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SM業界の安全と危険のウラ話 Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し調教中。2018/03/17(土) 01:09:53.41ID:MnRp2R3l
フォローがない緊縛事故から、
M男、M女へ酷い仕打ちをする緊縛師、金を返さない女王様、
業界に迷惑をかけまくる困った人、行くと危ないお店、関連アーティストなど、
安全で信頼ある縄師やお店を語りましょう。
※前スレ
SM業界の安全と危険のウラ話
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1467048510/
0267名無し調教中。2018/08/14(火) 00:09:36.99ID:DwfonFSa
うわーこんなやついたんだ>>喜多
HP見れば見るほど笑えるなw
0268名無し調教中。2018/08/14(火) 03:01:19.76ID:/5nnfcca
>>266
散々悪口書いてるけど、結局現在緊縛事故があるわけではないから、お前らのやっかみみっともねえなで終わる話だね。
0269名無し調教中。2018/08/14(火) 03:07:53.87ID:8Wl8BRbS
>>268
現在あったらえらいこっちゃ
0270名無し調教中。2018/08/14(火) 04:56:29.90ID:QUHoFi6i
>>268
緊縛事故起こってからじゃないと文句言えないとか凄いこというなあ…。
職業緊縛師になりたいなんて思わないからやっかみも何もないけど、なんか羨ましく思える要素あんの?
0271名無し調教中。2018/08/14(火) 07:04:35.70ID:Doa7X+69
>>270
現実の事故もなしに他人を誹謗中傷する方がおかしいよ。
0272名無し調教中。2018/08/14(火) 07:05:07.25ID:Doa7X+69
誹謗中傷するなら事故の証拠を出せ。

出せないなら謝罪して消えろ。
0273名無し調教中。2018/08/14(火) 07:05:32.19ID:Doa7X+69
>>269
事故の証拠もなしに人を誹謗中傷するな。
0274名無し調教中。2018/08/14(火) 07:19:49.02ID:JJOvuDvb
事故起こしそうな縄に見えるから心配してるだけでしょ
0275名無し調教中。2018/08/14(火) 08:39:12.47ID:3LJ41Ayj
悪口言うだけの奴は流石に言い訳も拙いな。
0276名無し調教中。2018/08/14(火) 10:08:57.63ID:GflOsJSA
そのうち起こすから待ってろ てことだね
0277名無し調教中。2018/08/14(火) 10:30:22.37ID:QOLW48CL
>>事故起こしそうな縄
具体的に指摘してみれば
なんか抽象的過ぎる
0278名無し調教中。2018/08/14(火) 13:05:26.56ID:3LJ41Ayj
>>276
具体的な話は何一つできないです。

でもあいつは酷いです。危ないです。
汚いです。

典型的な誹謗中傷だよな。
0279名無し調教中。2018/08/14(火) 13:23:28.74ID:K3xDDREt
でもいかせ縄って何?そんな縄あるの。
0280名無し調教中。2018/08/14(火) 13:47:22.02ID:sNcXFTN5
>>271
具体的にどの辺が誹謗中傷なの?
職業緊縛師がやっていることについてあれこれ言われること事態は当たり前だと思うけど。

それに、危ない縄だと思った人が事故の発生に関係なく危ないと言うのがなぜ悪いの?
0281名無し調教中。2018/08/14(火) 16:55:38.02ID:WJ6iG/rc
同意を得るための工夫が足りないのでは?

画像、例えばTwitter等を挙げた上で、「この縛りかたは◯◯に負担を掛ける縛り方」「テンションのかけたかがおかしい」だから「危険」「下手くそ」と言うならわかる
実際に被害に遇われた方やその身内か糾弾するのも問題ない
経歴詐欺で実は初心者向け緊縛講座数回通っただけの暴露でも可

でもソースや根拠がない悪評価だけ繰り返されても、上にある某バー経営者と違って業界で無名なせいか知らない人なんで何とも言えん
0283名無し調教中。2018/08/14(火) 17:51:55.43ID:CQbdKiXi
縄のかけ方が綺麗でないとは思うが、危険な縄かと言われるとこの写真だけでは断定できない。

お前が危険だと断定する根拠は何?

