のガイドラインを見ていってるんだ 削除 ガイドラインだぞ
削除を前提として作られてるのに削除を否定したらなんのためのガイドラインよ
いっそうのこと移動ガイドラインとでも名前変えるつもりか >>379
削除ガイドラインの中で削除対象として書かれていないものだろ >>370
> 移動対象になる場合があります
～になる場合ありとあるので
普通にスレストや削除になる場合もあれば
様子見でお目こぼしされる事もある
という事では… 「【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ」 の削除は当然だと思います。
理由は以下の通りです。
4． 投稿目的による削除対象
・画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
有料会員のみしか閲覧できないオリコンのデータを売りスレに投稿するよう求める確信犯的な投稿が繰り返しある。
7． URL表記・リンク
・著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
著作権がオリコンにあり有料で掲載されているデータやリンクがほぼ毎スレ投稿されている。
アニメのキャプチャ画像にも著作権があるがリンクが頻繁に投稿されている。 それ自分で貼ってこのスレは削除対象だ！することも出来るよね 特定の個人が問題のある投稿や自作自演を続けるのであれば、削除と規制の二つにより解決できます。
たとえ自作自演でも削除対象であることは変わりません。
売りスレでは大勢の者が現在でも日常的に削除対象にある投稿を行っているので削除は適切な対応です。 ほんと手を変え品を変えって感じだなｗ
同様な事をやってるスレは他にもあるのにここまで拘るという事は
スレに対する恨みや憎しみが深い事だろうか？
しかし私怨を自治や運営を利用して晴らそうとするのは勘弁して欲しい 横からだがそれは違うと思うよ
他がどうであれ違反であることには変わりない ところでリアルタイムに売りスレが立つたびにここに一スレごと報告するのは明らかに実況だよね？ >>387
なら削除依頼出せばいい
ただそれだけのこと 売りスレ立てるやつをsakuしろと言っている奴（恐らくここの削除を依頼している奴も同じ）が売りスレ立てているんだから、
削除をひっくるめて荒らしたいだけにしか見えないわ
もうめちゃくちゃ にゃあ板の削除は停止していますよ。
Jack★さんも削除の無意味さに気付かれたのだと思います。
結論として売りスレは容認された(または排除を諦めた)ということで良いのではないでしょうか。
削除されないのであれば売りスレも自治に関わる必要がなくなるので解決するかと。
meow：にゃあ [スレッド削除]
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1406466568/ 売りスレの乱立は削除してもきりがないぐらいに止まらない感じなんですかねー
データを蓄積したら凄いことになりそうな気がして来ました スレを立てている人が無限スレ立てできると言っているので止まらないですねー
BEIDは[775064806]ですがおそらく浪人を使っているかと思います
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17094 [775064806]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408417899/259
259 名前：名前はまだにゃい(SB-iPhone)[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 12:53:24.67 ID:wD8z2NCw ?2BP(1000)
とりあえず俺は無限スレ立てできるから
出来る限りここでスレ立てはするつもりだが
今後の方針については適当に決めてくれ
新板でもJackに薄毛を無視させるようにする方針でも構わん 今から削除依頼に出すと同時にそれらのスレの>>1のデータを100スレ分ぐらい取得しておいて
今のペースの乱立が収まらないようなら規制議論板に淡々と報告していくのがいいのかも >>392
売りスレには半コテ・コテハンが付く人だけでも44人おり、
速ければ30分、遅くても半日あれば1スレ埋まります
スレ立て人は雰囲気的に恐らく10人以上いるものと思われます
いざとなれば200人くらいはスレ立てを行える人はいるでしょう
実際のところ
削除直後（8分後）に立ったスレ
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408417899/
でも、移転や新板申請や今後の方針の議論は最初だけで
2時間程度で通常の流れになっており
削除というのは話の腰を折って
ログを見れなくする程度のもので
少し面倒程度にしか思われてないと思います
また追い出すにも適当な板がありませんし
売りスレは移転や新板が決まるまでは
削除されたら立て直すという方針ですので
現在の削除の方法では半永久的に鼬ごっこになると思います 特定の書き込みが問題になるのならレス削除で対応すればいいんじゃないの？
どの書き込みが問題なのかも示されないのに削除人は言われたスレを削除
で、実験板だからそういうこともあるという責任逃れと言われてもおかしくない姿勢
そりゃ反発喰らいますわ
相手を納得させる行動をしてないんじゃダメよ >>396
Jackさんに実況目的のスレと判断されていますよ。
実況目的である今の状態を改善しない限り削除されるでしょう。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/327
327 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2014/08/15(金) 18:01:04.90 ID:???0
>>326
ちょっと間違い
実況が目的のスレだという判断ならば、実況行為が行われていなくても対象となります。
これは児童ポルノや出会いなどでも同じ判断をしております。 だからスレッドの内容確認しての判断じゃないだろ
実況目的だろうから消した、とかあまりにも削除人としてお粗末過ぎると言っている
実際にスレで実況が行われていたかどうかの判断もせずに最終的には>>331で責任逃れ >>395
「削除してもきりがない」先にあるのは規制というのが定石だったりしますよ >>399
規制するにも機種もバラバラ、地域もバラバラ、スレ勢数百人、新参多々をどうやって規制するんだ？ その実況してるかしてないかはレス抜き出して提示するとか
依頼出しまくってるID:aOwQ1srE0がするべきだったんだよ
それを面倒臭がってただポンポン削除依頼出してるからこう言う事になってる
Jackさんに申し訳無いと思わないの？自分は >>400
その一方で>>393さんが引用した人が頑張ってる説がありますし
実験板だけに実験的に対応するかもですね 新しく立てたのは別のBEみたいですね
どれだけの人がスレ立てに荷担しているのかちょっと把握できてないです
115 名前：名前はまだにゃい(らっきょう)[sage] 投稿日：2014/08/19(火) 17:31:35.94 ID:BY6hXw/J
次スレーっす
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17096 [692461515]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1408437030/ にゃあ板は規制スルーだってわかっていっているのかな？ 売りスレは過去にも規制があり
2009年には規制に怒った売りスレ民が2ch運営板を荒らして
追い出しまで受けている
追い出しに4つの板を巻き添えにした後、したらばへ移転
したらば内を転々とした後
2011年にはしたらば掲示板第4避難所が消されことを機に、
2ch嫌儲へ移転、現地民と対立
ex転載禁止で今年3月にアニメサロンex板→7月ににゃあ板と転々。さらに、ラブライブ板移転を実行するも失敗し現在に至る。
【売りスレの歴史】
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/m/pages/516.html?guid=on
【薄毛（にゃあ板移転実行者かつ削除依頼人）について】
http://www24.atwiki.jp/anime-urisure/m/pages/613.html?guid=on
どこへ行っても揉めている上、過去に追い出され歴まであるので慣れているのでは？
>>402
>>403
曜日問わず24時間立てるのに（だいたい1スレ3時間が目安）同じ人が立て続けられるわけがないだろう >>404
その昔、neet4pinkも規制スルーの掲示板でしたね
話を脱線させてしまいましたがこれは削除議論ではないですね
申し訳ない >>406
で、この報告している奴が売りスレ立てているんだよな
マッチポンプも甚だしいわ TATESUGI値512BE12000まで上げればスレ立てある程度抑えられるだろ
TYPE2導入されてるようだし 結局のところ売りスレを何とかして潰したいけど自分だけではどうにもならなくなって
削除人に泣きついたって所なんだろうな
削除人も馬鹿正直に対応してるけど、こいつの粘着性考えるとこれからずーっと
削除依頼出され続けるんだからよく考えて削除に応じればよかったものを >>410
荒らしの依頼を受けてしまったから今更断れなくなってる感じだよね
一人の荒らしのために1000人近い他の住民潰すとか２ちゃんから人が減るわけだよ そんな感じだな 特に>>337とか苦しいにも程がある
一度削除したら謝罪はせずに、自分の正当性を主張し続けないといけないんだから削除人って大変だなとは思う にゃあ板自治スレッド4 [871460555]
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/meow/1406885344/167
> 167 名前：Jack ★[] 投稿日：2014/08/15(金) 20:51:46.37 ID:???
> >>166
> そういうのはわたしが考えたり、直接触る物ではないでしょう
> 板住民の自治におまかせいたします。
前にこういっていたけどつまり自治スレでローカルルールに実況はOKですと決めたらにゃあ板が実況可能板になるのかな？ >>413
ローカルルール変更の判断をするのはJackさんなので
Jackさんが実況OKのローカルルール案を認めて変更したら
実況可能板になるでしょうね
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/ ここ直近40スレ分のBEIDです
対策の参考になれば幸いです
[1408180986.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17064 [392886456]
[1408184078.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17065 [739752282]
[1408193785.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17066 [172060382]
[1408199273.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17067 [445262253]
[1408199694.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17068 [775064806]
[1408202050.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17069 [281673923]
[1408203726.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17070 [287290886]
[1408212939.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17071 [314333478]
[1408229469.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17072 [775064806]
[1408234864.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17073 [775064806]
[1408243788.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17074 [314938854]
[1408251743.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17075 [665637514]
[1408264244.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17076 [356778554]
[1408269240.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17077 [775064806]
[1408277574.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17078 [739752282]
[1408280858.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17079 [775064806]
[1408282356.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17080 [281673923]
[1408286989.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17081 [664147946]
[1408301692.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17082 [417226287]
[1408329797.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17083 [771757492]
[1408343145.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17084 [284827322]
[1408344778.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17085 [775064806]
[1408355541.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17086 [692461515]
[1408364118.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17087 [356778554]
[1408368609.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17088 [739752282]
[1408370964.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17089 [775064806]
[1408379405.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17090 [775064806]
[1408389982.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17091 [753092348]
[1408403998.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17092 [398895922]
[1408411601.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17092 [771757492]
[1408413186.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [417584935]
[1408417899.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17093 [775064806]
[1408421539.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17094 [775064806]
[1408431469.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17095 [775064806]
[1408437030.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17096 [692461515]
[1408446058.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17097 [775064806]
[1408454934.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17098 [664147946]
[1408461209.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17099 [284827322]
[1408467490.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17100 [287290886]
[1408490051.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17101 [314938854]
[1408492476.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17101 [193275128]
[1408493121.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17102 [775064806]
[1408510686.dat] 【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17103 [356778554] 追加40スレ分のbeidです
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17063 [417226287]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17062 [692461515]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17061 [217885469]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17060 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17059 [985261234]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17058 [281673923]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17057 [445262253
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17056 [664147946
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17055 [775064806
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17054 [739752282
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17053 [417226287
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17052 [771757492
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17051 [392886456
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17050 [193275128]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17049 [281673923
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17048 [775064806
（見つからず）
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17046 [314333478]
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【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17035 [775064806]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17034 [692461515]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17033 [771757492]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17032 [217885469]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17031 [739752282]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17030 [281673923
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17029 [398895922
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17028 [771757492]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17027 [753092348]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17026 [775064806
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17025 [193275128
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17024 [314333478
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17023 [164051415]
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ17022 [692461515] にゃあ板のスレ削除についての議論がされていますが
その前にスレ削除依頼を行っている者は荒らしであり
自演行為によって削除依頼を出し削除されている状態を認識いただきたいです
薄毛ことBE:398895922はアニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ(以下、売りスレ)に以前からいる荒らしです
以前アニメサロンexにいた売りスレがにゃあ板に移転したのは彼が原因の一つになっています
彼は売りスレに対して巨大AAによるスレ埋めたて、IP変更を使った荒らし行為及び自演等を繰り返してきました
これらの対策として売りスレは県名表示のあるにゃあ板に移転し、
地域名によるNGIDの判定を容易にしたり、場合によっては地域ごとNGネームに入れる事で対策をとってきました
薄毛は(もんじゃ)(庭)及び串を利用した海外からの書き込みをしています
また海外IPを利用した荒らしとして以下の荒らし報告がされています
★140728 meow 海外県名表示による大型AAコピペ連投埋立荒らし報告
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1406538458/
上記等の対策等により荒らし行為に対してスルーをすることが出来ていましたが
薄毛の荒らし行為は苛烈に変化し、自身で偽の売りスレを立てて(スレルールのスレ立て宣言なし・スレ立て報告なし・テンプレ改変)
それをトリガーにスレの削除依頼をしています
また自治スレにおいてもJackさんを誘導している様子が見受けられます
削除人を利用した非常に悪質な荒らし行為を行っているため
まず一旦にゃあ板のスレ削除依頼においてBE1000pt以上を必須にしていただけたらと思っています
売りスレの今後については議論をしていこうと思っていますのでよろしくお願いします >>418
報告者に関係なく実況を目的としたスレッドは削除対象です
Jack★さんは報告内容で判断しているので実況をやめることで削除は止まると思いますよ
削除以外の荒らし案件はここで扱っていないので報告スレにどうぞ >>420
荒らしとして報告してないって証明になるでしょ。現状は荒らしがスレ削除依頼してジャックは荒らしの手助けしてるわけだし >>421
>>1をよく読んで下さい。
問題にすべきは個々の削除であって消した本人ではありませんし、まして報告者でもありません。 >>421
報告があるかないかすらどうでもいいから。
報告なんていうのは、あくまで削除人が探す手間を省くだけのものであって、それ以上ではない。
>>420
そろそろ2009年と同様に、にゃあ板及びその後の売りスレ移転先の即時閉鎖を検討した方が良いのではないでしょうか？
前例もあることですし。 1レスしかない、テンプレに実況禁止を明記しているスレをどうやって実況認定したのか？ >>418
スレ削除されるのが嫌ならあなたが管理者となってしたらばに板を立てればいい
ただそれだけのことだろ
そもそも7月29日から削除始まってるがこの1ヶ月何してたんだ
自分らの行ってる行為を改善しようとはせずただひたすら他人叩き
さんざんここにも来てるようだがスレの勢いがあるならなぜ実況板に移動しない
県名表示がないただの我侭にPINK全体の問題にするな >>423
板閉鎖の前例ぜひとも提示して欲しいものだねここはPINKだということお忘れなく
まさかひろゆき時代の2chを提示してこないよね
あの頃は全くの別掲示板なわけだし >>422
>>423
荒らし目的でスレ削除してるから報告者が特定されると困るんでしょ？
SCでキャップ持ってる薄毛の依頼でスレ削除とか間抜けな運営だよなほんと >>428
は？別掲示板の板閉鎖を持ちだして前例って
ならSCやおーぷんの板が閉鎖されればPINKでの前例になるのか
最低でもJim体制になってからの前例持ってこいよ >>418
ここは削除依頼板にある削除議論スレなので
削除依頼しているレス自体が削除ガイドラインに抵触しているという話でもない限り
スレ違い及び板違いになりますよ
削除依頼板ローカルルールより引用しますね
> 荒らし相談等は【PINK規制議論板】へ >>423
> そろそろ2009年と同様に、にゃあ板及びその後の売りスレ移転先の即時閉鎖を検討した方が良いのではないでしょうか？
掲示板の閉鎖要望など、PINKちゃんねる運営への要望は必要に応じてこちらでどうぞ
運営批判要望議論スレ５
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/ >>425
言っても無駄ですよ。
あまり刺激して、ここを潰しに来られても困ります。
反応せずに淡々と削除した方が良いでしょう。
>>430
前例がなくとも、行う手もあるでしょう
後は頼むならこちらですね。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/ Let's talk with Code Monkey-san Part.4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1401039505/754
754 名前：Code Monkey ★[ ] 投稿日：2014/08/20(水) 19:21:42.57 ID:???
>>752 >>753
Has this problem been fixed now? If not, then I will fix it.
About the meow board:
I am not using Meow for testing anymore, you guys can make an autonomy thread and decide what to do with it.
Code Monkey曰くにゃあ板はもうテスト板として使ってないから
住人同士の話し合いでLR決めてよ、だってさ
Jackの決まり文句であるここ実験板だから、って論調はもう使えないよね
