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SM業界の安全と危険のウラ話 Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し調教中。2018/03/17(土) 01:09:53.41ID:MnRp2R3l
フォローがない緊縛事故から、
M男、M女へ酷い仕打ちをする緊縛師、金を返さない女王様、
業界に迷惑をかけまくる困った人、行くと危ないお店、関連アーティストなど、
安全で信頼ある縄師やお店を語りましょう。
※前スレ
SM業界の安全と危険のウラ話
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1467048510/
0787名無し調教中。2018/09/21(金) 15:54:33.57ID:lF/32XJU
まだ終わってなかったのか笑 話題変えましょうよ鞭はどう?
巻鞭ってコントロールできると思う?
0788名無し調教中。2018/09/21(金) 17:38:10.45ID:psOHedOy
>>787
奥行は足場で固定なんだから打ちたい所に当てれる人なら何も考えずコントロールできる
ただわざわざフォール以外で鞭打する必要性があるのかどうかは打ち手による
0789名無し調教中。2018/09/21(金) 21:34:49.50ID:/3KDJPs9
巻鞭で肋骨が折れる可能性の話を聞いたことがあるんだけど
そういう実例ある?
0790名無し調教中。2018/09/21(金) 22:10:12.39ID:psOHedOy
ブルウィップでも物が色々あるからなぁ。巻き鞭で怪我するとすれば一番固いフォールヒッチ部分での打撲が原因でしょ。
スポーツウィップみたいなクラッカー付けるの前提な軽く細いヒッチの物もあれば重量のある硬い革のヒッチの鞭もあるし。
巻き鞭するならフォールヒッチが細く滑らかな鞭を選べとしか…
0791名無し調教中。2018/09/22(土) 00:36:48.40ID:0tSFiBK8
sage
0792名無し調教中。2018/09/22(土) 08:20:20.12ID:7ndvXcNV
ID:Og9XVlK0

自分は馬鹿でないと思いたい馬鹿
文字が読めないレベルは>>554と同じ
0793名無し調教中。2018/09/22(土) 08:24:06.34ID:7ndvXcNV
>>783で冷静さを見せかけようとしているところがまた痛々しい
馬鹿な奴ほど馬鹿と言う言葉を使いたがる
0794名無し調教中。2018/09/22(土) 09:13:03.37ID:DckEiikw
>>784>>786
壮大な自爆をしている様に見えるんですけどこの人相当の馬鹿なんだな
0795名無し調教中。2018/09/22(土) 09:27:30.48ID:7ndvXcNV
ID:Og9XVlK0が>>554本人か否かという2パターンに分類されるが

本人であるならば自爆も甚だしい

本人でないならば炙り出された馬鹿
 (炙り出しを言い出した当人に降りかかるという始末)

ID:Og9XVlK0は頭のねじか足りないようですな。
日本語ができないとは一体何なのか
0796名無し調教中。2018/09/22(土) 15:52:33.46ID:saxkdQ9r
純粋に頭が悪いのよ

お前の負けだ負けだと言ってたが繕い切れずに遂に黙り込んでしまったな

ま、所詮は底辺よ
0798名無し調教中。2018/09/22(土) 17:56:43.88ID:OaN8b6q3
SMにおける安全と危険の話をしたいです。
0799名無し調教中。2018/09/22(土) 21:44:09.40ID:OoBPAQ5o
縄師の中で神経損傷が何故起きるのか
理解してる奴はいないね
判らないのだから防げない
事故が無くならない原因はそれにつきる
0801名無し調教中。2018/09/22(土) 22:23:21.71ID:5TcplDMM
医師の縄師だって緊縛事故起こしてる訳だし、知識は大切なのは勿論だけど、知識が足りても自己抑制能力も足りなきゃ駄目という
0802名無し調教中。2018/09/22(土) 22:26:24.95ID:8V0bQ+sy
また話ぶり返しているの?
いい加減にしろよ。
0803名無し調教中。2018/09/23(日) 00:01:46.55ID:FuxSrHNK
>>799さんは理解してらっしゃいますもんね
さすがっす
0804名無し調教中。2018/09/23(日) 07:32:33.99ID:CD5luCCK
>>801
まったその通りだね
酒のんでショーとかする奴いたりするから困ったもんだよ
0805名無し調教中。2018/09/23(日) 15:30:22.78ID:mAJq+jJE
>>797
詳しいことは言えんが学生時代の研究の話なら