縄が汚いから?
0284名無し調教中。2018/08/14(火) 20:43:50.29ID:9B6MlkVm
汚い縄を安全とする根拠もないんだけどね
見た目汚ければ避けられたり安全性への配慮も雑だろうなと
判断されても当然じゃないの
0285名無し調教中。2018/08/14(火) 21:41:04.60ID:c6pR9utB
なんだまじで縄が汚いと思います。

だかは、きっとこの縄は危険です。そうに決まっています、
そんな奴がー

って話だったのか

酷いな。
全くの悪意なんだな。
それも、単なる根拠のない悪意であることを否定すらしない。

惨めな奴だな。
0286名無し調教中。2018/08/14(火) 22:26:16.92ID:xDyBFfly
>>285
何故そんなにムキなの?ひょっとして生徒さん?
縄をキレイに掛けるのは基本だと思いますよ。
0287名無し調教中。2018/08/14(火) 22:42:14.23ID:c6pR9utB
基本ではあるが、だからと言って、それで縄が危険もは噴飯ものだ。
人を誹謗中傷しておいて、縄が汚いと思いました?

お前のゲスっぷりは呆れるばかりだよ。

お前の縄はそれほど綺麗なのか?
プレイで縛れば多少は縄が揃わないことはあるが、それは安全性とは無関係だ。

それもわからないほどの縄初心者か?
0288名無し調教中。2018/08/14(火) 22:55:18.26ID:xDyBFfly
>>287
写真はプレイ中ではないでしょ
それに上の書き込み自分ではないし、写真見て不安になったと書くのを悪意とまで言うのは大袈裟では
0289名無し調教中。2018/08/14(火) 23:03:40.03ID:c6pR9utB
で?

縄がきれいでないところがある以外に危険と断定した理由はないんだな、このクズ。
0290名無し調教中。2018/08/15(水) 01:15:07.70ID:6MTF/k8a
誹謗中傷してる、と言ってる奴が1番口汚く罵ってるこの構図w
0291名無し調教中。2018/08/15(水) 01:20:19.33ID:6MTF/k8a
>>281
スレタイに沿った建設的な話をする上で、具体的な指摘が必要って話なら同意する。確かに具体性はなかった。

で、↑で具体的な指摘をしてる人が現れて、危険だと思う、いやそうじゃない、これだけじゃ判断できないって議論に発展したのはいい傾向だと思う。
でも、単に反論すりゃいいだけなのに罵倒してる奴がいるのは残念だね。
0292名無し調教中。2018/08/15(水) 02:02:50.12ID:cXrOXHUK
最初に誹謗中傷があるから批判されるのは当然だよ。

何の根拠もなく匿名の傘に隠れて、叩く叩く。

みっともない話だ。

このスレにはそういう陰湿なクズを呼び寄せる何かがあるのだろう。
きちんとした理由もなくただ叩きたいから叩くような輩は叩かれて当たり前だし、二度とここで誹謗中傷はしたくないと思わせた方が良いんだよ。
0293名無し調教中。2018/08/15(水) 02:03:35.17ID:cXrOXHUK
結局、ここまで何の根拠もない。

それが全てだ。
0294名無し調教中。2018/08/15(水) 02:41:55.45ID:6MTF/k8a
>>292
で、どれが誹謗中傷?

上でツイッターの画像提示してる人は別に誹謗中傷してはいないようだけど、危険じゃないと思うならそう指摘すればいいだけの話。
意見や行為を批判するのは(口汚いのは勘弁願いたいが)構わないが、クズとか陰湿とかの罵倒はその域を越えているし、議論になってない。
つまり誹謗中傷してるのは君ね。

あと、ちょっとくらいやり過ぎといた方がバランスが保てる、などという考えには賛同しない。正当な手順を踏まない意見に説得力はない。
0295名無し調教中。2018/08/15(水) 03:11:33.32ID:sdOFuBLo
口が悪い恫喝まがいの「反論」で押し切る人も多いよね…
まあ関わらない方がいい人なのはわかった
0296名無し調教中。2018/08/15(水) 07:22:20.06ID:vrhpw9Dp
名古屋の人っていないのかな、ホームページに書いてあることが本当なのか知りたくなってしまいました。
15年前の名古屋で緊縛って言ったら、麗葉紅さんの緊縛酒場が有名ですよね、今でも賑やかみたいだけど
0297名無し調教中。2018/08/15(水) 10:58:55.57ID:eP9VynRJ
理性的な反論は理性や論理力の問題で
悪態や言葉使いは品性の問題
0298名無し調教中。2018/08/15(水) 11:21:45.88ID:qgEW9WR1
>>294
上であれだけ個人の行動を誹謗中傷しておいて、それもわからないのかい?

