商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【9話目】
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【8話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1692858385/ いちおつ
そういやリンクスが四六判になるんだよね
フォロワーが大きくて持ち歩きしにくいっていってたけど
出版業界人からすると紙が高値になってて仕方ないらしいからレーベルなくなるよりはいいかな 数年前商業で１冊だけ単行本出した友人が店舗特典は作家が無償で描くのが当たり前と
説明されたと言ってたんだけど
最近は対象店舗数も多いし冊子で数ページもよくあるし
単行本が売れるためとはいえやりがい搾取だよなと思ったんだが
今でもそうなんだろうか
それともレーベルや作家の知名度で変わるのかな（友人は同じと説明されたそうだが） 特典の原稿はもらえるほうが普通のはず
カバーやコミックスの描き下ろしは原稿料ないってＢＬに限らず聞くけど 特典は無償だけど、たまに出版社が寸志程度くれるって誰か言ってた気がする アニメイトの有償特典人気作品だと通販は発売日前に品切れてるの多い
アニメイトとコミコミ(たまにとらのあなも)は有償小冊子出しすぎだわ グッズよりは漫画のほうが嬉しいから小冊子付きはありがたいけどコミックス1冊につきアニメイトも虎もコミコミも全部小冊子の特典出されてる先生見た時はなんか申し訳なくなった
たしかトータルで1話分ぐらい描いてたと思う
コミックス作業疲れたとも言ってたしちょっと休ませてあげてよと思った 週刊誌の世界だから同じ事情ではないかもしれないけど漫画家の森川ジョージさんが説明してる
個々のケースごとに違いそうよ
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1497354607819096070 週刊誌とBLは相場も違いすぎるから参考にならないよ
ジャンプ新人の稿料が発表されたけど18500～
BLは未だに5000～とかだし 昔に比べてジャンプの新人原稿料約2倍だけど
原稿料あがってるのほんとジャンプくらいじゃない？ BLも大御所は昔3万もらってたらしいが売れてる人でもジャンプの新人ほどもらえてるのか分らんよね ジャンプに載せるような本物の漫画家と比べるのは失礼でしょ
BLなんて絵が下手どころかページスカスカの作家ばかりなのに スカスカ作家しかいないのにこんなスレ見てるのかよ
デビューできないワナビかな あすか組の人が一時期5万って聞いた
新雑誌看板とかでかなり特別感があった時だけのようだけど fromRedの雑誌不定期にふたつにわけますの意味が理解できない
ガトー電子雑誌版みたいに分割配信するってことなの？
みっつの宝箱が～みたいなあの編集部の自分たちに酔ってる感じがどうも苦手
作家向けのやつも身内のりみたいで気持ち悪いし…個別にお礼言えばいいじゃん
そんなん良いからもっと購読してる読者にわかりやすく説明してくれ ポエムで告知せずちゃんとしっかり今後の仕様について説明してほしい
他レーベルの売れっ子と新人作家の半々でよくわからんレーベルになってるねfromRED
初期メンツは描かなくなって執筆陣ほぼ総入れ替えになってるのが不気味
不定期に2冊にするくらいなら別冊として出すか第三のレーベル創刊した方が良くない？ 炎上したパワポデザインの人と仲良くなれそうな告知だね
見せかけのおしゃれ追求するあまり読みにくいし内容よくわからないし滑ってるという… 配信形式理解できてないの自分だけじゃなくてホッとした
やっぱり意味わからないよね？
fromRedはキャンペーンする作家としない作家とかあからさますぎて初期の作家さんはもう描かないんじゃないかな
自分の好きな作家さんsageみたいな煽り文見て以来あの編集部嫌いなんだよね
作家さんは好きな人もいるから買っちゃうけどさ 不 定 期(ってどのくらいの頻度よ？)に2種出す
No.は同じだが表紙2種類
相当ややこしい
不定期連載でなかなか単行本出ない作品多くなりそう
ガトーやクパみたいに分割しても表紙絵は同じで執筆陣はデカデカと表紙に記載の方がわかりやすいと思う 表紙2種をまず出して告知があります詳細は後日、ってやってから
ポエム告知にURLつけて詳細はこちらってした方が良かったのではと思う
あと左右で違う文章にも両方でも読める文章ってもっと大きく読みやすく書かないと潰れて2枚表示では読みにくいし
そもそもこの手法がちょっと流行遅れな上に読者の年齢層とマッチしてなさそう X見に行ったら本当にポエム告知だったｗ
宝物～とかよく分からんけど後日配信時期とか具体的な頻度教えてくれるんだろうか？？
と言うかfromRED売れてそうだったのに不定期配信にするの何か意外 >>18
編集部のナルシスト感、何か分かるｗ
帯のキャッチコピーも大げさで却ってセンス悪いよね
期待値上げといて何だこんなモンか…となる事多いから誇大コピーやめたら良いのに 1種は必ず定期的に出るけど不定期でたまに2種同時に同一ナンバリングで配信されるってことだよ？
今までに1度は掲載された作家となると相当多そうだけどレギュラー作家と不定期作家が混在しててわけわからん >>28
発行サイクルは変わらないがページ数が多くなる時のみ1冊ではなくバージョンAとバージョンBの2冊にわけますってことなのか
解説ありがとうやっとわかった
ポエムまわりくどすぎるわ 誤解を招く告知だな
てかちゃんと伝わらない時点で告知になってない 何度読み返しても自分はそのようには読み解けなかった
28はすごいなアレでよくわかったな
そもそもよく考えないと理解できない告知って
あそこでデビューの新人多いイメージあるから原稿ペース不安定な作家も多いんだろうな >>28
なるほど
28のレスみてやっと分かったわw
不定期刊行では新人発掘に力を入れていくのかな フロムレッドって作家の入れ替わり激しくてあんまり定着しないよね
BLレーベル自体作家の入れ替わりは激しいけど2作目以降もここで連続で描いてる先生いたっけ？1作描いて終わりの人が多い印象 2作目以降も連続して描いてる人いるっちゃいるよフロムレッドでデビューした新人とか
他のレーベルから引き抜かれた売れっ子はいなくなった人多いかも
依頼が途絶えない売れっ子は他のレーベルの方が良いやって去っていっちゃうのかな
オンブルーもそんな感じだね
はらださんとかドラマ化したけどオンブルーに戻ってくる気配無いし あんだけお気に入りや推したい作家だけ引き立てて宣伝してりゃ他から声がかかる作家やそれなりに歴のある作家は他移るよね 特定の作家だけキャンペーンとかわかりやすいことするからそりゃ他の作家から嫌われるだろうな
他で仕事もらえる人なら黙って去るよねそりゃ これは私の好みの問題だと思うけど
他のレーベルだと面白かった売れっ子がオンブルー(フロムレッド)で描いたのはイマイチなパターン結構あった
雰囲気重視なレーベルの特徴が作家に感染してしまうのか編集の手腕の問題なのか アワード応援タグ、コピペしてポストして応援してください！って本当に意味あるのか？
どうせちるちるお気に入り作家アワードだろとしか思えなくて冷めた目で見てしまう
200点超えたらノミネートって言ってもすごい数の作品超えてるし結局選ばれる基準わからないし 今の時代SNSでのクチコミが重要なのは確かではある
でもアワードなんて大して意味無いよ
ノミネートされても受賞しても売上げが劇的に上がってるように見えない
どうせちるちるスタッフお気に入りしか推されないし 劇的に売れるとかはわからないけど自分はここ数年でBLにハマって過去のアワード受賞作見て気になるの読んでるから埋もれにくくはなるのかなと思ってる 劇的には上がってるかわからないけど上位の作品は書店からの注文が増えるとは聞いた
中の人とプロ読者()の好みで偏り激しすぎるけどBLの総合情報サイトってあそこしかないもんね… ここ数年はうすっぺらい作品ばかりだよ商業BL漫画のヒット作品
※ただし売れてないのもうすっぺらいのが大半
ひと昔前と比較すると絵も話も平均的なレベルが下がってる 思い出補正じゃないかなあ
結局これだけBL作品が出ると、似たような話は増えるし最初にその系統の話を見たときの衝撃は中々超えられないから
絵柄はバリエーション増えたと思うし45の好きな絵柄が流行りではないだけなのでは？ >>46
私もそう思う
昔のもワンパターンだったりトンデモ設定だったりするし
ただ過渡期だよね
もう少し市場が成熟すればいろんなお話出てくるんじゃないかな
お仕事BLとか趣味や部活がテーマにあったり、ただのカプ漫画じゃないのも増えてきてると思う 2008年前後あたりが商業漫画は一番レベル高かった >>48
どんなのあったっけ？
離れたり戻ったりしてるから変遷がよくわからなくて 昔のほうが今のほうがは結局個人の好みじゃないかなあ
エロ重視スト重視くらい不毛 少し昔だったら絵を褒めるレビュー殆どつかなかったような微妙な画力でも最近は絵も褒められてるの多い
SNSでバズってる創作BLや無料で読めるBLが普及しすぎたせいで素人レベルな絵に目が慣れすぎな人増えてない？ 2008年とか15年以上前じゃん
自分が婆になって今の絵柄や若い人の感性とは合わなくなってるだけだよ、それ どうしても触れたくないとか明日美子さんの同級生とかでしょ
そりゃ比べもんにならんわ、今の惨状とは そういうのは好みの問題だろ
明日美子のストーリーも絵も好みじゃないからあの頃は良かったなんて絶賛されてもそうですねとはならんわ >>51
昔だったらっていうのわかんないけどこれで商業？っていうのがあるのはわかるかも
創作BLで人気出て商業作家の人は絵も話もがっかり系多い 時世も変わっててゲイであることに悩む～とか教師が未成年に…みたいなのとかはあんまり描かれなくなってるし
どういうの求めてるか知らないけど出版社が描かせないってのもあると思うわ
全体のレベルが下がったとかではなく、嗜好が今のBLのメインターゲットではなくなったんじゃないかな ここ数年の作品で同級生やどうしても触れたくないより売れたのあるの？ それだよね
>>58みたいなバカが入ってくると全部好みという次元の問題に還元されてしまって議論できないのよ >>60
同級生は17年間でシリーズ累計150万部で合ってる？
だとするとパッと思いつくのでハピクソ累計170万部に超えられてる
どうしても触れたくないって何万部？ 描き手も増えてるから、野球しか娯楽がない時みたいな話されてもな
選択肢が増えたら分散するでしょ
別に昔も今も面白い作品はあるしつまんない作品もある
ただ技術は上がってきてるんだから画力は底上げされてると思うけど 画力が底上げされたというより絵が上手い人と下手な人の画力差がより大きくなってきた感じ
だが絵の下手さがあまりネックにならない時代が来てる 絵は1㍉も描けないから好みかどうか
好みでなくても作家んの個性だとしか認識できないｗ クリスタやらblenderやらである程度は見栄えする漫画が描ける作家は増えた 絵の下手さはネックにならないというか…
デジタルは上手い人もそこまで
「もうたまらない」な絵を描く人いないからな
デジタル絵は基本情報量も少ない味も死んでる
アナログは割と普通にかすれ線がかけるけどデジタルはそうじゃないし
筆は相変わらずカーブがきれいに描けないせいか
素材貼るかペンで描くかとかになる
アナログなら色んな画材を導入できるけどそれもない
アナログの表現の幅が0.001~100だとすると
デジタルは40~80って感じ
アナログは感動するような美味しいとれたての海山の幸も食べられたとするなら
デジタルは業務用素材や缶詰を使った料理って感じ
話も「誰かの系統で書く人」と「自分のオリジナル」でやる人はやっぱり
前者は缶詰料理、後者は実験的なものをかくことになる
あたりはずれもあるけどどれも生きていて、ものによっては感動的な海山の幸になる
求めてるのは生きた海山の幸
滅多にないから缶詰でも食べるけどさ 同級生やっぱすごいな
BLがまだまだ日陰者のものの時代に150万
たいしてエロもないのに…
ハピクソ170万なんか足元にも及ばんわ >>71
同級生の作家もこういうファンは迷惑だろうな
てか逆にアンチか 出戻りして漁って絵が下手だけど読んでしまうのは西田東さんとアルクさん