>>799
では緊縛事故を防ぐにはどうすればよいか
何故その方法でリスクを下げられるのか
解説どうぞ
0806名無し調教中。2018/09/23(日) 20:58:24.44ID:CD5luCCK
知識がないなら緊縛で吊りをしない
特に吊ったままで展開をしない、

後ろ手で仰向けに寝かせない、

これで緊縛事故のリスクは軽減する。
0807名無し調教中。2018/09/23(日) 21:29:50.29ID:FXLc9iYJ
>>806
まずそのあいまいな知識って基準をおおまかに教えてください。
0809名無し調教中。2018/09/23(日) 21:46:24.29ID:CD5luCCK
な こんなことすら わからず 勉強もせず 論破しようとする
自分の見解や意見はしてこない
0810名無し調教中。2018/09/23(日) 21:58:43.95ID:FXLc9iYJ
>>809
断言した以上質問されれば説明する義務があるでしょ。
0812名無し調教中。2018/09/23(日) 22:14:14.30ID:CD5luCCK
こっちは適当にくっ喋ってるだけだ
相手して欲しい訳じゃないんだから、
ほっとけよ
0813名無し調教中。2018/09/23(日) 23:00:23.69ID:FXLc9iYJ
なら偉そうに言ってないで最初からそう言えよカス。
0814名無し調教中。2018/09/24(月) 03:42:05.09ID:TjWontXY
>>809
いやそれは漠然としすぎて解っているうちに入らん
せめて神経の位置とかそういう話を入れなよ

それは事故に遭いたくないなら出かけないって言ってるレベル
0815名無し調教中。2018/09/24(月) 03:49:24.69ID:TjWontXY
つーか、返事が欲しくないならそもそも書き込むなよ
>>554やID:Og9XVlK0といい、レベルの低い人は自己顕示欲が強いのかね
0816名無し調教中。2018/09/24(月) 04:46:26.24ID:voJMdLxr
お前が馬鹿なだけだ。

お前、相手して欲しいだけの荒らしだろう?
迷惑な奴だよね。
0817名無し調教中。2018/09/24(月) 05:26:44.25ID:TjWontXY
>>816
馬鹿と荒らしって言いたいだけじゃんそれw
会話になってないからあげてないで早く病室に戻れよw
0818名無し調教中。2018/09/24(月) 06:07:36.29ID:TjWontXY
そうそう、>>816は荒らし目的のレスなんだろ?
だが>>554はガチだせ
最後は荒らしを理由にして逃れようとしたけど、
結局追い詰められて自爆してるし世話ないわ
0819名無し調教中。2018/09/24(月) 06:55:01.44ID:voJMdLxr
病室か。何で病室という単語が出てくるのか?
なるほどこいつ精神病かなんかで入院しているのか。

それで、特定の日にならないと書き込めなくて、書き込めるようになると止まらないのね。
0820名無し調教中。2018/09/24(月) 07:37:59.91ID:CdgBueqE
>>806 これ自体は別に間違ったこと言ってないよね?

当たり前すぎて物足りない人はいるだろうけど。
0821名無し調教中。2018/09/24(月) 08:39:19.15ID:TjWontXY
>>806
勿論間違ってはないよ
でもこれは初歩の初歩で正直なところ知識がなくても常識でわかるだろ

では吊りをする場合どんな点に気を付けるべきなのか、
「それは〇〇だと××で危ないから△△」ってのが欲しいのよ
0823名無し調教中。2018/09/24(月) 09:14:38.32ID:TjWontXY
おやお前の事忘れてたなw
我慢できずに自己レスかな?
(特定の曜日って何曜日なんだろう…)

病気なのはお前だ馬鹿。病院に行ってないなら行くべきだな。
0824名無し調教中。2018/09/24(月) 09:35:25.49ID:50L6iT/e
>>814
神経の位置とか解って防げるなら
事故は起きない

事故は確実に増えている
吊りの展開時にそれは多い、
解っているなら避ける

でかけてもいいが、
横断歩道であっても赤信号なら渡らない
0826名無し調教中。2018/09/24(月) 12:08:29.61ID:50L6iT/e
>>825
何が聞きたいのかねぇ

