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商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【3話目】 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2019/01/26(土) 23:15:34.73ID:7gWYWJDN0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
　相手の意見を尊重しよう

前スレ　http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1514975697/
0852風と木の名無しさん2020/02/04(火) 00:03:38.03ID:BvgvHZlS0
>>851
>>529見たら1/29〜だけどスレタイ的には他の問題も提議していいんじゃない？
0853風と木の名無しさん2020/02/04(火) 00:58:53.10ID:+rc11M0y0
>>851
こんな過疎スレにわざわざ来たんだから小学館の話したいんでしょ
文句ないなら来ないで普通に日常を送ってればいいんじゃないの
0854風と木の名無しさん2020/02/04(火) 07:46:07.26ID:DW/ujCCJ0
水城さん納得してるって言っても不満あるみたいだしな
一漫画家の立場で小学館に逆らったりできるわけなし、映画化も決まってたくさんの人間が関わってる中で小学館と関係切って同人誌で発行なんかできるわけないよ
0855風と木の名無しさん2020/02/04(火) 09:00:43.03ID:hCiAsHo40
小学館って今は集英社と白泉社も配下なんだっけ他のとこもこういうことしなきゃ良いんだけど
0856風と木の名無しさん2020/02/04(火) 09:04:33.77ID:up1xiNL10
>>854
まあそうだよね
小学館に逆らって同人誌で出せばオケオケなんてどういうおこちゃま発想だよって思った
まともな社会人経験ないんだろうな
0857風と木の名無しさん2020/02/04(火) 09:57:39.69ID:23kblAS10
作者がオリジナルを惜しんでるって固執してる人には
いま小学館としか仕事してない水城さんの事情とか察することができないんだろうね
18禁でも無修正はあり得ないのに現実知らなすぎ
0858風と木の名無しさん2020/02/04(火) 10:00:33.07ID:0d52ucN70
水城さんがとか性器がとかじゃなくてサイレント修正について語りたいんだけど無理なんだろうか
勝手に差し替え報告なしで色々変わるのが通例になってしまったら怖くて仕方ないんだけど
0859風と木の名無しさん2020/02/04(火) 10:05:29.59ID:T9DfIxKk0
>>858
したきゃ一人で勝手に語ればいいでしょ
ここはサイレント修正語るスレでもあんたのスレでもないんだから偉そうに仕切んな
0860風と木の名無しさん2020/02/04(火) 10:07:10.99ID:bNuncJ/i0
サイレント修正は電子全体の問題でもあるから
版元・配信ストアも含めて読者の不利益にならないルールを作ってほしいね
消費者生活センターに相談するのもありかな
0861風と木の名無しさん2020/02/04(火) 10:08:00.61ID:0N6C+Gtj0
修正するのは水城さんも納得してるが勝手に編集が白抜きにしたことは不快みたいだったね
水城さんが自分で修正する形で新版作れたらベストだったんじゃないの
小学館のやり方がうまくなかったね
0862風と木の名無しさん2020/02/04(火) 10:51:46.09ID:+rc11M0y0
無修正って言っても手で隠れてない？
完全無修正だったら今までも売れてないからw
0864風と木の名無しさん2020/02/04(火) 12:57:00.23ID:7ZAQ/mCz0
完全版はせとなさんが修正作業されるのかな？
このまま編集がした修正で発行？
0866風と木の名無しさん2020/02/04(火) 18:29:48.03ID:1BMTbdY00
>>864
同人誌ならいざしらず商業の本で作家本人が修正するのってあんまりないと思う
0867風と木の名無しさん2020/02/04(火) 18:55:04.97ID:+rc11M0y0
今見えないようにアップにしてバッツリ切られてる状態だし構図とかで見えないよう描き直すってことじゃないの？
性器修正必要な状態にしないでしょ
0868風と木の名無しさん2020/02/04(火) 23:56:00.60ID:KTOaTQlE0
パラレルパラダイスっていう男性向け全年齢対象エロ漫画が巨大広告になってざわざわされてたが