最近の人はいたしてる時の構図とか手の書き方がうまくてデジタルの恩恵なのかなと思った どうしても触れたくないとか今思えばなんであんなに売れたのか分からん
絵も話も際立って秀逸なわけでもなく
というか当時も特別上手いとは思ってなかった >>71
17年前に一度売られて絶版なわけじゃなくずーーーーっと販売し続けての数字だってこと分かってなさそう >>65
>>75
うん、まあハピクソが窮鼠みたいに映画化されたらお前らの話聞いてやってもいいかな >>70
デジタルひとつとってもオールデジタルな人も線画はアナログって人も仕上げやカラーのみデジタルって人もいるからすべてを一概に語ることはできないのでは？ ハピクソの実写化はモラル的に無理じゃん人気度とか作品の質とは関係無く
窮鼠が実写化成功だったとは思えないしモラル的にもだいぶ難あると思う
実写化してもコケたの沢山あるし実写化すりゃいいってもんじゃないわ >>74
ほんとそれ
ありきたりな話だったから当時からなんでこんなに絶賛されてるのか不思議だった >>65
ただのエロ漫画を同級生みたいな商業BLの金字塔と一緒にせんでくれや
最低限の常識は弁えといてや
頼むわあ ○○は至高って結局思い出補正とかただの好みでしょ
同級生は最近読んだけど中身スカスカじゃんって思った きのう何食べた？もそのへんだな
2008年らへん奇跡じゃん セカコイが電子がないのに1300万部超えてるだろ
あれがBL最高でしょ明日美子至高ババア >>91
作品のどこが難しいのかはわかりませんが
そういう返しをするから老害やら高尚様やら呼ばれるのだけはわかります >>94
うん、まあお前にはただヤってるだけのエロ漫画がお似合いだわ
その程度だよお前は はらだの読者ってやっぱ頭悪いんだね
ここ見てるとよく分かるわ アワードノミネートされたいので評価とレビューお願いします！って作家が必死になってるの痛々しいわ
既に高評価な作家まで便乗してアピールしてるのめちゃくちゃ強欲だなと
200点以下でノミネート基準に達してない作家ならまだしも
アピールしてもノミネートされなかったら読者的にも余計に虚しい
ノミネートされない作品の方が圧倒的多数だから仕方ないけど >>95
何か誤解されてるようですが自分はBL黎明期の小説作品が至高だと思いますよ
確実に思い出補正入ってますけどね >>77
もちろんデジタル比率増えるほど
100パー缶詰レトルト料理になっていくよ
トーンはアナログだとほんのり角度がばらついててそこも柔らかくて良かったし
モアレも美しく作ることもできた
あとデジタルは70線くらいでつぶれるけど
アナログは80線90線もいけたしね
手書きブラシもあるこたあるけどランダムなようです
よく見ればたった数個の同じ点の構成
まあ表現の幅が狭いんだわデジタルは
雑誌印刷なんかのときも、縮小かけられてない実寸原稿なのも線がどうも美しくない原因だろうね 君ないみたいな駄作じゃなくて同級生を実写化してほしい 同級生大好きだしお洒落なBLやセンスの良いBLが増えた頃を覚えているから
そう言いたい気持ちもわかるけど
好みの問題だし今も昔も上手い人がいて下手な人がいるだけじゃないかな
当時も昔が良かった昔のほうが画力あったとか明日美子先生の絵が変って言うやつ山程いたよね
そして下手な人のことは覚えられないしいなくなるから忘れてるだけじゃないの？ >>101
さすがに釣りだと思うけど
君ないと同級生はストーリーの質的には大差無いよ
売上げと知名度は差があるけどね
明日美子さんの絵柄が独特だから個性的な魅力が出たけどもし実写にしたら平凡な作品になりそう デジタルにしかないような美しさも出せるからどっちがどう良いとかは完全に好みだね
デジタルの情報量とアナログの情報量はベクトルも違う
デジタルにはデジタルの良さがあるし、アナログにはアナログの良さがあるでいいのに何で一方をくさしちゃうのかなあ 同級生は時を超えて古典になりそう
2008年というターニングポイントの標として
はらだにはそういう作品なさそう
一瞬売れても歴史に淘汰されて消えていくだけの塵 ちなみにちるちるユーザーの好きな作家登録者数
はらださん…13723人
中村明日美子さん…5687人 ここまでくると信者じゃなくて明日美子アンチに思えてくるな
そういうのは作品のレビューに書いてさしあげたら？ ハピくそは電子書籍で頻繁にタダみたいなセールしてるよね 明日美子さんもはらださんもサブカル代表みたいな先生達なのに何を争ってんの 作家本人に迷惑になるような争いはやめよー！ＢＬなんて性癖によって評価変わるんだから誰が一番売れてるはあまり意味がないと思ってる 例に出たのがはらださんのハピクソなだけでチェリまほも280万部行ってて同級生より売れてるよ
中村さんが息の長いベテラン作家であることは間違いないけどそれが至高かどうかは人による
最初に書いてたどうしても触れたくないには触れたくなくなったのかね どっちが売れてるかなんて無毛いや不毛な争いはやめようよ >>113
>>60が同級生より売れてる作品聞いてるんだよ だから一番売れてるBLはセカコイの1300万部だって
セカコイは紙しかないから電子みたいに数字盛れないし
桁違いに売れてるだろ >>115
セカコイに異論はないけど聞かれてるのはここ数年で、だよ 同級生以上売れてるBL漫画はない
あると指摘されればここ数年と後出し
はい、はい同級生すごいすごい ちるちる改悪ばっかしてるわ
アワードの改定が微妙すぎるし新しいUIも見づらい
官能部門があったことでストーリー性低くてエロ重視なやつとの区別ついて便利だったのに
作品ページの発売日の情報くらいパッと見えるようにしてくれ
なんでいちいち｢もっと見る｣押さなきゃならないの >>117
勘違いしてるよー自分は同級生＆2008年至高の人じゃない
同級生より売れてる作品出してる人に対して不毛な争い～て発言があったから同級生至高の>>60が始めたことだよって言いたかった
ここ数年でってのも60に書いてあるから後出しじゃない
自分は思い出補正があると思ってる派 当時エロもなく150万売り上げたのと今170万売り上げたのを単純に比較することは出来ない 荒らしが混ざってるんじゃない？
汚い言葉使う人の相手しなくていいと思う あと巻数もあるよね
巻数多くなればそれだけ数字も上がる はらだとか数年後思い出補正してもらえるどころか
思い出してもらえることすらなくなってそうなのに
よくもまあ明日美子と同じ土俵に立てると思ったな BLアワード他部門での重複ノミネートありって改悪すぎない？
表紙部門なくなったのは納得だけど官能がなくなったのも謎 >>120
当時、ではなく現在に至るまで売られ続けて単純に15年のアドバンテージがある
同級生の150万部はシリーズ全体なので9巻分、ハピクソは5巻
ちなみにチェリまほは12巻、途中までしか読んでないけどこれもエロというエロはなかったよね せっかくコミック発売日のデータベースあるんだからノミネート制じゃなくて期間中に発売の全部の作品から投票で選ぶようにすればいいのに
選ぶ画面が大変なことになるんかな >>105
デジタルにしかないような美しさってどこにあんの？誰？
ムラのない塗り一つとってもアナログは描き手の細部までの細心の注意と配慮がある
線一本にも濃淡があり味があり
すでに下絵でも十分美しく軽く完成してる
デジタルははい塗りつぶしはいエフェクト
光加算でキラキラ～☆ﾐｬﾊ
デジタルの人がちょっと塗り前の下絵出してみると小学生レベルで目も当てられない
そんな絵に疑問を持たない人がどう塗ってるかなんて推して知るべしだね >>127
それをやってたのが今は亡き｢このBLがやばい｣だったわけで
選択式じゃなくて自分で作者名と作品名打ち込む形式だったけど >>128
匿名掲示板で誰？は笑う
何でそんなにデジタルを憎んでるの
デジタルだろうとアナログだろうと良いものは良い アナログで上手い人はすごいけど
漫画は絵だけで楽しむもんでもないし
面白ければなんでもいいよ ノミネート基準軽々と超えててランキング入りしてるのにレビュー呼びかけしてる作家たちの印象悪い
どうせノミネートされるんだからノミネートされてから呼びかけろよ
おかげでレビュー一覧が頭悪そうな信者の中身無い短文レビューで溢れかえってて鬱陶しい
そもそも中身無いのに謎に評価高い作家ばかりレビュークレクレしてる 上の長文アナログ信者は前スレでも暴れてた高齢ワナビでしょ
ただの荒しだよ コミックス発売前ノミネートとかもあるし基準全然わからないよね 発売前ノミネートって何？
ちるちる中の人推し作家推しレーベルアワードすぎ ランキング10位以内にしばらく入ってた作品はほぼノミネートされてきたと思う
既にランクインしてた作家たちは評価クレクレする必要無いのに欲深だなあ
もしちるちるの中の人のお気に入り作品だけ重複ノミネートしたら最悪だわ
好きな作品が重複ノミネートしても迷惑でしかない その年のいろんな人気作品が記録として残るからいろいろ知れてありがたいのに重複したら部門分けする意味ないよね
そうでなくても結局ノミネート作品ってちるちる中の人選出でしょ？
特定のレーベルのレビューキャンペーンまでやって全然公平感ないし
特集記事やYoutubeで紹介されるのもいつもの作家のいつもの作品ばっかで最近読んでない その年のいろんな人気作品が記録として残るからいろいろ知れてありがたいのに重複したら部門分けする意味ないよね
そうでなくても結局ノミネート作品ってちるちる中の人選出でしょ？
特定のレーベルのレビューキャンペーンまでやって全然公平感ないし
特集記事やYoutubeで紹介されるのもいつもの作家のいつもの作品ばっかで最近読んでない ちるちるの編集の記事たまにきしょい
男の性器や生理現象をBLの世界の中の解釈だけで「調べてみました」みたいなドヤ感出されて書かれるとドン引きする ちるちるの中の人ってちるちるでの人気作品で自分のお気に入り作品しか把握できてなさそう
知識が浅く興味の範囲も狭い腐女子が特集記事書きまくってたら偏りまくるのも当然
>>139
そこまで行くともはや腐女子というより痴女だよね
配信でスタッフ顔出しまでしてるのによくもまああんなに下劣な記事出せるなあと >>129
そうだったんだ
そのランキング貴重だったね 801板でやってみても楽しそうだけどね
集計とかせずに単に自分の中のランキングとか賞を書いていくみたいな 集計なし他人のランキングに絡まなければ吐き出すだけだし荒れないよ 自分の好みと合う人の好きな作品見れたら参考になりそうかなと 毎年BLマンガスレで似たようなことはやってる
荒れはしてないけど大して盛り上がってもいない
語りたくなるほど内容詰まってる人気作が最近出てないから過疎ってるし 全体的に5ちゃんは過疎ってきてるし語る場を変えただけだと思うよ >>147
やっぱり2008年ごろが最隆盛だった？ よく考えたら1年のランキングやれるの年末くらいだし漫画スレでもいっか このBLがやばいの時も票数少なすぎてくだらないだの編集による組織票だの出来レースだの散々文句言われてた
読む人によって好みが千差万別なBLジャンルで人気投票やるとどうしたって荒れるんだろうね このBLは謎の有識者とやらの持点が高くて、その有識者が好きな作品がいわゆる高尚様っぽいのが多くて偏ってるから微妙なランキングだった記憶
いっそ有識者にだけ聞けよってくらい一般票意味なかった
一般票で圧倒的1位でも有識者の票で負けるんだもん セカコイがそんなに売れたの不思議だ
つまんないとは言わないけど >>158
BL初心者の頃に売れてるから買ってみた
当時は面白く読めて7巻くらいまで一気買いした
続きを待ってる間に興味を無くし集める気にもならず売り払ったんだけど
とにかく一時期すごく推されてたよね
初心者には手に取りやすいのかも ここでみんなが好きなBLをアゲ
嫌いなBLサゲしてるの見ると
みんな色んなこじらせ方をしてるのねって面白いわ
なんならこれはこれでコンテンツになればいいのに マミタさんの本すごい人気だね
単刊３０万部って紙だけで３０万部なのかな？
ああいうのって電子も含むの？ 普通は電子も含めるんじゃない？
電子の方が紙より売れてそうだし
タイバニのジェネリックみたいなおじさん受けBLがよく30万部も売れたもんだわ 今どき電子含めないとこはないと思う