上の判断が出たんだから住人自治での話し合いの結果出た結論をきちんと尊重するべきだと思うけど
それを反故にするって事はどういう事になるかわかってるよね >>390 Jack★さんも削除の無意味さに気付かれた
>>392 売りスレの乱立は削除してもきりがないぐらいに止まらない感じ
>>396 特定の書き込みが問題になるのならレス削除で対応
>>410 結局のところ売りスレを何とかして潰したい
そもそも削除依頼は、何が目的で出されるのか？
スレの住民が不快感を覚えて、『スレ自治』なんて建前で削除依頼を出すの？
けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね？
そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの？
なんか不毛な感じがする…
スレの乱立にしても同じ感覚なの？
その板でスレが乱立されたとして、板住民は何が困るのだろうか？
板の住民が不快感を覚えて、『板自治』なんて建前で削除依頼を出すの？
けど…それって…、個人の不快感に基づく削除依頼ですよね？
そんな個人の不快感に基づく削除依頼を、都度都度、ボランティアは削除基準に照らして判断するの？
なんか不毛な感じがする…
確かに削除依頼するさいに『建前』として『スレ乱立』などを掲げるだろうけど…
結局は、板住民やスレ住民の不快感が、削除依頼の前提にあるんだよね？
そもそも『不快なスレやレス』って、なんだろう？
それらも受け入れる姿勢を示しているのが、ピンクだと思ったんだが… >>435
ここで揉めてる売りスレはもともと2ｃｈ住民
その住民どものPINKの姿勢を問うのは無理ってものだろ
連中自分たちさえ良ければ2chだろうとPINKだろうが関係ないスタンスのようだし
根っからのPINK住民なら2ch運営なんかにはなっから突撃なんてしない >>436？？
俺運営凸なんてしたことありませんが？ もう一年近く、議論すらされない状況なんですね
こんな事書いてもどうせ相手にもされないと思いますが、書かないよりマシでしょうから
現状、全てRock54任せ
作業量も考えるとよくわかる話なのですが
NGワードに関しては、それぞれの板の性質に合わせる必要があるんじゃないでしょうか？
例えば
専スレでは、テンプレに前スレのURL等を貼るのは通例ですが、たまに、それすら引っかかる時があります
また、pinkでは、DMMや、アダルト系メーカー、事務所、店舗等々のURLを貼るのも普通だと思われますが、それも引っかかる事があります
そして、一番問題であると思うのは、議論する過程で、必ず、何に対しての議論なのかを語る場合、「引用」を書くのは当然です
ですが、引用、つまり、特定のレスを貼り付けただけで（IDか何かを含んでいるのが問題なのか？）引っかかる時があります
これは、そもそも議論を妨害する行為であり、掲示板の存在意義として、本末転倒の行為ではないでしょうか
パソ通時代は引用を明確にしない議論などはなから相手にされないような状況でしたが、時代と共にネットでの議論も劣化しているのでしょうか 所謂｢目玉｣が付くリンクだよね
むしろ、最近半角二次元とかで跋扈してる｢◎を×に変えて｣とかいう変なマルチレスをなんとかしてほしいけど
それについては一度も｢目玉｣が付いたこと無いよね あと、前スレのテンプレや関連URLがNGに引っ掛かるってことだけど、
他者が情報ソースとして添えたリンクを｢宣伝｣とか言い出して難癖つけてくる荒らしも最近ちょこちょこ涌いてるし
(一応この荒らしについては、別所での議論して定まった対処法で暫定的に対応)
もしかしたら、そんな奴の煽りでスレ内で容認されてた筈のテンプレリンクも誤って｢目玉｣にされたのかも？ バカみたいに前スレと称して1から10とか貼るからじゃ無い？
テンプレだけで数十レス付けてるのとかも見かけるけどね。
それこそスレッドの無駄遣い >>439
困ったことに目玉がついたところですぐに対応されそう
板によってはNGワードを目玉なしで書けるんだよな
&#○○○○;でNGワードを記載してる
件の宣伝ではないが半角二次元でいくつもそんなレスを見かけた ２、問題になる理由を書く
私としては
3次貼りを続けているものに対して削除依頼を行っているだけです。
3次画像はガイドライン
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
に該当すると考えており、過去に削除依頼を出して削除してもらった経験もあります。
また、私の削除依頼に対して却下申請がされた経緯に問題があります。
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1443673878/518 にて
> 当削除スレで下記の削除依頼を出している者が自治行為を逸脱して
> >>516-517にてお知らせしたようなスレ埋め立て、専ブラ誤作動誘導
> などの破壊行為を行っています。
これを理由に
> 当然、以上の削除依頼の却下もお願いします。
と、私の削除依頼に対し、却下申請されました。
これは大きな誤解です。
スレ埋め立てというのは同じ百合スレ内で貼り直しをしていることを指すのでしょうが、私ではありません。
専ブラ誤作動誘導はグロレスアンカーの事だと思われますが、これも私ではありません。
他の画像も貼ってるからいいではないか、3次の枚数も少ないだろ、という意見もありますが
3次は板違いです。その考えで削除依頼しています。
枚数に関しては多少考えました。ですのでいきなり出すのではなく、
少し溜まってから出しています。続ける気だと思われましたので。
いくら10数枚2次画像を貼っているからといって、故意に3次画像を混ぜる行為を毎日のように継続しているので
削除依頼しているのです。
それだけです。スレに破壊行為をするなどという考えは全くありませんし、してもいません。 >>445の
> 枚数に関しては多少考えました。ですのでいきなり出すのではなく、
> 少し溜まってから出しています。続ける気だと思われましたので。
これは最初に削除依頼したときのことです。
継続が明らかになった後は見かけたら出しています。 >>444-445
「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」
｜スレ埋め立てというのは同じ百合スレ内で貼り直しをしていることを指すのでしょうが、私ではありません。
｜専ブラ誤作動誘導はグロレスアンカーの事だと思われますが、これも私ではありません。
そこまでスレの自治を自認してるなら、こういったスレ妨害活動にも削除依頼を出すこと。
不正に対しては分け隔てせず対処すること。
「猫gif混ぜ」に削除依頼を出すのは構わないが、貼り直しによるスレ埋め立てや、専ブラ誤作動を狙った
「>> グロ」を放置して居るのは同調してることと同じ。
猫ｇｉｆ憎しでやってる内は、結局は自治ゴッコに陶酔してるようにしか見えない。
また削除スレでゴチャゴチャ理屈を並べないこと。増して削除スレの削除依頼スレで失態を晒さないこと。
削除依頼の上手い・下手で、される削除もされなくなる。
自分は鉄道板やアイドル板で"下の下な荒らし"と戦って来た経験で話してるつもり。 >>444-445
また「反則に対する対応」には下記の様な概念もある。
アメリカンフットボールではプレー中に反則があるとフラッグを飛ばして反則があった事を
示すがプレーは続行する。
そしてプレーが止まった後、反則を受けた側が、反則に対する罰則を適応してプレーをやり直すか、
今のプレーで自分側が良い結果を得てるなら反則をスルーして結果を取るかを選択する。
「猫gif混ぜ」に付いては無関係画像へのリンクを１つ混ぜているが、全体的にスレの目的に
合致したリンク貼りをしている。また猫gifそのものも不快・残酷なものはない。
むしろ「猫gif憎し！」で付けられるレス等が著しくスレの進行を妨害している今の状態では本末転倒。
アメリカンフットボール的にいうとタッチダウンパスが通ったのにボールに遠い方向で発生してた
ホールディングの反則を受け取って得点を無にする愚行に近い。
２ｃｈで求められるのはスルーする能力。
全く無関係なＡＡをＩＤどころかプロバイダ表示まで晒してまで延々と貼ってスレを埋め立てる
基地外を相手にしてるスレから見たら平和そのもの。
スルーで済むことを一々騒ぎに煽り立てて、荒らしが更なる荒らしを呼びこむ様な事はしなさんな。 >>447-448
> そこまでスレの自治を自認してるなら、こういったスレ妨害活動にも削除依頼を出すこと。
> 不正に対しては分け隔てせず対処すること。
> 「猫gif混ぜ」に削除依頼を出すのは構わないが、貼り直しによるスレ埋め立てや、専ブラ誤作動を狙った
> 「>> グロ」を放置して居るのは同調してることと同じ。
どうしてそうなるのか分かりませんね。私は3次貼りに対して削除依頼をしているだけ。
3次貼りに対して削除依頼した者はグロアンカーにも削除依頼せねばならないなんて決まりもない。
削除依頼が不十分だと思えば、そう思った人が追加で削除依頼すればいいだけ。
あなたがグロアンカーにしたように。
誰でも自由に出せるのが削除依頼ですから。
> むしろ「猫gif憎し！」で付けられるレス等が著しくスレの進行を妨害している今の状態では本末転倒。
明らかな故意で、自分の猫混ぜでスレが荒れるのを承知で続けている。そもそもの原因は猫混ぜの方。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断したってことです。
だから削除依頼している。スルーするか削除依頼するかも個人の判断です。
猫画像が不快か残酷かなんて関係ありません。3次画像である。これで充分です。明確な板違いですから。
それを故意に貼り続けている。だから削除依頼した。それだけです。
> スルーで済むことを一々騒ぎに煽り立てて、荒らしが更なる荒らしを呼びこむ様な事はしなさんな。
私が削除依頼を出すようになったから、さらなる荒らしを呼び込んだとでも？
繰り返しになりますが、そもそも削除依頼は誰でも自由に出せる。あなたに止めろと言われる筋合いのものではありません。
とりあえず
私の削除依頼に対する却下申請はあなたの勝手な思い込みによってされたものだと分かってもらえればいいです。
後は削除人が判断することですので。
私も100％削除されるとは思っていないです。
> 自分は鉄道板やアイドル板で"下の下な荒らし"と戦って来た経験で話してるつもり。
そういう経験なら私にもありますよ。板もスレも違いますが。
すんなり削除依頼が通ったこともあれば何故通らないのが疑問に思ったこともあります。 >>499
自分の削除依頼のためならスレがどうなっても構わないということですね。
もう話し合いの余地はありません。 >>450
どうしてその結論になるのか分かりませんね。
私の削除依頼でスレがどうかなるなら
あなたの削除依頼も同じ事でしょうに。
削除依頼に関しても
グロアンカーと貼り直しは削除依頼して、私が出した大元のスレ違い貼りには削除依頼の却下を求めている。
これでは「不正に対しては分け隔てせず対処すること。」というあなたの考えにも反しているようにしか思えません。
もうここまでですね。 >>451
ニートってどんなお仕事なんですかぁ？？ サクライロさん
とりあえず単刀直入だけど
PINKなんでもあり板の
生温くヲチ1477
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1463779800/
を停止した理由を聞かせてください。 >>453
普通に考えて重複・乱立スレッドだから
サクライロさんに聞くまでもない
ﾜｯﾁｮｲ・IDスレとの区別は住人同士の意識の問題であって本スレは存在しない
生温くヲチスレが常にいくつ立ってると思ってんだ？
明らかに乱立だよ >>456
デリーターによる板支配になってる感があるな
気になる点が数ヶ所ある
ある物は残し、ある物はザックリで基準が不明確
明確にするとギリギリをついてくるといったレベルの話ではない
恣意的削除だと言われてもおかしくない どこもおかしくない
特にGL4
スレ全部見て言ってるか？
スレストされるに値する執拗なコテ叩きスレだ
サクライロさんに敢えて聞くなら
GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
削除対象にならないのかどうか >>459
> GL5のスレは4にあるのと同様、コテ叩きを目的としたスレと化しているから
> 削除対象にならないのかどうか
×GL5→○GL6.重複、乱立スレッド
補足：コテ叩きを目的としたスレ→掲示板の趣旨と異なるスレ
と化しています 補足するが、
>>456で出された依頼は、ほぼ全部と言って良いぐらいスレH関連のスレや
スレH板のヲチスレ
まず、[生温くヲチ]というヲチスレの本スレがあり、
そこからさらに話題性のあるコテは専用ヲチスレとして別に立てられて話題にされる
スレH板ヲチスレの特徴の１つにスレH板を利用してる固定ハンドルをそのままネタにするのではなく、
一人一人にアダ名を付けてネタにするのである
今回その専用ヲチスレの依頼で目立つのはGL4で依頼されていること
簡単にいえば、PINKなんでもありのスレ削除議論というより、
スレH板利用者によるPINKなんでもあり板内での内輪揉めみたいなものだと言ったほうが早い
スレHヲチスレの存在に肯定的な利用者 VS 否定的な利用者
という構図なのである ascii2d：半角二次元 [レス削除] [無断転載禁止] bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1455546057/
異常な個人へのヲチ専用スレになっています
こういうのはいい加減専用のスレへ隔離して貰えると見やすくなって助かるんですがどうでしょうか？ >>461
補足ありがとうございました
。
とりあえずサクライロさんの返答待ちですね。 >>456のリストにある
<凸荒らし>日光様の憂鬱<裏誤爆>5
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1369734721/
も何で削除されたのですか？
日光さんの復活を楽しみに、心待ちにスレをお気に入りに入れてたのに
元に戻していただけませんでしょうか なぜサクライロさんの削除について「恣意的削除だ」と言われるのかというと、
同じスレHコテ専用ヲチスレのうちで、あるものはGL4で残して、あるものはGL4で消す
という対応をしているからだとおもうのですね。
方針は同じです。「迷ったら消さない」です。（通常削除） サクライロさんの件が議題に上がった時、
削除処理に関して必死で肯定してた>>454のID:m2xPfbjNOさんですが、
削除依頼スレでは他人の削除依頼を勝手に取り下げるわ、重複でも乱立でもないスレ(生温くヲチというスレ)を乱立で依頼しまくるわで…
なんでもあり板の自治スレでも削除依頼荒らしだと問題になってた人なんですよねえ
eromog2：PINKのなんでもあり [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/
531 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 07:21:05.00 ID:m2xPfbjNO
>>529に補足
GL6.重複、乱立スレッド
生温くヲチ1478bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1463843459/
536 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 23:43:15.49 ID:m2xPfbjNO
>>535
取り下げ願います。
テンプレ参照
539 名無しさん＠ピンキー 2016/05/23(月) 07:03:34.11 ID:DY4pv0ZV0
>>536
私が出した依頼を勝手に取り下げないでください こういった問題視されてるような行動する人がサクライロさんの削除処理に賛同してることで、
逆にサクライロさんの立場をどんどん悪くしてしまってる気がします
ついでに、個人的に気になるのは、他のガイドライン、例えばGL7で出された依頼を
叩きを理由にスレごと削除してもよろしいのでしょうか？
固定ハンドル叩きはGL3だと私は勝手に思ってますが、
削除人の主観でスレッドの中のレスに固定ハン叩きがあればスレごと削除して良いのか、
又は、スレタイやテンプレに固定ハンドルをハッキリと叩く主旨が書かれたスレはスレごと削除なのか
疑問に思います
たとえそれがGL4で削除依頼されてたとしてもです
削除と書きましたが停止も含みます >>468を一部訂正します
″例えばGL7で出された依頼を
叩きを理由にスレごと削除してもよろしいのでしょうか？″
これはGL7ではなくGL6の間違いです 私見ですが、翔さんが上げてらしてる>>456を拝見しました
客観的に見ても今回停止されたスレに
ついて、固定ハンドル叩きだと分かるスレタイも
尚且つ、固定ハンドル叩きを主旨とするテンプレも見当たりませんでした
ログを取得してないのでスレタイとレス番1しか確認できてません
あくまで私の客観的な意見になりますが
サクライロさんがどういった意図でこれらを停止したのか、私も興味あります ４週間経過してもサクライロ★氏が来ないので翔氏のレスでも並べておく
35 fusｉanasan sage 2016/06/04(土) 14:49:10.87
翔さんは前にあった生の乱立はどう思った？
あれも削除以外で解決すべきだったと思う？
41 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:27:08.82
>>35
簡単に言うと、あの乱立は喧嘩が原因で増えたことに加えて
スレ利用者達がそれを何とかして乱立が増え続けていく原因を解消しようとしなかったこと。
自治スレでも意見されてるけど、
「２ちゃんねる的に言えば、明らかに次スレであると見てわかるものであるならば、
立った順番＞スレタイ・テンプレ＞立てた人間
であるからして、誰が建てようとスレタイが若干変だろうが、
そこをそのまま使うのがセオリーである。
よっていくら豚が建てようがスレタイがちょっと変だろうが、関係ないのである。」
↑本当はこれが正解なんですよ。
ちょっとスレタイが違う、ちょっとテンプレが違う、ムキー！
で、ムキー！と怒ってる奴見て面白がってさらに少し変えたテンプレで立てる。
この喧嘩までは良いとして、さらにそこの利用者が
順番に消費して行こうといった意識がほとんど無かったこと。
そりゃ流れ上、人の集まるスレ見てそっちに流れたいのは分からないでもないが、
そんなことすればどんどんスレは増えることぐらい分かりきってるわけで。
そうなると勇姿ある人が他の余ったスレを再利用しようにも全く追い付かないことぐらい当然のことなんです。
自治の放棄ってやつね。
そんなもんデリーターが削除しても何の解決にもならない。
増えてもまた削除で済ませる。
結果、削除が前提の自治になるんですよ。 43 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:32:57.83
ちなみにこれ、利用者じゃなくデリーターが悪いです。
自治スレで乱立問題提起されて、皆があれこれ考えたり意見出してるのに
お前が削除で解決してどうするよって。
じゃあこれからも削除で解決してもらおう、気にせず今後もテンプレが変なスレは放置しとこうってなりますよ。
1回目の乱立削除をサクライロさんがドッサリやった後に
そういった乱立を皆で使って行こうって意見する者はいても、多くの人は聞く耳持たなかったよね？
おそらく今後もそういった流れにはならないだろう。
だから何の解決も無しにデリーターが介入しちゃダメなんだってことを、
スレH民が理解できなくてもデリーターは理解せんといかんのですよ。
49 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 23:03:17.95
じゃあスレ住人の大半が乱立に関して自治しようとしない、
削除もされない、
そして多くの乱立スレはどうするか？？
そんなの放置で良いんですよ。
目障りと思う人もいるだろうけど、蟻板なんて自分が興味あるスレや
それに関連するスレしか見ないんだから、
乱立したからといって困らない。
他の稼働してるスレが圧縮に巻き込まれるような乱立は規制議論で扱われるレべルなんだからな。
稼働してない糞スレ↓↓すら、まだ落ちずに残ってる。
健二グループが書き込むスレ待機所
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1266420154/ 74 fusｉanasan sage 2016/06/05(日) 16:00:28.18
お疲れ様です
乱立の件については翔さんの思いを聞けて勉強になりました
今回のサクライロさんの停止の件についても
削除議論の前に翔さんの思いを聞かせていただけますか
81 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 23:17:20.09
じゃあ>>74さんが誠意を持って聞いてくださってるのでもう少し。
万が一、サクライロさんが固定ハンドル叩きを理由にスレを削除、もしくは停止したとしよう。
(あくまで仮定の話)
結論書いてしまうと
コテ叩きに関しては削除するなという削除リーダーの裁定が出てるんですよ。
削除リーダーといっても、前削除リーダーの裁定だけどね。
もちろんその裁定は今も生きてる。
削除基準も2ちゃんねる基準という裁定も生きてる。
ちなみにその裁定って、スレ削除じゃなくて、レス削除の話。
レス削除でも揉めた件なのに叩きを理由にスレごとバッサリ停止したのは前代未聞なんですよね。
つまり裁定無視の処理をサクライロさんが行使した可能性があります。
削除議論のサクライロさんへの質問はその削除処理の動機をハッキリ聞く為の質問。
なので、削除議論スレで提起してサクライロさんの回答を待ってるということです。 その他、ピンクなんでもあり板へスレH民達によるスレ乱立に関しての議論から
今までの経過
【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/400- いや、俺のレス貼らなくてもいいッスから…U^ｪ^;U
とりあえずサクライロさんにはここでの質問(自分のに限らず)に答えてもらって、
アレコレ話しできたらな～と思ってましたが…
本人さんが全く現れる様子無いので、あと数日待ってみて現れないようなら、
この削除議論は一端〆ようかなと思います。 サクライロさんはせっかく翔さん達がボールを投げてくれてるのだから
受け止めるなり投げ返すなりしましょう
黙り決め込むのはどうかと思いますよ
もし、それがサクライロさんにとっておかしいと思う呼び出しだとしても
「それはおかしい」と答えるべきです サクライロさんは自分を肯定してくれる>>454のID:m2xPfbjNOさんの助言どおり
翔のいちゃもんを無視してるだけだと思います
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1180197721/302
302 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:24:57.63 ID:m2xPfbjNO
サクライロさん、沢山の誹謗中傷のスレストありがとうございました。
本気で感謝してます。
いちゃもんつける人は相手しないで下さい。 こんばんは。
選挙行かれた方お疲れ様でした。
とりあえず
>>453の提議から7週間経過したのですが、
肝心のサクライロさんが全く現れる様子も無いので、
いったん中〆じゃないですが、まとめようと思います。 まず、自分が提議した>>453の件について、
停止されたスレは
【生温くヲチ】という他板のヲチスレです。
これらはGL6.重複、乱立スレッドで依頼されてましたが、
今回サクライロさんは１つのスレも残さず全部停止しました。
この時点でかなり間違った処理を行ってる。
ちなみに同じ【生温くヲチ】スレでもID表示付きだったり、ﾜｯﾁｮｲ表示付きという区分けもされてましたが、
ID無しの本スレ含め、全て停止してます。 続いて、
スレH板に関するコテの専用スレをGL4でスレごと停止した件について。
>>470さんからも指摘されてるし、
他の方々も疑問を持ってるが、
スレタイやテンプレに固定ハンドルを叩く旨が書かれて無いのに、
ある物は停止し、ある物は停止せず。
いったいサクライロさんの中でこの差は何だったの？
途中のレスにコテ叩きがあったのですか？
あったとしてもスレ停止じゃなくて、まずはレス依頼からですよね？普通は。
なのでこの部分も改めてサクライロさん本人に聞いてみたかったです。 おそらくサクライロさんの中では
削除依頼されたスレなら
たとえそれが重複依頼であってもサクライロさんから見て
コテハン叩きのスレだと感じたらスレごと削除しても良いという考えなんだと思います。
それも明確な規定は無くサクライロさんの主観で。
俺がサクライロさんのPINKなんでもあり板の削除処理に疑問持ったのは
今回の件よりも前の処理の
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158879736/493
493 サクライロ ★ sage 2016/02/20(土) 12:55:13.66 ID:CAP_USER*
ここまで見ました。
>>490 2,4番目はタイトルが似ていますがスレ趣旨が違うようなので残します。
>>492 重複スレッドは誘導先のようですが、コテハン叩き趣旨スレとなっているので停止しました。
＿＿＿＿＿＿＿＿
この部分からでしたね。
何で重複依頼に対して叩きを理由に削除したのか？ってところから始まりました。
今回の件を含め、PINKのデリーターさんの中で
ここまで変な理由でスレごと削除や停止したのを見たのは俺の中では初めての経験でしたね。
前の人も書いてますが、デリーターによる板支配になってます、完全に。 >>サクライロさんへ
本来は指導部屋でする話はなるのですが、本人さんが現れないのでここに書きます。
はっきり言ってサクライロさんの削除処理は完全に自治の道具になってます。
住人同士の喧嘩の道具にされてるどころか、自分が率先して消してますよね。
おそらくサクライロさん本人は良いことをしたと思ってるだろうし、
削除依頼者も良いことをしてくれたと感謝してると思います。
でも、それによって起こる弊害について考えましたか？
秘密基地やいろんな削除議論の過去ログ見てれば何度も何度も問題として取り上げられてる。
もちろん指導部屋も含みます。
読んだ上で処理したなら何も言うことないッスけど…。
それと、叩きに関してはPINK蟻板自治でも過去にどれだけの人が議論してるのか、
それらに参加してる方々の行為も踏みにじってる。
自分は蟻板のスレH系スレや、スレH板自体の内情をかなり把握できてるだけに
サクライロさんのスレH板のスレッド削除処理についても疑問を持ってる部分もあります。
(それについてはまた後日)
ってことで、これらの件や削除処理についての考え方含め、
改めてサクライロさん本人から聞いてみたいと思ってます。
サクライロさん、ここを読んでるなら是非に。
それまで一端、サクライロさんによる削除作業のほうは中断してください。 Jackさんへ
上記の理由でサクライロさんの削除処理に関して提議させてもらってます。
本人さんから回答や説明があるまで、
サクライロさんの削除アカウント停止、もしくは削除処理の中断をアナウンスをお願いします。
(本人が気づかず削除処理をする可能性や削定一番さんの例もありますので。)
なお、引き続き今回の件については原因の追究やそれに関する対策についての議論を続けます。 翔さんお疲れ様です
中〆のまとめありがとうございました
個人的な感想になりますが、疑問を抱かれたら回答できない削除処理ならば
最初からするべきでは無いと思いますです http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1298871904/877
877 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
>>869
おつです。
変更理由が｢一切禁止｣という変更内容に沿っていないようですし、
排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
また「エロなんでもあり板」ですので、わたしとしては他の板より
排除するようなLRに関しては慎重になりたいと考えております。
というような前段を置いておいたとしても議論による
コンセンサスが形成されていないようです。
というわけで、今回の変更は見送ります。 >>487
おつです。遅くなってｽﾏｿ
とりあえず呼び出しをしたので、来るのを待ちましょう。
一週間程度現れなかったらわたしへ知らせてください。 >>490
お疲れ様です。
了解しました。
いろんなことで優先順位があると思うので、
Jackさんは掲示板運営に関わる事柄を優先してください。
一週間後にまた連絡します。 >>453
そのタイプのスレは過去に多く依頼があり誘導が行えないぐらい消化速度が速いようですので
いつもの乱立スレの残骸かと思い、本スレが別にあるものと勘違いしてしまったみたいです。
確認したところ、他にその時間帯の進行スレが見当たらないようですので、進行中の本スレを
間違えてスレストしてしまったようです。
ご迷惑をおかけして申し訳ございません。今後、注意して確認するようにいたします。
>>456
pinkのなんでもあり板は、基本的にIDなしで自由に語りたいという意図のもと、
他スレの避難的なもの（PINK難民板管轄）以外をなんでも扱う板という認識です。
基本的にGL5該当はないはずですが、今回のGL5分は、１の内容とスレタイトルから
スレH板の誤爆スレとして停止しました。スレH板で行えない避難的な理由が
あるのでしたら、難民板の方をご利用ください。
GL3/GL4分は、削除ガイドラインで固定ハンドル叩きが禁止されているため、
今回は、スレッド削除依頼ということで1またはスレタイトルに叩き要素の
