SM業界の安全と危険のウラ話 Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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フォローがない緊縛事故から、
M男、M女へ酷い仕打ちをする緊縛師、金を返さない女王様、
業界に迷惑をかけまくる困った人、行くと危ないお店、関連アーティストなど、
安全で信頼ある縄師やお店を語りましょう。
※前スレ
SM業界の安全と危険のウラ話
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1467048510/ >>557
お前が言ってるのは
「木は紙より固い」という意見に
「木は燃えないというのか？」って
文句つけてるようなものだ >>559
違うよ、木も紙も水に浮かぶと言っているのに、木の方が紙よりも浮かびにくいとお前が言っているんだろ？
そういうなら、男の方が怪我をしないシチュエーションを示してみろよ。 極論ではないね。
男の方が女より緊縛では怪我をしにくいと言っているんだから、それはどんな場合と聞いているだけだ。
事故が起きるほとんど全ての状況で、事故は関節や細い骨で起きているのだから、体型なんか問題にならず事故は起きる。
そういう議論が上にあるのを無視して男の方が女より緊縛では怪我をしにくいと書いているんだから、足首吊ってもそうなのかと聞いたらそういうことは言っていないと言う。
ならどんな事故なら男の方が女より怪我をしにくいのか、はっきりと男の方が怪我しにくい場合は何かと聞いたが、答えられない。
危険率に有意な差がない男と女で、統計的な根拠も無しに、あえて男の方が怪我をしにくいという話をするんだから実際どういう場合なら男の方が怪我をしにくいのかと聞かれるのは当たり前だ。 >>563
みんながみんなお前みたいに
暇で粘着質で挙げ足とりじゃないから
お前の望み通りのペース・濃度で返事は来ないよ
週末だぞ
アスペか？ この板、こういう人が他のとこより湧きやすい
こういうのとプレイする相手は大変だろうな >>563
>>554を100回読んでからレスしろ
そんなことは聞かずにいきなり、「首縛ってそのまま吊り上げても問題無い〜」
どう見てもいきなりの極論展開なんだが感覚おかしいのかな あと>>549と>>554が同一人物か知らんが危険率に男女差がないという統計的な根拠はどこですかな？ 神経は皮膚と皮下脂肪と筋肉で守れている
筋肉量が比較的多い男性の方が怪我を起こしにくい
関節近くは健でも守られている
その健も男性の方が強い
ただ女性でも筋肉が多く強い筋肉や健を持っている人は
男性より怪我に強い場合もある
平均的に男性の方が強いと言いたかったじゃないかな。
どんな場合というより全般に強いと思うよ。 メンヘルのSとかDV傾向のあるSは避けるようにしています >>563
お前が一体いつ質問したのさ？
してねーじゃん
してない質問をした、極論ではないね(キッパリ
妄言も甚だしいな いくら単発量産しても自分の言ってることが正しいと説明できないという話を証明するだけだ。
>>567
自分のソースも出さずに人にソースねだりか？
カスらしいな。
>>568
そんな筋肉量が尺骨骨折の防衛ができるほどと言ったらどれくらいの厚さになると思っているんだ？
世の中の男子はみんなWWEのベビー級のレスラーとでも言うのか？ いい話なのにみんな終わってしまう。その威圧的な口調辞めてほしいな >>574
ふーむ。
ならこいつのことはお前に任せるよ。
しばらく消える。
いい加減な話をする奴は俺は気に入らない。
だが、お前が上手く話をするならそれはそれで良いだろう。 >>573
緊縛事故で尺骨骨折ですか？？？？
今まで聞いたことが無かったもので
済みません知識不足で。 >>552だけど、主旨としては >>568 が書いてくれた通りなんだが、自分の認識と違う話が出てきたらすぐ詰問口調で否定しまくるの止めてくんないかな。 >>580は>>574なの？