隅の方に小さく電子他含む、みたいなあいまいな書き方してるよ タイバニの二次大手さんだったもんな
絵は好きで全部買ってるけど話はあんまり覚えてない
攻めがいつもかっこいいよね 話はペラくてもそこはかとなくオサレなのが売れてると思う最近のBL
マミタさん鈴丸さんしっけさんあたり 上にも出てたけど公表された部数で電子含まないのってBLだとセカコイ一般だとスラムダンクみたいな電子書籍出してない作品だけだよ
単話で配信されてたら単話1話分も1部として換算するところもあるし 一応体感予報みたいにDL表記してるとこもあるよね
話はペラいっていうか予想のし易い王道展開なだけではと思う
設定が特殊だと展開王道にするのはセオリーだし ここの猛者さんたちには薄っぺらく感じても
世間のBL読者は支持してるから売れてんだよな 絵が上手くて小綺麗ってだけで万人受けするんだろうな マミタさんね、微妙
絵が小綺麗なのもあって何冊か買ってしまったけど肝心のお話がねー
もう買うことない作家の1人だわ マミタさんのおじさん、確かにおじさんではあるんだけどいざ年齢聞くと違和感がすごい
大体上に5歳くらいサバ読まれてる感じ
年下に対するオジサン受けテンプレが好きなだけでオジサンならではの枯れた色気とかそういうのには興味ないんだろうなって
個人的にSNSのはわわ感が最近さらに気になってきてリム時かもしれないと思ってる >>171-172
>>1
特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします ずっと名前が出されてたはらだや明日美子のときはスルーだったのにまみたでシュバっとくると信者多いんだなって思う >>174
散々荒らしだと注意されてだろうが
お前の目は節穴か余所でやれ 絵がきれいだからとりあえず買ったとはいえ満足してるとは限らないよね
それにしてもBLは絵が下手くそじゃどーにもならないわよねえ アラフォーくらいの年齢って1番描くの難しそう
作者の趣味できゅるるんに描いてしまうと違和感出やすい
かと言ってリアルなおじさんぽく描きすぎるとそれはそれで変な感じなのがアラフォー
マミタさんマキネさんの今年の新刊すごく高評価だけど内容は薄いと思う
でも売れてるんだから今の流行りってこういう感じなんだろうね
年下攻めつえー 印税10%で30万部だと2,500万円入ってくるのか
スレチで聞かれてもない感想や買わないだのババアが言ったとこで作者さんはホクホクだから虚しいよってことでしょ 若く見えるおじさんは漫画だしBLだしで読めるけどおじさん受けが股引き履いてるのはちょっと萎えた
40で股引き愛用する？干物感盛り過ぎじゃない？て >>180
才能ないからこういう変なところで差異を出そうとしてるんでしょ 中年を描けといわれるとヒゲ描いちゃう症候群みたいなもんだね >>178
シワじゃなくて弛みというか緩みというかシルエットで中年を表現してる人はうまいなぁと思う BLで売れっ子じゃなくても多作の作家なら年収1000万超えの作家ゴロゴロいるみたいだから単巻で2500万ならもっと収入あると思うよ うまく当たって30万部売れれば2500万入るのか
そりゃつまらない話が量産されるわけだ 売れるてことはそれを面白いと思って購入する層が大多数なんだし自分がターゲット層じゃないだけなんだよなあ 売れなきゃ描かせてもらえないから誰でも稼げるわけじゃないしな
つまらん話で1000万稼げると思うなら自分が書いてみればいい インターネット老人会の年寄りの戯言と思って流してあげてほしい とりあえず絵が良さげだから買っても
満足してるとは限らないよ
満足してれば話題になったり専スレが賑わう そもそも日本の平均年齢がどんどんあがってる中で購買層の何割が35歳未満（国勢調査での若者）なんだろね マミタさん知らんかったから検索してみたけどうーん…
「知らないけど絵がいいから買う」ほどでも…
なんかどこかでバナー宣伝かけてもらったとか
BL読み手に影響力ある人がほめたとかそんなんじゃないの？ たしかに綺麗だけど量産型のBL絵って感じだし
別に絵がいいから欲しいってなりそう絵でもないね 倉田イツ子さん初読み。絵も綺麗だし次も新刊出たら買おうと思ったんだけどあんまり話題には出ない人なのかな？ >>196
知らない人だから調べたら表紙はかろうじて見た事ある人だった
作者さんのXフォロワーが約400人程度なので売れっ子ではないだろうね
マミタさん絵が特別上手いわけでもないが何となく透明感ある絵だとは思う
ただ受けのキャラデザ微妙だから美麗なBL好きというよりは平凡受け＆スパダリ攻めが好きな人向けっぽい そうやって今売れてる作家の悪口ばっかりじゃなくて
たまにはばあちゃん達が読んで面白かった作家さんの話してよ 漫画ではあんまりないんだよね
小説は噂の始祖・森茉莉の枯れ葉の寝床は面白かったよ
アルファにしてオメガって感じだった 誰の影響とは言わないけれどテレビで某胃薬のCMが流れると
胃にベール、ジルベール！って歌ってしまう BLなんてJUNEしかなかった頃の生き残りだけど
今はもう毎日幸せだよ
だって探さなくてもBLがあるんだから
ありがたくていつも心の中でお礼を言って本買ってる
買い切れないほどBLがあって選べる時代が来るなんて
ほんと生きててよかったよ >>201
昔の漫画で面白くて
あんまり今の人が履修してなさそうなのは青池保子のイブの息子たちだな
あれは傑作、内容ヤバすぎて絶対電子にできないけど
そういう攻めた姿勢だから面白かったんだよね～
紙の本がなくならないうちに買ってみるといいよ
ギャグパートもシリアスパートもどっちも良い BLにカテゴライズされない一般作品はスレチでしょ
そりゃBLよりも重厚で面白いに決まっとるわ一般でヒットした作品なんて それは今のBLがつまらなくていい言い訳？
作家がジャンルに収まろう収まるまいとか考えてても、にじみ出ちゃうでしょ実力って 今は一般カテゴリでブロマンスなのかなりあるよね
例えば光が死んだ夏とか
どれも面白いけどどこにも感想書けないの残念
それ系の5ちゃんスレみんな死んでるし 当時でもマガビが出始めてBLだけの漫画雑誌だってウキウキして買ったら
ラインナップがもうなんか…うん…て感じだった時代からすると
細かい趣味嗜好で選べる今本当に最高よね 逆に読み過ぎて王道のBL飽きてきてる
パターンがあるよね
エロとかすごい整った絵とか無くていいから少し変わったストーリーとか読みごたえ期待してる 昔は絵が上手いBL漫画ほとんどなかったから挿絵がきれいなBL小説が人気だったのかな >>213
マガビ創刊時からBL読んでる貴方も相当な老人 そうそう
だからお仲間ばっかりなんだなーって思っただけ 高校以来何十年かぶりに戻ってきて電子書籍の存在に感動してる
あと性癖って忘れてる時期が長くてもも変わらないんだなーって実感した 出戻りの年配の人なら、いい年スレの方が昔話出来るよ
黎明期のお話是非是非聞かせてー
現役の人ならスレの流れに沿ったお話聞きたいわん 最近BLにはまって漁ってみたけど
最近のはくそつまらなくて
昔噂だけきいてた栗本薫や山藍さんがやっぱりすげーわと思う私みたいなのは語ることないわ 正直小説道場も読んでみたしそこ出身の人の少しかじってみたけど
栗本薫褒めてたけどレベチだよね
文章力もだけど、設定や人物の内面の奥行きというか
小説道場終わり頃にはその当時の投稿作にかなり辛口だったと文句もあったみたいだけど
それでも優しくしてたと思うよ ふと考えてレビュー投稿数の多い順で並べたら体感予報ぶっちぎりだった
良いも悪いも何か投稿したくなるってことなんだろうけどなんか凄いな >>218
おすすめききたい
昔の名作みたいなの読みたいけどなんせ作品数も多いしなかなか手が出ない >>221
横からだけど一般誌のなら
日出処の天子は必須
あと好みのだけど
エロイカより愛をこめて
清水玲子のジャック＆エレナシリーズ
ニジンスキー寓話 作家の裾野は広がったけど質の低いもの増えたよね
ピクシブで商業BL調べたら画力すら素人レベルのものばっかり出てきてびっくりした 昔は良くて今はクソみたいなレスしかできないおばあちゃんしかいなくなってしまったね 絵が下手なの明らかに増えてるよ
主婦が片手間に描いてみたような創作BLがちょっとバズっただけで単行本化してるんだから
ちるちるの上位ランクイン作品すら話スカスカなの多すぎ >>225
お前がこの板のターゲットから外れただけ 自分の好みじゃない作品が増えても読者はさほど困らんけど(買わなきゃいいだけ)
ここ数年で下手な作家が増えてヒット作の傾向も変わったって事は干された作家も数多くいるって事だよね
最近デビューした作家たちもいつまで描けるかわかったもんじゃない
入れ替わりが激しすぎる 最近の売れ筋のBL＝頭使いながら読むのがダルくなったおばさん向け
最近の売れ筋のBLが嫌いなのは懐古厨のおばさん ここ２～３年で商業デビューの量が桁違いと言うか
単行本すら出せない作家がゴロゴロしてて以前よりプロのラインが下がったんだなと思うわ >>234
電子普及で読み手も増えてるからね
相乗効果で良い作品に出会えたらいいね 電子は古いのから新しいのまで読めて便利だけど老眼がつらいおばさんです 選択のパラドックスだっけ？メニューの選択肢多すぎると何食べても満足度が下がる現象
BLを普段から買って読んでる人たちはそんな感じになってきてるし
逆にライト層は脳死で話題のものを買って絶賛してる気はする >>231
だけど一発当たれば数千万円、億稼げるからヒット飛ばした作家は自ら休止モードに入ったりするよね BLで一発ヒットさせても悠々と休止モード入れるほどの余裕は無いでしょ
一般の一発とはワケが違う 多作の売れっ子は印税だけでもリーマンの給料並に入って来るらしいよ
BLは稿料安いから意外だったけどいまは電子印税があるからね
ただし売れっ子に限る どの程度から“売れっ子”と呼べるのか基準がよくわからない
1年以内に数回重版してたらかなり良い方だとは思うけどそれでもあまり話題になってないのも多いし >>238
その解説ちょっと違うし購買層も逆じゃないの
セールス業界だと選択のパラドックスがあるから情弱客向けに選択肢減らして商品用意するやり方あるよね
多読層は1つの作品が外れようが次がどんどんあるんだしいちいち引きずらんよ 作家買いするしかないんだけど
時代に媚びない作品作りしてほしいわ
編集が安く使えるってだけで
未熟な新人ボロボロだしてきて
時代なんてそうやって結果的に出来上がったもんだし
山のような凡人のお陰でなんとなくできあがったものに
才能ある人が寄り添わなくていい どーもしないわ
久しぶりにコミケいったけど
「最近みんなこれだな」って流行りの傾向はあったけど
流行り系ってだけで特に引力感じないよくあるものはやっぱり別に必ずしも売れてないっぽかったし、色んなものがあるのは発掘する楽しみを思い出したし
商業誌もそれでいいんじゃんっておもったわ 初めて書き込みします。
不慣れなため、ご迷惑をおかけしてしまったらごめんなさい。
以前読んだ漫画のタイトルをどうしても思い出せず…。
みなさまにお力をおかりしたく、書き込ませていただきました。
うろ覚えですが、
・大正の雰囲気
・絵柄はキラキラとした雰囲気ではなく、写実的
・主人公は良いところの出（お手伝いのおばあさんがいた気が）
・男女で身投げした男性を拾う（？）
・その男性は大きいお店の若旦那だった（？）
・主人公が学生時代、いじめられている後輩を助ける
・その後、後輩と知らずに再開
・後輩がバスか汽車で主人公を痴漢（慕っていた）
・最後の頃のエピソードでは、主人公は年を取っている
他の漫画とごちゃまぜになってしまっているかも知れません…。
ご存知の方がいらっしゃったら、よろしくお願いいたします。 >>248
このスレ向きかも
商業 801作品、801作家の捜索願い 14 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1556891497/
でも過疎ってるからなあ
ちるちるの掲示板で質問した方が良いんじゃない？ 過疎ってても書き込んだら答えてくれる人いると思うよ
とりあえずカキコしてみたらいいと思う >>249 さん
>>250 さん
ありがとうございます！
返信が遅くなってしまってごめんなさい。
知らないことばかりで…感激いたしました。
教えていただいた場所に、早速書き込んでみますね。