あるものを止めました。叩きが禁止されている話題を議論するのであれば
最低でもスレタイトルや１の内容は中立の立場でスレ立てをお願いします。
「なんでもあり」板は削除ガイドライン適用外の無法板ということではないので
レス内容も含めてルール内でのご利用をお願いします。
>>457
そのスレは同趣旨の重複スレとして止めました。もしSLIP違いだからという理由で
残すべきだということで、お尋ねになっているのでしたら、SLIP開発・導入に伴う
SLIP違いスレを特別扱いする削除ガイドライン改定や管理者（Jimさん）による
追加裁定が行われていないため、ボランティアとしてはガイドライン通りの
重複スレ処理となります。こちらも避難的な意味があるのであれば難民板の
方のご利用をお願いします。
>>465
上記(456分）の理由で止めました。 時間切れのため、とりあえず削除処理に関するもののみ回答しました。
残りは、再度明日にでも。 >>492
ﾜｯﾁｮｲスレは2ちゃんねるでも重複扱いにならないはずですが？ とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。 つまり、>>492のサクライロさんの書かれている
SLIP違いに関する見解で判断していただいて構いません
これは統括裁定となります >>492
> GL3/GL4分は、削除ガイドラインで固定ハンドル叩きが禁止されているため、
> 今回は、スレッド削除依頼ということで1またはスレタイトルに叩き要素の
> あるものを止めました。
止めたスレのタイトル、テンプレ内の叩きの箇所を具体的に求む
------------------------------------------------------
【スレＨ】愚痴るスレ【丑の刻参り】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1416417703/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2014/11/20(木) 02:21:43.23
嫌いなコテの話は全部こちら
あだ名が望ましい
------------------------------------------------------
【裏誤爆】ハリセンを語るスレ【オペラえち】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1366565234/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/04/22(月) 02:27:14.97
自分の裏誤爆を伝言に貼る厚顔主婦（エセセレブ）
春菜＝美桜を語るスレ
では、どうぞっ！
------------------------------------------------------
【リア貧】粘着ヲババ床スレ【誤認荒らし】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1353169307/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 01:21:47.07
病的な勘違いで粘着叩きしまくり、
叩くためなら無関係コテのスレエッチログを貼りまくる
そんな世紀の萌えコテ 床の専スレ
------------------------------------------------------
【愛とか】ブル豆蔦の愛憎劇9【馬鹿じゃね？】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1384938119/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/11/20(水) 18:01:59.56
>┴< ⊂⊃
...-（・∀・）- ⊂⊃ 幸せだった日々
>┬< ﾏﾒﾀｿｰ
J( 'ｰ`)し ﾌﾞﾙﾀｿｰ 取り戻せた…と思ったが
( )＼('∀`)
｜| (_ _) 愛と修羅の日々…… 明日はどっちだ！？
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
※前スレ
【愛なんかで】ブル豆蔦の愛憎劇8【死ねない】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1384678686/
------------------------------------------------------ ⇒礼子と瑛ニの愛のお家〒
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1404250284/
1 名前：fusｉanasan[] 投稿日：2014/07/02(水) 06:31:24.84
おちんぽミルクと新聞はポストへ
瑛ニート今から行ってくるね。
-----------------------------------------------------------
【スレH界の】恨みちゃんと話そう♪【ヨウム】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1446648216/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2015/11/04(水) 23:43:36.43
スレH界のヨウムこと恨みちゃんと雑談からその先まで専用のスレです。
エキセントリックな世界をたのしもう！
恨みちゃんと話したい人あつまれー！
-----------------------------------------------------------
<凸荒らし>日光様の憂鬱<裏誤爆>5
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1369734721/
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 18:52:01.36
5年前の凸荒らしを今さら暴露されてしまった悲劇の日光
批判の中、酉をつけたまま生に誤爆ってしまった日光
今後どうなるのか目が離せません
意見が合う合わないもあるでしょう
しかし感じ方は人それぞれです
ある程度空気を読んで利用してください
ここでの約束
*ここから表に凸しない（凸った場合は日光と同列で扱われます）
*過激な叩きは禁止
*日光ネタ以外で埋めない
前スレ
<凸荒らし>日光様の憂鬱<裏誤爆>4
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1362019754/
-------------------------------------------------------- 生温くヲチ1369（試験的） [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1455091007/
これはﾜｯﾁｮｲ付ならどの程度連投による批判が減るのか試すためのスレ
住み分けはできてた
※個人的な感想です
サクライロの中では住み分けできて無いという明確な判断で、迷わず削除したものなのか？ >>492
＞「なんでもあり」板は削除ガイドライン適用外の無法板ということではないので
＞レス内容も含めてルール内でのご利用をお願いします。
なんでもあり板のローカルルールにはコテ叩きに関しての旨は書かれておらず
自治でも叩きはスルーしましょうという総論で終わってますし
(だからといってコテ叩きを推奨するわけではありません)
ガイドラインは削除の指針であって禁止事項ではないと総括もおっしゃってます
それに固定ハンドル叩き要素ならば、せめてこれぐらいのスレタイは欲しいところなのです
【バカなの？】コージ ◆hHppRrecpjBM【死ぬの？】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1468132761/
既に上で質問されていますが
以下スレのテンプレやスレタイのどこに叩き要素があるのか
全く分かりません
【スレH界の】恨みちゃんと話そう♪【ヨウム】
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2015/11/04(水) 23:43:36.43
スレH界のヨウムこと恨みちゃんと雑談からその先まで専用のスレです。
エキセントリックな世界をたのしもう！
恨みちゃんと話したい人あつまれー！ >>492
お疲れ様です。
暑い日が続いてますし。リアル優先にお願いします。
重複の件は誤りだったこと、了解しました。
最後まで回答聞いてから書こうと思いましたが、気になったことだけ少し書きます。
GL345について。
これらは主観で作業すれば何だって削除することができますよ。
ぶっちゃけ、叩きの旨が書かれてなくてもサクライロさんが
「このスレは叩きを目的として立てられてると感じた…」
と、いった理由でも削除できるものだから。
なので、削除ガイドラインに記載されてるのだから削除しても問題無いでしょと言われれば
そこまでの話にしかならないわけで、
じゃあ何でそれが問題なのか。
そこは恣意的な処理になり不平等さを生むし
削除人による板支配にもなり、弊害もいろいろでてきます。
とりあえず現時点での回答でサクライロさんが削除を自治の道具として作業したのがハッキリしました。
じゃあ自治の道具、喧嘩の道具にしたら何で問題なのか？
過去ログ漁れば書いてます。
自分はリアルタイムで経験してます。
ちなみに俺は叩きは削除されるべきだと当時思ってた人間でもあります。
じゃあ何で今はそうじゃない考えになったのか、
やっぱりそれらの問題の数々を目の当たりにして来たからだと思ってる。 サクライロさんには今回のことで
恣意的削除や削除人による板支配がどんたもので、
削除を自治の道具にすることでどんな問題が起こるのか、
そういったことでPINKちゃんねるではコテハン叩きに関して、どのような対応してきたのか、
もっと言えば、何でスレH系ではコテハンが叩かれるのか
何で叩きが生まれ、何でそれらが広がって行くのか、
女神板や蟻板の自治スレの過去ログも漁る。
それらを一から勉強し直し、
ちゃんと理解してから削除作業を再開するのが一番良い方法だと思う。
自分はスレHはもちろん、蟻板内のスレH系ヲチスレに何年か滞在してたので
その原因は理解できてるつもり。
キッカケは数年前にコテハン叩きの件で少し騒ぎになってたことですけど。
って、横道逸れましたが、
俺は今回のことに関して、ある程度議論して解決法を考えていかないと
次の新人デリーターも募集して集まるだけ集まって消えて行くだけだと思う。 あと もうひとつ…
＞叩きが禁止されている話題を議論するのであれば
＞最低でもスレタイトルや１の内容は中立の立場でスレ立てをお願いします。
＞「なんでもあり」板は削除ガイドライン適用外の無法板ということではないので
＞レス内容も含めてルール内でのご利用をお願いします。
これ、下手すれば自治介入でしょ…
なので自治介入とは何か、どういった問題があるのか？も
過去ログ読み直し、先ほどの板支配やら何やらも含め
サクライロさんの口からこれから入って来る後輩の方々に説明できるようになることが先決だし、
それが理解できるまで、女神板やスレH、そして今回問題になってる蟻板の削除には触れないほうが良いと思います。 レスが結構増えていますね。先ほど帰宅したばかりですので、
本日も申し訳ありませんが、途中までとさせていただきます。
>>473
自治スレで話し合われている内容までは、削除処理の際に
削除人がチェックすることはありません。自治スレを読まずに削除するのが
悪いと言われましても？？？です。話し合いの結果として制定された
ローカルルールによる依頼であれば削除の際に考慮いたしますが。
>>474
Greenday★さんの裁定で女神板以外のGL3理由による削除が
全面禁止されているというのは初耳ですので、ソースをお願いします。
（79(Greenday★)さん時代も一応知っています。ボランティアこそ
していませんでしたが、メールのやりとりなどもしたことがあります） >>495
> とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます
おまえが「ケースバイケース」と一言書いただけで何の説明もしてないからじゃないのか
ここでも
>>495 > スレの棲み分けが出来ている場合には別スレ
と書いてみたり、
>>496 > サクライロさんの書かれているSLIP違いに関する見解
と書いてみたり
サクライロはGLに沿った同趣旨という理由だけ止めており、棲み分けについては何も書いてないだろ
> スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします
お前の中にこのような明確な基準があるなら、直ぐにGL改訂の発議をして明文化に取り組めや >>504
＞Greenday★さんの裁定で女神板以外のGL3理由による削除が
＞全面禁止されているというのは初耳ですので、ソースをお願いします。
だから他板の叩きについては主観や感想でスレごと削除しまくってもOKでしょ？って言いたいわけですか…。
スレごとじゃなく、今後スレH板のレス削除でもGL3で依頼されてもバンバン消すことも可能だね。
当時はコテ叩きに対する削除対応が女神板で懸念された話であり、
問題の根底は全く同じ。
むしろスレHのようにコテハン常用して利用する板なら尚更のこと。
じゃあ何で79さんがそういった裁定を出したのか、
そこに至るまでの経緯にサクライロさんのような削除処理が問題になったからです。
当時と同じ議論をここでまたやりたいのか？と。
だから過去ログ読んで勉強しなさいと書いたつもりだったんだが、
過去からいるのは知らなかったが、むしろそれだけにこういった削除処理することが不思議でなりません… 裁定云々で言い出すなら
当時の削除リーダーのこういう言葉は頭に入らなかったのか？と
『固定ハンドル叩きについて、どういうふうにＧＬ３を運用するかは難しいところですが、
ＧＬ３に厳密に沿って削除を行えば、PINKちゃんねるは成立しません。
ＧＬ３の適用基準は、2ちゃんねるに準じます。
ほんの少しでも叩かれることが嫌であれば、固定ハンドルにならないでください。』
『「荒し」というのは自分の意見と異なる人のことではありません。
自分に都合の悪い発言や、自分と異なる意見の人を「荒し」として削除依頼されても
削除はできません。このあたりの方針は、2ちゃんねる同様です。変えません。
個人的には、18歳以上の大人が来ているはずの掲示板で
「おまえのかーちゃんでべそ」レベルの罵詈雑言を投稿する人も、
それに反応する人も、かなりどうかとおもいます。』
ただ、自分はこれらの言葉があるからコテ叩きを削除するなと言いたいわけじゃないです。
この言葉にリーダーが至るまでの話し合いが重要だと言いたい。
もちろん、この後もコテ叩きに関しては議論されてるわけだけど、
もちろん、そこも重要。
くり返し書くけど、
やはりそういった議論の中で恣意的な処理やら自治の道具にすることでの問題点がいろいろ出てくる。
だから過去ログ漁って勉強し直してくださいとしつこいほど言ってます。 サクライロさんの理屈だと、今後新たに入ってくるであろう新人デリーターさんが
主観だけで削除しまくっても、何も指摘できませんよ。
新人デリーターが暴走した時にサクライロさんの口からどんな説明します？
「あなたを見習って削除処理したまでです」
って言われたらどうしますか？
それに自治の道具にすることがまかり通るなら
自治議論なんて面倒だし、自分が削除人になって削除で自治しようとする人まで出てくるでしょう。
レスもスレも含めて消えまくる掲示板になるでしょうね。きっと。
まぁこれらはあくまで極論に過ぎませんが、
そうなる道筋を貴方自身が作ろうとしてます。
コテ叩きは女神板だけの裁定だ、
コテ叩きはガイドラインで全て削除できるようになっている、
こういった理屈で正当化したいなら俺はあえてそれを矯正しようとは思いません。
もし、削除を自治の道具にするのが目的でデリーターになってるとしたら
それはただの押し問答にしかならないし。
ということで、急いで寝ながら書いたので誤字脱字があればすみません。
仕事行きますのでこれにて。 追記。
そういう掲示板にしたいならしたいで、
それならせめて
「今まではああだったけど、今後からそういった理由で、こうしていきましょう」
ぐらいの話し合いぐらいしようよ。
じゃないと人がどんどん居なりますよ。 居なりますよ
じゃなくて、居なくなりますよ
です、すみません。 >>508
翔氏のレスに便乗
そうなると自治を重んじる削除処理をするような削除人は潔癖利用者から批判の的になるだろう
″おまえみたいな消さない削除人は○○板に関わるな作業するな
サクライロさんや消しまくってくれる削除人のみ作業してください″
みたいな流れになると予想 >>497>>498については明確な回答をいただきたい
明文化すれば叩き屋がギリギリを狙うから回答できないと言う言い訳は必要ないので
サクライロさんから見てどこの部分が叩きなのか聞きたい
揶揄する箇所があったとしても叩きには見えないし、とくに
【スレH界の】恨みちゃんと話そう♪【ヨウム】
スレはテンプレ含め、何一つ叩き要素が見当たらない 便乗して自分も投げ掛ける
サクライロさんは日光というコテも恨みというコテもスレH板にも蟻板にも存在しないの知ってますか？
存在するなら、どの固定ハンドルのことなのか
サクライロさんは説明できますか？ 本日、体調不良で帰ってから寝ておりした。
まだ熱があり無理そうですので明日にさせていただきます。
明日も出勤ですので夜になりそうです。 ぜんぜん追いつけておりませんｽﾏｿ
がんばって時間作りますので、少々お待ち下されです。 >>514
無理しないほうがいいです。
体調と時間が万全の時じゃないとリアルに影響しますから。
おだいじに。 失礼。医者からもらった薬が強力過ぎたか昨日中に
起きて書くということができませんでした。本日は休みですが
体調が戻れば今日、さもなければ改めて明日にでも続きを。 >>517
お疲れ様です。
かなり辛そうですね。
今日明日じゃなく1～2週間後ぐらいでお願いします。
お大事に。 翔がﾅﾆ言ってるのかいまいちﾜｶﾗﾝ
長文にしすぎなんだよ
裁定はﾘﾝｸ貼れよ 私は翔さんが何をおっしゃりたいのか、充分わかります なるほど、受け止め方は人それぞれってことですか。
とりあえず今は回復に専念してくださいということで。
リンクに関しては議論再開し、
過去ログ漁っても漁っても見つけられないようならその時にでも。
落ちます。 いったんここでインターバルを置き、その間過去ログ読み返すのも良い機会なのかもしれませんねえ
サクライロさん御大事に 度々の延期、申し訳ありません。
仕事を休めないため、体調がすぐに回復しない悪循環に陥っています。
長文になりそうですので、数日時間をくださいませ。 PINKちゃんねるのデリーターとしては最早古参といっていいサクライロさんなら
当然この辺りのやり取りは見ているとは思いますが一応引用しておきますね。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1328777510/216
> 216 名前：Del Jack ★ ：2015/07/30(木) 12:05:54.36 ID:???*
[略]
> GLやLRありきではなく、利用者が快適に使えるようにするためにGL・LRがあるので、
> その方向で解釈するというのは大切だと思っております。
2chやPINKで固定ハンドル叩きが禁止されているのは
叩かれている固定ハンドルがかわいそうとかそういう理由ではなくて
本来のスレ趣旨や板趣旨が損なわれるような
固定ハンドル叩きによる粘着質で低能なレスやスレで埋め尽くされる事態を
リカバリーするためだと思っています。
もちろん固定ハンドルが批判とは無縁でいられるとかそういうことではないので
馬鹿なことをいえば名無し同様に批判もされますし乱暴な物言いが叩きと呼ばれることもあるかもしれません。
つまりですね。
叩きだから削除したとか、削除ガイドラインに抵触しているから削除しても問題がないとか
そういうロジック以外にもう一味欲しい感じなんですよね。
サクライロさんの次のコメントに期待しています。 >>524は一部訂正します。
×2chやPINKで固定ハンドル叩きが禁止されているのは
○2chやPINKで固定ハンドル叩きが削除対象とされているのは >>523
数日と言いながら既に二ヶ月も経過してるが、早く出てきて言い訳しろよ >>523
とうとう３ヶ月経過したぞ
仮病装って恥ずかしくないのか？
早く釈明しろや糞削除人 この議論は年内までに解決するの？なんでもありの削除依頼スレが議論によって停止してます デリーターも人間なので長期入院されたり最悪の場合、お亡くなりになっていたりする事もあろうかと思います
削除依頼に関してはそれぞれの判断で依頼するもしないもお好きにどうぞ、という感じでよろしいかと思います 削除議論中に議題となっている削除処理を行ってはならない
巡回型削除・板専属削除人の功罪
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1196305678/116
116 名前：Greenday ★ 投稿日：2007/12/06(木) 08:29:33 ID:???
>>113さん
議論をしている最中に消す、というのはやってはいけないことですので
もめたら通常削除は中止、です。
通常削除を中止されると、削除議論が止まってしまうのもすごいんですけどね。 議論の当事者がいなくなった場合はどうなるのかな
永久に止めておくわけにもいかないだろうし、どこかで見切りつけて動くしかないんじゃないかなあ サクライロはもう剥奪でいいだろ
議論放置ってのはあまりにも無責任過ぎる >>533 ことの背景や経緯をまとめるとこんな感じかな？
説明の根拠たる参照レスを含めると相当なものになるけどご容赦を
☆☆☆☆スレの特徴☆☆☆☆
【非18禁】一般誌のエロ漫画スレ
｢エロい内容｣を扱うpinkの半角二次元板にあるスレだがスレッドタイトルの通り
主に週刊誌や月刊誌を初めとする｢購読や閲覧にR18指定の年齢制限がない雑誌や単行本の漫画｣を対象とし
作中での所謂｢過激な｣ページやコマの画像を掲載し合うスレ
☆☆☆☆スレ乱立の背景☆☆☆☆
上記の通り｢一般漫画で見つけたエロ画像｣を住人がアップロードし合うわけだが
その中で18禁のエロ漫画の画像について尋ねる
｢詳細希望漫画裏｣
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detailurac/
と呼ばれる外部サイトから非18禁と解答されたものを画像直リンで貼られた画像に対し
萌え連のmoepicのURLの知識を持たない者が画像について聞く
↓
直リンした画像の転載元のサイト(漫画裏)で解答済みなのに何故ここで不要な質問をするのかと煽られる
↓
スレの混乱
という事案が以前より多発 >>533
☆☆☆☆スレ立て☆☆☆☆
上記のスレの現状を不便に思ったのかスレの住人が今後も質問したことで煽られるという事態を引き起こさないよう防護策として
--------
またURLの形式が何の漫画なのか知りたい画像に付いて質問するアフィサイト『詳細希望漫画裏』
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detailurac/index.htm
から既に漫画の詳細を答えてもらってるものを直リン転載してきた
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detailurac/files/detailurac○○○○○.jpg
の場合は画像が貼ってある元のページ
http://moepic2.moe-ren.net/gazo/detailurac/write.php?res=○○○○○(←画像と同じ数字)
にでも飛べばここで聞かなくても分かるかも
------
と配慮した補足を
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/1 に書き記してスレが立てられるが
実は立てた本人が知らず説明文を加えていたスレ冒頭の1レス目全体が
乱立スレ主にとって｢テンプレ｣扱いされていたことが後々に発覚(参照↓)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/84,85
ちなみに今回誤ってテンプレに追記されてしまったというこの説明文追記に関しては
次スレにてテンプレレス番1よりその部分を元のレスから分離して以前の1レスをテンプレとして独立
同時にそのテンプレとされている部分が初見でも分かりやすいよう｢テンプレ｣と表示させることで
今回のような｢テンプレと知らずに説明追加してしまう｣といった事故の再発防止がなされ既に解決済み(参照↓)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/1,2 >>533
☆☆☆☆乱立再び☆☆☆☆
現行スレが終了し次スレが立てられることに対し
｢スレが複数混在してるなかでそのうちの1つのスレの次スレを立てるな｣と独自の主張を展開
(しかし元からこの非18禁の一般誌のエロ漫画スレはslipありなしの2種で既に半角二次元板内で複数存在しており
一方の次スレが他方のスレの現状に関わらず次々立てられ進行している)
(発言の直後に｢どこで明記されたルールに基づくものなのか？｣という意図の質問があるがまったく返答できず参照↓)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/945,946
さらにあれだけ｢自分が知らないうちに無断でスレを立てられた｣と主張していた本人がそれまでの乱立スレを埋めて合流でもすれば完結していた事態を
わざわざ｢自分に反対する者がいない時間を故意に狙った｣と供述し
その｢自分に不都合な反対者が現れない｣と称する僅か数分で現れた賛成者一名の同意のみで｢他のスレの住人の断り｣もなく2件目の新たな乱立スレ作成(参照↓)
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/965,967,971
これが削除依頼の申請にて受理され排除されるが
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1269800675/610
再度乱立スレを発生
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484729990/
今に至る >>536
× という事案が以前より多発
○ という事案をID:h2LKCChi0が毎回起こす
コイツがスルーしてりゃ事案でも何でもありませんでした
まる 半角二次元板「【非18禁】一般誌のエロ漫画スレ15」削除に対する反論と経緯。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484729990/
そもそも事の発端は一般誌のエロ漫画スレ(以後漫画スレ)13の900以降で言い争いが起きPart14が2つに分裂したところから始まる。
貼られた画像に詳細希望するレスが付き、「その程度のリンク元も分からないのか？」と煽り、スレを荒らした人物(以後彼を萌え連マンと呼ぶ)がテンプレを改変しながらPart14を建てたため、それに反発した住民が別のPart14を建てた。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/907,913,914,915,921,926,931,951,973,988
萌え連マンの建てた漫画スレ14
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/
別の人物によって建てられた漫画スレ14
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/
以後、萌え連マンは自身の建てたPart14で一日最大170レスと言う異常な書き込みでレス数を増やし、スレを消費して先にPart15を建て、漫画スレを「乗っ取った」のだ。
萌え連マンの建てたスレを分析してみると分かるが同一人物と思われる特定のIDによる煽りレスが集中している。
http://i.imgur.com/KUSigHq.jpg
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/116-131,250-285,349-431,463-544,557-747
こうしたスレの強硬的な乗っ取り行為でも先に建てられたスレが優先されるべきだろうか？
スレ住人の「荒らしの建てたスレは使いたくない」という民意は軽視されてよいだろうか？
削除人に今一度ご一考頂きたい。 >>536
>>萌え連のmoepicのURLの知識を持たない者が画像について聞く
>>↓
>>直リンした画像の転載元のサイト(漫画裏)で解答済みなのに何故ここで不要な質問をするのかと煽られる
>>↓
>>スレの混乱
>>
>>という事案が以前より多発
萌え連マンはこう言っているが実態はまるで違う。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/205,804,846,848,861,866,907,913,914,915,921,926,931,951,957,970,973,982,988
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1462149671/155-157,179-185,188,191,197-205,210
↑この様に無駄に固執し煽って荒らしていたのは萌え連マンの方なのだ。
↓それに対してスレ住人は萌え連マンの建てたスレを使うのを拒否して別スレを立てたというわけだ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/966-969,971-972,974-975,977