クズは自分が怒られたのには敏感だが、自分がネチネチ事細かに悪口を書き込んだことは忘れてしまうと見える。

それともあれか?上で書いた人物と私は別人ですとでもいうのか?

馬鹿らしい。小物の駆け出しの縄師のやることを一々細かくあげつらって誹謗中傷するなんてことは、そんな駆け出しを知らない人はやらないよ。

お前なんだよ全部。お前が根拠もなく、ここなら誹謗中傷できると勘違いして山ほど悪口書き込んだんだ。

で、いつになったら緊縛事故の証拠とか、危ない縄師であることの証拠が出てくるんだ?

何も出せない未熟な存在で、人が何かやる時に足を引っ張ることだけは精一杯だな。

さっさと証拠を出せよ。
0300名無し調教中。2018/08/15(水) 12:37:47.25ID:vrhpw9Dp
なんで、そんなに怒るの?関係者?まさかの本人?
0302名無し調教中。2018/08/15(水) 13:13:57.24ID:qgEW9WR1
このスレではいい加減な誹謗中傷が出来てしまうから、そんなことする奴には根拠を求めるのは当然だろ?

過去にも千葉の人とか単に悪口言いたいだけの人が、書き込んで、たしなめられた。

それと同じ。

信者だ何だと言う前に、危険だとか、事故起こしたと言う証拠はどこにあるんだよ。
0303名無し調教中。2018/08/15(水) 18:46:53.65ID:fKx06yDr
名古屋の話って何?
0304名無し調教中。2018/08/15(水) 18:52:42.96ID:39k/wC/Z
根拠求めるのもいいし、単なる悪口だって嗜めるのもいいと思うが、罵倒はいらんな
0305名無し調教中。2018/08/15(水) 18:54:57.74ID:vrhpw9Dp
>>303
15年前から名古屋でぶいぶい言わせてた緊縛好きで現在に至るんなら
名古屋の人ならその人の話聞いたことあるんじゃないかなって。
0306名無し調教中。2018/08/15(水) 19:54:29.99ID:xsd9jleB
https://twitter.com/ake9203/status/1028958732107956224?s=21
足首の縄の間が空いているのは縄が滑るので皮膚を引っ張ってしまいその下の神経を切断します。
スネの縄が少ないので骨と皮膚との間の神経を圧迫しています
お尻の縄も同じですね
太腿の縄も隙間が空いていて滑る可能性があります。
手首の縄が関節に掛かっています。
腕に交差した縄は骨を斜めに圧迫しています
これもちょっとした姿勢のズレで動くので神経を痛めます
肘の上に掛かった縄の神経の位置なのでもう少し緩いほうがいいでしょう
0307名無し調教中。2018/08/15(水) 20:50:59.89ID:xivKavSP
>>306
切断する?切断されたの?この人。

間違いない話なんだね?
0309名無し調教中。2018/08/15(水) 21:22:35.36ID:xivKavSP
>>306
いずれも指摘されている点は大した問題とは見えないが、これを書いたやつは本気で、真剣に、この状況で神経が切れると思ってるのか?
0310名無し調教中。2018/08/15(水) 22:21:52.05ID:3df5PWAc
怪我したかどうかは縄を受けた本人と
本人がそれを打ち明けた人しかわからない
だが、症状として怪我したと実感するに至らなくとも
縄による圧迫で神経がダメージを受けている
ことはあるというのが
昨今共有されている知識の一つ


画像を見る限り
>>306の指摘するリスクについて同感だし
神経がダメージを受ける可能性が
高そうな縄筋に見える

自分の友人知人に画像の縄をした縛り手の縄を受けるか
助言を求められたらやめておくように
自分なら伝えると思う
0311名無し調教中。2018/08/15(水) 22:45:08.79ID:EN7lhvbC
どっちの味方もしないけど、

>>306

これは普通だろ?