本当にありがとうございました！ >>248 です
ちるちるで探してみたところ、見つけました！
黒川あづさ著「月下双影」でした。
ご協力くださったお二方、ありがとうございました！
お騒がせいたしました。 >>252
見つかったようで何より
良かったねおめでとう 黒川さん絵がうまかったよね～
何年か前アジアのどこかの島だったかに移住されてたような…
黒川さんじゃなくてあの頃同人誌一緒にやってた別のBL描きさんだったかな 黒川さんって知らなかったけど面白そう
読み放題登録して読んでみようかな
レビュー多い順でソートして合いそうなもの探してるからこういう作家さんにはなかなか自力で辿り着けない がゆんとかと同期の人だからね
90年頃とか絵にほどよい肉感と色気があった 黒川さん懐かしくてポチってしまった
月下双影に収録されてる「練馬フェティシズム」
練馬に住む変態男の沖田、土方、近藤の「練馬変態新選組」とか攻めてるw
「黒い羊」もスタンダードに面白いし
今何なさってるんだろう
作品どこかしら暗さがあるのと派手にしないからかブレイクまでいかなかったけど実力ある人なのに 黒川さん一時期ハーレクインコミックス描いてたけど今はどうなんだろうね
ハーレは原作ありきなので内容によるところもあるけど黒川さんのよかったよ 実力あって目の肥えたここの住民さん好みでも
需要がなければ声もかからず商業BLから遠ざかるっていうのは
こだか先生見てれば分かりそうなもんだけど 申し訳ないがこだかさんは好みではないからちゃんと読んだこと無いや
10年ほど前から商業BL読んでるけど当時でも古く見えた こだかさんは絵がもう今の時代のBL好きには受けないのかも 漫画って結局キャラがたってないと
ヒットもしにくいからなあ
BLに限らず
画力や話、キャラの設定でコレっていう際立ったものをバーンと出せないと難しいで 出しすぎても濃すぎてちょっとてなるからBLの場合は難しいところあるね
BLはいろいろ塩梅が難しい こだか先生は同人かＴＬかでまた大成功したんじゃなかったっけ こだかさんは巨頭先生って笑われるくらいデッサンがおかしくなったから
絵が素人から見ても変なのは駄目でしょう こだかさんは３０年前に一世を風靡した人なのでなんか↑の言われ方は嫌だな… 絵が下手で古いのに売れてる作家は未だにいるけど
こだかさんみたいにギトギトコッテリ系な古い絵柄だとなおさら今はウケないよね
古くて下手でもコッテリしてなければまだ多少は需要がありそう
古い少女漫画みたいなBL絵が好きな人もいるし こだか先生20年以上前から知ってるけど読む気にならない絵柄だった こだかさんの全盛期よく知らないけど巨頭じゃない時代もあったんだよね？
コッテリ描き込む系の絵だとデッサン狂いがなおさら目立っちゃう でもTL同人で大成功してるからいまさらBL需要あるかどうかとか関係なさそう 十数年ぶりに商業作品を読むようになったけど同性故の苦難葛藤殆ど無く少女漫画やってるの本当かわいい
良い時代だわ ええっ
葛藤ばかりはうざいけど
全員当たり前のようにホモとか
お互いに気持ちあるけどすれ違い～くっついて一回セックスのワンパターン
には金も時間も割きたいとおもわんわ 冒頭から付き合っててイチャイチャしてるやつ全然興味湧かない
でもそういう平和なのが好きな人も結構いるんだろうな 平和なの好きな人はそれはそれでいいけど
そればっかりはね
ストーリーになってないし >>271
自分とは正反対だ
出戻ったらホモにやさしいせかいや脇カプ総ホモ当たり前でがっくり
御大みたいに痛くないとダメ的なのはあれだけどやっぱり少女漫画やTLとは差別化されてないと自分にとってはBL読む意味がないと思ってしまう
結局二次行ったわ
恋愛対象は女なのに男にほれちゃって戸惑ったりとか簡単には告白できないとかそういう作品だけのアンソロ出ないかな BLに自己投影して読んでるわけじゃないものの
もし自分だったら同性を好きになる事に抵抗あるしなかなか自覚できないし成就の可能性ゼロに等しくて絶望する
だから何の葛藤も無く異性との恋愛みたいに普通に駆け引きしてるBLには違和感がある
だからと言って禁断の恋に絶望して病んだり心中したりする古のJUNEはやりすぎ感ある SNS見てると既婚者だろうがそれが売りのようにアピールして相手探してハメ撮り流してる
一般人がそれの時代だから同性だから葛藤するって表現は昔話のジャンルになっていくんじゃね 求めてるのが現実に有り得ないレベルの幸福感だから現実問題を扱った真面目な作品あまり読まないってだけよ
二次や一般の創作作品もだけど同性愛が当然のように受け入れられる世界感多いの自分は嬉しいが受け付けない人もいると考えると複雑ではある 二次も読んでるけど今は時代がLGBTへの配慮が進んでるし、同性への恋に対する葛藤とか周囲からの偏見みたいな描写は商業以上に無くなってる気がする。商業でも過度な偏見や差別的な描写はコンプラ的にダメだったりしそう
先日久々に窮鼠はチーズの〜(改変前)を引っ張り出して読んだけど、侮蔑の描写が結構あって時代を感じたわ
個人的には今の方が好きかな〜同性への葛藤より他の話が見たい 同性愛への葛藤が見たいというよりは愛情や性欲が葛藤を上回って理性を失う様が見たい
葛藤や背徳感がちゃんと描かれてる方がそれを乗り越えた後のカタルシスも大きい 理性を失う様を見たいっていうのよくわかる
日常を逸脱した非日常を楽しみたいというか
自分の中のコンプレックスも葛藤も何もなく幸せな同性愛だと
もっとこう何かないのかと思ってしまう
現実ではもちろんそのほうがいいに決まってるけど創作は別 わかりますわ～ほんそれですわ～
禁忌で悩むのがいいんじゃなく
それでも突き進むしかない激しいラブのドラマチックな物語が見たいんよ
男女と社会的地位が変わらなくて何も障害ないのにモダモダしてるのって
自意識や見栄、つまり自己愛>>>恋情
そこが萎えるんすわ 自意識や見栄(自己愛)ってのはさすがに偏見だと思うが…
葛藤や障害が何も無いと｢どこにどう惹かれあったのか｣の描写が見所になるけどそれがあっさりしてる作品多すぎるんだわ
同性愛への抵抗が無い現代日本の一般人同士が惹かれ合う流れをドラマチックに描くのは非常に難しい さもなきゃ普通は単に幼いとかだろうけどさ。それにしても萎えるわ
単なるホモの惚れた腫れたじゃドラマじゃない
読者もお互い初めて同士じゃないとイヤとかいいだす人が多いのかもしれないけど
そんなもんにあわせないでいいわ
お陰でヤクザと男娼なのに実はお互い初めてでしたとか素っ頓狂な話になるから >>285
初めて同士がいい派だけど男娼とヤクザでそれはトンチキだな… 内容が濃いのも読みたいけど薄いのも読みたい時があるから幅広いのはOK
でも目が滑るような絵柄は苦手
ビジュアルが好みと合わないとむりだな その点は小説がいいよね
文章上手い小説とかを脳内で完璧なアニメ化する作業好き 上手い作家なら逆に面白くできそうなもんだけどな
童貞ヤクザと童貞男娼
なぜヤクザなのに男娼なのに童貞なのか考えてみよう ヤクザはインポ
男娼は手コキだけで満足させられるテクニシャン
これで大丈夫 だからそういう下らないの面白くないんだよ
色気なし でもトラウマがある重くて暗い話は今売れないみたいだし
>>291みたいなアホくさいほうが食いつきはいいと思う
ラノベみたいなタイトルで
自分も読みたいとは思わないけど 暗い話は今売れないんじゃなくて
暗くて真剣な読み応えのある話をかける技量のある作家がいないんじゃないの
今は誰かが書いたものや流行りのテンプレで上っ面で書いてるだけの
創作の真似にしかなってない オメバガみたいなのが流行りなんだからテンプレ創作しか出てこないのは当たり前じゃない
でも出版社が求めてるのがどこも同じなんだからしゃーない 子育てBLもオメガバも男女テンプレどころか古臭い男女の価値観そのままぽいの多くて苦手なんだけど、出版社セールとかで評価順にソートすると上位にたくさん食い込んでる
やはり人気なんだなぁと感じる 夢系やオメガバとか好きなのは守られ愛されたいちゃんなのかな
男女平等で女も頑張れってなってそれが辛いとか 一時期よりはオメガバース減ったと思うさすがに
年下攻めとスパダリ攻めとリーマンばっかりだった時期もあったけど最近は少しバリエーション増えてきたかな
ドムサブはいまいち流行りきらないね
ケーキバースとかの変わり種もいまいち普及しない
そう考えるとヒットしたオメガバースだけ特別なんだな
あまり好きじゃないけどオメガバース 自分もオメガバ苦手だから異世界転生とかファンタジーばっかり読んでるけど
後継者問題とかで攻めと女の絡みがあると、オメガバースの男性でも妊娠できる世界線のありがたみを実感した >>297
ツイではフェミ垢が声高に強い女性像を叫んでるけど
実際は専業主婦でアルファ男に守られながら楽したい女ばっかよね
その願望を叶えてくれるのがオメガバ子育てBL
本質的にはもはやBLですらないんだけど人気は人気 完全なる獣姿の獣人モノだけは手を出した事がない
楽しみ方が分からない 完全ケモノ型の獣人BLって獣人攻め×人間受けばっかだよね
獣人受けのBLはあんまり見た事無い
ケモナーのゲイ向け成人漫画ならめちゃくちゃ多いけど 自萌他苗とはいうけど獣人ものだけはわからない
特に>>302のいうところの完全な獣人が相手のやつとか
BLでよく見るのってだいたい犬とか狼ベースだから
相手犬やん獣やんて思ったらまず手に取って読もうって気にならない
しかもBLでこれやってる人大体絵が微妙だから余計に 獣人BL描いてる人は画力はそこそこ高い人の方が多いと思うよ
たまにケモノ描けてなくてキモくなって作品もあるけど
ただ絵柄が古めの作家が多い印象
ちょっと高めの年齢層の人に獣人BL好きな人が多いのかも 絵馬のハードルの高さも人それぞれなんだね
獣も描ききれないで画力そこそこ高いとかないわ >>306
ケモノ描けてなくてキモくなってる人のことは｢そこそこ上手い｣に入れてないんだが
読み取れなかった？
そこそこ画力高い人の方が多いとは言ったがそこそこ高い人ばかりとは言ってない あーそっか獣人好きな人かもしれなかった
その点はすいません ある程度の人気がある獣人BL作品は画力そこそこ高いと思うよ(絵柄古いけど)
人気が出ない獣人BLはやはり画力低いのが多い
画力が無いと悲惨になるから誤魔化し利かないんだよね獣人BL
ちなみに自分は獣人BLたまに読むけど特別好きなわけではない
ケモノがしっかり描けてて評価が良い作品だけたまに買う クリスタの３Ｄに狼や犬系のベース素材があるから下手くそ作家はみんな使えばいいと思う そんな有料素材に頼るなど邪道だと思ってるのがヘタクソ作家様ですし 古いっていうか獣人系ってみんな同じ絵だよね
読む前から中身検討ついちゃうから読まないわ
みんなで同じ絵描いてたらすぐ飽きられるのにアホなのかな でも3D使って作画したらここのおばちゃん怒るじゃん？ >>314
怒ってたの1人しかいないよ
でもCG使ってるのモロバレで不自然になってるBL漫画は嫌い
CGそのままなぞると変になるから 結局、カレー屋やりたいのに
下手くそな自前のカレーかボンカレーかカレーの王子様の三択みたいな奴はもうやめとけって話よ
確かに店出すのは自由だけど、業界、BL全体の信用度が落ちるじゃん キャラやストーリーにまず見るものなくて
ポルノの部分しかないのに
絵が下手くそじゃ商売になっとらんわ １、人体を理解せずに3Dなぞって描いてるだけの作家→何が変なのか理解できず不自然
２、基礎画力があって3Dを参考にしてる作家→うまく消化できる
叩かれてるのは１ >>316
BL業界の信用度ってなに
18禁で売るような漫画をおおっぴらに垂れ流してる時点ですでに信用度なんてないだろ でも絵微妙でもヒットしてるの多いから意外と読者は絵の上手さは気にしてないんじゃない？
絵が微妙でも一度バズッちゃえば流行り物好きなライト層が絶賛して宣伝してくれるから益々売れる >>318
ほんそれ
3Dって必ず正確ってわけじゃないし｢実際の人体がむしろ変に見える｣場合も多いから自力でデフォルメするセンスが必要なんだよね
リアルな人体のフォルムってどこか野暮ったいからそのままなぞるとダサい人体になる >>319
横からすまんけど18禁を貶めるの良くない。社会にとって大切なこと >>319
ポルノです！過激です！が売りならそれも信用度落とすね >>296