因みに萌え連マンは別人の建てた新スレに定期的に現れ住人を煽り続けた。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/10,259,513,533,894.953,976,977 >>533
●スレで前々より継続していた煽りへの対策を行い以後煽りが発生しないような状態にしたら悪
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/1,84,85
ご一考頂きたい。
●スレ終盤に住人の任意のタイミングで次スレが今まで立てられていた一般漫画スレでは｢自分に断りもなく先に立てられる｣と悪
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/538
ご一考頂きたい。
●誤ってテンプレに混ざってしまった文面を次点でテンプレから分離してテンプレ部分を以前より明白に強調して以降のテンプレ混合の再発防止をすると悪
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/1,2
ご一考頂きたい。
●特定のサイトについての情報をスレ立て時に入れるのは悪、その悪に反発して立てたスレで早速そのサイトの画像を用いる自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/1,4,7,8
ご一考頂きたい。
●複数のIDでさくらを行う自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/290,292
ご一考頂きたい。
●グロ画像を貼り続けてスレの流れを妨げ｢乗っ取ろう｣と画策する自分は正義※閲覧注意
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/10-27,60-63,74-77,79-92,99,107
ご一考頂きたい。
●他の住人が不快に思うことがない配慮としてグロ画像にブラウザ機能でモザイクがかかるよう対応を施すると悪
ご一考頂きたい。
●自分が知らないうちにスレが立ってたら悪、意図的に自分に不都合な人間が現れないタイミングを見計らって短時間の宣言で乱立する自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/965,967,971
ご一考頂きたい。
●一般漫画のエロ画像スレに一般漫画のエロ画像を連続で貼る相手は悪、自作のスレに大量に画像を貼り続けてレス稼ぎを行う自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484507187/1-30,38,43,44,46-48
ご一考頂きたい。
●1レスにつき1画像しか貼れないと誤解して一度に数10レス～百以上消費していたら悪
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/59
ご一考頂きたい。
●自作の乱立スレから画像を転載する相手は悪、相手のスレに貼られた画像を逐次自作のスレへ転載する自分は正義
ご一考頂きたい。
●相手のスレに出没してちょくちょく煽りを入れて挑発する自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/69,96,135,143,153,183,186
ご一考頂きたい。
●自分の意に反する相手に｢頭がおかしい奴｣｢ガイジ｣とモラルが欠如したこと差別発言罵詈雑言の暴言を書きなぐる自分は正義
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/966,969
ご一考頂きたい。 >>543
↑と、この様に少し詰められると荒らし化し出すのが萌え連マンの特徴である。本人は意趣返しのつもりかもしれないが・・。
同様に漫画スレも荒らされ続けてきたのだ。
どちらの言葉がより真実に近いかは発端のスレの900から1000までや彼の建てたスレの最初の方を読むだけでも十分だろう。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/900-1000
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481233078/1-70
彼が最初に煽り荒らす意思を持ってレスとスレ立てを行ったのは事実である。 >>544
↑と、この様に過去に自身が相手を非難していた部分のレスだけ抜き出して正当化し
あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る>>541,542に対し
実際の過去のスレの記録に残されている事実を543でまとめて指摘されると｢少し詰められたから｣とそれらの汚点に弁解することさえ敵わず代わりにひたすら相手側が荒らしているかのように思わせるのが
先日不当なスレを削除されて即座に新たな乱立スレを立てた者の特徴である
スレを削除されて本人の主張が否定されたことから来る逆恨みかもしれないが
それらの発言はほぼ
同様の自分自身の行動(543参照)を棚上げしての｢×××していたから相手は荒らし｣という言い掛かりや
｢スレを立てた相手が騒動の元凶｣という根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁で構成されていることは
上記のレスで把握できると思われる
いずれにせよ
現行のスレでは質問者の無知を狙った｢これぐらい自分で調べないのか｣といったmoepic煽りも｢サイトに関する知識を添える｣ことでそのような書き込みができない環境に至り
結果としては現行のスレにて煽り行為の再発がほぼ見られなくなったのは事実である。 >>545
混乱を招いてたのが自分だという事実は綺麗に無視するのな
お前は別人を装ってるけど同一人物だとバレてるからね？
まあどっちにしろその後の行動が荒らし以外の何物でもないわけだが
「1レスに2ヶ以上の画像が貼れない」とか言い訳にもなってねえし >>546
混乱を招いてたのが自分だという事実は綺麗に無視→
>あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る>>541,542に対し……
とコメントしてるがいつまでその憶測を強みにしてるんだろう？
まー立てた本人じゃないとこちらも知らんがな
どっちにしろその後の行動が荒らし以外の何物でもないわけだが→
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/10-27,60-63,74-77,79-92,99,107 ※閲覧注意
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484125471/69,96,135,143,153,183,186
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484507187/1-30,38,43,44,46-48
これらの角煮での迷惑行為は綺麗に無視するのな >>548
無視っていうかそいつこっちとは関係ないし
よほど嫌われてるようだな >>545
>この様に過去に自身が相手を非難していた部分のレスだけ抜き出して正当化し
>あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1476026144/205-217,486-488,591-593,746-750,804-806,861-864,914
抜き出すも何も君がレスする度にスレが荒れてるんだよ。
こんな破綻気味(失礼)の日本語で書いてるの君以外にいないだろう。
>先日不当なスレを削除されて即座に新たな乱立スレを立てた者
別人。削除されたスレを立てたのは俺だが新スレを立てたのは別の人。
>｢スレを立てた相手が騒動の元凶｣という根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁
>>544の分裂騒動が「根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁」ねぇ・・。
>現行のスレでは質問者の無知を狙った｢これぐらい自分で調べないのか｣といったmoepic煽りも｢サイトに関する知識を添える｣ことでそのような書き込みができない環境に至り
>結果としては現行のスレにて煽り行為の再発がほぼ見られなくなったのは事実
萌え連画像に対してひたすら煽ってたのは君だ。
それが見られなくなったのだとしたら君が止めたからでありマッチポンプにすぎない。
あるいは「叩かれるから止めた」のでは？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1484507187/36,39,40,41,82
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1481293359/10,23,894
>>547
それ、何かある度に貼ってるけどその2つのレスが同一人物に拠るものだという根拠はあるのい？
別人が名前を騙ったという可能性は？ 平静ではいられなくなっとるなｗｗｗ。
まっ、もともと基地外だがなｗｗｗ。 削除議論というよりただの喧嘩だな
喧嘩なら自治スレでやってくれ
半角二次元板自治スレ25
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1475422222/
自治で今後どうして行くか結論出さない限り、デリーターが削除作業することは無いと思う
⇒ >>530 >>555
ひとのことはいいから自分のことを反省しよう え？
｢ストックしてた画像の一気貼り｣でも荒らし認定が出てくるものなのか
世知辛い世の中になったなぁ～
でその文章の何処が｢レス稼ぎの自供｣なの？ 自分の立てたスレを伸ばしたくて必死だものなニート君 >>559
なんで2～4レスに分けるんですかねえ？ これを平日の丑三つ時にやるんだから相当頭（と生活）がイッてるわ >>563
謎だと思う行為に何故走ったのかな？
そして量が異常なのはスルーか まー、それが同一人物って根拠もないけどな
ここで不都合な過去の事例を論破されると｢その件は俺とは関係ない」とか必死に別人を主張してる人間に言っても理解できないだろうけど とりあえず中立的な立場から意見させてもらうなら/1484125471/削除主張派の方が荒らしにしか見えないな
双方スレの細かい事情なんか詳しくないし読む気にもならないがどうしてそう思うのかと問われれば
肝心の削除依頼板での重複依頼や持論のごり押しを展開してしまっては削除人に対しての心証もどうしても悪くなる
誘導前の反論は必要最低限だったとしてもこちらに誘導された後であるならこちらだけで議論するべきだろうと
つまりは自分が本当に正しいと思っているのなら主張すべきを主張した後はどっしりと構えて削除人の対応を見守れ
その間に相手側の主張なり反論がされたとしてそこにおかしいと思う点があればその都度に反論してけばいい話 RO見抜きチャH鯖雑談スレ01 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
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このスレッドはBBSPINK管理人Jimの裁定によりガイドライン違反として削除された上記スレッドの建て直しとなります。
削除に異論がある場合はPINK削除依頼板・削除議論スレにてスレッドの問題点を解決してください。
問題点
・荒らし依頼になりかねない各サーバーへのURL
・根拠のない誹謗中傷
・主観に頼った晒し個人叩き
・差別、蔑視
スレ>>5と>>998で誘導済み これらの禁止をスレッドのローカルルールとする話し合いです
何度もスレを立て直しては削除されてスレ立て荒らし状態なのでこちらで話し合い
問題点が解決されるまでスレ立てしないようにおねがいします
スレローカルルール以前にガイドライン違反ばかりなので今更感はありますがよろしく ガイドラインも守れないスレ立て荒らしが誘導を荒らし扱いしてるな
スレにしろ鯖にしろ使わせて貰ってるんだから最低限のルールは守れって思うね
ルールも守れずBANされた逆恨みで鯖叩きしたいから話し合いに応じようともしないんだって行動が示してる
問題点は全部ガイドライン違反だし全部禁止で
とっとと真次スレ立てた方がいいかもね >>572
一応現時点でのテンプレ案は考えた
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
■lawdサーバー http://www.usamimi.info/~lawd/
■konigサーバー https://www65.atwiki.jp/konig/
■blanksサーバー https://www65.atwiki.jp/blanks/pages/1.html
★個人鯖では会話ログをGMに閲覧される危険があります。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
おやくそく
・>>1以外での鯖誘導は禁止（新鯖が立った時のみ一回だけは例外 ctrl+Fで検索しましょう）
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう
前スレ RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/ 一部伏せ字や当て字でもキャラ名さらして特定個人を話題にするのも禁止にしないか？
最近は鯖管ばっかだけど100スレ目ぐらいの時ひどかったし
完全に的外れな冤罪もあった 今ある02スレは議論前に立てられてるから無視でいいのかな？
あっちの>>1のIDは前スレに存在しない単発だしイマイチね。
>>575
晒し行為の禁止は書かれてるし、ひとまず>>573でいいと思う。
ルール抵触が頻発するようなら改めてストップかける感じで。 先に立っちゃったものの、ルールを後付する形で問題ないと思うので
現行スレでいきましょ。 >>575
ポジティブな名前だしも禁止するって意味？
会いたいとか可愛かったとか文章がエロくて好きとか
そうやって褒めてるように見せて晒すのもあるのかもね
>>577
過去の裁定から言えば、フライングスレは削除して>>1にルールを書いた上で立て直すことになってる
あと勝手に貼っちゃダメ
議論が始まってそんな時間たってないんだし少なくとも24hぐらい意見をまたないと
前スレ>>5で言われてから995レスも放置だったんだから知らないうちにルール決められたなんて言えないだろうけど 煽ってた奴が煽りながら自分で削除議論スレに誘導してたんだ
新しいスレにはルールも出来て安心してるんだもう蒸し返すなよ
これ以上何の議論が必要なんだよ あとPinkでもﾜｯﾁｮｲつかえるんだっけ？
もし使えるなら導入して荒らし対策した方が良いと思う
スレ立ての時に書き込みの先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 って入れるだけね >>579
フライングスレは新しいスレッドじゃなくて荒らし扱いていうのが過去の裁定
スレの>>1にスレッドローカルルールを書くのもスレ立てのお約束
削除申請の時とかにはガイドライン＞板ローカルルール＞スレの>>1に書かれたルールで削除人さんは見るから
>>1にルール議論中ですとも書いてなかったあのスレは完全に荒らしのスレって扱い
削除人さんが困るから書き込まずに無視して >>570-581
このスレッドに誘導するのではなく、
えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください
あと、『BBSPINK管理人Jimの裁定』をURLつきで具体的に自治スレで出して下さい
>>580
http://phoebe.bbspink.com/hneta/SETTING.TXT
SETTING.TXT - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=1896
新生VIPQ2 - ２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=2759 煽ってたヤツがって何言ってるのかわからん
2ちゃんの大前提は見ておもしろい事を書くなんだから
偏った意見の長文ネタがきたらブーメランささってますよって言うより改変で逆の意味にする方が面白いって思ったんだろ
実際に面白いかどうかはこの際置いておくとしてｗ
ワッチョイじゃなくてIP表示でもいいんじゃね？
!extend:checked:vvvvvv:1000:512 >>582
＞えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください
スレッドが削除されたまぎれもない事実だあるため
削除議論で何が問題だったを論じあいスレッドを立て直すならばルールを設ける行為はここの正しい使い方なので
削除議論を自治スレで行う正当性を説明して下さい
＞『BBSPINK管理人Jimの裁定
hneta：えっちねた [重点削除] と★ 長期未処理［重点削除］報告 ★＠bbspink掲示板を見て確認してください >>582
削除の是非を問う場所なんだからGL違反がはっきりしてる時点でこのスレでするべき事じゃないって言いたいのかな？
レス削除なら削除理由がGLな時点でそれでいいんだけどスレッドごと削除されてるから
スレを立て直したいのなら何がGLに抵触したのかを考える必要がある
本来なら削除したデリーターさんに問いかけるべきなんだけど
でりんじゃー ★さんがPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定を受けて立て直されたスレ立て荒らしのスレを削除したのが残ってるだけで
一番初めに普通に次スレとして立った106番目を削除したデリーターさんは居ないんだよね
デリーターさんは依頼によって削除してくれるボランティアで勝手に削除するわけじゃない
そして削除した際には依頼に対し削除しましたと報告するものなんだけど、それが無いって事はデリーターさんじゃない人が削除した事になる
つまり立て直しスレを削除する際に言われている通りPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定なんだろうって事
ちなみにその際の理由はGL7.URL表記・リンク/荒らし依頼
だから荒らし依頼になりえる各鯖の鯖管叩きやプライベートキャラやSkypeを晒す個人情報も
GLに表記されているものより厳しくする必要があるって事ね
て書いてて気付いたけど>>1にURLがあったら不味いんじゃないかな
名前だけにしておくか>>2以降に関連リンクにするべきかも？ >>583
2ちゃんねる大前提と言ってもPINKちゃんねるは2ちゃんねるとは別ですよ。
あと煽りに関し書き込んだ内容がどう思って書いたかは関係なく、第三者が不快に感じるかどうかです。 リンクも消しちゃって良いと思う
ヲチスレでもないのに他所へ誘導してる時点でおかしいわ
>>586
Pinkのほうからも同じ所にリンクしてるから同じ大前提
それに誘導した人間と誘導が正しかったかは別だから
お前さんのしてるのは議論と無関係の話題で荒らしてるだけな
すでに議論は開始されて複数の人間が議論に参加してた以上スレが埋まりそうなら誘導が正しく
議論無視してスレ立てるのは議論に意見を出した全員の人格を無視した荒らし行為なんだよ
単発のスレ立て荒らしに惑わされんな >>584
> ここの正しい使い方
>>1 > ★ 削除行為に対する問題提起
あと、スレ違いの削除依頼をしないで下さい
★ 長期未処理［重点削除］報告 ★＠bbspink掲示板
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1236530584/843 ID:VHhyAVsx0
> 『BBSPINK管理人Jimの裁定』
下記のwikiのように、URLつきで具体的な発言を出して下さい
管理人裁定集（仮） http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%B4%C9%CD%FD%BF%CD%BA%DB%C4%EA%BD%B8%A1%CA%B2%BE%A1%CB
79裁定集 http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=79%BA%DB%C4%EA%BD%B8#p39
>>585
> 一番初めに普通に次スレとして立った106番目を削除したデリーターさんは居ないんだよね
> デリーターさんは依頼によって削除してくれるボランティアで勝手に削除するわけじゃない
> そして削除した際には依頼に対し削除しましたと報告するものなんだけど、それが無いって事はデリーターさんじゃない人が削除した事になる
> つまり立て直しスレを削除する際に言われている通りPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定なんだろうって事
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1454029295/
hneta：えっちねたロビー [スレッド削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157077038/810-811
> 810 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2016/02/21(日) 02:46:12.38 ID:Dlmjfm+e0
> 削除対象アドレス：
> http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1454029295/
> 削除理由・詳細・その他： GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> えっちねたロビーローカルルール・二、三に抵触。
> 板目的(えっちねたロビーはエッチなネタを語る場所です。）から外れるwatchスレッド。
> GL4． 投稿目的による削除対象
> ネットwatch系スレッドはbbsPINK版watch板であるアダルトサイト板への移動が望ましい。
> 補足：アダルトサイト板ローカルルール、○この板の扱う範囲。各種アダルトサイトの情報交換や、アダルトサイトのwatchなどを行う板です。
> 811 名前：サクライロ ★[sage] 投稿日：2016/03/17(木) 12:19:35.54 ID:CAP_USER*
> ここまで見ました。
> >>810 削除済みでした。 ←※※※※※※※※※※
無報告削除です
つい最近、２ちゃんねるでは無報告削除で削除スキルを停止された★さんがいます
☆ 連絡＆報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/683,699-706,710,712,715
GL1:誹謗中傷（重点削除対象）
GR7． URL表記・リンク 荒らし依頼（重点削除対象）
hneta：えっちねた [重点削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/830-831
> 831 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2014/12/04(木) 14:30:15.53 ID:???0
> >>830
> 重点削除依頼ではスレ削除依頼は承っておりません。
> レス番号を指定してください >>588
で？
削除が不当ならここで議論だし不当じゃないなら削除されない議論が必要じゃないか
自作PC板と何の関係があるかは知らないがなｗ
議論が進んで荒らし依頼出来ないスレを立てられて困る荒らし共じゃないなら妨害してないで意見を出せ 一応現時点でのテンプレ案
スレッドタイトル RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
前スレ RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1476526883/ スレが立ったら即荒らしがルール改訂議論ふっかけて来そう 次スレ立ては>>950が2の手順でとか書いて
ローカルルール変更の手順とか勝手に改変スレ立てしたら荒らしスレとして削除依頼して立て直すとか
その辺も書いておかないとバカが勝手にルール変えるんじゃ？
未だに荒らしスレに書き込む奴居るぐらいだからな どっちも同じだろって言いたい気持ちはわかるけど、「とりあえず話がしたい人たち」と「あらし」をごっちゃにすると、色々と反発招くのでよしたほうがいいんじゃねえかなあ >>593
荒らしに反応するのも荒らしって昔から言うじゃん
フライングで立てられた荒らしのスレに誘導意外書き込んじゃったら荒らし扱いされても仕方ないよ
スレも鯖も鯖板関係なく自制も効かずに違反するって自分から証明してるようなものっしょ
>>592
スレッドローカルルールに追加
・次スレ立ては>>2-5あたりにある手引きを参照
そんで案内先はこんな感じでどう？
・次スレは>>950が立ててください。
・立てる前にルール改定案が無いか確認して下さい。
・ルール改定の議論があった際は勝手に結論が出たとか言う荒らしに注意！
・毎日見てる人だけじゃないので結論から一週間は反論が無い事を確認して下さい。
・今スレ内で結論に達しなかった場合次スレに持ち越し。
・その際のルールは現状のままを維持し勝手に変えない。
・スレ立ての際は行頭に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を書いて下さい。
これでガイドライン違反で削除されたスレを立て直しても大丈夫かな？ >>593
ほぼ単発の荒らしによる自演で活発に動いてる風に見せかけてるだけだから大丈夫ですよ
もしうっかり騙されて書き込んじゃっても慌てず静観してればいいし
早くスレが欲しいならこっちで議論に参加すればいい あの荒らしどもうざいから早くスレ立てよう
どうせBANされて調子こいてる馬鹿どもでしょ IP表示はいらないでしょ
鯖管との兼ね合いもあるし鯖用のBBSは個別にあるしね
ワッチョイだけで良いと思う >>597
スレで自演して荒らすっていうより鯖への荒らし依頼とも取れる捏造とか晒しが問題で削除されたと受け止めてる
部落鯖なんかまさにそうで、初めから鯖板で許可取ってるのか聞いてANAにも問い合わせれば済んだ話しなんだよ
晒しただけならまだしも突撃とかヲチスレとしても最悪の行為だろ
そういうのを抑制するには厳し過ぎるって事はないと思うが 削除理由は書いてないのだからそれは削除人さんにしかわからない
削除スレ見ても「重要削除対象でスレッド削除はない、レスだけ」ってあるし、現に今のスレは削除されてない
>>588さんが言いたいのはそういうことだと思うよ
それはともかくPINKちゃんねる内で突撃やヲチはちゃんと通報して削除判断を仰げば良い
ユーザーがIPというゲーム内と結びつけられる情報を提示して抑制まではいらないと思うよ
そこまで情報を欲しがるのはって言われてしまう
あとこういうちゃんとした議論の場で部落なんて差別とも取れる用語を使うのはない
それこそまた偏った意見って揚げ足取られてグダグダになるよ >>599
hneta：えっちねた [重点削除]の>>1と>>2とそのリンク先の注意事項にも重点削除はレスだけとは書かれてないぞ
というか過去に二度か三度か106スレ目が立て直される度に削除されてるんだから事実として削除されると取って置かないと
それでまた削除になったら削除人さんらの手間を増やすだけだろ
2016/06/15に立った106スレ目なんぞ>>1とこの板へのリンク以外特にリンクも無いのに20レスそこそこで削除されてるんだわ他に何があんの？
事実を見ろ
鯖で規約違反だろうがマナー違反だろうがスレで晒しや叩きがしたいんじゃなけりゃIPなんぞ屁でもない
鯖管は接続情報みてどうせIPなんぞ見えるんだ
それを 照 合 されて困るのは鯖に迷惑かけるつもりありますって証明になっちまうぞ >>600
しかしそのあと削除人さんが変わってから前スレすら削除はされていない
削除してた削除人さんは報告をしてないから誰が消したかどの理由で消したかもわからない
それも事実として残っているよ
まあ今までの削除は平行線だから一旦置いとこう
晒しや叩きがしたいんじゃなくてもIPが出るのを嫌う人はいる
鯖管がIPわかるのはそのキャラとしてログインしてるから全く問題ない
しかしスレに書き込むのはそのキャラとしてではないからIPで結びつけ伝える必要と理由がない
またそのキャラとして書きたいのなら鯖用BBSがありかぶってしまう
逆に言えば今から立てるスレをIP表示にするなら鯖用のBBSをなくして良いと思う
あとはわざわざ照合されたくないのは鯖に迷惑かけたいやつだと決めつける必要はないかな
それは何も証明ではないよ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/831
これはそれまでレス指定ばかりだったからDel Jack ★さんが勘違いしたんだろう
実際削除されてるのがこれ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/868-869
868 : 名無しさん＠ピンキー2016/03/10(木) 17:41:07.10 ID:5wphYvOZ0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1457450318/
GL7.URL表記・リンク/荒らし依頼（重点削除対象）
PINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定により荒らし依頼と認められ削除されたスレッドの次スレです。