プロならカッコよくとは思うけど、これで神経切れるとか緊縛や吊りをしたことがないのかと。
0312名無し調教中。2018/08/15(水) 22:47:11.95ID:eZ8IYcHS
>>306
こんなんで神経切れるとか素人かよwww
0313名無し調教中。2018/08/15(水) 22:48:38.87ID:xivKavSP
>>310
ああ、IDかえたのね,

お疲れさん。
0314名無し調教中。2018/08/15(水) 23:46:14.41ID:6MTF/k8a
>>306
上半身の縄がよく見えないけど、指摘内容ほど危険とは思わないなあ。
まあ脛や尻は痛そうだなと思うし、緊縛師名乗るならもう少し綺麗に縛ってあげても…とは思う。
写真に撮らせる縄でこれだと普段の縄はどうなんだろう、と不安になる人はいるんじゃないかな。
0315名無し調教中。2018/08/16(木) 08:11:05.07ID:b6CZY3s/
>>311>>312
事故はそういった慢心から生まれます。
0316名無し調教中。2018/08/16(木) 09:23:44.10ID:AUo2NSBq
神経のダメージは金属疲労のように蓄積していくそうですからね。
0317名無し調教中。2018/08/16(木) 15:30:38.70ID:mma8bcol
それなら全てのプレイでそうなるよ。

まあ、無理ありすぎ。

言いがかりの範疇でしかない。

もっとしっかりした話はないの?

そんないい加減な言いがかりで誹謗中傷したの?
0318名無し調教中。2018/08/16(木) 15:41:53.48ID:rKYaUnUD
>>317
だから、一回のプレイでダメージの大きい奴と小さい奴がいるんだろう。
0319名無し調教中。2018/08/16(木) 15:48:28.83ID:2f+7jp84
>>315

この写真で神経切れるなんて、まともな縄やってる奴は誰も思わない。

実際、この女性が神経を切ったという話ではないだろう。

いくらなんでも酷いね。
0320名無し調教中。2018/08/16(木) 15:54:27.57ID:mma8bcol
このスレにいた縄の自称専門家はダンマリか。

結局偽物は偽物ということだな。
0321名無し調教中。2018/08/16(木) 20:28:12.05ID:G0C3RhWY
ちょっとありえないなあ
0323名無し調教中。2018/08/16(木) 21:33:26.55ID:AUo2NSBq
http://smluxury.jp/news/post_449.html
この物語の真意は?
名古屋の人ならわかるんじゃないですか?
0325名無し調教中。2018/08/17(金) 00:43:23.95ID:2Fm2Y/ux
きちんとした証拠はついに出なかった。

悪意の誹謗中傷であることは明白だな。

こういうクズがなんでここならバレないと思ったんだ?
0328名無し調教中。2018/08/17(金) 03:12:34.94ID:TxBl/Zky
件の例は危険というには無理があるようには思ったし、そういう指摘が多数寄せられたのでそれで良し。
問題提起した人は危険と思ったのだろうし、わざわざ悪意があるとか誹謗中傷などと事実と異なる解釈を声高に掲げる必要はないし、クズなどと誹謗中傷する必要もない。
0329名無し調教中。2018/08/17(金) 03:29:56.56ID:ULn9yslj
もっと危険そうな画像はネットにいっぱいあるのに
0330名無し調教中。2018/08/17(金) 17:52:48.35ID:DJrSJkkT
>>306のように個別具体的な指摘にも
神経へのダメージは金属疲労のように蓄積するという警鐘にも