>古臭い男女の価値観そのままぽいの多くて苦手なんだけど、
>出版社セールとかで評価順にソートすると上位にたくさん食い込んでる
>やはり人気なんだなぁと感じる
そもそも商業BLの作家や購入層自体40代女性だしねぇ……
作家側も表向き自立してるように振る舞っていても本当は父親の資産や旦那の稼ぎで食わせてもらって作家やってる人が大半だもの
女性の自立だ何だといきっても結局は強い男の庇護の元で成り立ってる商売
作家からしてそうなんだからいつまでたっても古い男女観のBLがなくならないのも頷ける BLだけじゃなく少女も安いよね
でも原稿料上がってそれこそ同人より稼げるようになったら
アッチに収まってる絵馬がコッチに押し寄せて来て昔取った杵柄で生きてる婆作家達がいよいよ引退に追い込まれるから
ベテランも原稿料上げたがらない悪循環 BLはいまだに稿料5千だの6千だののふざけた低賃金だしな
それでもプロの肩書がほしいのか書きたがるやつが多い
主婦なら家にいて小遣い稼ぎができるしな 稿料安いから小遣い稼ぎの出戻り主婦作家が増える
必然的にオバ作家が増えオバ絵も増えオバ読者が集まるオーバーザ・ワールド
加齢臭消しの香水は控えめに そんなに安いから専業になれず仕事しながらで新作全然出ない作家も多いんだね でも売れたら年収数千万円はいくらしいから売れっ子は稼げるんだろうね 売れっ子になれる絵馬なら商業で博打するより旬の二次渡り歩く方が気楽じゃない？
インボイスかまされるまでは税金も節税し放題だったろうしw
だから二次で箸にも棒にものレベルが吹き溜まる創作は下手糞が多い 二次で人気出てから商業デビューでそれが人気作になれば
商業番外同人誌とグッズでかなり稼げそう >>333
それが上手く行ったのはよしながふみさんとか中村春菊さんか
昔ならこだかさんとか新田さん？ BLも一般少女漫画もずっと同じような原稿料だよ
だから「BLは小遣い稼ぎの出戻りオバが多い」の理由にはならない
一般少女漫画はがっつりうれて御殿建ててる人もいる
雑誌の看板作家なんか特にね
読者数が一般よりだいぶ限られるのはあるだろうけど
よしなが春菊みたいに工夫したら売れる実証はある
ただ何故かしらんけど
BLはハンコテンプレで脳死作家が多いんだろうね 編集からハンコテンプレで書けって言われるからね
一般と違って異世界やBLTLはテンプレのほうが元手とれる最低ラインは売れるからじゃない？ 一般少女に出戻りいないって30過ぎたらお払い箱だもん
一応受け入れ先として大手の子会社みたいな一般女性電子レーベルが無数にあるからそこでサレ妻シタ夫のテンプレ日曜ドラマ描くか
なろう系コミカライズやるか濡れ場覚悟でTL行くかBL行くかだよね
ペンネーム変えるから出戻りもバレにくいし 一般少女に出戻りいないって30過ぎたらお払い箱だもん
一応受け入れ先として大手の子会社みたいな一般女性電子レーベルが無数にあるからそこでサレ妻シタ夫のテンプレ日曜ドラマ描くか
なろう系コミカライズやるか濡れ場覚悟でTL行くかBL行くかだよね
ペンネーム変えるから出戻りもバレにくいし 一般少女誌でもいくらでも30過ぎのベテランいるじゃない
年齢で消される人はやっぱつまんない人よ 時代に合わなくなってくる＝売れない、か
一発はあたったけど何発もあてられないんだろ
少年誌でもそうだし、ただ少年誌はあたれば億単位だから桁が違うよね 早々にBL見限ってTL同人で大成功したこだか先生は先見の明あるよ
さすが頭でかいだけある こだかさんってなんかやらかしたの？なんで絡まれてるの？ 最近のBLは薄っぺらいとか絵が下手とかそういうことを昔Twitterに書き込んでなかったっけ？別の人？ こだかだね
絵が下手な漫画は自分の絵も乱れそうだから読まない、とか書いてたの引いた BLはAVやエロ漫画と同じ的な事を言って炎上した作家誰だっけ？
割と最近もヒット作あった気がするけど名前が思い出せない >>347
一ノ瀬ゆま
最近はオメガバース作品で人気出てる
しっかりエロシーンありまくりだけど >>348
ありがとうスッキリした
エロ描きたくないBLはエロ必須で辛いって言ってたのにエロ必須のオメガバが1番売れたと言う皮肉な話だw
まぁ最近はエロ無しBLも増えてきてるけど
一読者としてはやっぱりエロ無いと物足りなく感じる エロを描きたがらない作家ってエロは必要じゃないとか言って誤魔化してるけど
要は作家自身が経験不足だからセックスの描き方がわからんし描きたくないってだけの話なんだけど
さすがに女性編集でもそれは指摘しにくいし本当に難儀な話だよね
だから星ノビル先生のように絵も上手いしエロも上手い人は需要がある >>350
どの行間を読めば経験不足なんて話になるんだ？単に描きたくないものは描きたくないんでしょうよ >>350は消えてスレでも｢星ノビル先生は上手い！星ノビル先生を叩く奴は売れない作家の嫉妬｣とか言って荒らしてる奴と同一人物だと思う
真性の基地外さんだからスルーした方が良い 全然そういう流れじゃないのに急に星ノビルさんの名前出して褒め出したり｢エロ描きたくない作家＝経験不足｣とレッテル貼ったり相当イカれてるわ
絵が上手くてエロが上手い作家なら他にも沢山いるのに何故いきなり新人作家の名前出すのか
個人的には星ノビルさんの絵柄そんなに好みじゃないし特別上手いとも思わない
座裏屋さんくらいベテランで知名度高くて実績もある作家なら｢絵とエロが上手い｣の例として挙げてもいいかも
特別好きな作家ではないけど実績と画力が申し分無いのは確かだから
自分の好みだけで｢絵が上手い作家｣の代表例を挙げても意味が無い ベテランのファンとしては新人の比較で座裏屋さんの名前出すのもどうかと
実績も絵も土俵が違いすぎない？ そもそも絵もエロも上手い作家を挙げる流れになってないのに急に作家1名の名前出すのハードル高すぎ
どうしても出すなら商業BL読者はほぼ全員知ってそうな作家にする
実績無しで絵も未熟な新人作家はまず選択肢に無いし名前出したらむしろ気の毒 いまなら百瀬あんか
厨ちゃんに大人気だよね
座裏屋は高齢者に人気絶大みたいだけど若い子には受けてないよね 百瀬さんはエロがあまりエロく見えないとこが中高生のライト腐女子にウケてる気がする
ヤりまくってるのにエロく見えない理由は知らんけど
百瀬さんの絵柄が若い子向けの最新系かと言うとそうでもないと思う
絵柄のブーム作ってるのって意外とプロ歴数年以上のアラサーアラフォーだったりする
百瀬さんの絵柄はアラサーかアラフォーの同人大手の系譜 百瀬さんも新人じゃないしキール儲がわざとやってんのかと思うほど比較対象のランクがおかしい
ノビルさんと比較するなら丁度いいのべのもとさんとかでしょ 360の読解力のなさに驚く
誰も新人の比較の話なんてしてないよ 風と木の詩で育った私らには座裏屋でやっと「新人」
百瀬べのもとノビルは「何それ」だからね
今日も寒さが足腰に染みるわ 風木に育てられた覚えは無い
10代で読んだけどその時にはもう古典の名作扱いだったよ
星ノビルさんとべのもとさんは知名度まだまだの新人だから百瀬さんと同列に並べたらいかん
百瀬さんだって最初の数冊はそこまで人気じゃなかったよ >>350
なんか凄いな
エロ見たいなら成人向け読むわ 新人か微妙だけど最近だと鹿島こたるさんはエロが上手いなーと思ったわ
下品なエロじゃなくて艶かしくて上品なエロスって印象だった
見せ方や構図がエロいなーと思ったのはヒロハルヨシさんかな
特に攻めに色気があって雄って感じが良かった ここでは絶対に好きな作家の名前は出さないと決めてるので、出してる人はアンチの可能性もあると思ってる >>366
どっちも新書館やオンブルーが好きそうな絶妙なオバ絵でワロタ >>367
商業BL作家憎んでるのかなってレス多いよね
生活にまで妄想で口出ししてるのは引いた オバ過ぎない適度なオバ絵が一番売れやすいよ商業BL
オバ臭い絵に安心する婆読者とオバ絵が逆に新鮮に感じる20代読者が商業BLのコア層 >オバ絵が逆に新鮮に感じる20代読者
正直に40代50代と書きなさいwww >>371
あからさまなエロと言うより色気のあるエロスって雰囲気の濡れ場が良いよね
オバ絵か
まぁ自分アラサーなんでその世代に刺さってるのかな？
色っぽくて好きだけどね 正直なところ好みじゃない絵だろうがヘタウマだろうが面白い漫画はあるのでオバ絵オバ絵って騒いでる人がよくわからない 近年のちるちるの高評価ランキングの上あたり見るとオバ絵じゃない作品の方が珍しいよ 若向けの絵は若向け電子見れば枚挙に遑がないよ
このスレでは毎回百瀬かちふゆしか挙がらないあたりいかに知識が偏ってるかわかる
まあ今更若向け電子なんてつまんなくて見てられないけど >>376
若い子向けの電子BLってどこよ
婆に教えてくれる？
売れてない作家ばっかり集めた底辺レーベルのこと？ ハレルヤとか誰夢とか若い子に人気でちるちる不人気よね
少女もやってる老舗出版社の電子とかpixivコミックが若い子向けのイメージだな
ちるちるはどう見てもオバ専用エロ＆絵柄人気でしょ ちるちる偏りが凄いとは思うけどちるちるで大絶賛な作品は電子ランキングでもほとんど人気
2刷目すら無く電子でもパッとしないのにちるちるでだけ評価1000点超えるやつがたまにあるのは謎
レビューする人種にだけ広まって高評価になる現象ってどういう場合に発生するのかな ババアは黙ってマガジンビーボーイゴールドでも読んでろ ビボ金最近存在感あるけどね
やまね新田のオヴァ向け二大巨頭こそいるものの安定のためこうさんに洋風最遊記みたいな新作も大当たり
一時はビボを完全に食ってた新書館がギヴン打法やりすぎて飽きられてる内にすっかりリフレッシュして盛り返してる
やたら強気だったオンブルレッドもレッドの不定期化ですっかり迷走期突入しちゃったしやっぱ何だかんだ言ってリブレは強いわ >>381
絵の巧拙関係なく人気出る時は出るってのがよくわかる
チェリまほも絵はアレだけど大ヒット 新書館とオンブルーは一度人気出た作品を無駄に長く引っ張りすぎだよ
5年以上かけてダラダラと1つの作品だけ描いてると新作を描く能力が衰えたり流行に取り残されそう 上で出てる作品を検索したらピクシブばっかりだったのだけどファンの方はみんな単行本買ってるのかな？もしかしてその辺りにババア絵と中傷されてる売れ筋と若者人気が違う原因があるのかなと思いました 錆の夢が好きだったから久間よよよさんの新作待ってたんだけどpixivで新作の数話読めたから読んだらかなりイマイチなんだけどこれコミックになるのか心配になる
まあ錆の夢も独特だったけど よよよさん可愛いところだけならめちゃめちゃ好みなんだけど大体重くて暗い背景がセットになってるから辛くて読めない… >>390
やっぱそうかって感じ
gdgdで完結して何年も経つし原作者も今なにしてんのかよくわからん状態で映画なんて無理 >>387
最新話まで全部読んでみたら全話無料にした理由がよくわかったわ
もう公開期間終わったみたいだけど
あまりにも話が進まなさすぎ
ずっと同じ場所で2人＋1匹が会話してるだけなのビックリした
ページ数は数えてないけど5話まで読んで1話分くらいの情報量しか無い
このペースだと完結するのだいぶ先になりそうだし1巻分読んでもストーリー無い感じになりそう タコピーのように可愛いキャラが酷く扱われる過激ポルノで引っ張ってたような作品は
作家の書く力が養われ難いから2作目で力不足を露呈するのは当然といえば当然 そもそもテンカは内容的にアニメにしていいのかって感じだったからな
公開されたら色々厄介なことになりそうな気もする 厄介な事って
謎のメッセージ書いたプラカード掲げた人が劇場の前で棒立ちするとかそういうアレかw そう考えると、差し障りのないギヴンは扱いやすいコンテンツなんだな
テレビアニメに劇場アニメ、ドラマに舞台、終わらせたくないわけだ
囀るも無くなるかな 囀るの続きは見たいなあ
主題歌めちゃエモいし1作目かなり評価してる そもそもテンカって宝井作品の中でもエロに全振りしたような作品だから無事公開となっても年齢規制かかって動員数見込めなさそうだし爆死回避できて良かったのでは
原作も中盤あたりから引き伸ばしすぎて内容薄かった上作者もノリ気じゃなさそうだったし 先生を説得しきれてないのに企画側が欲に目が眩んで映画化ゴリ押してたのかね
結果的に先生にも逃げられてお粗末 テンカは最初のほうしか読んでないんだけど最終回もいきなり終ったんだっけ?