吊りの展開は事故を起こしやすいって理解してるんだろう。

じゃあ何故縄師がショーで展開するのか
怪我のリスクがあるのにもかかわらず。

プロなら展開などせずとも魅力的なショーは出来るだろう
そういう事を考えていない縄師が多いってことじゃないの
このままだと大きな事故が起きて
2020年東京では緊縛ショーはできなくなるよ。
0827名無し調教中。2018/09/24(月) 12:20:45.61ID:9WTYZWjo
>>826
何が聞きたいのかって
吊り上げをやるのかやらないかだろう?
0828名無し調教中。2018/09/24(月) 13:04:28.37ID:n7yIEeKk
海外のロープでよく見る縛りみたいに腕の拘束の縄と吊る縄を分けて、胴体だけで吊れば腕の麻痺は避けられるよね。
0829名無し調教中。2018/09/24(月) 13:41:11.87ID:50L6iT/e
>>827
やるって言えば、 自分もやるのに言うな
やらないって言えば、やらないのに判らないだろうって

そんな質問に答えるって思う?

>>828
こんな良い書き込みもあるんだから、
827見習いな!
0830名無し調教中。2018/09/24(月) 14:13:43.75ID:CdgBueqE
>>826
展開ある方が見応えある気はするけどなあ

サーカスとかって安全にできるだけ配慮するし、事故が起きないように練習を重ねるけど、でも危険なことをやるよね。 一般的な保険の加入を断られるくらいの。

緊縛も同じく、怪我させないように最大限の努力をするにしても、ある程度起きることを織り込んでおくのは悪いことじゃない気もするんだよな。
緊縛師もモデルもちゃんと仕事として契約して、怪我が起きうる覚悟と、起きた後の責任の所在や事後処理、治療や補償についてきちんと決めておくべきってだけでさ。
0831名無し調教中。2018/09/24(月) 14:30:53.23ID:n7yIEeKk
まあプロの人はリスクオンでもいいと思うよ。観客を満足させるかわりに代価をもらっているわけだし。
ただアマチュアがSM調教中(主従中)に縄の練習台にパートナーを使うのは間違ってると思うけどね。
リスクオンってわかってるなら練習用の時間を作り対等で緊縛だけの状態でやったほうが事故は少ないと思う。
0832名無し調教中。2018/09/24(月) 15:06:44.88ID:9WTYZWjo
>>829
じゃあどっちにしても
おまえ詰んでるじゃねえか 笑

意見交換ではなく
相手を論破することを目的にしているのが見え見え
0833名無し調教中。2018/09/24(月) 15:17:10.83ID:TjWontXY
>>826
は?そのまんまだけど?

リスクをきちんと理解して自分の力量などを考えて吊りをしないのか、
リスクを踏まえて対策をとれるから吊りをする人なのか

どういう立ち位置の人なのか聞いてるだけなんだけど何が不満やねん?

>>828
そうそうそういう事よ
体重の分散の工夫とかね

>>829
そういう思考してるのはお前だけだたわけ者
まるわかりだぞ^^
0834名無し調教中。2018/09/24(月) 15:31:22.87ID:TjWontXY
>>830
その辺の打ち合わせやるだけでも抑止効果はあるよね

>>829
あ、そうそう
事故確実に増加してるって言ってたけど何件から何件に増えたのかな?
0835名無し調教中。2018/09/24(月) 16:04:27.06ID:9WTYZWjo
事故が増加してるように感じるのは
研究や知識や啓発活動のおかげで
縛り手受け手ともに事故に対する意識が
強くなったからじゃないかな

昔、暑い頃に体調不良で片付けてしまっていたのが
現代では熱中症・脱水症状と
原因と対処法がわかったみたいにさ
0836名無し調教中。2018/09/24(月) 16:20:34.43ID:w3z0u8fw
Twitter文化の発展で女性も外部に言いやすくなったってのもあるかな
0837名無し調教中。2018/09/24(月) 17:24:02.47ID:CdgBueqE
今でも泣き寝入りというか、下手に言うと縛ってもらえなくなるから黙ってる人は多いけどね

あんまショーとか行かないんだけど、興行の数って増えてるのかな?
もし増えてるなら事故の件数もそれに応じて増えてるかもね
0838名無し調教中。2018/09/24(月) 19:27:29.98ID:w3z0u8fw
ショーはデラカブが‥だし分からんが

Twitter見る限り初心者向け講習会は増えてる印象
で、その初心者同士の縛り練習中に事故ったとか、それでしか学んでない男がハプバーで口説いて事故を起こしたとか、そんな話はたまに聞く