>大したことはない
>これくらい普通
>言いがかり

と曖昧な反論

しまいには
>きちんとしたついに証拠は出なかった
だと

きちんとした弁護こそ出てないぞ 苦笑
0331名無し調教中。2018/08/17(金) 18:15:02.76ID:vComXxFI
お金をとって教えているならもっと丁寧に縛れと思うな
0332名無し調教中。2018/08/17(金) 19:12:21.21ID:YgIh79XI
神経は皮下脂肪の中で割に自由に動きますが、
軽い圧迫でも少なからず炎症を起こします、
その後に脂肪組織と癒着してしまい自由度が制限されます、
癒着が解消されないうちに再び縛ると
縄が皮膚を引っ張って滑った場合
神経は癒着した皮膚と脂肪組織に引きずられて
一部ですが断裂する訳です
これがショーなどで頻繁に縄を受けるM女で起きる
事故のプロセスです。
縛った縄に掛かるテンションは皮膚に対して直角を
基本にしたほうが事故が少ない事を知っておいて欲しい。
0334名無し調教中。2018/08/18(土) 00:57:18.26ID:cANl+14M
誰の縛りを見たって「危ない」って言いたがるんだよ。こういう手合いは。
0335名無し調教中。2018/08/18(土) 01:11:43.79ID:i+yKpRnc
あれが危ないって指摘はさすがに無理あるとは思うけどね…。具体的っちゃ具体的だけどさ。
さすがに無理筋の論理展開には「そんなことない」としか言えんからなあ。
しかしそれでも、心理的には誹謗中傷君よりマシではある。
0336名無し調教中。2018/08/18(土) 08:13:04.32ID:HtKzNS69
Twitterから飛んでいくその人のホームページに書いてあるあの自伝を読んで
何も知らない緊縛初心者が緊縛して欲しいと連絡をする。
チョットこの世界の片隅にいれば、こんな人いた?
とかほとぼり冷めて復活かとか疑問は感じるだろうけど
初心者の人にはTwitterとかネットが全ての情報源ですからね、ねつ造された経歴でも先生ですからね。
ねつ造とか言うと誹謗・中傷って言われるかもだけど、おかしくないですか?この経歴。
0338名無し調教中。2018/08/18(土) 15:40:58.70ID:qhIqwzQ+
おいおい、仲間割れか?

全くみっともないね。
0340名無し調教中。2018/08/18(土) 17:15:21.65ID:PJrheXzI
>>339
これ誰の事?
0341名無し調教中。2018/08/18(土) 17:53:06.00ID:cANl+14M
俺も気になってた。
奈加さんがコメントに絡んできてるから、あの人かな?
0342名無し調教中。2018/08/18(土) 18:40:26.56ID:HtKzNS69
女装娘さん縛る人?
0343名無し調教中。2018/08/18(土) 18:41:50.21ID:bgN5ZxKi
>>338
横だが、
仲間割れというか、お前の言うように、ツイッターのリンク貼り付けている奴の言い分が無茶苦茶だと言うのは良いとして、お前の物言いが気に入らない。