編集は描かせたいが作家はもういい、みたいな状態だったのかね 宝井さん絵の綺麗さが売りで話作りはあまり得意じゃない人だった印象
それまで最長でも3巻完結だったのにテンカウントで無理に引き伸ばしたの疲れちゃったんじゃない？
あくまでゲスパーだけど でもあの作家さんも大概気分屋過ぎる気がする
一般少年誌デビューしたのに今何やってるのか行方が分からないとか
前から描いてるファンタジーも放置だし 宝井さんセブンデイズ高校生の頃に描いてたというの見て衝撃 逆に生活困ってないのに編集の言いなりで睡眠時間削ってエロ描き続けますって人の方が少ないでしょw
サラリーマンでさえ投資でFIREする時代なのに福利厚生何もないフリーランスがそこまで身を粉にする義理はない >>407
そんな若かったのか
庭球同人大手だった頃も高校生とかだったんだな
そう考えると今現在せいぜい30代半ばだけどもう漫画描かないのかね
引退するには若すぎだけど 自分もビックリして検索したら３４歳って出て来たよ
もったいない気もするけど女性だとリアルが忙しい年代でもあるなと思った
印税もずっと入ってきてるだろうし新作描かなくてもって感じなのかな 庭球の頃から名前は知ってたけどそんなに若いとはしらなかったわ正しい情報なのかな
サイトとかやってたよね、じゃあその頃は中学生とかだけど
今なら中学生神絵師もありえなくもないが20年以上前だからな まあ一昔前の一般なら10代デビュー30で引退は極めて普通だし早熟ならそうだよ
37才デビュー即ドラマCD化のアテクシすごいでしょとか言えちゃうBLが高齢化しすぎなだけで >>399
グッズもかなりあったよね。
あれも今思うと負担だったかもね。 アニメ化決定してスマホゲーも始まった頃は乗り気だったのかな 20年前でも親にパソコンの知識があり当時のバカ高い料金払ってインターネット引く先見性もあり
娘の才能を信じて同人活動とコミケ参加にも協力的な寛大な家庭なら不思議ではない
まあ環境としてはウルトラレアだけど 今現在が34歳ってこと？じゃあ12歳で四カカのR18本描いてたのか
すごいな livedoorでもテンカウント中止報じられててワロタ
最近新書館のBLぱっとしないねって言われて翌日これはジワるけどなんとか再起してほしいところ ヤフーにも出とる
BLはメディア化なんてしなくていいんだよ 20年前でも親にパソコンの知識があり当時のバカ高い料金払ってインターネット引く先見性もあり
娘の才能を信じて同人活動とコミケ参加にも協力的な寛大な家庭なら不思議ではない
まあ環境としてはウルトラレアだけど 新書館って人気作はすぐ続編決定するけど
あんまり売れないと人気の作家でも次の連載も描けるかわからないってなるみたいな感じなのかな 連載ちゃん終わらせてから休筆なり筆おるなら分かるけど
暮らすのに困らないから連載グダグダにするっていい加減なことするのは違う気がする
前からお金あるから良いじゃ無いって擁護する人いるけど違和感ある
一般誌ならお金有っても最後まで描き切る作家の方が多いでしょう だから大手出版の編集者は連載の途中で作家に家を買わせるんだっけ？w
まあ休業してる本当の理由は誰にもわからないけどテンカのアニメ化は無理あったよな 本人は元気だけど家族が病気とか家庭の事情で休載って人もいるけど詳しく内情を明かしたくない人は何も説明せずずっと休載なのに
SNSでは漫画に関係ない呟きは頻繁にしてて元気そうなのになんで描かないのって思われるよね >>413
テニプリってアラフォーの私が中学生の頃のアニメだ
黒子の大手じゃなくてテニプリなの？ >>425
ファンじゃないから何故？て思うけどファンからしたら休載中は作家の体調不良を心配するから元気そうなのは何よりかもね 低級は20年以上前に脱税で有名な一宮や品川が壁サーだったな懐かしい >>418
やっぱり34とかではないんじゃない
経歴から考えたらさすがに色々おかしい 若い人にウケてる絵は鯛代くんのイメージ
他の作家とリポスト数が桁違いだしSNSの使い方上手いと思う
鯛代くんの人より一枚絵拡散されてる作家誰かいるかな Xてそういうザクザクザカザカした線の絵が人気だよね
その人は昔から非BLのネット漫画で知名度高かった人だからバズるコツを心得てるんでしょ
だんだんメインカプよりサブカプメインになってて最新刊のレビュー荒れてたけど 最近新書館が存在感薄いのは有名作家集めても鯛代くんと似たような当たり障りのないテンプレ描かせてはい終わり、次の有名作家ドゾーの流れ作業やってるからかも
鯛代くんと似たような薄いテンプレでSNSは鯛代くん以下なんだから鯛代くんに勝てるわけないw
負けるべくして負けてる BLのヒット作の絵柄色々あるけどやっぱりシュッとして華がある絵がレーベルの看板になるイメージ強い
最近の新書館の人気上位作家ってキラキラ感が薄くて素朴に見える
だから実際はヒット作がコンスタントに出てるのにレーベルの影が薄いと錯覚しやすくなってるのでは？ あと最近手当たり次第BL作品とコラボカフェしてる会社に比べて唯一cookpadでコラボカフェしてもらえる鯛代くんって勝ち組なのでは >>422
それは新書館じゃなくてもそうだろうけど今好きな作家に新書館で描いてほしいかというとかなり微妙
新書館がギヴンをフリーレンにすると意気込んでる以上「ギヴンとその他」の宣伝差はますます開くだろうし今既に一時期のユノイチカとその他みたいになってる
旬の作家が長期政権の影にされるなら正直他行って看板やってほしいよ
もったいない 新書館は若い人向けに見せかけた中高年向けレーベルになりつつある
作家陣の絵柄がひと昔前っぽくて古い
ビボ金やリンクスや麗人ほどの加齢臭はしないけど 売れるもの売りたいものにより力を入れてそれ以外はないがしろってすごいよな ああいうバンドで盛り上がってたのがそもそもバンプオブチキンとかの世代だもんな
今もう40代前後だろうしそこを主力に据えるのは紛れもなく中高年向けだわ… 新書館といえばみんたさんが東漫から引き上げたキュピ雷新装版出してくれたの光文社のBL事業部なのは意外だった
てっきり新書館が買い上げるのかと思ってたから
お金の問題だけじゃないかもしれないけどタカラのびいどろのみんたさんであってもそこまでは面倒見ないの見ると
ギヴン先生との扱いの差は感じる 光文社の新レーベルは東漫から逃げてきた作家さんがこぞって移動してるからね
みんたさんもその内の1人ってだけ
それにみんたさんの単行本なら新書館だけじゃなくてメロキスとかもあるじゃん
過去に単行本出したからって新装版もそこで出すのが義務ってわけじゃない >>441
もちろん自分が勝手に期待してただけで義務なんて思ってないよw
ただテンカもポシャっちゃったしなんか思ったより羽振り良くないんだなって感じただけ >>441
東漫人気作家陣ほぼ全員集結って感じだから
東漫から逃げた作家と言うより東漫の編集さんを追いかけたって感じがするw >>443
編集と合わないとネーム通してくれなくて描きたいもの描かせて貰えないとかあるしね
良い編集いるとこに行くよね 編集から声かけたのか作家からついてったのかは分からないけど割と人気の作家さんばっかりだよね
そういう人たちが漫画社見切って辞めた編集についてったってことはつまり…？
NUUDE事件の時はキャリアそこそこで名前聞いても誰？ってレベルの作家さん一人が
許さない！！て鼻息荒かった印象 まぁ編集が「差別されてる!」って思われる位放置してたのもどうかと思うけど
売れっ子の中には辞めた編集を擁護してた人もいたし何が真実かは分からんよねー
個人的には好きな作家さんが連載再開したから移籍大歓迎だけど 2度とこういうことがないようにその編集も無闇に連載させる気ない作家スカウトして来る真似はしないかもね
ネーム渡しても返事なくて連載一年近く止められるって作家側には死活問題な炎上ではあった 実際のところ内部でどんな問題が発生してたのかはよくわからんけど
連載が途中でストップしたり休刊後に単話配信で連載続けたい作家が皆無だったり全サ配送が大幅に遅れまくったり読者にも迷惑かけまくったのは事実 >>447
ネーム渡しても返事なくて連載一年近く止められる
改めて読むとドン引きする
連載中にやられた作家は収入絶たれるし連載再開も出来ず死ねって事だよね
双方の言い分とか言ってるけど擁護できる所がない 告発してた作家は連載の２話くらいの時に１回NUUDEに謝罪文章出してもらってて
そのあと担当さんと仲良さそうなツイートしたりNUUDEのコラボカフェ行ったりしてたから解決したと思ってたら告発って流れだった
外野から見ても担当作家はその編集についてって光文社行った構図だしどっちにも言い分はありそう >>447
自分ならネーム渡して返事がないなら催促するしそれでも無反応ならいついつまでに連絡がなければ今回はお断りしますって自分から言って切るわ
BL編集って金の振込の話もこっちから言い出さないと言わないことあるし この件前からその担当に着いて行った作家もいる！を免罪符にしたがってる人いるけど
単に売れっ子にはニコニコ、売れなかった人には告発されるレベルの酷い対応してたってだけでしょ
で、その担当では売れなくても移籍して売れる人はいくらでもいるんだから本来そんな対応をしてはいけない その告発した新人作家掛け持ち先の出版社の編集の悪口も言ってたのリークされて干されてるよね 口の悪い作家がろくでもない編集の悪行バラしてくれるのは作家側に有益でもある
これ以上被害者が増えないからね
そういう売上主義の担当だと知っててついてった人は自己責任だしね 新レーベル移動した作家たち殆どそれなりに売れてる人達だしね
売れっ子にとっては良い編集だったのかもね みんなうんざりしてるのにしつこく保身を書き込み続ける人のお陰でやっぱクソ編集だったんだなと分かる貴重な流れ >>453
それは知らなかった
悪口って告発の後にしてた？ 新人作家の告発に嘘があればNUUDEは反論しただろうし謝罪して解体したってことはそういう事実があったと受け取ってる
その編集が光文社の新レーベルにいるかも？なのは有益な情報かな 光文社の新レーベルって紙も電子も白抜き修正なのがなー
東漫は紙とRentaなら修正薄い
読者的には作家のレーベル移動でのメリットは何も無い >>459
ナツメカズキさんのヒズ・リトル・アンバーはシャカシャカ修正だったよ
キュー雷の新装版は白抜きだったけど作者さんによって修正違ってくるのかな 暮田マキネ先生に続きさきした先生もシャルルコミックから版権引き上げ
有名作品多数輩出してきた古参レーベルだったのに突然どうしたんだろう シャルルってヒット作もぼちぼちあるけど人気無い作品も結構あるような
なんとなく高齢者向けレーベル感ある
一時期の海王社のような
古参レーベルだと花音やリンクスやオペラの方がヤバそうだけど 暮田マキネ先生に続きさきした先生もシャルルコミックから版権引き上げ
有名作品多数輩出してきた古参レーベルだったのに突然どうしたんだろう 版権引き上げっていうと大事かのように思えるけど
昔と比べて最近じゃ珍しくもなんともない気がする
大事っぽく感じてるんだろうけど
シャルルが有名作品たくさん出してた古参レーベルなのにとか関係なく
単に作家さんが出版契約を更新しなかったってだけなんじゃない でも版権引き上げって読者的には損するパターン多い
・配信終了前に慌てて買ったのに数ヶ月後に描き下ろしありの新装版出たらモヤる
・以前より修正がキツくなったら嫌
・移籍後に続編が出ると旧版との統一感が無い
・何か出版社と揉めたんか？と心配してしまう なるほどな
特に何の説明もなければ心配になるね
気が回らなくて申し訳なかった 読者側だけど版権引き上げって謎でしかないから結構驚くよ
単に契約を更新しなかっただけと言っても何事？となる
もうそのレーベルでは新刊出さないって事だよね 版権引き上げって他のジャンルであまり聞かない単語じゃない？BL漫画独特の文化なのかな 版権引き上げると別レーベルで新装版出るまでは販売できないんだから当然ながら収入が減るよね
新規ファンが買い揃える場合もちょっと混乱する事になるし
ドラマCD出してる場合はそれも販売停止になる
｢もっと売れそうなレーベルで心機一転するわ！｣的な軽い考えで版権引き上げなんてしないと思う
よっぽどな事情が無けりゃ版権引き上げの決断はできないでしょう 音声コンテンツがまだ結構出ているけどCDそのものは売れているの？ BL漫画家は増えてるけど編集部は人手不足で募集してるところ多いし
なんか水面下で問題出てるところ多そう 角川辺りでも編集はほとんどが非正規たったのに驚いた記憶がある
むしろ小さい出版社の方がみんな正社員だったりするのかな テンカウント、映画制作中止になったね
強迫性障害とか内容的にセンシティブな問題があったのかな 390くらいで既に出てるよテンカウント制作中止の話題 未だにテンカウントおよび宝井さんの熱烈ファンな人って絶滅危惧種だろうからね
映画公開されたら再燃する人も多少は出てきただろうけど
もう長らく新作漫画描いてない作家なんて推しづらいしアニメ制作しても旨み無いよ 作画やってくれる人集められなかっただけに見える
今はどこも取り合いだからね 当時テンカウント流行ったなーって調べたら2013-2017の作品で思ったより古くなかったわ
10年前だから古いは古いんだけど自分の中で流行語大賞みたいな位置にある twitterで制作中止がトレンド1位になるくらいだから制作されれば見るひとはそこそこいるんじゃない トレンド入りは正直テンカ目当てというより人気声優の濡れ場演技目当てで
待ってたオバチャンたちの嘆きの悲鳴だった気がしないでもないw ノストラダムスの大予言と同程度には信じてなかったけどなあテンカウント映画公開
そんなに本気で楽しみに待ってた人達がそれなりに多かったとは予想外 劇場版なんて完結してすぐとかタイムリーに作らないと今さら感満載だわ
2023年公開とか言ってたのに年内に音沙汰無かったし中止はわりと想定内 テンカウント中止でユーリとか刀剣とかの企画止まってる他アニメは大丈夫って言ってる人いたな
BLでは囀るの第二部が止まってるよね 正直なところ世間から何も言われずひっそり楽しみたいのでメディアミックスは下火になったらいいなと思ってます 今日ちょうど一般の人気漫画の実写化発表されて｢パロディAVみたい｣とか言われまくってる