スレッド削除を依頼します。
869 : でりんじゃー ★2016/03/15(火) 10:59:01.58 ID:CAP_USER*
>>868
削除致しました
他は見ていません
だからスレッド削除されるものとして考えないと削除人さんらにも迷惑だろ
他人に迷惑かけるスレ立てにならないようにしないとな 部落鯖は部落鯖だろう
IP出したくないのはANAを叩きたい部落鯖の人間 今まで新スレ立つ時にスレタイ改変やルール書き換え勝手に何度もされてるからな
（本来は「RO見抜き悪戯関連の雑談スレ」だったのが、ある時から何の相談もなくチャHにすり替えられてる）
RPチャットメインの人の方が増えてるからスレタイ戻すのは今更だしそのままで構わないけど
今後スレ立て主が自分の都合の良いように書き換えられないようにしたいし
これを機会にﾜｯﾁｮｲ導入して違反があったら削除依頼するぐらいはしても良いと思う
IP表示は自分はされても構わない、どっちでも良い >>601
鯖管さんらに「ああ、この書き込みあの垢のじゃん」ってバレたらマズイ会話ってどんなの想定してるの？
IP見られるのが嫌って気分的にはわかるけどさ
散々迷惑かけて削除されてるのを前提に立て直すってなった時に何で相手へ迷惑掛けない事より自分勝手な気分を優先させられるの？
そりゃあなたは何も悪い事はしてないかもしれないけど、スレそのものが加害者だから削除されてんでしょ
そのスレを立て直させてもらって
使わせてもらう
そんな状態で気分的に嫌は通用しない
あとキャラとして書き込みもなにもないじゃん
一個の鯖で一個のスレならわかるけど、そこには別の鯖にキャラもってない人もいるでしょ？
言ってることが支離滅裂だよ まま、議論スレなんだから意見は人それぞれ
そんな威圧的にはならないでいいんじゃないか
俺もどっちかというとIPは反対派だな
鯖管理人にはIP見られてもいいがそれ以外に見られたくない
何があるわけでもないが検索したらなんでも出てくる今のインターネットで
極力情報を出したくないんだよな
ﾜｯﾁｮｲは大賛成だぞ >>606
IP表示ならそうやって出てきた情報をスレで晒すのもIP出してになるから抑制出来るんじゃね？
鯖管気に入らない奴をBANならまだしもスレを利用して私怨するのも防げる
そんな鯖管いて欲しくはないが…
あとワッチョイで防げるのは自演ぐらいで開き直った荒らしには何の意味もない
やってみました駄目でしたじゃ話しにならんし出来る限り厳しくして、そこから緩めて行く方が誰の迷惑にもならんと思うわけよ 緩めるタイミングが中々なくて、っていう展開が見えるなー
まずはワッチョイで様子見でいいんじゃねえ？それこそ 晒さなくても見られるなら同じだし抑制になってないぞそれｗ
その内容は鯖管理人がインターネット内全ての情報弄れるならわかるけどな
今は自演防げるだけでも大きいんだよな
だから俺は逆にまずﾜｯﾁｮｲから初めてそれでも荒れるならIPでいいと思う方だ
まずﾜｯﾁｮｲついて即荒れるスレ見たことないしな 多少あれるぐらいならその間見ないで済むんだけどね…
まあ、ここはワッチョイにしておいて一瞬でも鯖管叩きがあったら次スレはもっと厳しくでも
それで鯖がなくならないなら良いんだけどね
また有る事無い事捏造かなにかわからないけど鯖管叩きされて遊ぶ鯖が無くなるのはもう嫌 ワッチョイ派と強制IP派の折衷案でこんな感じでどうかな？
スレッドタイトル RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
!extend:checked:vvvvv:1000:512
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
・次スレ立てについては>>2-5あたりを参照。
～・～・～・～ここから次のレス～・～・～・～・～
次スレ立ての手引き
・次スレは>>950が立ててください。
・立てる前にルール改定案が無いか確認して下さい。
・ルール改定の議論があった際は勝手に結論が出たとか言う荒らしに注意！
・毎日見てる人だけじゃないので結論から一週間は反論が無い事を確認して下さい。
・今スレ内で結論に達しなかった場合次スレに持ち越し。
・その際のルールは現状のままを維持し勝手に変えない。
・スレ立ての際は行頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を書いてワッチョイ仕様にして下さい。
・ただし鯖に対し迷惑をかける行為があった際には無条件で強制IP(!extend:checked:vvvvvv:1000:512)へ移行。 hneta：えっちねた [重点削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/2
> ★注意
> 削除依頼をする前には必ず削除依頼の注意に目を通して下さい。
> http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
> なお、重点削除を扱う場合には、スレッド削除依頼は原則として受け付けていませんので、レス番号の指定が必須です。
> ★ 法人・団体以外の削除依頼（重点削除の場合）
> 削除対象アドレス：
> 依頼対象のURLです。正しく入力してお確かめください。
> 原則として、スレッドごとの削除には応じることができません。必ずレス番号を指定してください。
> レス削除のみです http://phoebe.bbspink.com/hneta/SETTING.TXT
hneta@hnjHqXOF9qDUY
BBS_TITLE=えっちねたロビー
BBS_TITLE_ORIG=えっちねたロビー
BBS_TITLE_PICTURE=http://ch2.ath.cx/images/hneta/logo.gif
BBS_TITLE_COLOR=#000000
BBS_TITLE_LINK=http://www.bbspink.com/
BBS_BG_COLOR=#FFFFFF
BBS_BG_SOUND=
BBS_BG_PICTURE=http://www2.2ch.net/ba.gif
BBS_NONAME_NAME=えっちな18禁さん
BBS_MAKETHREAD_COLOR=#CCFFCC
BBS_MENU_COLOR=#CCFFCC
BBS_THREAD_COLOR=#EFEFEF
BBS_TEXT_COLOR=#000000
BBS_NAME_COLOR=green
BBS_LINK_COLOR=#0000FF
BBS_ALINK_COLOR=#FF0000
BBS_VLINK_COLOR=#660099
BBS_THREAD_NUMBER=10
BBS_CONTENTS_NUMBER=10
BBS_LINE_NUMBER=8
BBS_MAX_MENU_THREAD=100
BBS_SUBJECT_COLOR=#FF0000
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
BBS_UNICODE=change
BBS_DELETE_NAME=あぼーん！
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
BBS_SUBJECT_COUNT=48
BBS_NAME_COUNT=64
BBS_MAIL_COUNT=64
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
BBS_NEWSUBJECT=
BBS_THREAD_TATESUGI=8
BBS_AD2=
SUBBBS_CGI_ON=
NANASHI_CHECK=
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
BBS_RAWIP_CHECK=
BBS_SLIP=checked
BBS_DISP_IP=
BBS_FORCE_ID=checked
BBS_BE_ID=
BBS_BE_TYPE2=
BBS_NO_ID=
BBS_JP_CHECK=
BBS_YMD_WEEKS=
BBS_YMD_OFFSET=
BBS_YMD_NAME=
※さて、問題です BBS_USE_VIPQ2 はどこにあるのでしょうか？ >>611
IPは勘違い直結が暴れる原因になりうるんで今後一切反対
特に下手すると色恋持ち込む人間が多い界隈では危険
それにいくらルールや対策決めたところで晒すような人間はIP使い分けてでもやる
割食うのは普通の住人だけ、スレを過疎化させていずれ消したいなら有効な方法だろうけど >>613
すでに最低でもワッチョイしないといけないと言う話しになってるから、ここの議論内容を貼ってピンクの秘密基地で申請するんだよ
規制の変更等の板全体に関わることじゃないのでそれでおｋ
設定変更は通らない場合はワッチョイせんといけないようなスレ立てんなって事で今ある荒らしスレ共々めでたく削除だなよかったな
>>614
スレでキャラ名出せないのに、どうやって直結がわくのか
あんたの書き込みのIPを見てそれがどのキャラか判別できるのは鯖管だけだからな
鯖管が直結迫るのを恐れてるならそもそも鯖に繋いだ時点でアウト
いくらルールを決めても無駄だと言うなら鯖潰しする荒らしスレなんぞ無くしちまえ
何の問題もないし強制IPで細々とスレを立てる事を許して頂くかスレを無くすか二択なんだから強制IPでいいわ そうですね
歴代鯖管の全員が人格者でないのは周知の事実ですよね
前代によると鯖管しか知り得ないIDとパスを使った不正アクセスもあったそうです
そんな中でも信用できそうな場所を選んで繋いではいますが…
過去の鯖管がどれだけデータを残してるかもわかりませんし
気軽にどのようなプレイが楽しかったと雑談することもできなくなりますね ＞何の問題もないし
根拠レス
＞強制IPで細々とスレを立てる事を許して頂くか
＞スレを無くすか二択なんだから
根拠レス 君の中での理屈を育てるのは自由だけど人は説得できない
そういう喋り方をしてると、果たしてまったく正しい理屈でも胡散臭がられてしまうことを知っておくとよいかと 他人を殴りたいだけなら別だけど >>616
これだよ
BBSPINKの運営に関する板の議論スレでまで一度たりともまともな証拠も被害者からの証言も無い捏造情報垂れ流す
こんな奴が居るのが現状なんだから強制IP表示も已む無しだわ >>618
説明しますね、前提として
不正IDの件が真偽不明なのはまったくその通りです
しかし前代がその件を書き込んだのは今現在も残っています
どうぞ証拠として確認してください
で、その件が事実なら過去の鯖管に信用できない人が少なくとも1人いることになります
それが嘘なら前代が信用できない鯖管だったってことです
どっちにしろ全鯖管が信用できる訳ではないってのは確定ってことです
強制IPやむなしでもないでしょう？ 強制IP表示に反対してる意見でまともに現状を見てる意見がない
自分のIPを他人に見られるのは嫌だと思うのはいいだろうさ
俺も見られて気持ちの良いものじゃないわな
だけどな、それで鯖潰ししようって捏造垂れ流す連中を野放しにして鯖に迷惑かけて良いはずないだろ
前提の議題を間違うなよ
重点削除対象の荒らし依頼として削除要求が出され
そして削除され、立て直されて削除されを繰り返した
>>602にしっかり残ってる以上、荒らし依頼スレとして鯖に迷惑かけるスレとして削除されたんだよ
それを立て直したいなら鯖に迷惑かけないスレを立てないと、また削除人の手を煩わせるだけだろ
だから強制IPが嫌なら見られたくないだとか、どう繋がるかもわからん直結のおそれとかどうでも良いから
強制IPじゃなくても鯖に迷惑がかからないと論拠を示せ
文句を言うんじゃなく反論しろ >>620
それはIP表示ではなくレス削除とルールで対処すべき。
IP表示は万能でないし、ネットの中で無闇に公開したいものではない。
今回の件においては非公開で十分。
現状サーバーに迷惑がかかっているとの事ですが
そのサーバーの管理人さんから実際「困っている」の一言はありましたか？
あなたの感情論だけではないですか？ >>619
だから？
それと今現在の鯖とこれから出きるかも知れない鯖の管理人さんに迷惑かけないためのスレ立てって今の議題になんの関係が？
鯖管さんの一人を信用出来ないからIP表示は嫌だって言うなら今後どこの鯖にも行けないでしょ自鯖以外は
そこの鯖しか信用できないならそこの鯖板にひっこんでれば？
そんな状態で各鯖総合的な意見を言い合える場所に来る意味あんの？ >>612
困ってからじゃ遅い
今まで困らせ潰して来た前科がスレにある
以上
レス削除とルールとIP表示でも不十分かも知れんと言ってるのに何の論拠にもなってないぞ 現状の荒らしスレみれば十分強制IPが必要な理由になるよね
自演して捏造の証拠だして鯖管叩くのが好きな連中を他のどんな方法で抑えられるのか説明して欲しいわ >>612
困らせようとしている人がスレにいて暴れる事がある
暴れるとスレは荒れる
それなら暴れないように事前に予防しておくべき
事実スレは荒れている
>>623の言うように困ってからじゃ遅い >>623
前科とはなんでしょうか？
スレから全部探してこれであっているか私がまとめなければならないとしたら
それはあなたの論拠ではないです。
この場所はサーバーとは切り離された外部として、界隈の住人が安心して匿名で話が出来る場所であると思っています。
IPの表示はサーバー内のキャラクターと掲示板をつなげるものであり、住人としては簡単にYESと言えるシステムではないです。
その特性上荒らしを招くとしても、荒らしをしている特定の人物への対処が必要であり、
それはルールと運営への報告事項で解決されるものでしょう。
対処法としてあまり効果的でない上、匿名性というこの場最大の存在意義を破壊してまで導入すべきとは思えません。
これが私の主張です。 >>620
そもそも荒らし依頼でリンクが貼ってあった訳じゃないと記憶しています。
そして鯖管氏が自鯖の住民を守るためにスレを削除依頼したとはっきり書いていますね。これも今でも確認できます。
荒らしのせいじゃないですね。
荒らし依頼というのは住民を守るためにスレを削除するにあたり必要だった後付けの理由なのでは？
晒しはもちろんよろしくないですが、スレの住民が鯖を荒らしまわったという事実もないです。
あとスレが原因で潰れた鯖ってどこなのか教えて欲しいです。
ここ最近はいつも内輪揉めして鯖閉鎖しているという印象でしたが内情は違うのですかね？ 対処法として効果的でないとの論拠に補足させていただきます。
例えばの話、IPが表示されていたとしても
スマホ、別プロバイダからの投稿は可能です、
逆に荒らしにそのIP表示を利用され、自演ではないとの根拠を与えます。
これでは逆効果です。
荒らしに対しては都度運営への報告、住人のスルー以上の効果的な策は無いと考えています。 ﾜｯﾁｮｲでも強制IPでもどっちでもいいんだけどなんでそんなIPを強行しようとしてんのか
まともな反対意見も結構あったと思うけども ＞現状の荒らしスレみれば十分強制IPが必要な理由になるよね
これの解説がほしいな。見ればわかるよねで済ませるなら、話し合いにならない >>629
荒らしが鯖住民に攻撃して荒らしてるから鯖管さんが荒らし依頼が行われているって削除依頼出したんでしょ？
荒らしのせいじゃない
最終的に内輪揉めで潰れたとしても、そこまでに荒らしがあったのなら迷惑はかかってるよね？
それは無視できないでしょ
>>630
効果的ではないからより効果の薄いワッチョイで良いという理屈はおかしい
何をしても効果が無く、必ず荒らしが現れ鯖に迷惑を掛けるというのなら立てるべきじゃないと思います
>>631
別に強制IP表示じゃなくても鯖に迷惑を掛ける人が出てこない方法ならいいんだけど、だれもその方法を言わないだけ >>632
スレ立てのための議論を行っている間にフライングで立てられたスレで雑談を行うばかりか
今まさに話し合ってる捏造などの情報を流布する事で鯖を荒らしている行為を行っているのに
見てわからないなら話し合いにならない ＞スレ立てのための議論を行っている間に
＞フライングで立てられたスレで雑談を行うばかりか
２ｃｈで雑談欲求を禁じるのはいささか事務的にすぎやしないか？
少なくともあるから使う、その程度のものだとおもうよ。
それを禁じたいというのは君の個人的な自治精神に過ぎず、それを支える（禁じなければいけない）根拠はないように思える
＞今まさに話し合ってる捏造などの情報を流布する事で鯖を荒らしている行為を行っているのに
どのレス番が、どの鯖を荒らしているのか示してくれ
行っているのに、じゃない どれが行っているのか、だ
あと、オウム返しは相手の心情を悪くするからやらないほうがいいとおもう 話にならないから >>627
対処法として効果的でないなら話題元である鯖を破壊してまで匿名性を確保したスレを立てるべきではありません
制限速度も守らないし事故で死人がでるのも止まらないから免許を無くすって言ってるんだぞ
無くすなら車だろ
でも車がないと物流も止まって皆困るから免許や取り締まり、カメラとか設置したりすんだろ >>633
それ順番が反対だと思うんですよね。
もともと鯖内住民が何らかの理由でスレに晒しをしに来る訳で
スレが晒し荒らしの本拠地なのでなく、鯖内住民にそういうことする人が紛れてるんですよね。
一つの鯖の揉め事がスレに流れてきて場外乱闘し、何鯖か合同で使ってるスレが潰されたと。
むしろスレの方が被害受けてるとさえ感じます。
そして結局スレが原因で潰れた鯖というのはどこなんでしょうか？
その鯖の閉鎖の過程も検証するべきではないですか？ ひとまずﾜｯﾁｮｲでいいんじゃない？
それでも問題解決しないとか荒れてどうしようもないとかなら
その時に強制IPやスレ削除も含めて再検討すればいい
個人的なことを言えば、何としてでもIP晒させようって強硬姿勢が釈然としないかな
自治や抑止以外の目的があるともないとも言えない状況では気にせざるを得ない >>635
いや、ルール違反だからね
4． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象となります。
前スレですでに議論が行われていて誘導があったにも拘らず、その際に議論に参加した人とその全ての意見を無視して立てられたスレ
だから利用者の気分を害するために立てられたスレとして十分ガイドライン違反
＞どれが
荒らしが立てたフライングスレすべて
そのスレすべてが話にならない
>>637
思うだけで良いならそれこそ逆だと思うで済んじゃうから
住人は被ってるんだからどっちがどっちって物じゃないでしょ
譲って637さんの言う通りでも、そこに匿名で他人を攻撃できる場所があるから
そういう事をする人に利用されることになる
自分たちは何も間違った事はしてないしこれからもしない、そういう事をする荒らしは迷惑だから出て行ってくださいって
そういう姿勢のための議論
その姿勢のはずでIP表示にしてでもそうしようって人がいて
IP見られるの気持ち悪いから嫌だって言う人がいるから揉めてる
あと鯖の閉鎖は関係ない
荒らし依頼として削除依頼が出されて削除されたスレを立て直すにあたってだけの話し
議論をすりかえて本題から外れないで >>638
いやいや、他人に迷惑を掛けるかもしれないのにとりあえずやってみて
ダメだったら再検討しましょうじゃ迷惑掛けられた方がたまった物じゃないでしょ
誰かが責任取るってものでもないのに…
ﾜｯﾁｮｲでも良いけど、その時は
一回でも捏造真実に寄らず鯖へ迷惑を掛ける行為・流言などがあった場合は有無を言わず
削除依頼を出し、削除されるスレッドローカルルールを作って
その際はスレッドローカルルールの則った削除依頼として削除して貰うぐらいじゃないと
それでも削除されたスレの立て直しで削除人さんに迷惑をかけるのは変わらないけどね
本来はそういう誰かに迷惑がかかる前提での決定はしたくないな >>638
ワッチョイでいいなー 必要ならあとからＩＰ表示でいい 即座にしたいのは、既にＩＰアドレスのデータが手元にある人だけじゃないかなあ
>>639
言いたいことはわかったけど・・・・その文面を見る限り、ルール違反の判決が出てないのにルール違反だからと言うのは明確に間違ってるよ
ガイドラインに違反してるのではないか、という提訴をするのはもちろんＯｋだけど
>>640
＞ダメだったら再検討しましょう
議論検討ってそういうもんだよ >>639
関係なくないでしょう。
スレは鯖を潰した実績がある前科があるからIP必須と主張している人もいますから。
それから荒らし依頼って実際はないですよね。
そもそもそれで削除を無理に通した所から不満がありました。
スレ民全員が削除依頼した鯖管氏の鯖住民じゃないのに巻き込まれて雑談場所なくしたんで。
言葉をお借りしますが、自分たちはなにも間違ったことしてないし、これからもしないんで一部の晒し犯のためにIP表示という不自由を被る謂れはありません。
晒し犯を擁する、気にする鯖管が自鯖内で何か手を打ったらどうなんでしょうか？
事実か知りませんがIDからある程度IPを絞れるって仰しゃってた方がいた気がするんですが。
無理なのですか？ >>641
＞ルール違反の判決が出てないのにルール違反だからと言うのは明確に間違ってるよ
過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
過去に２ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、PINKちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします。
過去における裁定・判定の継承責任は、JIMが負うものとし２ちゃんねる管理人にはなんらの責任もありません。
今後の裁定・判定は、PINKちゃんねる管理人が下すものとし、過去の裁定・判定を上書きする場合があります。
２ちゃんはもちろんPinkでもフライングスレは普通に違反
＞議論検討ってそういうもんだよ
迷惑がかかるのがあなたで、あなたが了承してるならそれでいいけど
他人に迷惑をかける可能性が高い法を選ぼうっていう理由がそういうもんだよって言うのは人としてどうなの？
これならIP表示じゃなくても十分に荒らし抑制できるって代案を出すならわかるけど
今のままﾜｯﾁｮｲにしたんじゃルールの効果を薄れさせるだけでしょ >>642
どこの鯖かまでここで名前出して言わないだけで、閉鎖の間際にスレに潰されたとGMが愚痴をこぼした鯖があるので
しかもその原因となった鯖管が別鯖の鯖管の固定を寝取ったとか言う話しは、あとから間違いだったとわかってます
詳しくは100スレ目から105スレ目を見てください
そんな事もあり、別の鯖では鯖の大多数の善良な利用者を守るために
悪質な利用者が暴れているスレを削除させたのも事実でしょうが、それが荒らし依頼じゃないなら削除されるのがおかしいので
当時の削除人さんに問いただして見てはいかがですか？
あなたの言うのは全て仮定と想像です
事実は荒らし依頼があったとして削除依頼が出され削除されたスレ
これだけです ＞他人に迷惑をかける可能性が高い
その根拠を示してくれ IP表示で迷惑こうむる可能性だってあるんだ
IP表示すれば迷惑かからないだろうなんて理屈はないんだから
＞フライングスレは普通に違反
意見が固まったら改めてそっちにしたらいいのに今目の仇にする理由はよくわかんないなー
とくに、人としてどうなの？とかいう口でいう？って思っちゃう まあこれは余談なのでレスは要らないし、されても無視の方向だけど >>644
全てというのは乱暴かつ言葉の暴力でありそれこそ正しくないですね。
面倒になってきてしまったなら個別にレスくださらなくても問題ないですよ。
どちらにせよあなたの意見にも全く納得はできないのでIP表示には引き続き賛成できません。
教えて頂いたスレは後で読もうと思います。
ただそのGMの愚痴というのもそこに何らかのソースがない限り鵜呑みにはできませんが…。
とりあえずありがとうございます。 ＞どこの鯖かまでここで名前出して言わないだけで、閉鎖の間際にスレに潰されたとGMが愚痴をこぼした鯖があるので
＞しかもその原因となった鯖管が別鯖の鯖管の固定を寝取ったとか言う話しは、あとから間違いだったとわかってます
こんな事実はなかったと思うが
100から105スレ目も見てたが上記と同じことを少しだけ書いたレスは1個だけあったな
自ら告発してることよりまさかそんな1レスを証拠として言ってるのか？
Aさんがスレを潰したと同じくらい信憑性がなさすぎる話だなそれ >>645
その理屈で言えばスレ立てることができないね
一度迷惑かけて削除されてるんだから
あと書き込む側はIP表示されても書き込むかそれで迷惑被りそうだから書き込まないか選択できる
書き込まれた側は迷惑をかけられることを強制される
＞フライング
聞かれたから答えたら目の仇とかいわれるし議論の邪魔する煽りをあえてしてるようにしか思えないよ >>642
だったら何？
スレで鯖の住人が暴れたなら止めろよ
鯖でスレの住人が暴れたらBANなりなんなりされるだろ
あんたその時何をした？
スレも荒れるし鯖では捏造とかで管理人が信用失って困るしでっちも困る状況でレスwp逐一削除依頼でも出したのか？
自分達の不手際を鯖のせいにしてんじゃねえよ
俺は何もしないどころか面白がって見てたわ
でスレが潰れて気づいたんだよ
これじゃ駄目だとわかったから極力荒らしが暴れられない状況にしたい
その為のワッチョイなり強制IPなわけ
どうせするならワッチョイして無駄になるかもしれないより強制IPにした方がより効果が期待できるわな >>647
一個だけという時点で見てないのはわかりました ＞一度迷惑かけて削除されてるんだから
削除理由は、迷惑がかかったことを確認したわけではなかったはずだけど。
＞あと書き込む側はIP表示されても書き込むかそれで迷惑被りそうだから書き込まないか選択できる
＞書き込まれた側は迷惑をかけられることを強制される
どんな迷惑がかかるのか、示してくれ。 >>650
1でも2でもいいけどそれが真実であるなんてレスはなかったよ
もしそれがあるというなら100から105なんてぼやけた言い方せずにこれと提示できるはずだよね
議論スレなんだから疑惑や不確定な話じゃなくちゃんとした証拠とやらを提示しておくれ >>651
人の痛みを想像できない人にはわからないような迷惑がかかると思う
というか実際に鯖が潰されて鯖管さんがスレに出てきてこれで満足かって文句言ったこともあるじゃん
しかも本人だって証明するのに鯖Wikiにまで書き込んで
削除依頼を出したって鯖管さんだけじゃなくて、過去からずっとそうやって鯖管さんに迷惑掛け続けてきた
だから削除依頼出されてスレが潰れちゃったんでしょ
他にどんな理由でスレが削除されたか、迷惑なんか掛けてないって証明してみれば？ >>653
それって鯖管さん自身が自演してたこともありましたって言ってたよね？
あと、私が記憶してる限り鯖GMとスレが直接関わりあるって明言したのそこだけ。 >>652
本題の議論じゃないから証拠探しは自分でしてね
今は次スレのことを話してるんであって、過去のスレの話じゃないから
「荒らし依頼があったとして削除依頼を出され削除された」
この事実が不当である証拠ならあなたが出してね ＞迷惑なんか掛けてないって証明
これは悪魔の証明だから無理 なんでさっきから、実証を避けて別の話に持ち込もうとするのよ
＞人の痛みを想像できない
そんな証明不能なものを求めてはいない、ルールってのはもっと厳密なものだよ。
運用は別だけどね、それすら、説明できない痛みをいちいち考慮なんてしないんだ >>655
依頼は複数あり荒らしだけの依頼で削除されたかどうかはわからない
なので事実かどうかはわからない＝事実と言い切れない
そして逆に言えば↓の事実も出せないようなので鯖管に迷惑がかかってるという証拠も出せず強制IPの必要もないかな
＞どこの鯖かまでここで名前出して言わないだけで、閉鎖の間際にスレに潰されたとGMが愚痴をこぼした鯖があるので
＞しかもその原因となった鯖管が別鯖の鯖管の固定を寝取ったとか言う話しは、あとから間違いだったとわかってます >>656
実証も何も無関係の話題にすりかえようとしてるのはそっちでしょ
悪魔の証明でもなんでもない
103スレ目には本人なのってしっかり文句も言ってるんだから少なくとも一人は迷惑だと声を出してる
一羽でも白いカラスを見つければ全てのカラスが黒ではない証明なんだから
それ以上を望むならご自身でどうぞってだけ もう1つ脇道で申し訳ないんだけど、これ以上の荒らし対策が必要ないことの補足。
このスレで議論が始まった途端にスレの叩き荒らしが無くなったってどういうこと？
もし叩き荒らしなら、新しいスレが削除認定されているとかお構いなく叩きまくるはずだよね？
現にスレに荒らしがいないならもうルールが効果を出してるっていう何よりの実証じゃない？ >>657
議論中のログぐらいみようね
荒らし依頼として削除依頼が出されて削除されてるから IPもわっちょいもいらん雑談スレを別個に立ててるのは？
そこでは萌え話のみを徹底。特定鯖や特定プレイヤーの話厳禁。
あともう一つ現スレの後継として鯖の話もしていいけどIP表示スレ。愚痴スレもガス抜きとして必要だろう。
新案として住み分けで。 >>659
フライングスレそのものが荒らしじゃん
それが３４も伸びちゃってしかもそこでまた不正アクセスの件で証言できる子がいるとか
誰も証明できない話しで鯖管さんへの中傷をおこなってる
これが叩きでなくてなんなの
>>661
重複スレは削除になるんじゃないかな >>662
ここで迷惑がかかってるって言うだけならまだしも
証明できないことを書いて証拠にしようとするのもまた迷惑かける事象ですよ
荒らしや嘘と取られてもしょうがない >>663
これ以上議題と無関係の話題を振って議論の妨害しないでくださいね
荒らしあつかいはしませんが迷惑です ＞どこの鯖かまでここで名前出して言わないだけで、閉鎖の間際にスレに潰されたとGMが愚痴をこぼした鯖があるので
＞しかもその原因となった鯖管が別鯖の鯖管の固定を寝取ったとか言う話しは、あとから間違いだったとわかってます
自分で↑のような憶測で証拠も出せないことを言っておいて無関係の話はないですね
自分の答えれないことを議論の妨害として排除するならただ願望だけを押し付けてる荒らしまがいにも思えますよ