昔は昔で一対一の徒弟制とか目で盗めとか理不尽だったから今の方が良い面もあるけど、講習会中の事故とか監督どうなってるんでしょうかね〜
0839名無し調教中。2018/09/24(月) 19:54:46.63ID:CdgBueqE
>>838
講習会も増えてるし、縛り手受け手の数も増えてるので全体の事故数は増えてるだろうね

講習会での緊縛事故は、まああるよね。
完全に防げるものじゃない上、未熟な人が縛るんだからある程度起きるのは必然だけど、講師次第で怪我の度合いや頻度は違うね

一応講習中の事故は、名目上は自己責任になってるところが多いとはいえ、講師や主催者がたいていケアしてると思う
ほったらかしのところの話も聞くけどね…。
0840名無し調教中。2018/09/24(月) 19:56:44.89ID:PBuiCagY
>>839
ほったらかしのところの話が多いけど、しっかりしてる所ってあるんだ?
0841名無し調教中。2018/09/24(月) 20:04:10.40ID:TjWontXY
なるほど…
事故そのものの件数ではなく認知数の増加か、
ネットの発達で外に発信しやすくなったのは大きいよね。
SMが一般的になって初心者が増えたというのもあると思うし、
安全には気を付けないといけないよね
0843名無し調教中。2018/09/24(月) 20:47:11.06ID:TjWontXY
なるほど…
事故そのものの件数ではなく認知数の増加か、
ネットの発達で外に発信しやすくなったのは大きいよね。
SMが一般的になって初心者が増えたというのもあると思うし、
安全には気を付けないといけないよね
0844名無し調教中。2018/09/24(月) 21:37:09.07ID:4yFfaUqq
事故そのものは増えてないの?
0845名無し調教中。2018/09/24(月) 22:48:41.38ID:PBuiCagY
それを知っている人はいないよ。

誰も事故の集計をしていない。
できもしないしね。
0846名無し調教中。2018/09/25(火) 20:05:19.70ID:VF7nxQfG
会社でもいるよね。そういう結論でもない結論言う人。
それで話を打ち切って打ち切った責任を自分で解決できるの?ってなるのにね(笑)
0847名無し調教中。2018/09/25(火) 21:48:03.28ID:JvtX5qiK
ならお前は数字出せるの?

出せるなら出せや。
0848名無し調教中。2018/09/26(水) 01:41:04.95ID:G0n8Lwqg
>>846
打ち切った責任っていうのがよくわからんな
0849名無し調教中。2018/09/26(水) 01:59:23.54ID:OefVRGpA
このスレ謎理論押しつけてくる人いるよね
0850名無し調教中。2018/09/26(水) 04:27:36.82ID:DfJazDOI
>>845
そうだよなあ
だから>>563みたいな奴はデータないのにデータを求めてるんだから
やっぱりズレてますよね。
0852名無し調教中。2018/09/26(水) 12:13:54.23ID:litPXeOm
>>851
こういう背景色って補色が被って気持ち悪い
0853名無し調教中。2018/09/26(水) 12:40:03.71ID:o9eHXi1U
>>850
自分達が男の方が怪我しにくいと言っているんだから、そう言うならその根拠は聞かれるのは当たり前だ。

そんなこともわからないの?
0854名無し調教中。2018/09/26(水) 12:42:05.23ID:o9eHXi1U
>>850
ああ、これ以上の反論は無用だよ。

言った意見の理由を尋ねられて、お前がデータ出せないなら、俺の言った話は真実になるんだなんてことしか言えない奴と話をするつもりはない。
0855名無し調教中。2018/09/26(水) 19:24:31.96ID:Q8lDwbZ/
>>854
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
0856名無し調教中。2018/09/27(木) 01:30:26.49ID:oN7TtVTV
根拠聞くのは普通だが、あれが単に根拠聞いてるだけに見える奴は本人だけだろうな
0857名無し調教中。2018/09/27(木) 13:21:24.21ID:wVb4NxQe
まだやってるんだ
0858名無し調教中。2018/09/27(木) 18:43:36.36ID:lBLN6xXJ
一人だけね。
もう誰も相手してない。
0859名無し調教中。2018/09/27(木) 22:10:09.74ID:mDFdlcrh
>>858
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
0860名無し調教中。2018/09/27(木) 23:32:33.81ID:A+MASNg9
>>853, >>854
いつまでやってるの?
お前こそまともに相手にされてないのわかる?
0861名無し調教中。2018/09/28(金) 01:16:43.62ID:Phs869DM
というか>>854ってどうみても>>563の事だよね
自爆する底辺は大変だね
0862名無し調教中。2018/09/28(金) 22:11:27.13ID:sLp9GEYP
>>861
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
0864名無し調教中。2018/09/28(金) 23:53:23.17ID:R/qaP9/4
もう自分の書き込みしかないのに、単発にすればバレないと思ってこのザマ。