商業BL原作のBLドラマはそこまで厳しいこと言われないのに
そもそも原作知ってる人数が桁違いだしBLドラマ観る層は原作どうでもいい人が多いからあまり荒れないのかな？
再現度の低さで言えばBLドラマもパロディAVレベルだし一般作品だったら失敗作扱いされててもおかしくない BLって女読者が大半でそもそもパロディAVが身近じゃないからそう表現されないだけだと思うよ
あれは男性読者も多い一般作品だからあのキービジュにパロAV感を感じる人が多かったんでは
あとBLは界隈が狭いからメディアミックスされるような人気作にちょっとでもマイナス意見言おうものならそのファンに袋叩きにされそうで表では口に出せないわ BLドラマってどこの層に人気なんだろ？
自分の周りでは原作ファンでもドラマは観てないって人多いから原作ファンもそんなに観てない気がする
若手俳優ファンの層に人気なのかな
仮⚫︎ライダーとかゴレンジャー系の BLは原作以外興味ないからCDすらも聴いたことないけど、好きな作品がアニメ化実写化されてコケてる姿は見たくないし、原作者の雑務が増えたり気を病んだりして連載が滞るのも困るな 私もそもそも2次元の3次元化が苦手でコスプレも不気味にしか見えないし実写化も滑稽に見えて嫌だわ
ドラマCDも苦手だ
ジャンルの規模的にもなかなか大ヒットとは行かなさそうなのに割とあるから需要があるんだろうね BLドラマは低予算なのに配信が回ったり円盤が売れたからね
役者側も金払い良い熱心なヲタが付いてメリットあった
今は粗製濫造でほぼ無風だけど ちぇりまほとか美しい彼の円盤は結構売れたけど
殆どのBLドラマは大して売れてないよ
でもゴールデンタイムの非BLドラマでも大して売れないしね
配信でいつでも観れるのに円盤まで買うなんてよほどの大ファンよ 今の現代物・二人の気持ちがあるけどモダモダ・ラストに一回おセッセばっかりじゃね
韓国映画の「後悔なんかしない」とか中国のコウショウヘキなんかはストーリーにも工夫があるけど 自分は結構ドラマ見るよ
全部同じ意見だと思わないで欲しい そりゃ物好きもいるのはわかるけど
シナリオも役者も監督や演出なんかも糞なのは否定しょうがないっしょ チェリまほの監督はsilentも監督して評価されてたよ
美彼の監督も評価高いからBLドラマの監督は若手映像監督のチャレンジ枠だわ
ヒットすれば役者だけじゃなく監督も注目される しょうもないストーリーの漫画もドラマCDになると楽しめるし実写化も楽しめる
生身の人間がやってる良さが自分は好きだな 生身の人間が演じるからこそ生じるリアリティや空気感が好きだから分かるよ
一般作品の実写化とかも割と好きだし
ただ、BLだとBL趣味に一般人を巻き込んでしまったような「こんな趣味に付き合わせてごめんなさい」みたいな気恥ずかしさがあって観れないw
BLCDも「なんか凄い喘がせてしまってごめんなさい」みたいな気持ちになって最後まで聴けないw つーか誰も言わないけど単純に役者がブスで萎えるんだわ実写化は BLに限らず実写化されると好きだった漫画なのに急に読みたくなくなる
だから好きな漫画実写化して欲しくない チェリまほ実写は、原作読んでなかったから思い入れもなくてキャストも良くて普通に楽しめたわ
ドラマの印象が強いからアニメが酷すぎて1話で見るのやめた
てか原作まだ続いてるのか 星ノビルさんコミック発売日に突然シャドバン…
崎本咲さんもこないだコミック発売のタイミングでシャドバンされてたよね
外岡もったすさんもだっけ
こうまで重なると誰かがわざとやってるんじゃないかと疑うレベル エロがある漫画センシティブ設定にせず公開してバズッたらそりゃシャドバンされますわな
エロいの上げる時はせめてセンシティブ設定にしてワンクッションしてほしいわ 宣伝でタグ付け増えるからかな？Xは宣伝ツールとしてのタダ乗り嫌なのかね？ 星ノビルさんコミック発売日に突然シャドバン…
崎本咲さんもこないだコミック発売のタイミングでシャドバンされてたよね
外岡もったすさんもだっけ
こうまで重なると誰かがわざとやってるんじゃないかと疑うレベル 有料プランだとシャドバンされても使用料の請求は続くからもっと最悪らしい
有料プラン解約フォームも機能してなくてカード会社に連絡して請求止めてもらうハメになったとか
>>506
星さんのツリー見たけど18禁ページだけはセンシティブ設定してた
しかもツリーの投稿中にシャドバンされたっぽくない？
つまりバズる前にシャドバンされてる
誰かピンポイントでチェックでもしてたのかと 星ノビルさんコミック発売日に突然シャドバン…
崎本咲さんもこないだコミック発売のタイミングでシャドバンされてたよね
外岡もったすさんもだっけ
こうまで重なると誰かがわざとやってるんじゃないかと疑うレベル なんか同じレス連投されてるけど私のwifiが不安定だからかも
自演目的ではないからスルーしてください
星さんのファンってわけではなくて複数の作家さんがコミック発売のタイミングでこうなってたから気になってるだけです Xなんて一般人垢で無修整エロビ流して放置されてるのもゴロゴロしてるんだし
姑くさい根性の人が
BL作家が人気になってチヤホヤされて
儲けるのが腹立たしくて
監視して通報してるんでしょうね >>514
バズってからシャドバンではなく
バズる前からシャドバン、バズらせないためのシャドバン、コミック発売日に合わせたシャドバン…これは監視してなきゃ出来ないもんね
個人でやってるならともかく監視団体みたいなのがコソコソ動いてたら嫌だね
もはや立派な嫌がらせだし石原慎太郎があの世から蘇ったのかと ほんの数人が私怨で通報したくらいでシャドバンなる？ならないと思う
気を付けて投稿してる人でもシャドバン食らってたりするしシャドバンの基準がわからないね 一般人エロ赤→通報がほぼない
人気BL作家赤→通報が2.3→運営がチェック→めんどくせーしあっさりシャドバン
じゃないの？ 商業デビューしてないただの創作同人作家ですらシャドバンされてるけど 嫉妬で通報シャドバンとか本気で言ってるなら見てる世界が狭過ぎて心配になる シャドバンやだなあと思いつつどうしもうもないよね
男性の上半身裸(着衣で肌ちら見せ程度であっても)なイラストでもシャドバン基準らしいから 商業作家さんは関係ないだろうけどXのアプデでフォロワー50人未満のアカウントは検索に表示されないってポスト見た
一部はXの不安定さの問題もあるんじゃないの 一般界隈で軽犯罪予告系垢とかが
「皆でこの赤を通報しましょう」ってプチバズりからの赤バンの流れなんか
普通に見るけど
世間一般知らん人？ 今回のノビルさんの投稿
前半は普通のリーマン漫画露出なし
リプツリーの後半でセンシティブかけた成人男性のオナニー数P
原因としてはオナニー頁だろうけど成人男性のオナニーすらダメってもはや笑える
「グロはいいけど2次エロはダメ」のカトリック的判断基準そのものだねぇ
運営側の宗教的価値観＞＞＞＞ブルーバッジだろうからお金払っても無意味なのはそれはそう >>522
で？｢皆でこの作家の垢を通報しましょう｣と扇動してプチバズッてBL作家がシャドバンされた事例が今までに存在すんの？
そんなの見た事ないわ >>524
当たり前のようにそれをやってるのは政治団体だね
でも裏で漫画界隈に対してやってないとも言い切れない
ノビルさんのシャドバンは確かにタイミングがよすぎる
様子見が必要ではあるけど 成人男性のオナニーだからオッケーって感覚麻痺した婆さんだなあ >>525
裏で扇動されてる可能性あると本気で思ってるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
陰謀論とか信じてそう でもXだと海外アカウントのモザイクなしの行為の動画とかもバンされてないよね？ いち新人の垢が嫉妬の煽動くらいでシャドバンになるくらいならもっと売れっ子の有名作家は常にシャドバンくらってるはずなんだよね あくまで個人的な意見だけど
pixivが宣伝や作品公開の主戦場だった時代に戻ってほしい
Xだと局部の修正どころか体全体隠さなきゃアウトな感じになってるからpixivで試し読みあるならそっちで読んでる
■で隠れてて何してるか分からない試し読みなんて意味無いわ
pixivはpixivで度々問題発生してるけど修正基準クリアしてればOKなの助かる 山森ぽてと氏も1時間前にツリー形式でエロ投稿してるね
こっちはセックスしてるから自慰のみのノビル氏より過激
これがシャドバンされないとしたらノビル氏は単行本発売に合わせた見せしめシャドバンの可能性も多少疑っちゃう ちなみにぽてと氏も今日単行本発売だから宣伝タグやリンクも付けてる
ノビル氏と条件は変わらないはず 星ノビルさんは単行本発売前からずいぶん宣伝ハデにやってたから以前からコツコツと通報されてた蓄積があったのかもよ
バズッた回数が多ければ多いほど目をつけられやすくなるんじゃない？
ただの新人BL作家をシャドバンしたところで誰かが得するとも思わんけど >>532
同じくpixivに戻って欲しい
と言うかXだと最大4pしかスワイプ出来ないし漫画読むの面倒なんだよね ノビルさんシャドバンされたとしてもファボが多数に届かなかったのは自分の実力不足と言ってるけど
外岡もったすさんもシャドバン中のファボ数はそのぐらいだったから気にする必要ないと思うけどな
万フォロワーのBL作家でもシャドバンされるとファボ3000前後に落ち着くんだよなぜか
とはいえ3000ファボで「届かなかった」と言ってしまうのは一言余計というか
実際は3000すらいかない作家も大量にいるんだから言葉選びには気を付けた方がいいかもね
目指せ1万ファボ超えとか編集から言われてたりすんのかね
エロに異常に厳しくなった今のXで編集も無茶な要求すんなよとも思うけど
2、3年前とは事情が違う インプレッション11.4万でいいね2500って割合的にだいぶ低いとは思う
シャドバンでも閲覧数は伸びてるけどいいね押してくれる人は少ないってことか
閲覧数自体は稼げてるなら宣伝としては機能してるんじゃない？
バズっても本売れないケースもあればその逆もあるしあんまり気にすることじゃないと思う キール公式もシャドバン喰らってるみたいだしそこから作家も巻き添え喰らったんじゃない？
宣伝ばんばんやりすぎると運営にターゲットにされやすかったりすんのかな SNSの数字が強みの作家は数字が結果になるんじゃない 昨日からシャドバンとかファボ数とか煩えなw
シャドバン云々関係なく売れる作家は売れるから暫く様子見とけば良いんじゃないの
そんなファボ数重要か？？？ 発売前から凄い話題だったからランキングも無双するのかと思ってたけどそうでもないのは意外だった 7万フォロワーいても単行本化のクラファン集まらなかったオン作家もいたからSNSの数字ってあてにならないよなとな思う 綺麗な絵でも大してヒット飛ばさないBL作家なんてごまんといるし
SNSの数字は実際の売上げとはあまり関係無いよね いいねのこといまだにファボって言ってる時点で加齢臭がやばい 敗色濃くなるとしょうもないことで上げ足取り出すの草 ここ売上とか人気とかすごくこだわってる人がいるように感じるんだけどご自身も創作される方なのかな 創作って言うか普通に作家で常駐してる人いるんじゃないかな？
前に年末調整とか確定申告の話題出てたし ちるちるでドースバースの記事上がってたけどセンチネルバースとの違いが分からんし
もうバース系は増えなくて良いよって感じ
以下完全に愚痴だけど
バース系って結局Ωとαだから惹かれて～って流れが同じで飽きるし
結局性別で惹かれるならヘテロと同じだし
関係が変化する過程が見たいのに運命だから惹かれるパターン多くて何だかなぁ kil垢も同時にシャドバンされてるならやっぱり確信犯的に営業妨害じゃないの？
社運とまではいかなくてもレーベル運賭けて書店とも企画組んで売り出した物の発売日に狙い澄ましてシャドバンはさすがにおかしい
kilより過激なものポストしてる作家はシャドバンされてないようだしkilはしっかり調査した方がいい
立派なレーベル潰しだよ キールだけがシャドバンされてるのがおかしいんじゃなくてそれより過激なポストしてる垢がシャドバンされてないのがおかしいんだよ
猥褻画像を平気でポストしてるような垢はどんどんシャドバンされるべきだわ そういう考えの共産主義のオバハンたちが先鋭化しすぎて今以上に支持失いそうね
日本共産党
漫画、アニメ、ゲームを使ったポルノ表現のについて、一定の規制に前向きな立場を表明 おかしい、おかしいってこんなスレで発狂しても無意味だと思うぞ
陰謀だと思うならTwitter社に訴えるよ英語でなきゃ読んでもらえんだろうが頑張って わざわざキールなんてマイナー気味なレーベルの新人作家(ヒットするかどうかは未知数)の妨害してメリットある？
どんだけ空前絶後な期待のルーキーだってのよ
そこまでの逸材でも何でもないでしょ大袈裟な ノビル大先生の宣伝ポストが伸びなかったのがよっぽどお気に召さないらしい バースはポメガバースだけ好き
キャットバースとかも作って欲しいわ 株式会社ＣＬＡＰコミックス
設立 2019年2月
キールの会社ってこんな若いのか
ちふゆさんが有名だけどキシモトさんやホントクさんもここだったのね
マイナーとはいえ数年でここまで存在感発揮してるのは凄い
昔のシュークリームぐらいの勢いは感じる ちふゆさんキールと揉めてた様子だったから年末に出した単行本を最後にキールとはサヨナラしそうだけどね
一部作品はレビューの評価が良いわりに紙の重版は殆どしてなさそうで謎なレーベル ちふゆさんぬい作ってもらったりしてキールと良好かと思ってた揉めてたのか そういえば去年GUSHもお金かけて記念イベントか何かやってるタイミングでX公式垢いきなりシャドバンされて困ってたよね
ただの不運かと思ったけどあれも今思うと故意にやられてたのかもってぐらい出来過ぎなタイミングだった ちふゆさんはキールの編集の愚痴書いて一度去ってたよ
これからはモーイって新レーベルでやってくって宣言してたのに新刊はキールで出してたから意味わからない
キール自体は別に勢いあるとか思ったことないな有象無象のエロ売り電子レーベルってイメージ ちふゆは散々キールに砂かけしてもうキールでは