自らの意見だけを通そうとするならそれこそスレの議論に対する迷惑です 議題は次スレのルールをどうすれば荒らし依頼に利用されずに済むかな
鯖名キャラ名URL禁止でも貼るから荒らしなんだからルールだけじゃ不十分
だったら強制IPで荒らし行為したら
今の某鯖みたいに今後の鯖で初めからBANになるかもよって抑止力使おうってことだろ
それでいいじゃん >>662
荒れていないスレのどこが荒らしなのか、ご説明をお願いします。 >>666
他に代案もないみたいですし次スレはその方向でいいと思います
荒らしを抑止できる代案を待って出ないようでしたらスレを立てようと思います
削除が不適当だったかどうかについて議論したい方は当時削除した削除人さんに問いかけてくださいね >>668
こんなに反対案も出てるのに勝手に決定しないでください
代案はいっぱい出てます。 >>667
ログすら読まずに同じ事を何度も聞いて議論を妨害する荒らしならほれ>>667にいるぞ ざっと過去のログを見ましたが、これだけの反対案があって
対案が無いからと強行するのはおかしいです。
>>611
IPは勘違い直結が暴れる原因になりうるんで今後一切反対
特に下手すると色恋持ち込む人間が多い界隈では危険
それにいくらルールや対策決めたところで晒すような人間はIP使い分けてでもやる
割食うのは普通の住人だけ、スレを過疎化させていずれ消したいなら有効な方法だろうけど
>>630
>>645
他人に迷惑をかける可能性が高い
その根拠を示してくれ IP表示で迷惑こうむる可能性だってあるんだ
IP表示すれば迷惑かからないだろうなんて理屈はないんだから
>>639
その姿勢のはずでIP表示にしてでもそうしようって人がいて
IP見られるの気持ち悪いから嫌だって言う人がいるから揉めてる
>>638
ひとまずﾜｯﾁｮｲでいいんじゃない？
それでも問題解決しないとか荒れてどうしようもないとかなら
その時に強制IPやスレ削除も含めて再検討すればいい
>>642
言葉をお借りしますが、自分たちはなにも間違ったことしてないし、これからもしないんで一部の晒し犯のためにIP表示という不自由を被る謂れはありません。 反対に関しての意見は611より前にももっとありますよ >>672
すみません、今にも立てそうな雰囲気を出していたので
ざっと目についた範囲でピックアップさせていただきました。 >>669
>>620さんが言うとおり現状の議論に対する代案は出ていません
ここ数十レスは別の話題の質問ばかりで
荒らしを抑制するスレ立てについて代案はありませんでした
荒らしが捏造情報を貼り付けたり捏造SSで惑わしたりする行為を抑制する
そのためのIP表示をやめるべきだと主張するなら、鯖がスレに迷惑を掛けてるとか
そんなすり替えをせずに、IP表示以外で荒らしを抑制できる代案を出してください
>>671
反対だったら？
だから他人に迷惑をかけていいと言う理由になりません
反対するのはかまいませんが、だったら代案をだしてくださいということです
IP表示以外に抑制に効果が望めないのならそうするしかないじゃないですか？ >>674
＞荒らしが捏造情報を貼り付けたり捏造SSで惑わしたりする行為を抑制する
これはﾜｯﾁｮｲでも抑制できます
さらに>>665にあるようにその証拠だと出してたあなたの文章が逆に捏造を思わせる内容
上記からﾜｯﾁｮｲではなくIP表示をするべきという理由には弱いと思います
わざわざIP表示にする理由がわかり得ない
なので代案はﾜｯﾁｮｲでいいです
これに関しては何人もの人が答えてると思いますけどね >>674
では、反対の上、代案を出します。
現状、スレに特定の人物を誹謗中傷していた人物は少なくとも数日いないようです。
この特定人物は、明らかに文の特徴、指向性があり、多くても数名と考えられます。
この現状を踏まえ、現段階でのスレでのルール、運用で十分スレの安定が保てると判断し
IP表示はなし、さらに、現状のスレでこのまま削除人の動向を待ちます。
もし、上記人物が現れたら、前スレのログを証拠とし、運営の然るべきスレに訴えましょう。
それがサーバー管理人、住人に対しての長期間、安定したスレッド利用が望め、根本的な解決と考えます。 >>675
捏造と思うのはあなたの勝手ですがそこは議論とは無関係ですので
ﾜｯﾁｮｲで抑制できるということを詳しく説明してください
反対だけだったら荒らしを行いたい人が紛れ込んでそれっぽい理由つければできます
反対するからには同様かそれ以上の効果を期待できる代案を出してください
そんな不自由を強いられる理由とその証明そして反証に関しては議論の範疇外です >>676
数日居ないからというのは予想に過ぎずまた恒久的にいなくなった保証はありません
現状のスレでというのもありえません
なぜなら>>１にURLが記載されており、面白半分に荒らしに行く人がいないとも限らず荒らし対策がなされていません
またすでに>>32において現議論において禁止するべきとされている行為が行われています
これらの削除要請を出し通ったとしても、また同様のことを行う可能性は捨てきれず
あのスレにはそれを咎めるルールも存在しません
フライングスレはそのスレ立てそのものが悪意であるため立て直しは絶対条件です
またその書き込みが行われる前でしたらﾜｯﾁｮｲでのスレ立てを模索し>>611の案をだしましたが
現状を見る限りこれが最低ラインであると考えます かなりの時間ですし現時点では何も決定はしていないということだけ確認させてください。
現在レスがないのは時間のせいが大きいと思いますので。 >>678
はい、居なくなった保証はありません。
ですので、根本的な解決案を書かせていただきました。
また>>1にURLが書かれていることについて、
このスレッドの1にURLが貼られていることについては慣習的となっており、
これを持ってサーバー側からURLを貼らないで欲しいとの要請も無かったと記憶しています。
なにぶん、界隈のサーバーや、サーバー管理人がこのスレッド発祥ですから、
貼られるのはほぼサーバーを立てた時点で確定事項でした。
ルールの必要性ですが、荒らしはまずルールを読まないと思いますので
ルール記載の有無が荒らし対策の決定的なものとはなりえないと思います。
（そもそも、掲示板そのもののルールがあるはずですが、前スレで個人叩きをしていた人物は無視しました。）
また、スレッドの>>32ですが、到底誹謗中傷とまでは言えないような気がします。
それでしたら、このスレッドからこの削除議論スレッドに誘導していたID:gxARdw/n0 の「部落鯖」等の言葉が誹謗中傷に適切かと思います。 ＞フライングスレはそのスレ立てそのものが悪意であるため立て直しは絶対条件です
ここは腑に落ちない部分があります。
削除が必要なスレッドかどうかは運営が決めるものであり、
利用者としては「提出して判断待ち」の段階ではないでしょうか？ >>681
それなら裁定が出るまで書き込まず待つもんだ
ネトゲでアイテム増殖バグ技発見されて運営が対処してない間に増やしまくってたら悪意あるユーザーとしてBANもありえるだろ
運営がバグじゃなく仕様だって言えば使えばいいのと一緒 まあ、別にスレを立て直すことそのものには反対しないよ
・ワッチョイを使う
・鯖にはあんまり迷惑を掛けない ウォッチ関連は、ネヲチ板に誘導する
まとめると、こんなもんでいいんじゃね？
なんとしてもＩＰをここで出すべきだ、出さねばならない確たる理由があるってもんでもないかぎり、基本的にルールはゆるく運用したほうがいい
悪いことがおきるはずだ、だから予め規制しておくんだよってのは中世以前の考え方だよ >>677
あなたがこのスレで提示してる限り無関係ではありませんよ
自分の言ったことを言われたら無関係と逃げるのは議論の責任が持ててないです
まずあなたの前提を借りると捏造SSや捏造ログが荒らしの行動のようですが
IPが出てようがサーバーをBANされてようが同じようにSSやログを出せるし作れると思います
>>572さんや>>596さんが言うようにBANされた人がスレを荒らしているのなら
IP強制で鯖BANできるってのは根本的にスレで荒らしが暴れることの抑制にならないんですね
そしてレスの削除をお願いするならIPを出してようが同じ結果になり削除人さんに迷惑かかるのも変わりません
もちろんそれはﾜｯﾁｮｲでも同程度の抑制だと思いますが、まず上記からIP強制の理由が薄れます
ではその人が同じように続けることを抑制するならどうするか
IPにしろﾜｯﾁｮｲにしろあぼんや削除依頼となります
ﾜｯﾁｮｲが変えられるから意味が無いというならIPも変えられここも同程度です
上のほうに答えてる人がいるので簡略しますが逆にIPを出すことの不便性もあります
危険性もあります
上記からいまだにIP強制の理由が足りえてないと考えます
あぼんや報告ならばﾜｯﾁｮｲでも行え同じく抑制になります
逆にﾜｯﾁｮｲを変えてくる程度の荒らしならIPも問題なく変わります
IP強制にメリットがそこまで見えず同程度の抑制力と考えると
今度は逆に一般の人に害が発生するデメリットが出ることが問題視されます
このデメリットについてはこのスレでも言ってる人は多いですから問題視はされてるものと認識します
なので同程度の抑制であり尚且つデメリットの少ないﾜｯﾁｮｲが代案として問題ないと思っています ＩＰ出す抑制力って、Ｉｐ替えれない程度の人間がバカをしないかもしれないってことなんだよね。
そのために、スレで活発に楽しく話し合いがされない（ＩＰ知られたくない）リスクを踏まえるなら、バカがいてもいいじゃない、っていうのが個人的感想。
フライングスレだから立て直そうぜっていう一文だけは、まあいいかあ程度の賛成をするけど、
ＩＰ見せることには魅力を感じないなー 鯖の管理者からすると、結構ありかもしれないけどね。 確かにIPわかってサバはBAN出来てもスレはBAN出来ないから荒らす抑止力ならスレでは効力ないね 外野からだが、『荒らし』の意味も分からず議論してる奴がいるようだ
だから無駄に削除議論スレを消費する サバを荒らすの方ならその時に対応してるからね
IP派も主張はその後スレで叩かれてるのをなんとかしたいになってるから話は噛み合ってる あんまり長いこと議論スレ使うのも迷惑になるね
10年以上続いてる見抜きスレ(今は名前違うけど)を廃れさせたくはないなあ
IP出すのは他ゲーとの兼ね合いで万が一が怖いので何方かと言えばワッチョイが良いです そもそもワッチョイが必要とかIP表示が必要とか、ここでする話じゃないだろ
自治スレ、もしくは該当スレ内で話し合え
耐性無い奴が自分がちょっと不快な思いしたから削除議論スレで喚き散らしてるに過ぎなく
民度の低さを晒すようなもんで、こんな馬鹿が関係してたらさぞかし荒れるだろうなって外野は思うだけ それで一旦引き継ぎスレ立てたらフライングはどーたらいうんだから仕方ないよ、他のスレの住民にはバカ話で大変申し訳ない >>691
荒らし依頼スレだとスレッドごと削除されたスレを立て直そうとしてるらしい
それで削除が不当だスレは何も変えず立て直すとか暴れてる阿呆だからな
不当かどうか削除議論で話すのは妥当だが見たら削除されたのは半年も前だったわ
そんな荒らし依頼スレ立て直そうというのが間違ってる
フライングスレ？とやらもとっとと削除して不許可だと教えてやれば良い 99スレ目辺りで見に覚えのない晒しあげにあって鯖を去ってた者です。
鯖の方の管理人さんが迷惑をかけたり覗きや晒しあげに厳しく対処してくれる人になったと聞き界隈に戻ってきました。
しかし鯖も変わりスレも新しく立てなおされ01スレでは何人もの名前が晒されて中にはTwitterを晒されたり個人情報が晒しあげられていました。
そんな状態ではまたいつ晒しあげにあうかも分からず不安です。
晒しあげを禁止して迷惑な方がいれば鯖の管理人さんに対処してもらいスレでは触れないようルール作りをされるのは大歓迎です。
そのルールを守ってもらう為にIP表示が必要だとの説明わかりました。
私は賛成しますので荒らしの妨害に負けず新しいスレ作りがんばってください。 IP表示したところで携帯やスマホが無い人の方が少ないのだから抑止力にはならんと思う
出先でも家でもPCとはIPを変えられるのだから
ということでろくに効果ないだろうしそもそも不快なんで反対 いい加減、他でやってくれませんか？
ここ削除議論スレなんですが… >>696
削除議論ですが何か？
どうしても議論を止めさせて鯖管叩きや気にいらない奴を晒し上げたいのが要るみたいだから
なぜ削除議論で話し合う必要がありそれが妥当なのかしっかり読んで理解してから言わないと荒らし扱いされて無視されるだけだぞ ここは、削除されたことに対する異議申し立てのスレじゃないのか？
>>1 頼むからBBSPINK内で発生した事案この議論スレッドに持ってきて
意見を述べて論じ合うのはそろそろ止めてくれ
書き込みが増えるたびに隠蔽させたい範囲が増えていく身にもなってほしい
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1245727982/834,837,840 >>697
どう見ても削除議論とは思えない
単なるお前らのイザコザからここでスレルールやローカルルールを作ろうとしてるようにしか見えない
ここはルール決めるスレじゃないんだが？
このスレのテンプレすら読めない馬鹿なのか？
ルールやマナー話し合いたいなら該当板の自治スレで話し合え
もし自治スレが無いなら自分達で立てろ
続きはそこでやれ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/868-869
868 : 名無しさん＠ピンキー2016/03/10(木) 17:41:07.10 ID:5wphYvOZ0
http://aoi.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1457450318/
GL7.URL表記・リンク/荒らし依頼（重点削除対象）
PINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定により荒らし依頼と認められ削除されたスレッドの次スレです。
スレッド削除を依頼します。
869 : でりんじゃー ★2016/03/15(火) 10:59:01.58 ID:CAP_USER*
>>868
削除致しました
他は見ていません
↑
この判断が不当ならあとは自治スレで良いし今立ってるスレそのままでも良いが
これが正当なら削除議論スレで何処がGL違反でどうすれば立て直しても再びGL違反にならないか話し会うのは正当
ついでに今立ってるフライングスレもやっぱ不当 スレ議論に戻って>>695見たいな意見があるがIPで意味ないならワッチョイでも意味ないだろ
そんな他サイト他鯖に迷惑かけるスレ立てんなとなるわな
一回目ログ無し(Jim Watkins氏に直メ報告)二回目でりんじゃー★氏 三回目大のBanana★氏
この三つの削除が不当だと証明せんことにはスレ立て不可で
最低でもURL禁止名前出し禁止鯖内の揉め事等の持ち込み禁止でワッチョイか強制IP導入だわな 削除処理が正当＝申請却下なら、板なりスレなりに持ち帰って再検討
不当＝申請受理なら、復活処理等のしかるべき対応を★が行い、一般ユーザーが関わることは特になし
じゃないのか？ つまりは、ここでは削除処理が正当か不当かを争うわけで、
どうすれば削除を逃れられるか？なんて議論はスレ違いなんじゃないか >>704
削除の理由がどこにあるのかわからないまま立て直したらスレ立て荒らしじゃん
削除した本人たちが出てきて、どこがどうガイドラインに触れたから削除しましたって言えばあとは自治スレで話し合えばいいけど
言わない限り自分らで理由を考えてこれなら削除対象にならないか今居る削除人に意見を求めるのは正しい使い方だよ >>705
削除逃れに削除人が手を貸すと思うか？
もし手を貸したらどういう影響が出るのか想像できないのか？
> 削除の理由がどこにあるのかわからないまま立て直したらスレ立て荒らしじゃん
わからないなら諦めろ >>706
いやログ読め
議論してる連中はスレ立て直さん選択肢も入れてる
バカなのはスレ立てて暴れてる連中 えっちねたは民度が低いな
そんな糞スレ叩き潰せば良いだろ
削除されても懲りずにスレ立ててるアホがいると晒しあげれば、
正義感に燃えた連中が潰してくれる
ここで議論したり毎回遅い削除待ってるより早いぞ したいのは健全進行なんだから、削除人が削除理由を明かすのは間違ってないと思うんだけどなあ 叩き潰されかけてた、マジで。
そいつが削除議論しようってココに誘導するから手に負えない えらいじゃんｗ
荒らしのスレなんて潰して早く議論終わらせて健全なスレ立ててくれ
ﾜｯﾁｮｲでもIPでもどっちでも賛成しとくわ
外野で悪いけどｗ スレは正直必要ないと思う
ゲーム内の規約違反者は管理人に通報
雑談は既にある専用掲示板を使う
これじゃ駄目なの？ 最近削除人でも案内人でもないのに削除スレで判断するのとか
議論スレの使い方が違うとか言い出す荒らし増えたよね
運営系の板ぐらいしっかり荒らしのレスは削除してほしい
あ、ルール＋IPまたはﾜｯﾁｮｲかスレ消滅の二択案に一票です えーつと、他の方々の指摘もあるように
そういうのは自治スレで話し合ってくれ。
ここはルールだの何だの決めるスレじゃないので。 >>715
諸々みんなが説明してる通り削除の正当性が不明でそこも焦点だから板自治スレでするのは明確にルール違反
削除議論スレ以外での削除人への不信という名の誹謗中傷になる
直接過去の削除に対してその削除人がコメントするか
今出てる荒らしが立て直したスレの削除依頼が通ってから削除は正当として立て直すならどうするべきかを板に持ち帰れば良い >>716
以下、テンプレの書式に従って議論してくれ
これ以上スレ違いな話は他板にも迷惑だ
１、問題提起は具体的に
削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
その場合も冷静に論理的にお願いします。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 >>717
スレ消費やめろ
過去ログみろ
これ基本な >>714
言ってる意味がよく分からんが、
削除人にコメント求めるなら呼び出さないといけないし、
今出されてる削除依頼→削除判断の結果によって話し合うなら
削除人が削除作業した後に自治へ持ち帰れば良い話。 無駄なスレ消費してるのは話を聞かないえちねた住人のほうではないですか >>718
ここの過去ログ見た上で書いたのだが、
削除議論と自治議論の違いすら理解できん馬鹿が基本とか持ち出すな、恥ずかしい ここ数日話題になっているスレ住人の者ですが、1スレ前から特に誹謗中傷がひどくなり、
その誹謗中傷していると思われる本人がここへの誘導と
スレッドの削除を主張しております。
これ以上ここでの議論はしたくない、かつここでの議論が始まった途端に
スレのほうでの荒らしが居なくなったというのが住人大半の実感と思われます。
住人としてはご迷惑で申し訳ないのですが・・・ >>719は>>716宛の間違い。
どっちにせよ、ルール等の取り決めを話し合うなら自治スレ。
すでに>>582の時点で指摘されてるよ。
ここのスレがかなり進行してるから久しぶりに覗いてみたら自治で話し合うような内容で埋まっててビックリ。
さっきえちねた板見たら自治スレ無くなってたみたいなんで
新たに立ててそっちで話し合うようにしてくれないかな。
>>722
ここで話に乗らなければいい。
ここでルール決めようとしたところでスレ違いなわけだから、
ちゃんとしたルールを決めるスレ(自治スレ)で話し合わないと意味無いし、
もしローカルルールを追加や変更したくても申請したところで通らない。
それこそスレのルールなんてこのスレで決めることじゃないし、
他板や他のえちねた利用者の方々から見てどんどん印象悪くなるだけだよ。 >>722
荒らしてるのに荒れないようにﾜｯﾁｮｲなりIP表示なりしようって話しするとか矛盾してるんですが？ >>722
荒らしが居なくなったって、そりゃスレの健全化妨害する目的でフライングスレ立てたんだから
そこで正常にスレが進んでるように自演で雑談してる風に見せかけてるのが荒らしだからだろ
こんなんだからワッチョイじゃ不足で強制IPが必要ってなるんだわ 削除人でもないのに勝手な判断で議論を邪魔する荒らしは以下スルーでお願いします 翔君が正論を書いているので、改めてわたしが明言する必要はないでしょう >>730
Del Jack ★さんへ
このスレッドでの議論を根拠にこの様な申請がされていますが、いかがでしょうか？
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/273 えっ
削除人と行った削除の批判を自治スレでしろなんて理屈を正論なんて言って良いの？
それとも削除に関しての正当性はDel Jack ★さんが保証するから後は自治スレでしろという事？
議論を止めようとしている人の中には行われた削除が不当だからルールを決める議論をする必要なしと主張する人も居るけど？ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1227193111/886
886 : case-削 ★2017/02/23(木) 15:32:51.85 ID:CAP_USER9
>>882 URLをご提示下さい。
>>883-884 885さんが書いてある通りです。
ここまで見ました。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
>>701 >>702
事実と異なる判断のようですが重点削除依頼ではスレッド削除依頼を受け付けないという事がガイドライン等の何処に明文化されているかご説明お願いします。 >>730
お疲れ様です
ということで、えったねた板の今回の件に関しては終了ということで
皆さんも乙でした
他板の人達にもいろいろと迷惑かけてすみませんでした つまりDel Jack ★さんが削除は正当だからスレ立て議論は自治スレでって
0翔 ◆Lwe.MJgZ6Iさんの言葉に完全に乗っかる形で認めたから自治スレに移動？
じゃあ正当な削除が行われたのをルールも決めずに立て直してるスレはスレ立て荒らし認定で書き込み禁止だな >>735
再度このスレの議論は読みました。
設定変更は、やはり自治スレで話し合って下さい
その場合にここへのリンクを明示した場合には、自治議論の一部として判断させていただきます。 なるほど、おつかれさまです じゃあ、設定とかを煮詰めるのに自治すれ使いますか 理由も示されたことだし
ＩＰを使う方向で議論中、なんてホラは吹かないけど >>737
少し言葉足らずだったので、修正
その場合にここへのリンクを明示した場合には、自治議論の一部として判断させていただきます
↓
その場合にここへのリンクを自治スレに明示した場合には、自治議論の一部として判断させていただきます >>741
Del Jack ★さん
サクライロ ★さんの件はその後、どうなっているのでしょうか？
>>523以降、音沙汰がありませんが >>742
あれ、どうしたんでしょうねぇ
作業はしているようですので、再度お呼び出しをしてみます。 >>743
体調崩した後、どこで作業してますか？>>523以降見かけませんが >>745
case-削 ★というデリーターさんのことでしょうか？ >>746
違いますね、広告宣伝なので削除報告をしていない模様です >>747
２ちゃんねるでは
☆ 連絡＆報告 13 ☆
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/497
ですが、
PINKちゃんねるでは現在も
削除人さんの心得（仮） - BBSPINK
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%BF%CD%A4%B5%A4%F3%A4%CE%BF%B4%C6%C0%A1%CA%B2%BE%A1%CB
> 削除の報告・無報告について
> 依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
> 削除した場合には、必ず★付きキャップでの報告を当該のスレッドでお願いします。
> 他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
> また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
・電話番号
・出会い系につながるメールアドレス
・宣伝
・ ウィルスコード
が有効であるということですか？
> 付記
> この「削除の報告・無報告について」の項目は、当面の方針となります。時間経過とともに、変更予定です。 議論放置して電番削除に勤しんでた削亭一番を思い出す http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1412999995/79-80
自治スレに置ける議論以外の煽りや進行を行う人への個人的質問などで議論の妨げを行う事を荒らし行為ではないと判断が出ました
これは汎用・一般的な議論荒らしに関しての議題ですので※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。との注意事項に則したものとなります
注意、お願いをしても議論と関係ない話しで埋め尽くすのが議論継続中と判断され、申請も通らず議題外の煽りも削除されないというのは
どんな荒らしのような意見でも、意見しておけば決して荒らし対策の議論に結論が出せないという事であり
反対派の全員で無くとも一人でも荒らしが居れば通りませんが？
これでは通す気が無い、自治を認める気も無い、スレごとの自由意志で荒らし対策させるつもりは無いと取れます
Jack氏はどのような判断基準で議論を妨害する発言が
GL5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言に該当しないとしたのか説明を求めます
これはBBSPINKの全板、全自治スレ、議論スレに関わることですのでよろしくおねがいします >>753
そもそもその依頼は意見が食い違う相手を荒らし扱いしてるだけにしか見えん
あまつさえ気に入らない相手を削除依頼とか甘ったれてるとしか言いようがない
削除人は都合のいい消しゴムじゃないんだよ >>753
テンプレ>>1読めないのか？
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 汎用・一般的の意味が分かってないんだろうな
削除人に説明を求めてる時点で汎用・一般的でなく特定の削除判断に関する議論をしようとしている
まあそれ以前に議論するに値する内容でもない
スレの趣旨に沿った内容の議論を荒らし扱いしている時点でお帰り下さい案件だろ 下記の依頼・及び削除されたスレに関して2点ほど意見があります
依頼
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160121329/139
削除されたスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1511512538/
1.削除対象として依頼されたスレではなく現行スレとして挙げられたスレがスレストされている
2.同名のスレは2つあるが、ワッチョイの有り無しで方針が違っており
仮にそれを鑑みないとしてもスレ立て日・レス数などからもスレストされたスレが本スレと思われる
以上をご考慮いただき、スレの再開を願いたく申し上げます ２ちゃんねるから代々続く削除基準では、「なにがなんであろうと、時間的に先に立てられたスレを残す」 でした。
これは、慣例でそうなっていました。
そして、わたしは基本的に 「レスが多くついている = ユーザーが多いスレを残す」 という基準にしています。
上記をかんがみて、このように判断しました。
スレは再開しないので、現行のスレッドを使い切ってください。
誰がスレッドを立てたか、というのは小さなことです。
大切なことは、みんなが楽しく話をして、やりとりが続くことです。
>>758さんが、板のことやスレのことを考えてここまで来てくれたことには本当に感謝します。
ありがとう。 >>759
すみませんが、その「現行のスレッド」と「削除依頼されたスレッド」が
取り違えられていると当方は訴えているのです
そして、レスの多くついている(誘導先の)スレは既に980を超えて自動的なスレストにより、板から除外されています >>761
ご再考いただきまして、ありがとうごさいました。 「レスが多くついている = ユーザーが多いスレ
↑そりゃあ愚の骨頂では
そもそも他人へのなりすましや複数のIDを使う自演への防護策としての面が強いﾜｯﾁｮｲのスレなのに
例えばだけど
荒らし対策に自演不可のﾜｯﾁｮｲスレが立てられる
↓
自演ができないﾜｯﾁｮｲスレにレスできなくなった荒らしが
ﾜｯﾁｮｲ無し側に
画像貼る役、質問する役、その質問にでたらめに答える役、本当の画像の詳細を答える役、その本当の詳細がでたらめだと煽る役、その変な書き込みはﾜｯﾁｮｲスレからの荒らしだと罪を擦り付ける役、
と一人で回線ID変えまくって大量に書き込む
↓
俺のスレの方がたくさんのIDとレスがあるってことはﾜｯﾁｮｲよりも人が多い
だからﾜｯﾁｮｲの方を消せ
なんて工作も容易く罷り通りかねない
まあ
今回のアクシデントを機に今後は無闇に削除は避けるべきか スレ削除依頼、及び、削除されたスレに関し、意見です。
webmaster：ウェブマスター [レス削除]
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1395589995/
・ 依頼
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1395589995/31
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1395589995/32
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1395589995/35