見返してみるとあれはエロシーン盛り沢山だが謎の液体やらで性器は完全に隠れてた
BLもアナルのシワは完全に隠しちんぽは光る棒路線になっていくのだろう
0869風と木の名無しさん2020/02/05(水) 00:20:04.52ID:mQicWafx0
性器が隠れてれば何やってもいいのかって話だよね
男見るだけでマ○汁が泉のように溢れて発情する話でしょあれ
0870風と木の名無しさん2020/02/05(水) 01:07:54.88ID:OkOhC5e50
窮鼠の修正が小学生でも読めるようにしたらしい的なことツイしてる人がいたわ
でもあのブログの内容だとそう受け取ってしまっても仕方ないかもしれないなぁ
エロやBLに耐性がない人がそう思って完全版を手に取ってひっくり返る人いると思うレベルにエロいと思う
性器隠せば小学生でも普通に手に取れてしまうのは怖い
子供いないけど自分に小学生の娘がいたら手にとってはほしくないかな…
0871風と木の名無しさん2020/02/05(水) 01:14:33.52ID:qRbCftm10
個人的にはちんこもケツの穴も見せなくてもかまわないんだがセリフが変わるのはめちゃくちゃ抵抗あるな
0872風と木の名無しさん2020/02/05(水) 01:17:22.46ID:OlTUJUqC0
「この陰険ホモ！」が「この蛇！悪魔！」になるのはだいぶ変わるな〜
0873風と木の名無しさん2020/02/05(水) 02:49:16.62ID:4RtugXkg0
>>872
「この陰険ホモ！」
はめっちゃ印象的だったね
でも色々な感情でリミッター振り切れ感がすごく良いと思った

こう言う明らかに敢えて貶す意図で発してる言葉を修正されると違和感あるよね
最初からそれで入るとそうでもないのかな？

小中学生向けには無理あるだろ…
当初のコンセプトがアダルト色強めに！って感じなんでしょ
0874風と木の名無しさん2020/02/05(水) 02:54:51.68ID:IEtND4SO0
よくわからんけどあの蛇そんな小中学生に人気あんの？キンプリなら分かるけどw
0875風と木の名無しさん2020/02/05(水) 03:16:16.04ID:gBQ5s3bh0
>>873
「陰険ホモ」発言も従来のBL読者なら話の流れをよく表現した印象深いセリフと感じるんだろうけど
蛇から入ってきた腐に免疫のない一般読者は差別発言のある問題図書認定して大騒ぎするから
サイレント修正は問題あるにしても修正事態は仕方ないと思うよ
それにしてもなんでこの作品を蛇の映画の題材に選んだのかそっちのが疑問でしょうがないわ
これが蛇以外の役者さんだったらここまで神経質になる必要もなかったんじゃないかと思わんでもないし
特にLGBT問題はいまが旬の話題でもあるしなー最悪の要素が揃った実写化だったな水城さんかわいそ
0876風と木の名無しさん2020/02/05(水) 03:39:19.57ID:V44AR7ed0
>>874 グループ内で１番年下だしファンの年齢層もメンバーの中でいえば若いと思う
まぁあの事務所は親子で好きな人もいるから小学生や中学生のファンは少ないけど一定数いる
0877風と木の名無しさん2020/02/05(水) 04:25:53.57ID:s1lPbzlq0
>>875-876
蛇のファン層は実年齢も精神年齢も低いひと多そうだもんね
窮鼠は結構デリケートで複雑なテーマだから私もなんでよりにもよってこれが選ばれたのか理解できない
もっと蛇のファンが喜びそうなｷｬｯｷｬｳﾌﾌな題材はたくさんありそうなのにね
0878風と木の名無しさん2020/02/05(水) 05:09:39.94ID:qTgo/Mkc0
作者本人が蛇好きでOK出しちゃったからね…
前に話来た時は断ったらしいし
有名監督に目が眩んだか
0879風と木の名無しさん2020/02/05(水) 05:41:41.00ID:XoV5mkiK0
映画がR15なんだから漫画もR指定で良かったのに
0880風と木の名無しさん2020/02/05(水) 07:14:52.97ID:ufOuUu7g0
蛇ヲタは擬似恋だから女と絡むより男同士の方が安心してｷｬｯｷｬｳﾌﾌできる
でも義務教育のお子様にも見せるならもっとライトなのを原作に選べば良かったのに
0881風と木の名無しさん2020/02/05(水) 07:49:46.58ID:Br1dF7Ig0
年齢いってるから高校生のｷｬｯｷｬｳﾌﾌは厳しかったんだろうな
問題作に挑戦！体当たりの演技！とかで演技力がーにしたかったのかな？
0882風と木の名無しさん2020/02/05(水) 08:49:26.59ID:IEtND4SO0
>>875
性の劇薬はR18作品だけど映画見られない高校生以下のキャストファンのために原作変えるとか考えられないもんな
0883風と木の名無しさん2020/02/05(水) 09:35:45.32ID:mnnc3zcQ0