アホはどこまでもアホ。
0865名無し調教中。2018/09/29(土) 13:17:59.33ID:O3MwpmDY
>>864
     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)<  オマエモナー!
    (    )  \_______
    | | |
    (__)_)
0866名無し調教中。2018/09/29(土) 14:08:30.75ID:fPmakZY4
>>864
はっはっは、全部お前の事やん
水増ししたつもりなんて一切ないんですがねー
日付が変わっていないのにIDが違うのはなんでだろうなー

ア ホ は お 前 だ

無理するなよ^^
言えば言うほど自分に返ってくるぜ

お前は最初から一人で書き込んでいるんだろ^^?
だから俺の自演にしたいんだろ?

そうやって惨めな自分をごまかしたいんだろ?
0867名無し調教中。2018/09/29(土) 15:42:01.89ID:/b9KSkeQ
たのむ
コテハンつけてくれ
たのむ
0868名無し調教中。2018/09/29(土) 17:45:34.69ID:fPmakZY4
>>867
その必要はないよ

相手にしてほしくない、話をするつもりがないつってるのに書き込んだり
何もかもが矛盾しているのよ
ここまでのアホは見たことがないわ
0869名無し調教中。2018/09/29(土) 17:55:09.60ID:FQvM+Nkj
>>868
必要はあるよ。

さっさとコテハンつけろ。
0872名無し調教中。2018/09/29(土) 21:08:08.75ID:fPmakZY4
>>869
俺がつける理由はないね。

おまえがコテハンつけろよ自演厨^^
0874名無し調教中。2018/10/02(火) 20:41:53.94ID:la0pe9tz
しきりにコテハン希望してるがワッチョイつけたら?
ID:o9eHXi1Uと違って俺は困らないしw
0875名無し調教中。2018/10/02(火) 20:51:00.00ID:mFexjvrQ
ID:/b9KSkeQ
ID:fPmakZY4
が連投を重ねてるだけだろ?

無能な奴は自分が負けたことがそんなに悔しいかね。
まだ引きずってるよ。

BBSPINKでわっしょいは使えないよ。
0876名無し調教中。2018/10/02(火) 21:55:34.87ID:9/AhYhZg
その人じゃないけど俺もあんたにコテハンつけてほしい。
負けとか言ってる人とまともに議論できないし。
0877名無し調教中。2018/10/02(火) 22:10:27.45ID:w+I2L1Qw
確かに無益な罵りあいで流されるのいやだから、付けた方がいいな
bbspinkの他の板では付いてるから使えるんじゃない?
0878名無し調教中。2018/10/03(水) 02:32:28.73ID:0BcicoEO
固定ハンドルつけるのに賛成一票
0879名無し調教中。2018/10/03(水) 08:02:51.28ID:9SVFoqQn
ここで、雑談たねき見てる人いる?
0880名無し調教中。2018/10/04(木) 16:28:30.99ID:/sPNlEWz
>>879
一応チェックいてるけど、相変わらず妬みそねみとTwitter見てれば書いてある情報だけしか書いてないけど笑
0881名無し調教中。2018/10/04(木) 18:11:18.11ID:+MBY871v
コスプレヤー
0882名無し調教中。2018/10/04(木) 19:15:26.57ID:XyFzooqD
>>880
でも、1の要注意人物はなるほどと思う。スレタイとも合っているし。
0884名無し調教中。2018/10/04(木) 20:44:54.32ID:aVWPUG+A
金を返さない女王様って何だ
貸すなよ
0885名無し調教中。2018/10/04(木) 21:05:12.87ID:b+jozlDn
>>875
それ一体誰のこと言ってるの?
話の流れ的にID:fPmakZY4の事ではないし、
ID:o9eHXi1U(=ID:R/qaP9/4)しかないけどそれお前ぽいしなw
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