・ 削除されたスレと理由
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1515988028/
GL6:連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1515988028/ （上と同じスレ）
GL7 荒らし依頼 ■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 削除専用 ■
GL4 差別・蔑視（地域・人種等） ■ 差別・蔑視 削除専用 ■
GL* 重点対象マルチポスト ■ 重点削除・大量コピペ 削除専用 ■
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1516362808/
GL6 複数板乱立スレッド ■ マルチポスト(スレッドのみ) 削除専用 ■
--------------------------------------------------------------
現在、ウェブマスター板は、ほとんどのスレが
１人のコピペによる書込みという状態です。 その上で、
１ 上記スレの削除要請をしたのは、当該スレや、ウェブマスター板で、、
「GL6:連続投稿・重複 連続投稿・コピー＆ペースト」
「GL* 重点対象マルチポスト ■ 重点削除・大量コピペ ■ 」を繰り返している張本人であること
--------------------------------------------------------------
２ 当該荒らしは、ウェブマスター板で、スレも乱立しているが、
自分が立てたスレ以外にスレが立つと、長期間にわたりも荒らし、
レスがあると、「ころす」「ぶっころす」「監視してる」「覚悟しろ」などのレスを繰り返していること
一例
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1509771444/226
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1483177631/371
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1514730936/936
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1422175353/25
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1422175353/124
--------------------------------------------------------------
３、犯行予告をした人物の荒らし行為が、長年、続いていた為、警察への通報リンクが貼られていたが、
『GL7 荒らし依頼 ■ 『PINKちゃんねる外への荒らし依頼』 ■』 には該当しないこと。
--------------------------------------------------------------
４ 前述のとおり、ウェブマスター板は、荒らしが、同じようなスレを乱立しているが、
削除されたスレのスレ主が立てたスレは、常に１つのみであり、
『GL6 複数板乱立スレッド ■ マルチポスト(スレッドのみ) ■ 』 には該当しないこと
--------------------------------------------------------------
↓に続きます。 ５ スレの削除申請を出した当人が、こういった書込みをしていたこと
（先ほど、スレが削除されてしまいましたが）
>>77 名前：確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？ 2018/01/20(土) 00:47:07.13
>>でも犯罪者がDTIスレを立ててると腹立つんで糾弾しにきてるだけ
>>お前がスレを立てなければ、もしくはタイトルからDTIをはずせば来ないよ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1516362808/77
>>86 : 確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？2018/01/20(土) 01:06:13.15
>>ついでに過去スレも削除申請しとくわ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1516362808/86
--------------------------------------------------------------
今回のスレ削除の申請は、
加害者側が、「GL4 差別・蔑視（地域・人種等） ■ 差別・蔑視 ■」されたと
被害者づらをして、悪意をもってしたものです。
削除は、ケースバイケースとのことですが、今後も、こういったスレ削除がされてしまうと、
「迷惑行為として、スレの削除依頼が出せる」状況になってしまいます。
非常に長くなってしまい恐縮ですが、
スレ削除の可否判断に関して、再考をお願いしたいと思います。 ウェブマスター板の状況は、何となく見えていまして、巡回はしています。
現状で今よくわからない部分があるので、よく確認させてください。 >>768 御意見、ありがとうございました。
DTIスレは、10年ちかく続いているのですが
今回、「DTIスレの削除申請をした者」は、類似スレを乱立したうえで放置し （後述 ログ1 ）
誰かが、DTIスレを継続して立てると、毎日荒らし、
類似スレで、「DTIスレのスレ主は犯罪者」「自分は監視されてる」「書込みを妨害された」などのマルチポストを
長年にわたり、繰り返しています。 （後述 ログ2 ）
最近では、「ころす」「覚悟しろ」等、書込みがエスカレートし、
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1422175353/25
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1483177631/371
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1509771444/226
、
またみずから、実在する老人ホームを名指した後、
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1507137556/467
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1507137556/473
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1507137556/488
「自分は特定された」と荒らし続けるなど、精神的な疾患がある可能性が高いです。
こちらが、粛々と削除依頼をすれば良いのは、理解しているのですが、
精神的に異常のある者が、いくらスレを立てても毎日荒らし、
複数スレで、スレ主への中傷などを、長期間にわたり、マルチポストしている場合、
すべての削除依頼を出すことも難しく、
以前は、この荒らしによる、悪意のある削除申請はすべて
事情を御存知の削除人さんが、「様子見」あるいは「スルー」をなさっていたのですが、
今回、削除申請どおりに、スレが削除されてしまったので、
意見を書かせて頂いた次第です。
お忙しいところ申し訳ありませんが、今後とも、確認をよろしくお願いします。 >>768
webmaster：ウェブマスター板のスレッドを削除するのなら、
webmaster：ウェブマスター [スレッド削除]
のスレッドを新規に作成してそのスレで削除依頼を受け付けるようにしたほうが良いと思います >>759
＞２ちゃんねるから代々続く削除基準では、「なにがなんであろうと、時間的に先に立てられたスレを残す」 でした
必ずしもそうとは限らなかったような…？
＞レスが多くついている = ユーザーが多いスレを残す
内容等から見て時と場合によりにけり、ということにしたほうがいいかもです。
もっとも、その辺は削除を見る人次第ですけど。
>>763
slip違いなら両方残すのが無難でしょうな恐らく。
削除しないことには何の問題も無い、というやつで。
しかしこういうこともあるからextendコマンドなんて馬鹿げた仕様は廃止が賢いと思うんだよなあ…。 ・重複重複うざい（ニュース系に限らず）
・書き込みが多い方が本スレ
以上ここまで狐の言質とり
・extendコマンド違いの並走スレの重複判断はケースバイケースで
以上ここまでJack ★の言質とり
どうぞ参考までに >>772
今回の問題は重複がメインではなくて
・削除の依頼されたスレの取り違え
・残したスレはその時点で既にDAT落ち
というものだったので、内容や時間を確認して判断するという話ではないと思われます ウェブマスター板の書き込みを続けている人は、多分、深刻な精神病かと。罵詈雑言ではなくて行動パターンが完全に。
陽性症状が出ているときに書き込みが激増するようです。
この人一人を焼くか、粛々と対処するしかないと思うのですが。 >>774
ん？
つまり、誤削除だったってことですか？ >>775
あらためて確認していただき、ありがとうございました。
私も、同意見です。
自分が荒らしをしているにもかかわらず
「脅迫されてる」「監視されてる」「妨害された」と、被害者面で毎日粘着し、
スレ乱立、連続投稿・重複コピペ、など、何年も続いており、
『粛々と対処』は、削除人さんも、スレ住民も、限界がありますので
できれば、『該当プロバイダの書き込み禁止』を、御検討いただきたいです。
・ プロバイダ plala
・ 接続局 盛岡 （s05.a003）
・ 該当者の接続プロバイダ 一例
i121-119-105-72.s05.a003.ap.plala.or.jp 2017/06/19(月) 20:44:18.42
スマホからも、書き込んでいるようなので、
すべて規制というわけに、いかないかもしれませんが、御検討ください。
よろしくお願いします。 >>777
PINKちゃんねる規制議論質問雑談スレッド その３【旧冷やし中華】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1353390570/1
より、
> Q. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
> A. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
・現在もそのプロパを使っている保障はありません
複数のプロパと契約している可能性もあります
・ > スマホからも、書き込んでいるようなので
規制の巻き添え難民が発生します >>778
御指摘、ありがとうございます。
ただ、>>777は、ウェブマスター板の荒らしに関する、削除人さんの御意見>>775に対して
「該当者のプロバイダ情報を、一例として提示しますので、検討してください」という、返信（報告）です。
該当者が、「現在もそのプロパを使っている保障が無く」、
「複数のプロパと契約している可能性も有る」のは、承知していますが、
削除人さんが、現在の荒らしの投稿IPが見えるのであれば、
荒らし一人を規制する際、巻き添えが起きないよう、御考慮いただける話かと思います。
話の流れがありますので、１つ１つの書込みだけで、判断をなさらないようにお願いします。 >>779
・ここのスレッドタイトルと >>1をよくお読み下さい
> ★ 削除行為に対する問題提起
規制関係はこちらでどうぞ
誘導
PINK規制議論
https://mercury.bbspink.com/ccc/
・削除報告なり、荒らしと考えるのであればPINK規制議論板で報告のみを淡々と行ってください
報告をしなければ運営は荒らしとはわかりません
↓
なんらかの対応はしません
・ > 削除人さんが、現在の荒らしの投稿IPが見えるのであれば、
> 荒らし一人を規制する際、巻き添えが起きないよう、御考慮いただける話かと思います。
そのような配慮はしないでしょう
ちなみにそのような報告では運営は動かないと思いますよ
これらを御参照して下さい
★171112 お絵描き・創作板におけるスレッド乱立荒らし報告スレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1510412643/
★170906お絵描き・創作板 連投埋め立て荒らし報告スレッド [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1504625760/
[BAN Info] 浪人（旧名称●）に対する規制 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1477009988/
PINKちゃんねる規制はやわかり
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%B5%AC%C0%A9%A4%CF%A4%E4%A4%EF%A4%AB%A4%EA
荒らし報告 - ５ちゃんねるwiki http://info.5ch.net/?curid=88
各荒らし報告の書式 - ５ちゃんねるwiki http://info.5ch.net/?curid=87
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/678,695,700,706,728 >>779
PINKの削除人にIP見える人はいません。
規制できるボランティアさんもPINKにはいません。 >>782
御返信、ありがとうございました。
また、IPが見えない件、規制ができない件も、了解しました。
ウェブマスター板の荒らしが、「深刻な精神病である」というのは、
あちらの板でも書かれていたことで、
それを、荒らしが「誹謗中傷」「個人攻撃」だとして、スレ削除申請をし、
荒らしの申請どおりに、スレが削除されてしまった為、
今回、意見を、書かせていただきました。
本来ですと、bbspink内で、対応していただきたかったのですが、
荒らしは、みずから、IPアドレスなど、個人情報を公開しているので、
該当者は、把握されており、
殺害予告や、脅迫、具体的な施設名などの名指し等もしているので、
やはり、行政機関に連絡したほうが、確実かもしれませんね。
お忙しいなか、対応をしていただき、ありがとうございました。
今後も、ウェブマスター板のチェックを、
よろしくお願い致します。 >>783
本当ならば、リアルに本人を救済したほうがよいと思います。
PINKちゃんねるは、営利目的のアダルト掲示板ですので、できることは限られています。 >>776
誤削除、というか誤スレストでしたよ
その点は認められ、すでに再開しています
ただ、DAT落ち済みみたいなURL開けば分かるような確認を怠って誤ったのか
ワッチョイ有りだから嫌悪して止めたという道義における誤りだったのかは当方では判断できません >>788
ご丁寧にありがとうございます。さっき行ってきました
どうして1のテンプレに書いてないのだろう。次スレから入れていただきたい >>787
そのスレッドに関する依頼は削除を一時停止します。 >>793
削除の理由についての説明を求められているようですが、なぜその部分に対する返答がないのでしょうか？ >>795
依頼が出ているので、ああそうかと思って削除したら、あっちからもこっちからも苦情が来ます。
そして、これらは、あまり優先順位の高い削除依頼ではないのです。
貼られている画像の中に、該当しないものが混ざることが、それほど嫌な理由は何ですか？ >>796
>依頼が出ているので、ああそうかと思って削除したら、あっちからもこっちからも苦情が来ます。
依頼内容を吟味せずに削除しているなら当然でしょう
また、苦情が出るのは消したからですよ。「消さなかった理由」は説明不要なんですから。
>あまり優先順位の高い削除依頼ではないのです。
ようするに「依頼内容はどうでもいい、消せばいいんだろう」という
無謀運転のような方針で削除なさっているというわけなんですね。
ならばなおさら消す理由になって無かった、職責を果たす意図ではなく、ただ単に消した実績づくりと。
>貼られている画像の中に、該当しないものが混ざることが、それほど嫌な理由は何ですか？
日本語が不自由なら母国語でも構いませんので、本件と関係ない話題でごまかさないでいただきたく願います。 >>797
さらに確信を深めました。この件については、削除を一時停止します。 >>798
告知無しでしょうか？
ここのレスを引用するより★のついた発言の方がいいと思ったのですが 薫が少しでもへそ曲げたら削除に該当するスレでも平気で残すような事をするからな
削除人としての立場を疑うよ 引用の形で告知させていただきました
ご注文はうさぎですか？6羽目スレには既に書かれていたのでしていません 回りくどい攻撃否定の応酬など不毛ぞ
薫殿も彼に不平不満を申す者も一度冷や水を打ち打ちて私情を流し去るべきと存ずる おっとすぐさま人間の分類にかかるとは5chならではの文化ですな 重点削除ではない限り、原則は「消さないことに文句を言わない」ですから。 自分の保身の為にはまず法律やルールを変えていく手法はどこかでも見たような >>808
その通り
反論もあったのに消し過ぎたからここが使われた
>>2-3 あのねー
削除依頼板が、どうして 「housekeeping」 になっているのかを考えてみそ。 削除人がボランティアなのは、やりたいって意欲が無いならやらなくていいってことなんですよ
依頼来たら無確認で消すとか、優先度低いとか、そういうやる気ない態度なら削除人しなくていい ボランティアじゃなくて金もらってるらしいぞ
本人がそう書いてる
やっつけ仕事未満でよくそんなこと書けるよなあ >>811
画像を閲覧した上で削除判断してますか？。お答えください。 大人のモバイル板自治スレから来ました
ここで話す案件かわかりませんが薫さんが1月末頃に突然死や即死判定等の設定を変更した
その正確な変更箇所と数字を教えてもらえないでしょうか？（質問スレはCAPの書き込みがなかったのでこっちに書きます）
周知するにしても保守等の明確な数字が言えない状況なので話が停滞している感じになってます
個人的に最低限これだけでも知っておきたいのは現在の突然死、即死、連続書き込み制限の3つの設定です
他変更箇所があるのでしたら全て教えてもらえると助かります
他の人と重複していたら申し訳ないですが出来るだけ早めの回答を期待していますm(__)m >>819
横からですみませんが、即死や突然死・即死判定等の具体的な数値はどの板も公開していません
板をよく観察して推測→何となく把握する人がほとんどです
それと薫さんではなくシステム方面の人が板の状況を見て変更した可能性もあります >>819
>>1
> ★ 削除行為に対する問題提起
スレ違い、板違い それが削除と何の関係がありますか
誘導
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/ スレ違いでしたね
誘導してもらった質問スレの方に（ダメもとでも）書きに行ってきます
ありがとうございますm(__)m >>822
いえいえ、声を上げてください。
心配ごとや、質問や、懸念があったら、いつでも書きにきてください。
可能な限り、返答します。 ウェブマスター板の経緯 １
現在、ウェブマスター板は、
今回削除要請をされた"DTIスレ"以外は、１人の荒らしが、自演で荒らしている状態です。
https://mercury.bbspink.com/webmaster/
該当者は、スレも乱立しているのですが、そこには書き込まず、
連日、DTIスレに来ては、荒らし行為をおこなっています。
この荒らしは以前、書き込みIDから、
AV総合板「アブノーマルお兄さん」スレに書き込んでいることが特定されており、
>>113 2016/07/02(土) 14:32:54.71 ID:OGMmZnWa0
>> 2013年の夏と言った根拠は、130番台で特定してる別の子が居て、
>> 髪型と服の組み合わせが当時のブログ写真とドンピシャ。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1466928792/113
>>664 :名無しさん@ピンキー2016/07/02(土) 00:41:10.04 ID:OGMmZnWa0
>> 既に本名や住所まで特定されてるのに、なんで現実逃避してるんだろう
>> 例のスレでは隠し撮りした顔やアパート画像まで公開されてる
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1444658710/664
↓ 続く ウェブマスター板の経緯 ２
本日、当該スレで、撮影場所を特定する書き込みがあった為、
>>127 名無しさん@ピンキー2018/02/10(土) 16:07:50.09 ID:iM95653n0>>130
>>エクセルシオールカフェ五反田ＴＯＣ店
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1517499177/127
この荒らしが、再三にわたり、DTIスレで五反田のことを書いていたため、
同一人物ではないか？ という話題になりました。
>>116 : 確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？2017/06/17(土) 19:40:43.87
>>五反田だから億いくけど、おまえらには一生無理www
>>476 ：確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？：2013/12/30(月) 21:19:02.11
>>五反田ツタヤに本買いに行きますんで失礼。ではでは、
それが、荒らし本人に都合が悪かったようで、
「個人攻撃」であるとして、荒らしがスレ削除依頼をした、という経緯となります。
>>770 で書かれたとおり、
該当者はウェブマスター板で、スレッドを大量に立てては放置しており、
今回、削除依頼されたDTIスレに書き込む必然性も、
削除依頼をする理由もありません。
↓ 続く ウェブマスター板の経緯 ３
削除要請した当人が、下記のように書いていますが、
>>DTIアフィリエイターやDTIへも迷惑のかかる状況ですし、
>>まずは今後同一タイトルのスレ立ては禁止、
>>板全体が落ち着くまでは新しいスレ立ても見送って頂きたいのが希望です。
ウェブマスター板で、スレッドの乱立をしているのも、
下記のような書込みで、DTI社、および、DTIアフィリエイターの業務妨害をしているのも、
今回、削除依頼をした本人です。
>>993 名前：確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？ ：2016/02/16(火) 01:16:10.51
>> ④警察関係者の皆さまへ
>> このスレはDTIという日本では法律違反の無修正アダルト動画を扱うアフィリエイトサイトの掲示板です。
>> つまりここで書き込みをしてる人間は全て、無修正アダルト動画のアフィリエイトで収入を得ていると思われます。
>> 【これまでのスレ立て人】もDTIアフィリで収入を得ているわけだから、
>> 無修正アダルト動画のブログやサイトを運営して、収入を得てるのは明らかです
>>28 ：確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？：2016/01/01(金) 22:48:47.51
>> DTIは年内で業務終了するらしいね
>> 公案もいま国内の無臭アフィレイターの調査してるらしい
当人は、精神疾患なのか、被害者面ばかりしており、
話がわかりにくい状況かとは思いますが、
ウェブマスター板で、スレ乱立している者、と、
今回、スレの削除依頼を出した者を、同一であるかで確認していただくことが、
もっとも判断しやすいかと思います。
御確認していただいたうえで、ウェブマスター板の対応を御検討ください。
よろしくお願いします。 スレッドの趣旨、誹謗中傷に該当するものはいずれにしても削除です。 薫 ★ さん、レスありがとうございました。
「スレッドの趣旨、誹謗中傷に該当するものはいずれにしても削除」
とのこと、了解しました。
ただ、荒らしや犯罪行為などは、スレ内で、通報進行などで対応できますが、
荒らしの張本人が、被害者面をして、スレ削除依頼を繰り返している為、、
第三者にもわかるように、経緯を書いた次第です。
>>770 でも、おわかりになるかと思いますが、、
これだけ、DTIと名称の付いたスレを乱立しては、放置している張本人が、
こちらで立てたスレに、毎日来ては荒らし、「個人攻撃された」「妨害された」など粘着し、
どうしたら、下記のような、被害者面ができるのか、
>>スレタイを無視した特定の個人への中傷と通報依頼の内容（おもに同じコピペの連投）になっています。
>>DTIアフィリエイターやDTIへも迷惑のかかる状況ですし、スレ自体がすでに機能しておりません。
>>同一人物の自演も疑われますが、まずは今後同一タイトルのスレ立ては禁止、
>>板全体が落ち着くまでは新しいスレ立ても見送って頂きたいのが希望です。
また、スレの削除依頼を出せるのか、まったくもって、意味不明です。
重度の精神疾患 特有の「病的な執着」「被害妄想」から、スレ削除依頼がされていると、
判断して、問題ないかと思います。
今回、削除申請した者は、最近も、わざわざ当該DTIスレに来て、
こういった書込みをしていますので、
>>763 : 確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？2018/01/13(土) 16:17:00.97
>>こんな過疎板誰も来ないし興味もないんで荒れてもいいだろ
>>正論
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1514730936/763
>>468 : 確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？2017/12/04(月) 00:45:42.20
>> こんな誰もこない過疎スレ、おれの日記で埋めてやるよww
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1511501567/468
>>535 : 確認 ： あなたは18歳以上の名無しですか？2017/10/10(火) 23:38:29.13
>> スレ主はおれを殺そうとしてるそうです
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1507137556/535
今後も、精神疾患の荒らしによる、被害者面のスレ削除依頼を、
真に受けないように、御判断いただければと思います。
長文で失礼しました。 すべては自分に不都合なレスや、自分が立てたスレの削除には敏感に反応している、
DTIアフィリエイト71のスレ主の自演による個人攻撃が発端。
DTIの名のついた企業関連スレで、住民を無視した
延々と続く無関係なコピペと個人への誹謗中傷・脅迫・差別書き込み・・・
とりあえずこのスレの荒れた状況をご覧になれば理解できると思います。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1518619772/l50 類似スレを乱立しておいて、自分に不都合なレスがあると敏感に反応し、
他人の立てたスレの削除依頼をくりかえしているのは誰か
削除人さん、ぜひウェブマスター板でご確認ください。
https://mercury.bbspink.com/webmaster/
何度も、自分で立てたスレに書き込むよう、注意をしていますが、
自分で荒らしておいて、「個人攻撃された」「誹謗中傷された」と被害者面ばかりしており、
おそらく、重度の精神疾患かと思われます。 一例として、住人が立てたスレに対し、嫌がらせで類似スレを立てたり、
DTIアフィリエイト情報交換スレ 70 [無断転載禁止]©bbspink.com (959)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1516763736/l50
↓ 荒らしが立てた類似スレ
アダルトアフィリエイトDTI情報交換スレ70 [無断転載禁止]©bbspink.com (15)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1518359032/l50
こういったスレなども立てていますが、
DTIアフィリエイト情報交換スレ 68のスレ主を糾弾
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/webmaster/1514203876/l50
荒らしが立てたスレの為、誰も書き込まず、本人が連投している状態です。
現在、ウェブマスター板では、「DTI」と名のついたスレが乱立していますが
https://mercury.bbspink.com/webmaster/
今回、削除依頼がされた「DTIアフィリエイト情報交換スレ 71」以外は、
削除依頼した者が、乱立しているスレです。
こちらがスレを立てても、前述のとおり「ガイジ？」20連投など、嫌がらせが続いていますので、
誰が原因で荒れているのか、また、削除依頼が妥当なものか、確認していただくと共に、
ウェブマスター板のスレ削除は、しばらく停止していただきたいと思います。 削除依頼で却下になった場合、可能であれば理由を添えていただけるとありがたいです。(添えて下さる削除人も過去にはいました)
全く同じケースなのに、ある時は削除・ある時は却下、となっている所があります。