関係者試写会で絶讃されてるらしくて蛇ｦﾀが代表作になるって喜んでた
宣伝だからみんな誉めるわ
0884風と木の名無しさん2020/02/05(水) 13:59:07.67ID:V44AR7ed0
今回の件の時も映画化のせいでとは言う人はいたけど主演を叩いてる人いなかったのに作者の映画無関係の弁解がきたらそれみたことかとツイでファンがすごかった
ファンが多いのは売り上げや口コミで味方で追い風になるけど機嫌損ねれば大変なことになるのわかってるから作者の対応も早かったんだと思う 蛇がというより蛇だからより出版社も作者も気を使ってる感じ
0886風と木の名無しさん2020/02/05(水) 14:49:15.29ID:75x+f3Gi0
蛇がわざわざ指示したとは思えないんだよなぁ
エログロな映画もやってるけど原作まで飛び火したことなんて1度もないから
出版社がこの機会に売りたくて下手打ったって感じ
0888風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:19:21.75ID:P9NziCab0
トレーディング商品ばかり出すレーベルがどんどん増えてる
ガトー展とかオンブルー展とかマジで酷い
守銭奴にも程がある
0890風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:31:43.91ID:P9NziCab0
>>889
商品自体は魅力的だから欲しいんだよ
トレーディングじゃなかったら高めな価格設定でも買うのに
0891風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:48:39.48ID:qLQJWVCk0
他の作家の手前確実に売れる作家のだけ出すわけにいかないししょうがないよ
トレーディングからそれぞれ数も読む必要ないし
0892風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:50:13.84ID:WH6iH4nq0
いや金ないなら稼ぐしかないし
やり方気に食わなくても欲しいなら覚悟決めるしかないでしょ
全部あなたの問題では？

企業が守銭奴なのは当たり前
0893風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:52:19.15ID:P9NziCab0
>>891
即完売する作家と売れ残る作家の格差を出したくないという理由もあるのかな
手に入れづらいと高額転売が増えるのも嫌なんだけどな
0894風と木の名無しさん2020/02/06(木) 13:54:44.95ID:qLQJWVCk0
>>893
自分のだけ売れ残ってる…とかなると嫌な気持ちにはなるだろうな
繊細な人ならもう描きたくないってなる可能性もあるかも
めんどくさそう
0895風と木の名無しさん2020/02/06(木) 14:32:54.36ID:d3tThNFo0
>>892
業界人なの？
消費者の当然とも言える愚痴すら許さないってキチガイだと思う
0896風と木の名無しさん2020/02/06(木) 14:36:36.17ID:tmeiTGJ60
愚痴る気持ちもわかるがランダムじゃないと採算上出せないグッズがあるのも確かだからな
0897風と木の名無しさん2020/02/06(木) 14:52:37.71ID:ZS+7T6lO0
ランダムじゃないと確実に売れる人気キャラしかグッズ作られなくなっちゃうしなー
悩ましいところだね
0898風と木の名無しさん2020/02/06(木) 14:57:30.07ID:ApktcK3H0
トレーディング無くしたら看板作家しかグッズ化されないからトレーディングありがたい
単体でも確実にグッズ化してもらえそうな看板作家ファンの人には申し訳ないけど…
0899風と木の名無しさん2020/02/06(木) 18:06:10.24ID:r+YunZyP0
>>895
いや買う側から見てもビンボくさい愚痴だなーと思った
欲しいのに金ないグギギ、企業は守銭奴！って…いい大人でしょ
0900風と木の名無しさん2020/02/06(木) 18:10:51.54ID:tmeiTGJ60
まあランダム商法はほめられたものじゃないからわかるけどな
自分はBLじゃないがグッズ厨もしてたからBL系のランダムは優しいなと思ってみてたけど
あたり20分の1ガチャ当たり前だったから感覚が違うのは認める
0902風と木の名無しさん2020/02/06(木) 21:05:45.89ID:otyy/saO0
当たるまで何個でも買えるなら良いけど開催初日や土日には購入制限があるから難しい
だからといって平日まで待って行くと既に品切れてたりする
関東近辺に住んでるならともかく地方者は会場行くの躊躇するだろ