ならしょうがないが。 >>581
どうやら俺がやっぱり相手することになりそうだな。
で？
君は尺骨神経がやられたり、橈骨骨折と併発する麻痺が筋肉が多ければ起きないというのだね？ >>572
おっとすまんな 首→足首のタイプミスだ
では反論をどうぞ♪
(ただのタイプミスに突っ込んでもお前が苦しくなるだけだぜ)
>>573
はぁ？
定性的な話に過ぎない事に対して数値を求めてるのはお前だろｗ
相手に統計的根拠を求めるなら自分も出すのが然るべき流れだろ？
統計的根拠が出せない癖に相手には出して当然のような態度でいるから突っ込まれているんだけど、
それが解らないコミュ障なんだから救いようがないわな
お前マジで会話が成立してないよ どうやら俺がｗｗｗやっぱり相手することになりそうだなｗｗｗ >>586
尊大な超絶勘違い君やでこいつは
議論の基本がまるでできてないしな >>584
確認しているんだが？
>で？
>君は尺骨神経がやられたり、橈骨骨折と併発する麻痺が筋肉が多ければ起きないというのだね？ >>587
いくら俺の悪口書いても、お前のいい加減で間抜けな書き込みが正当化されるわけではないよ。
残念だね。 >>588
俺の問いかけに答えてくれないかね？
男女差は関係ないという統計的データはどこなの？
それがないと話が進まないんですけど？
あと聞いてる相手が違うの解らないか？
>>589
ただのタイプミスを心の支えにするのは辞めようぜｗ
君ガラスのハートの持ち主だろ そもそも定性的な議論に甘んじたくないからソースを求めたんでしょ
じゃあ男女差が関係ないというお前の主張を議論するには根拠となるデータが必要でしょ
それがないと話が進まないでしょ
そんなことをいちいち言わないとわからないの？
それともデータが無いのに統計的根拠やソースを相手に求めてるの？アホなの？
そんなにいい加減で間抜けな人生を送ってきたの君は？
たかが知れてるねｗ >>583
そんな主張は全くしてないんだけど、なんで君、すぐ極端に振れるの？ とりあえず筋トレとストレッチは両方やっとけ
ttp://sprint-condition.info/category4/entry161.html >>583
>>男の方が女より緊縛では怪我をしにくいと言っているんだ>>から、それはどんな場合と聞いているだけだ。
では緊縛で尺骨が骨折する場合とは？ >>596
それもわからんのか？
固縛された状況で腕に体重が変な方向からかかると尺骨はあっさり骨折する。
まさか上腕がポッキリ行くことだけが骨折とかんがえているのかね？ >>591
お前が男の方が怪我はしないと書いたのだろう？
その根拠はと聞いただけだ。
根拠が無いんだね。
はい。お前の負け。 >>590
お前は男の方が怪我はしないと書いた本人か？
ならその根拠はと聞かれてお前が用意しろは無いな。
お前が出した話だ。
お前が本人でないなら、その経緯を知ってながら、言い出した方ではなく、根拠を尋ねた方に根拠を出せというのは無茶な話だ。
俺が出したイシューじゃない。
お前らがわざわざ出した話だ。
で？筋肉があれば橈骨や尺骨のトラブルによる麻痺はおきないということで良いのだね？ みんな別に勝ち負けで議論してる訳じゃないんで、よく分からん勝負にこだわってる人は他でやってくれない？
じゃなきゃいい加減コテつけろよ >>593
お前が>>552か？
違うなら、
>そんな主張は全くしてないんだけど
の意味はなんだ？
自分の主張ではないが、大幅に趣旨を変えた主張をするというかとか？
何人もの人が、本人とも別人とも名乗らず、似たような主張を少し変えたバリエーションを出されるのは迷惑だな。
先ずはお前がコテつけろよ。 緊縛で尺骨折れたのって聞いたことないんだけど
事例ってあるの？ ・・・しばらく待ってください・・・
今 緊縛 尺骨 骨折 で
ネット中を検索してますので
無かったら 事例なんて関係無い とか
バカはすぐ事例を出せとか言うんだと とか