ただそれだけだ。

たしかにこいつは私怨で書き込みをしているしょうもない奴だ。何度も多分本人が書き込んでいるのも気に入らない。

縄の説明に至っては無茶苦茶だ。
まともな説明できていない。お前が勝利宣言するのも正しいだろう。

でも、お前の物言いが気に入らない。とても気に入らない。
反省しろ。
0344名無し調教中。2018/08/18(土) 20:49:35.63ID:PJrheXzI
>>336
他の人からこの人の過去の活動を全く聞かないから、急に出てきた感じがして不思議
スマートな雰囲気のサイト作ってサブカル女子にウケそうなのは分かる
0345名無し調教中。2018/08/18(土) 20:57:42.66ID:HtKzNS69
>>344
男娼縄師って、もう下火になっちゃった親子男娼に縄師くっつけただけという感じしてました
0346名無し調教中。2018/08/18(土) 21:12:46.37ID:cANl+14M
今更喜多征一の話題で「急に出てきた」とか言ってる奴ばっかりかよ。
アンテナ鈍すぎるわ。3年くらい前から話題になってたろ。
0347名無し調教中。2018/08/18(土) 21:16:40.21ID:PJrheXzI
>>346
その頃に急に出てきたって事です、一応その頃からtwitterはたまに見ています
それ以前に縄の活動してた話を聞いたことなくて
0348名無し調教中。2018/08/18(土) 21:22:44.61ID:cANl+14M
あ、そういうことか。
ごめん。
0349名無し調教中。2018/08/18(土) 21:43:58.23ID:HtKzNS69
>>346
すいません 俺は最近まで知らなかったです。
0350名無し調教中。2018/08/19(日) 00:38:12.62ID:35UpgEN2
で、そいつの人気に嫉妬してコノザマか。
0351名無し調教中。2018/08/19(日) 00:51:06.97ID:opcZc2QO
火のないところに煙は立たない。
0353名無し調教中。2018/08/19(日) 01:32:47.53ID:PgsNx7UD
別に喜多征一好きでもないけど、根拠のない言いがかりで絡んでる馬鹿どもの方が不愉快
0354名無し調教中。2018/08/19(日) 04:31:27.63ID:dTDUJl3h
このスレの事情通さん方は、ゴールデンさんの警告が誰なのかわからないの?
0355名無し調教中。2018/08/19(日) 09:09:33.44ID:shGaOVfF
>>354
ヒント下さい
0356名無し調教中。2018/08/19(日) 09:33:50.98ID:kOxUwUu+
職業緊縛師に嫉妬はしないと思うが、する人おるの?
趣味で縛る分にはいいが、仕事にはしたくないからなあ
0357名無し調教中。2018/08/19(日) 11:12:21.62ID:SZkHJELW
結局事故はあったの?
なかったの?
0358名無し調教中。2018/08/19(日) 12:18:42.54ID:UJlWDJZr
IDを変えて
口汚く罵る役と
それを諌めつつ言い方は悪いが問題は無いと同意する役を
一人二(三〜四?)役
BBSPINKにもワッチョイがあればいいのに
0359名無し調教中。2018/08/19(日) 12:21:31.78ID:0yeUKkve
事故あったなんて話誰かしてた?
0360名無し調教中。2018/08/19(日) 14:56:40.00ID:V8as2mnE
現実事故は起きてますよ
所詮他人ごとなので、
誰も大げさにしないだけで
当人同士は保証や慰謝料やで
揉めてるよ。
0361名無し調教中。2018/08/19(日) 17:09:21.66ID:l2qVnSAM
事故が起きたという言明は
>>255
が最初だな。

ツイキャスか何かで見たという曖昧な言い方で事故を起こしたと誹謗しつつ、自分の責任は棚に上げている。

で、証拠を出せという話をしても何も出てこない。
根拠なしの誹謗だよね。
0362名無し調教中。2018/08/19(日) 17:14:37.44ID:l2qVnSAM
>>360
で、何も証拠はない。

匿名の掲示板で君が沢山のID使って書いているだけ。

危ないという君の写真はこのスレでもその説明がインチキなのは明らかになっている。

吊りの落下事故おこした
人に教えるレベルにない

そう言って、ビジネスやSNSでやっていること自体を否定し誹謗する書き込みをしていながら、自分の縛りは素人以下。
写真を出しても満足に説明するどころかとんでも説明や関係ない説明を書き込むだけ。

匿名掲示板で人を貶める卑怯未練な糞野郎がお前に相応しい称号だ。
0363名無し調教中。2018/08/19(日) 18:24:46.52ID:kOxUwUu+
>>362
誹謗中傷くんはすぐ人を罵倒するし、自演疑うよね
0364名無し調教中。2018/08/19(日) 18:34:08.03ID:kOxUwUu+
実際どんなもんなのか一度見に行ってみようかと思ったけど、身分証明書出さないといかんのがなあ
さすがに個人情報あずける気にはならんわ
0365名無し調教中。2018/08/19(日) 19:09:06.53ID:shGaOVfF
身分証提示させられてるんじゃ、もしなんかあって苦情言いたくても恐いだろうしね。。
苦情がないのに掲示板に書いたから糞野郎とかいわれてもね。。
いくらネットの掲示板でも酷すぎるんじゃね、糞野郎って。。
0366名無し調教中。2018/08/19(日) 19:42:54.79ID:dTDUJl3h
>>363
人に事故起こしたとかいたら証拠はというのは普通だよ。

なのに出せないのは嘘つきか私怨。
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