0903風と木の名無しさん2020/02/07(金) 01:55:52.14ID:V62nh0D70
企業は守銭奴だよ、慈善事業じゃない
金をとれるところからはむさぼりとるよ
当たり前
0905風と木の名無しさん2020/02/10(月) 15:17:33.51ID:ZWjS/VLkO
さんかく窓、電子書籍ショップで女性マンガコーナーで売ってるわ
前から？
映画化するから売り出し時だけど
エロがなくてもBLってだけで買うハードル高くなるものね…

さらざんまいアンソロジーはショップによって
男性マンガだったり女性マンガだったりするわ
山本小鉄子や中村明日美子などのBL作家も参加してる
0906風と木の名無しさん2020/02/11(火) 07:52:16.92ID:CInPMRbE0
さんかく窓はコミックスのレーベルがBLじゃないから
マンガスレでも扱っていいかどうか以前からチラホラ話題に上がる
0907風と木の名無しさん2020/02/11(火) 08:00:01.26ID:CInPMRbE0
明日美子さんをBL作家と呼ぶのは違和感あるな
元はサブカル畑の人だよね、そっちの印象が強い
0908風と木の名無しさん2020/02/11(火) 11:06:41.17ID:cklBCyWD0
私も同じ感じの印象受けるな
明日美子さん知ったのもBLじゃない雑誌だったし
でもBLの入り口も明日美子さんだったｗ
0909風と木の名無しさん2020/02/12(水) 15:52:08.86ID:nrk0Gn7c0
窮鼠の件、1月28日に小学館にメールしたけど未だ返答無しだわ
メルアドを間違えて入力してしまったのかな
誰か返事きた人いますか？
0911風と木の名無しさん2020/02/12(水) 15:57:59.34ID:nrk0Gn7c0
>>910
そうなのね
教えてくれてありがとう
このまま無視されてしまうのかな悲しい
0913風と木の名無しさん2020/02/12(水) 21:41:02.35ID:QRMX8K/G0
だからって無視はないでしょ
よっぽど苦情殺到したんだろうな
0915風と木の名無しさん2020/02/12(水) 22:09:28.60ID:oLjDN2wo0
>>914
それについての苦情も沢山あったと思うけどね
未だに公式からのガイダンスゼロだしむしろ作家が説明してからのほうがひどかった
0916風と木の名無しさん2020/02/13(木) 13:42:50.63ID:oc2mIDQ30
そもそも差別や性的な内容に対するサイレント修正については世間からの批判は少ないよ
むしろどんどんやれって言われるだけ
0917風と木の名無しさん2020/02/13(木) 13:59:14.23ID:wj6a6uo30
だからそこじゃないって何百回言われればわかるのかな？
0918風と木の名無しさん2020/02/13(木) 14:00:01.48ID:wj6a6uo30
ていうかサイレント修正もっとやれなんて聞いたことないが
差別表現に関する巻末の注意書き見たことない人？
0919風と木の名無しさん2020/02/17(月) 10:02:43.55ID:Q9x9ljPg0
キャストは不満だったけど窮鼠の予告見たら意外といいなと思えた
0920風と木の名無しさん2020/02/17(月) 20:19:58.56ID:BHScKCtR0
>>919 こうやって映画の予告とか流れてくるたびに今回のサイレント修正の件を思い出して複雑…いまだに問い合わせの返信もないし、映画公開までに風化させようとしてる出版社の思惑通りになってるのが更にムカつく
0921風と木の名無しさん2020/02/17(月) 21:52:31.68ID:3bJR6HpZ0
>>919
結構ドキドキしたｗ
0922風と木の名無しさん2020/02/17(月) 23:46:23.50ID:xjMR0zIv0
映画見る気もないし宣伝も見たくないから
タイトルと俳優名をミュートに設定した
0924風と木の名無しさん2020/02/18(火) 06:39:30.39ID:/fSDCsiT0
私も映画のせいでって複雑だから避けたい気持ちよくわかる
0925風と木の名無しさん2020/02/18(火) 07:49:51.29ID:ePyjLtjh0
>>920
全く同じ
0926風と木の名無しさん2020/02/22(土) 20:14:13.54ID:SQI93kly0
さんかく窓
また揉めそうなキャスティングを…
0928風と木の名無しさん2020/02/23(日) 00:50:21.97ID:HOzV/hSA0
どこが揉めそうなキャスティングなのか分からん
性別変えるとかならそそったのに
0930風と木の名無しさん2020/02/23(日) 07:33:36.30ID:ZZI3mmY90
気合い入ってるというか金かけてるなって面子だよね