さてさて 議論に勝ち負けなんてないので、それにこだわる人は別スレ立てるかコテつけてね どちらも「統計データが無いから勝ち」って小賢しすぎだろ
Twitterで「緊縛事故に遭った」って呟いてるのは女性が多い気がするが、これですら元々の男女比等のデータが不足しすぎて統計上に有意なデータと言えん訳だし
男の方が女より云々も、尺骨云々も、統計上有意な程緊縛事故データを集めている緊縛師なんて殆ど居ないだろw
ゴールデンさんに会ったら体験談程度で聞いとけよ
で、帰納法的に論じるのが難しければ若しくは男女の平均的身体構造差から演繹的に論じるしかないと思うが
レスの流れ見ると神経の事故か間接の事故かもごっちゃになってて建設的な議論にもなってないし、そもそも本題>>545から外れ過ぎ
議論に乗っからないのが一番スマート >>602
あるよ。
無理な後ろ手合掌縛りして、変な体勢で倒れて肘を痛めた。
結果、尺骨、橈骨の上部骨折と靭帯、神経の損傷。
ネットで調べて、あるとかないとか言いたい人なの？
まあ好きにしたら？ >>605
まあらこういう話ならそうだということになるんだけど、筋肉がーと言いたい人があるんでしょ？ >>606
それを緊縛で折れたっていうの無理ないか >>607
日本語で頼む。
緊縛での骨折の話は聞くことはあるけど、多いのは神経の怪我の方だな。
神経の怪我は後日表れることも多く、その場で明確な怪我として分かりにくいので暗数が多くて実態が分かりにくいけれど。
一番の問題は、理性的に話が出来ない一部の人間のせいで、めんどくさいからレスしないまともな人間が相当数いることだな。 >>606
ところでそれ、どういう状況下で起きたの？ 間接の怪我、神経の怪我、骨折、別々の話
>>568は間接や神経の方を念頭に置いてる(多分)
なら筋肉は衝撃を吸収し圧力を分散するから怪我予防の考えとしては間違ってない
無いより有る方が良いだろ
これに橈骨骨折〜と設定を勝手に変えて反論してる奴にまともに応対しようとしてグダグダになってる
御愁傷様 >>608
お前さんは緊縛事故というのは縄に直接起因しないといけないと言うのか？
緊縛していなければ、倒れても咄嗟に手が動くから変な形で障害を負うことになる。それは緊縛がなければ負うことがなかった障害だ。
それもわからないか？ >>610
悪いがお前が何を言いたいのかわからん。
嫌味が言いたいのはわかったが、だからなんだ？ >>612
お前は>>606が筋肉で防げるというかよ。
お前さんみたいな人がいるから、俺は噛み付いたんだよ。
筋肉をいくら鍛えても、>>606のような事故などは防げない。
防げないよ。
でも君は体を鍛えろ事故が減るぞという。
この嘘つきって話だよね。 >>612
関節や神経の怪我は筋肉では守れない。
筋肉で守れるならら同様の理由で脂肪でも被害は少なくなるはずだが、そっちでも守れない。
それは理解しないといけない。
なんな位で麻痺になるなんてモデルとして体の鍛え方が足りないなんて言う人がたまにいるらしいが、勘違いも甚だしい。 >>613
変な形で障害を負うことになる。→ 変な形で障害を負うことは少なくなる。 噛み付いてるのは認めるんだw
こいつがめんどくさすぎて誰も相手にしなくなるのは自業自得だけど、スレが機能しなくなるのがねえ。
別スレ立てた方が早いかな？誹謗中傷禁止で。 で、そこで個人攻撃やら危ない緊縛の正当化したいのか。
全くゲスの考えることはどうしようもないな。 気持ち悪い連中だよ。迷惑だから他所でやれやクソバカども。 縄が不適切な位置に入って神経や筋を痛めたのは緊縛事故 → わかる
吊り縄が切れて落下したのは緊縛事故 → わかる
緊縛した状態でこけて骨折したのは緊縛事故 → わからない そんなに噛みつきたいならタヌキの「江洲笑む好きな人ちょっと来てください」とかいけばまあー時間なくなりますよ笑 >>622
お前は人縛って、こけて事故にはならないと言うのな。
ならお前は人縛るのはやめた方が良いな。 書いてないことをさも書いてるかのように決めつけて罵倒するの得意 駄目だ