削除基準が変更になったのであれば、都度それを知らせて頂きたいです。 ブラックボックスでも問題無いような気もしないでも無い ogefin：お下品 [重点削除] [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1516778233/
mature：熟女［重点削除］
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159834822/
>>828は一群には管理人裁定の無い限り適用されません
PINKちゃんねる削除ガイドライン
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
1．個人の取り扱い
定義
一群 政治家・芸能人・マスメディアへの露出を前提としたプロ活動をしている人物及び、有罪判決の出た犯罪者。
削除対象
個人名・住所・所属（重点削除対象）
一群：公開されているもの・情報価値があるもの・公益性が有るもの・等は原則削除対象となりません。削除の可否は管理人が判断します。
誹謗中傷（重点削除対象）
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
削除依頼板ではガイドラインに基づいて削除判断を行います。
PINKちゃんねるの管理人はジム(Jim）さんです
>>835
> 削除基準
・管理人裁定
・PINKちゃんねる削除ガイドライン
・各板のローカルルール
削除依頼の注意（仮）
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%C3%ED%B0%D5%A1%CA%B2%BE%A1%CB
★ 削除依頼が処理されなかった時
☆ 依頼の確認
削除人さんに却下された時は、削除ガイドラインで削除対象になっていないか、または依頼に不備がある可能性があります。
依頼に不備がないか、削除対象と削除理由に齟齬はないか、削除対象の指定に間違いはないか、削除ガイドラインに反していないか、
よくご確認をお願いします。
☆ 削除されなかった理由を尋ねたい時
PINKちゃんねるでは、重点削除依頼に限り、削除されなかった理由をきくスレッドを設けています。
上記の「依頼の確認」をした上で、以下のスレッドへお越しください。
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/ >>840
その文言での回答では無く、全く同じケースなのに、ある時は削除・ある時は却下、となっているのでその判断のどこが違うのかを聞いています。 >>842
>>838,841
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1202042275/1
より、
１、問題提起は具体的に
重点削除依頼スレッドのＵＲＬを明確に。
２、問題になる理由を書く
削除ガイドラインを参考に、分かりやすく簡潔にお願いします。
３、デリーター＆削除人個人を叩かない
問題にするべきは個々の判断であって、消さなかった本人ではありません。
削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。 >>845
停止判断にしたものもあります。
具体的にどれとどれなのかを明示してください。
それから、原則的に「削除しなかったこと」に対する議論は、しません。 >>848
上は過去ログに落ちてます。
下は何ヶ月も経過していますので、放置してください。
とにかく、見たくないものは放置してください。レスがつかなければ落ちます。
上げ荒らしが続いて、板に害が出るようなら報告してください。 >見たくないものは放置してください。
ならワッチョイ無くすなよ >>850
上げ荒らしや、連続投稿は、削除依頼に出してください。削除します。 >>849
上げ荒らしだけの問題では無く、個人に対する言われも無い誹謗中傷に該当しているから報告しているのですが >>852
idコロコロして他所のスレに迷惑かけてんじゃねぇぞ 個人に対する誹謗中傷は削除ガイドラインの対象だっけ？ >>855
828 薫 ★ 2018/02/11(日) 10:38:16.01 ID:CAP_USER9
スレッドの趣旨、誹謗中傷に該当するものはいずれにしても削除です。
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/828 >>856
削除ガイドラインを読めば、個人を3つに分類しているのがご理解いただけるかと。 >>857
芸能人なら名前を出して誹謗中傷しても良いから削除対象外と言う事なのか？ >>858
削除ガイドラインをお読みください。
削除ガイドラインの改定を希望する場合は、改定のための話し合いの場へお越しください。
以上になります。 >>859
だから同じケースの誹謗中傷をスレストしていたけど何故突然やめたのかを教えて下さい >>860
放置すれば落ちるものは、止めません。削除しません。
基本は放置です。
レスがつかなければ、落ちます。 >>861
基本的なスタンスは理解しました。
依頼者ではありませんが、下記の様な圧縮間近の板の場合、板違いのスレを放置していると
他のスレが巻き添えで圧縮落ちしてしまう事が想定されます。
その点については考慮されないのでしょうか？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1518257628/50 >>844
聖書を学ぼう [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1518586204/
お前この事知っていて宗教信者だと思って小馬鹿にして発言しているだろ？ 今まだ、圧縮なんてやってるんですか？
PINKちゃんねる全体が、過疎状態なのに？ 歴代の削除人さん、最初はやる気に満ちて活発に活動してくれます、しかし程なく放置気味管理になり、音沙汰もなくなって消えていきますね…で新しい人が来る、の繰り返し
過疎っていたってスレは立つのですから圧縮は置きます、削除人さんが放置管理に切り替えたスレがその後どうなっているか確認してみて下さい
スレストされない限り放置管理のスレは誰でも書ける状態なので、何か定期的にレスするだけで保守が出来ます
そしていつしか100・200と伸び、それを「需要がある」と判定されてしまうんですよね、依頼を確認した時点ならほとんど数レスの状態のはずなのですが >>874
提議者である翔さんのコメント
【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1357973567/769
769 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2018/02/27(火) 23:32:09.98
ああ、もうこれは終了で良いんじゃないかな。
サクライロさん居なくなったみたいだし。 ○○と△△さんの事ですっと掲示板に悪口、別れさせる嫌がらせ、○○に対して誘惑、ヤキモチ焼いて周りに迷惑をかけるような行為をやめてくれないかな？
ってやつのことですか？（個人名なので伏字にしました） 上のレスは余程都合が悪いらしく何度も児童ポルノとして通報され削除されてる 目的が煽りだとしても、削除依頼に対する異議としては真っ当だと思うんだがなぁ いや、公共機関ってわけでもないし、削除基準あるんだから別のところで書けばいいんだよ
ただ、この件については削除基準に反した削除であるという異議があり
このことについて明確に削除した理由が答えられない場合、それは権限濫用として避難されて然るべきこと 百歩譲って1度削除された画像の再削除は認めるけど
この削除はおかしくね？って該当画像サムネ非表示画像すら削除とかなんなのこの削除人 毎日何十件もの画像リンクの削除依頼を出せば画像系のスレ潰しが出来るな 現状だとURL書き込まれているのを削除依頼するだけで通ると思う
(流石に5chやPINK BBSのアドレス、google.co.jp くらいあからさまなのはバレるだろうけど
https://www.u-tokyo.ac.jp/stu04/e02_02_j.html 東大のアドレスですらあっさり騙されるだろう)
そこまで行くと掲示板利用者は離れていくだろうから、ワッチョイの問題よりここ改善しないとダメでは？ 反論がないなら削除して良いだろうって人もいるから一応一度だけ反論しといたけど
反論があると腹いせにまともな画像に削除依頼してるみたいなんだよね
だからちゃんと画像を見て判断してくれないと反論もしにくいんだよな 児ポだから見なくても消していい→児ポじゃないのに見ずに消したのが発覚 >>904
児童ポルノがキャッシュに残るのが怖いなら、ブラウザ側で常時キャッシュが残らない設定にすればいいのにね。
プロバイダ・警察に通信内容が見られるのが怖いというのであればVPNを使えばいいことだし。 どんどん酷くなっていく角煮
薫さんが中身を見て判断しないとどうにもならないな
浪人も使ってるからせめてそれを焼けたら良いのにそれもできないからなぁ 今日は画像を確認して削除してくれたようだ
ありがとうございます ウェブマスター板の自治スレを遡ってチェックしましたけど
薫氏が、荒らしの自作自演である「619 ◆/Pbzx9FKd2」を見抜けなかったのが、
板が荒れてる大きな理由のようです。
>>618 薫 ★2018/02/23(金) 16:44:24.52
>>この板に、まともにお話ができる方は残っていますか。
>>このままの状態では、板が機能しません。
>>631 619 2018/03/01(木) 03:04:55.07
>>大丈夫です
>>632 薫 ★2018/03/01(木) 15:30:52.71
>> >>631
>>どもども、ありがとうございます。
>>感謝です
精神疾患の荒らしの言うことを、一度聞いたら、ずっと依存されるのがオチです。
荒れる原因の一端が、削除人さんにある以上は、最後までちゃんと対応してください。 全く…ロリペド動画像収集家が湧いて来ている……GWだからか？
ロリペド動画像収集家なんて死ねばいいのに。 薫☆をなんとかしろ
削除依頼されたものは何でもかんでもすべて削除しててどうにもならん
はっきりいって児ポでもなんでもない画像とかをすべて削除するのはもちろん
特定のハンネをすべて削除
相手のハンネが嫌だからってこれは私の本名ですプライバシーの侵害ですって嘯くやつの削除依頼をすべて受ける
こいつリコール対象だろ 迷ったら消さないPINKちゃんねるから
迷ったら消すPINKちゃんねるへ移行中です
諦めましょう 917はともかく、AV女優と同姓同名を名乗る人物が
私はAV女優でないのに誤解されてるって削除依頼していったら
AV系の板は困るだろうね >>921
本件は田平氏に判断を仰ごう [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1526044964/
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ogefin/1526044964/3
3 名無しさん＠ピンキー sage 2018/05/11(金) 22:25:31.09
田平氏のスレ運営には定評があるからなあ。
田平氏の参入を心から歓迎し、ゆくゆくは板を仕切っていただこうと思う。
↑
こんな事言っといて即効削除され逆切れかよ性犯罪者田平の奴
↓
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1524926665/77
77 名無し調教中。 sage 2018/05/12(土) 10:55:26.18 ID:xCO3VZSi
大体薫が無能すぎるんだよ
なんでキチガイの削除依頼には迅速に対応すんのにキチガイの荒らし書き込みは放置なんだよ
↑
性犯罪者田平の奴、国民や運営からも目を付けられ嫌われてるからって
また運営批判繰り返してるな性犯罪者無能糞爺田平 特定のハンネをすべて削除
↑
このハンネの事だろwww >>925
だから、削除されて何か困る事でも有るのか？ ■ 児童ポルノ 通報・削除専用 ■ [無断転載禁止]©bbspink.comでのレス削除
なぜうふ～んにせず証拠隠滅をはかるのか？
理解に苦しむ
735 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/05/12(土) 15:01:38.20 ID:CAP_USER9 [188/188]
ここまで見ました。
736 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/05/12(土) 15:39:36.58 ID:c1ysYdcD0
で、またまたレスの証拠隠滅をやる薫 ★ｗｗｗ
>>734のレスが全てを物語るｗｗｗ
↓
735薫 ★2018/05/12(土) 15:01:38.20ID:CAP_USER9
ここまで見ました。
736名無しさん＠ピンキー2018/05/13(日) 21:17:47.65ID:/fAyrsu30
http://i.imgur.com/tv1kiqk.png >>929
だから削除されて発狂してんだろこのバカコテハンが！ >>924
この馬鹿意味が通じてねぇwwwwwwww >>935
だwかwらw俺の｢コテハン｣ってなwwwにwww？www >>938
ちょ～アスペ発狂してやんの～wwwwwwww
だwかwらw俺の｢コテハン｣ってなwwwにwww？www
↑
誰がお前のコテハンなんて言ったの～？
アスペ～爺～wwwwwwww >>937
ホレホレ～
ホレホレ～
もっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww >>940
よう！アスペ小林悠w
以下アスペ小林悠の発言w
932 名無しさん＠ピンキー sage 2018/05/14(月) 10:41:23.53 ID:AUDTdZ4W0
>>929
だから削除されて発狂してんだろこのバカコテハンが！
コテハンの意味知ってる？www
知ったかぶりアスペ小林悠朝鮮家畜ww >>941
やあ！アスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜ダニ蛆虫w
どうした？またウリ発狂かww >>944
うわ～～キチガイ変態爺大発狂wwwwwwww
ホレホレ～ホレホレ～
もっと発狂しろよ～馬鹿アスペ発狂爺～wwwwwwww
ホラホラホラホラもっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww >>941
まあ、ほら、お前もゴキブリとして生まれてきた矜持があるだろ？
不様にスリッパの底で汚いハラワタをぶちまけるだけでは可哀想だ。
だから忌野際に『ゴキブリ！』と声を掛けてやる。
きゃー！ゴキブリ！
ﾊﾞｼｯ！
潰された>>941www >>944
よう！うじ虫アスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜ダニ蛆虫引きこもり性犯罪者爺大発狂！！wwwwwwwww
ホラホラホラホラもっともっともっと発狂しろよ～どうした？
また張り付き大発狂か馬鹿～wwwwwwwwww >>943
お前は日本語わからないのか朝鮮人この野郎～
死ねよ発狂性犯罪者爺～
wwwwwwwwwwwwwwww >>945
ゴキブリ君w
コ テ ハ ン の 意 味 知 っ て る ？ >>948
コテハンの意味を知らない朝鮮人の家畜
に踏み潰されるゴキブリw ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！ >>950
>>944
うわ～～キチガイ変態爺大発狂wwwwwwww
ホレホレ～ホレホレ～
もっと発狂しろよ～馬鹿アスペ発狂爺～wwwwwwww
ホラホラホラホラもっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww >>950
ホラホラうじ虫～
お前日本語通じてねーじゃん
馬鹿なのお前
大爆笑wwwwwwww >>949
誰がお前にコテハンなんて言ったの～？wwwwwwww >>948
ゴキブリこそ死ねやw
くらえ！コックローチw ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww >>955
>>949
誰がお前にコテハンなんて言ったの～？wwwwwwww
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww >>955
>>950
>>944
うわ～～キチガイ変態爺大発狂wwwwwwww
ホレホレ～ホレホレ～
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
もっと発狂しろよ～馬鹿アスペ発狂爺～wwwwwwww
ホラホラホラホラもっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww >>957
ほれほれw
お前の書きこみだよwww
932 名無しさん＠ピンキー sage 2018/05/14(月) 10:41:23.53 ID:AUDTdZ4W0
>>929
だから削除されて発狂してんだろこのバカコテハンが！ >>959
だから～意味通じてますか～wwwwwwww
日本語不自由なの～wwwwwwww
それお前に言ってますか～？
wwwwwwwwwwwwwwww >>958
ほら！がんばれがんばれ！
もっと発狂しろ！ >>959
>>955
>>950
>>944
うわ～～キチガイ変態爺大発狂wwwwwwww
ホレホレ～ホレホレ～
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
もっと発狂しろよ～馬鹿アスペ発狂爺～wwwwwwww
ホラホラホラホラもっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww >>961
>>955
>>949
誰がお前にコテハンなんて言ったの～？wwwwwwww
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww
アスペ発狂してやんの～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>961
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラうじ虫引きこもり性犯罪者～
もっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっもっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっと発狂してくれよ～～キチガイが～ >>960
適正な日本語なら逆の意味になるんだが、日本の学校に行った？
朝鮮学校かw
なら仕方ねえなwww >>965
>>961
>>955
>>949
誰がお前にコテハンなんて言ったの～？wwwwwwww
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww
残飯アスペ爺発狂してやんの～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
惨め～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>965
>>961
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラうじ虫引きこもり性犯罪者～
もっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっもっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっと発狂してくれよ～～キチガイが～
本日の発狂足りね～ぞ性犯罪者この野郎～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>964
主語の無い朝鮮語がベースだからか！
可哀想にw >>968
>>965
>>961
>>955
>>949
誰がお前にコテハンなんて言ったの～？wwwwwwww
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww
残飯アスペ爺発狂してやんの～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
馬鹿も程ほどにしとけよキチガイアス引きこもり性犯罪者～
惨め～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>968
>>965
>>961
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラうじ虫引きこもり性犯罪者～
もっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっもっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっと発狂してくれよ～～キチガイが～
本日の発狂足りね～ぞ性犯罪者この野郎～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発狂が足りね～ぞこら！ ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww
発狂する本日の在日アスペ性犯罪者残飯爺のID
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 教えてあげようw
× だから削除されて発狂してんだろこのバカコテハンが！
〇 このバカコテハンが削除されて発狂している
◎ このバカコテハンの書き込みを薫が削除したから発狂している
日本語むずかしいですか？ >>972
だから～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいなうじ虫引きこもり性犯罪者にコテハンなんて言ったの～？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>972
日本語も不自由なのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>972
面白くなってきたから
コイツイジメるわ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>972
>>968
>>965
>>961
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラうじ虫引きこもり性犯罪者～
もっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっもっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっと発狂してくれよ～～キチガイが～
本日の発狂足りね～ぞ性犯罪者この野郎～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発狂が足りね～ぞこら！
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！ 『だから削除されて発狂してんだろこのバカコテハンが！』
『だから何回も同じこと言ってんだろこのバカチンが！』
この二つ声に出して読んでみな♪
これで日本語の難しさが君のような朝鮮人にも解るはずだよ♪ >>977
逆に食いついて逆切れしてアスペ性犯罪者残飯爺が
面白くなってきたから
コイツ毎日イジメたるわ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>977
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
日本語も通じ無い性犯罪者残飯爺死ねよ～wwwwwwww
発狂する本日の在日アスペ性犯罪者残飯爺のID
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもお前が日本語理解してね～じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>978
理解不足で逆切れですか～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホラホラホラホラうじ虫～キチガイアスペ性犯罪者残飯爺
発狂発狂大大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>972
>>968
>>965
>>961
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラうじ虫引きこもり性犯罪者～
もっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっもっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっともっと発狂してくれよ～～キチガイが～
本日の発狂足りね～ぞ性犯罪者この野郎～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
発狂が足りね～ぞこら！
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
ホラホラホラホラ性犯罪者の発狂もっと見せてくれよ～wwwwwwww >>977
>>972
だから～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいなうじ虫引きこもり性犯罪者にコテハンなんて言ったの～？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日で理解不足なのか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>978
ホラホラ！
楽しい発狂休むなよ性犯罪者この野郎！！ >>983
朝鮮人に日本語は難しすぎるんだなw
チョングルで書いていいんだよw
ほらほらゴキブリ朝鮮人w
謝罪は？まだ？ねえ？まだ？
お前が薫に削除された張本人で真犯人じゃないのか？wwwwww 大阪に住む元小学校教員の臨床心理士『西村』さ、
人の個人情報を嘘悪態で書きまくって逆に今身バレして発狂してるその心境はわからないがそろそろやめとけば？ >>985
>>977
>>972
だから～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰が～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前みたいなうじ虫引きこもり性犯罪者にコテハンなんて言ったの～？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
在日で理解不足なのか？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょ～楽しいよ日本語不自由のこの馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>987
日本語できませんか～？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前に誰が言ったの～？それ～？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>987
>>978
ホラホラ！
楽しい発狂休むなよ性犯罪者この野郎！！
この在日性犯罪者の発狂は笑えるんだけど～wwwwwwwwwwwwwwww >>985
日本語も不自由な性犯罪者と会話できませんよね～wwwwwwww
どんどん逆切れして下さいね～
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>986
お前も少しは考えろや。
『小学生に勉強を教える』
教員免許が必要な資格かね？
義務教育卒業レベルで小学生くらい教えられるだろ？
教員免許はロリコン検定試験なんだよ。 >>991
アスペの相手は疲れるからおしまい。
日本人の振りしたかったら日本語を勉強しなさい。 >>993
>>959
>>955
>>950
>>944
うわ～～キチガイ変態爺大発狂wwwwwwww
ホレホレ～ホレホレ～
ID:yFz3Emzh0
↑
またアスペ小林遼ゴキブリ寄生虫朝鮮家畜糞性犯罪者残飯爺死ねよ！
もっと発狂しろよ～馬鹿アスペ発狂爺～wwwwwwww
ホラホラホラホラもっと発狂しろよ～馬鹿～wwwwwwww
逃げんなよ～在日性犯罪者残飯爺～日本語もろくすっぽ出来ないアスペがよ～
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>986
黙れよレントー
裁判までして決着ついたのにわざわざこんなとこまで追いかける時点でお前も同じ穴の貉
言っとくが決着ついて支払いも済んだのにまだ書いてると今度はお前が負けることになるからな？そろそろやめとけ
それともレントーたちの誰かじゃなくザ・コレクターズに逆援交して淫行させた青山学院の木内萌かな？
ザ・コレクターズにヘルペスうつされたイラストレータの染井りく(もりみかんせんせい)こと森さんかな？ >>993
>>985
日本語も不自由な性犯罪者と会話できませんよね～wwwwwwww
ホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラホラ
在日性犯罪者さ～ん
どんどん逆切れして笑わせて下さいね～
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww このスレッドは１０００を超えました。
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