0931風と木の名無しさん2020/02/23(日) 11:00:50.51ID:/b6cVRj/0
>>928
この子気が乗らないと楽屋に篭ったり
そもそも仕事現場にこなかったり
監督に意見するとか言って撮影止めたりする子だよ？
0932風と木の名無しさん2020/02/23(日) 11:17:04.45ID:HOzV/hSA0
>>931
それはアイドル時代のキャラじゃなくて？
真性じゃないと認識してる
0933風と木の名無しさん2020/02/23(日) 11:30:09.02ID:e9qG6CHW0
もう撮影終わったらしいし問題なかったんでは
0934風と木の名無しさん2020/02/23(日) 12:28:05.76ID:cRbZUBLH0
普通に主演の2人と仲良くて食事会も開いたって書いてあるしなにがそんな問題なのか分からん
0935風と木の名無しさん2020/02/23(日) 15:13:42.72ID:1RD/3X9g0
こういう情報
まさにアンチほど詳しいってやつね
0938風と木の名無しさん2020/02/25(火) 11:01:59.02ID:5SD8gKHS0
えああああああ
本当だコミコミ町田閉店
マジか
BL界は一体どうなって行くんだ
今度からコラボカフェはアニメイトとかと組むしかないのか
BLだけではやっていけないのかあ世も末だ
0940風と木の名無しさん2020/02/25(火) 11:14:47.48ID:iwyHLAS/0
町田まじか
行ったことなかったけど
これからはホーリンみたいに通販専門に鳴るのかな
ホーリンの本を売る限り特典つけ続けるスタイルはぜひ真似してほしい
0941風と木の名無しさん2020/02/25(火) 12:33:08.71ID:A5vI8qQj0
コミコミは東京店進出せずに広島だけでやっていれば良かったと思うよ
あとはイベント（サイン会）やコラボカフェやりすぎたのも原因じゃない？
なんで東京にも店出そうと思ったんだか…
0942風と木の名無しさん2020/02/25(火) 12:35:53.76ID:A5vI8qQj0
広島も閉店して東京も閉店
あとはネット通販だけかぁ
0943風と木の名無しさん2020/02/25(火) 12:44:47.84ID:j9x3x3eK0
東京といえど町田はほぼ神奈川な位置にあるので遠いんだよな
町田じゃなくてもっと池袋に近い位置なら上手くいったかも
0944風と木の名無しさん2020/02/25(火) 13:26:18.31ID:4ylViDe90
ホーリンみたいに店舗なし通販のみのほうが経費かからなくて良さそう
広めのマンションの一室借りれば在庫置けて店舗家賃かからないし人件費もかからないし在庫ないものは取り寄せにしておけば在庫無駄に抱えないで済むね
0945風と木の名無しさん2020/02/25(火) 13:28:48.96ID:LlXoio3+0
>>943
同意
町田遠すぎる　都心部が無理ならせめて吉祥寺とか横浜くらいアクセスよくて人が来るとこに店を出すべきだとずっと思ってた
0946風と木の名無しさん2020/02/25(火) 14:39:46.61ID:tN78mu+I0
>>945
でも場所代がお高いんでしょう…？
とは言えそこケチってなければもっと賑わった可能性は大いにあったのに残念
0947風と木の名無しさん2020/02/25(火) 14:55:09.56ID:vZz7JiqA0
町田って昔からメイトあるしオタク系書店もあるし
わりとオタクの似合う町
安くて関東に出店したいならありだったと思う
地元民には神奈川扱いされてるけど住所は東京だし

ただ本当にアクセス悪い
出店したころより町田がオシャレになってるのも原因なんだろうなぁ
0948風と木の名無しさん2020/02/25(火) 15:08:41.76ID:AkhweSFM0
町田でも駅隣接の丸井最上階だからね
アニメイトとかは駅から離れてるのに
家賃高いんじゃないかな
0949風と木の名無しさん2020/02/25(火) 15:16:39.70ID:vujJgq/Z0
そんなとこにあったんだ>>マルイ最上階
もうちょっと身の丈に合ったとこに出してれば…
吉祥寺のメイトだって今はPARCOの上階で綺麗だけど前はマンションみたいなとこだったよ
0950風と木の名無しさん2020/02/25(火) 15:23:56.49ID:vZz7JiqA0
丸井最上階と聞いて想像するところとはちょっと違うと思う
そのフロアで一番広いのセリアだし
コミコミの倍以上あると思う
駅隣接っていうより駅と駅を繋ぐデッキみたいな存在

町田のメイトは昔西友にあったの思い出した
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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