読解力が無いやつと文字で議論なんて
出来るわけがない 議論も罵倒もスレタイに沿ってない内容ならここでやらなくていい。他所でやれ。 >>627
縛っていなければ発生しない全ての事故は全て緊縛事故だよ。
それすらわからない奴が縄で他人を縛るとか悪夢以外の何者でもないな。 >>630
もっといっぱいあるけど、罵倒はやめようね。 >>632
保護という意味では似たようなものだ。効果が弱いだけ。
トラブルが起きた時には大した守りにはならないという点でも同じだな、 >>631
ならそっちはいい加減な話を書いたり、それを支持したりするのは止めることだ。 日本語は通じるっぽいのに会話が出来ない感、新手のホラーかよ >>634
意訳すると
「他の意見は認めない
目にすれば罵倒する」 >>634
俺はそんなことしてないし、交換条件になるようなもんじゃない。
罵倒はやめろ。 尊大君の暴言がなければ良い情報の集まる板だと思うんだけどな。結局千葉の人ってどうなったの？
緊縛した後に写真撮られてレイプされて泣き寝入りせざるを得ないことしまくったのって
千葉の人の事じゃないの？ アイツは下手だのケガさせるだのレイプするだの女を取ったの取られたの、
陰で悪口言い合いながらイベントで顔を合わせりゃ笑顔で慣れ合うＳＭ業界の
腐れっぷり。
女はみんなメンヘラで目立ちたいだけのバカなガキだから、外っ側だけ可愛くて
おっぱいとマンコが付いてりゃそこだけ美味しく利用する。
何をやっても構わない。みんなスネに同じ傷があるから非難されることは無いし、
どうせ3年もすりゃ女は全員入れ替わるんだから。
新しく入ってくる代わりの女もメンヘラで目立ちたいだけの馬鹿なガキだけど、
可愛くておっぱいとマンコが付いてりゃそれで充分。 >>638
ほら始まった。
根拠もなく、過失のない人を叩くだけ叩く奴ら。 >>642
火のないところに煙は立たないってことわざはなんでできたのだろう。 >>644
そういうことを言う奴らはこのスレで今まででも、
そんな事実は一切ないのに千葉のバーが風営法違反だとか、
単に縛りが多少汚い程度の縄を神経に損傷が起きる縛り方とか
火も何もないところの人を一方的に卑怯な攻撃仕掛けていたじゃないの。 縛りが汚い云々は確かに縄は下手くそだし経歴は怪しいのは事実だが、切欠は私怨かなにかだろうな位は読み取れるわ、アスペかよ >>647
「なにかだろうな位は」などという根拠のないこと書くと尊大君に怒られちゃいますよ、ちゃんと証拠も書きましょう >>646
タダというか…お金は受け取らないんじゃないかな。
菓子折持っていくのがなんとなくルールみたいになってる（ゴールデンさんが要求してるわけではない 自分も金をとったという話は聞かないけど、まぁ直接本人に話を聞けば良いと思うよ 千葉の強姦野郎とかゴールデンさんが金を受け取らないとか連続で事故起こした人とか、
ちょっとＳＭバーに行ってりゃ当然知ってるような話を知らないレベルが集まるスレで
なんのウラ話ができるんだ？ 全員がなんでもかんでも知っていたら
ウラ話になんないだろ >>652
ゴールデンさんは多少の交流があるので知ってるけど、そんなに業界噂話みたいなことしないから、千葉の方の話は全く知らないな
緊縛事故の話はある程度伝わってくるけどさ 去年今年あたりで大きく潮目が変わった気がするけど、ゴールデンさんって以前は割と多くの緊縛師やSMバーには際もの扱いされてたし、今でもあまりよく思ってない人や所は多い。
何でかっていうと、自分や自分の店で怪我した子が行っちゃうから、痛い情報握ってる存在でもあるからね。
昨今の風潮で安全アピールは割とどこもやるようになったけど。
割と公然とディスってた人が今や自分の店での緊縛安全講習会をゴールデンさんに頼んだりしてて、まあ商売人としては正しいよな、と思ったりはするよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