描きません！って言ってたのに、移動した新レーベル モーイで
単行本出さずにキールで単行本出しててすっげえ
ダサい作家だなという印象が残った そういや上でノビルと比較されてた同時期発売の山森ぽてとも発売日付近でシャドウバン食らってたらしいし誰かが意図的に営業妨害で狙い撃ちしてるんじゃなく今のXがちょうどバンが多発する時期ってだけっぽいね
発売直後は画像付きタグ付きポストが増えるから他のアカウントと比べてバンの確率上がるのは必然だし発売時期の運が悪かっただけだね そりゃそうだ
ただタイミングが悪かっただけ
Xシャドバンするのやめてほしい
仕方無いとはいえ好きな作家がシャドバンされたら普通に嫌だし 発売日前後は投稿増えるかもしれないけど
普段だって本人的に何かSNSで書きたいことあって増える日もあったろうに
イベントや発売日の時にのみシャドバンなら狙ってる人がいるんでしょ
全然違うマスコミ業種だけど
男性クリエイターと同じような作品アップしてても作品に因縁つけて絡んでくる男がいるって女性クリエイターが言ってたわ
コミケでも女性のBL二次創作のサークルで
聞こえよがしに悪口言う男のヲタがいたりもあったようだし
表に出る仕事してる女は絡まれやすいのはわかってるよね 問題は出版社とか運営なら宣伝はちゃんとそれなりに必要経費かけて自分とこでやるなりして
そんな不安定なインフラあてにすんなよって話よ 新刊発売に合わせてのシャドウバンは何者かの陰謀だの信者がこんな暴れ方したところで
作家先生が私のためにありがとうなんて感謝するとでも思ってんのかな 星ノビル、ツイート伸びないのシャドバンのせいにしてるけどシャドバンになってなくても伸びてない説ある シャドバンじゃなかろうがフォロワー多かろうが伸びない時は伸びないしね
伸びなかったからって作者が凹んでたり謝罪してたりするのはダサい
ファンもいたたまれなくなるから妙な自虐はやめてほしい
最近ちるちるで評価してクレクレってやってる作家多くて辟易してるけど今の時代この位ガツガツした方が結局トクするのかな
何でもかんでも数字で作品の価値決めてる風潮めんどくさいわ 前に楔ケリが6万フォロワーいるのに試し読み1000いいねもいってないの見たからバズにフォロワー数はほんとに関係ない
あまりに少なすぎたからか消します宣言してツリー丸ごと消してたけど
運とは言えやっぱフォロワー多い作家はそれ相応に伸びないと気になるんだろうね その人だっけ？ちるちるのアワードかなんかに入らなくてお気持ちしてたの >>578
その人だった気もするけどあんまり覚えてないや
そういや今年のBLアワードのノミネート作品発表の時期そろそろかな
新たな部門追加されたり減らされたり色々変更あるみたいでちょっと不安 総合とそれ以外の同時ノミネート同時受賞もあるっての見て結局は総合がメインの今までと変わらないじゃんって思った
むしろ同時ノミネートのせいでノミネートできる作家減るだろうしますます他の部門空気感ある
エロも２部門にわかれてたけど必要か？基準は？って感じ
表紙部門なくなったのは妥当
っていうかタグでアピールしまくる作家本当に鬱陶しかった
実績とか人気とかでもう内定してるだろうにしつこい
どうせちるちる中の人お気に入りアワードなのにノミネートされなそうな作家や作品が頑張ってアピってるの毎年見るのもしんどい >>580
全文同感
総合とその他部門で重複ノミネートされたら票が分散されてむしろ不利にならない？？
同じ作品が2部門ノミネートされてても片方しか投票しないでしょ普通
必死に評価してねアピールしてる作家本当に見ててしんどい
呼びかけで何とか200点超えたとしても正当な評価とは言い難いし
そういう作品って売れ行きもイマイチだからちるちるの中の人のお気に入りじゃないかぎりノミネートされないよ そこにノミネートされたら売上がぐんっと伸びたりするのかな
なんのメリットもないのに必死にくれくれアピールしないよね >>583
日本語読めない人？どこに嫌いだって書いてんの いや、一生懸命アピールしようが作家の自由だと思うのでイチ読者がこの場でそこまでこだわるのは何か恨みや嫉妬があるのかなと 評価アピール激しい作家ほど内容が浅い作家率高いなとは思ってる
わざわざ感想語りたくなるような作品じゃないのに >>581
もし自分が大好きな作品が同時ノミネートしてたら両部門で投票すると思う
好きな作品だからせめてどちらかでは受賞してほしいって思うし分散の可能性があるなら猶更
だから人気作家ほど両部門受賞すると思うし他作家のノミネートや受賞機会なくなるだろうなって思ってる
同時ノミネートのせいで今まで以上に総合と他部門の扱いの差が明確になって印象が悪い
ノミネート作品ってちるちるが記事や動画で何回も紹介して推してる作品なんだろうなって予想できるし正直ギリギリ200点超えたところでって感じだよね >>588
大好きな作品がそれ1つだけならともかく殆どのユーザーは他にも推し作品あるだろうからなぁ
特にちるちるユーザーなんて人気作品読みまくってその度に大絶賛してる人が多いし
できるだけまんべんなく推し作家数名に投票したいユーザーが多数派だと思う 単純に部門が増えたからノミネートも受賞も去年より増えるだろうし作家さんたちは盛り上がるんじゃない? ノミネート数が増えるよりも遥かに｢評価お願いしますアピール｣した作家の方が多いから意味無い
ただ競争率がムダに上がっただけ
そもそもノミネートされても10位以内に入らなかったら全く意味が無い
この前の電子コミック大賞も｢受賞したら記念に〇〇します！｣と確約して投票呼びかけしてたレーベルあったけど
結局あっさり受賞逃したからレーベルも｢確約？そんなもんは無かった｣みたいな状態だよ 受賞したら記念に◯◯すると言って、受賞逃したら何も無かったことにするのは当たり前では
受賞したのに何もしなかったらするする詐欺だろうが 受賞したら〇〇するって宣言しといて｢残念ながら受賞ならずでしたが投票ありがとうございました｣的な一言も無いのがね
エサで釣ろうとしたのに受賞できなかったって虚しさ倍増だし
何事も無かったかのように企画が消滅するなら最初から公約しない方がマシ
受賞決定してから｢記念に〇〇します｣って告知すりゃいいんだよ 自分が応援してる作家さんは余り呟かないタイプたがら、ノミネートされても点数稼げない気がして悲しい
毎回ノミネートされるけど受賞できないタイプだから、いっその事レビュー物乞いでも何でもして宣伝してほしいなーと思ったりw アワードは好きな作家がなかなかノミネートされないから点数足りないのかなと思ってレビューしに行ったらどの作品も余裕で200点超えててそこで結局ノミネート基準は全部ちるちるの好みなんだって知って萎えて以降全く興味なくなった
200点越え作品すべてから選出にすればいいのになんでそうしないんだろう
票が分散するから？ >>596
あれ本当わからんよね
私も昨年推してた作品200点以上だったからノミネートされてるだろうと思って投票しに行ったらノミネートされてなかった
1年間で200点以上ポイント獲得できたらノミネートされるんじゃないの？？？って感じ
基準がマジで謎
今年からWEBTOON部門新設したけど、以前ベルトゥーンとレビュー企画してた忖度で生まれたんだろうなーと思ってる >>597
対象から意図的に外されてるの分かると萎えるよね特に好きな作品だと
200点越えても漏れる作品が出るならもっと最低ライン引き上げるとかしてほしい
って書きながら思ったけどちるちるが忖度するための基準の低さなのかな
仮に倍の400点以上とかにしちゃうとちるちるの好みが点低い作品だと選出できなくなるし 200点超えてないのもそこそこあるけど200点超えてる作品かなり多いよ
ノミネートできる作品数の数倍は200点超え作品あると思う
そして200点そこそこだと大概があまり売れてない作品
売れてないのにちるちるでだけ評価1000点超える作品もたまにあるけど ちるちるの好みというより出版社への忖度じゃないの
無名レーベルからもひとつくらい参加できるラインにしてるとか ちるちるは重複ノミネートで【何冠！】とかやりたいのかもだけど部門別にしてるなら各々別の作品に投票したい
ノミネート祈願タグはファンがするのかと思ってたから選挙みたいに流れてくる作家さん達のリポストもつらかった 複数部門ノミネートでもドラマCD部門や映像部門とかなら重複ノミネートでもいいと思う
総合＋コミック部門の重複ノミネートはモヤモヤする
2022年度は美しい彼が6部門1位取ってたけどこれは特殊ケースだし今後ここまで無双する作品は現れないだろうね
攻め部門受け部門が何故か無くなってしまったし小説は売れっ子数人が上位独占しちゃってる状況 >選挙みたいに流れてくる作家さん達のリポスト
これ同感本当に嫌だ
ちるちるの賞とやらにそこまで価値なんかないでしょ
ましてやBLなんて趣味趣向で大きく評価割れるジャンルなのに でも現状BLがとれる賞的なものってBLアワードしかないよね
WEB連載だとWEB漫画総選挙とかpixiv総選挙とかあるけど
体感予報が実写化された時にBLアワード1位！みたいに紹介されてたし宣伝に使いやすい指標がBLアワードしかない状況 ちるちるの賞で好成績だと書店からの注文増えるらしいよ
自分もちるちる嫌いだけどBLの総合サイトってそれしかないし受賞って分かりやすい指標つくと宣伝しやすいのはわかる
だから作家もレーベルも気持ち悪い媚売ってんでしょ そんなもん受賞しなくても普通に売れてる作品は山ほどあるけどね すさんだ作家も流入してるのかなんなのか
嫌いな作家が推されているの気に食わないのか
宣伝活発な作家が気に食わないのか
ちるちるに親でも殺されたのか 作家が何度もレビューしてくれくれしてるのは圧を感じて苦手だわ
こまめにちるちるチェックしてるタイプの作家だと思うと低評価つけづらくなるし アワードはともかく「ちるちるで推されると流行る」みたいな効果は
推しまくってたfromREDの不定期刊化で広告効果は殆どないんだなと分かった
ちるちるをよく見る人ってここに常駐してる人と同じぐらい固定化されてそうだし ん？フロムレッドって不定期刊化したっけ？？
2種(同じ号でAとB)同時に発売されるのが不定期ってだけで
これまでと同じペースで最低1種は発売するんじゃなかったっけ？ ちるちるぜんぜん見ない
投票するのに登録しないといけないのがまず面倒だし
でも冊子はもらいたいから業界の盛り上げ宣伝活動的に参加したい人がするお祭りみたいでいいじゃない 誤解してる人がいるけどfromREDはページが多い時だけ2種に分けて刊行ってことだよ
それだけ作家が増えたってことだね fromREDとonBLUEって他誌の売れっ子連れてきてとりあえず1冊分は連載するけど定着せず離れてく作家さん多い
どうもレーベルの雰囲気に合わないっつーかその作家の持ち味が生かせてない作品になりがちな気がする >>615
同じ事思ってた
作家が増えたと言うけど昔のシュークリームと同じで手当たり次第に乱獲しては大した話題作も生み出さず消費
そこそこ良作でも1作で離れて二度と戻ってこない作家が多い印象
独特な感じだよね ちるちるは気になった話の受け攻め確認する時にはお世話になってます シュークリームは推し作家とそれ以外の扱いの差が露骨だから他の編集部から声かかるような作家は他行ってるイメージ fromRED売上厳しいかスタッフ不足かで隔月から不定期という名の季刊化(その代わり2種)にしたいのかと思った
説明も今後の方針決まってないの？ってぐらいふわっとしたポエムだったし
ファンタジーBLという枠でもっとお客を呼び込みたかったんだろうけどそこまで盛り上がらなかったのか
2種表紙はファンタジー色ゼロでますますシェリプラスの後追いしてるし方針が謎 ファンタジーBLは一時期ちょっと増えてたけど思ってたほど流行らなかったみたいね
onBLUEはここ数年でガラッと作家入れ替わったけどどれも似たような絵柄と作風で見分けつかなくなってきた
fromREDは売れっ子とにかく集めりゃいいんでしょ感あってレーベルのコンセプト？が定まらない感じ シュークリーム系列ってSNSで人気だったり絵が綺麗な作家集めてる印象だったけど最近はキールに先越されてる感あるな
どっちのレーベルも作画◎話△な印象でそんなに好きじゃないけど >>617
受け攻め情報や特典纏めは有難いよね
電書サイトのレビューだと攻め受け逆に書いてる人いて惑わされるw >>621
キールは作画も話も微妙な気がする
受けと攻めの顔そっくりな作画が多いし絵柄も古い
最近やたらキール推す人いるけどそこまで勢い感じないんだよなぁ
絶賛レビューは多いけど紙本も電子も飛び抜けて売れてそうなのは無いし
キールよりはまだTulleの方が勢い感じる Tulleは宣伝上手だけど電子雑誌の方は読める作家数人で残りは絵も話も素人レベルの酷いもんだよ
謎の2種表紙REDもだけど、どこも勢い だ け はあるように見せたくて必死だよね
読む方としては見せかけの勢いより中身充実させてくれって感じ >>625
わかる
そういう所はそういう所で昔のロキノン系バンドみたいに
宣伝に必死こくのは格好悪い、インディーズの矜持みたいな妙なプライドに囚われてたりするからそれはそれで困る >>623
確かに絵は古いかもw
Xや支部で人気の作家集めてる感あるな
tulleも同じく
>>626
インディーズ感わかる
個人的に最近出来たmimosa好きだけど当たり外れは多いかな
Cannaにちょっと似てるかも
アングラと言うかインディーズ感凄いから結局何の話だっけ？ってなる作品も多い Cannaはたまに話題作も出てくるけどOPERAやふゅーじょんはすっかり影薄くなっちゃった
アングラ感あるレーベルは軒並み苦戦してるっぽい 宣伝に必死になったらなったで媚びてるだのうぜえだの叩くアホもいるし
抑えたら抑えたでインディーズの矜持だの妙なプライドだのいわれちゃうし
作家も編集部も大変だね でもやりすぎて反感買う宣伝は確かにある
エネアドとかw エネアド最近あまり見かけないけど今も人気継続してるん？ キールもTulleも雑誌で読もうと思うほど上手い勢いあるって感じではないかなあ
GUSHビーボーイDariaは単話ないっていうのもあるけど満足度が安定しててずっと雑誌買っちゃう エネアドは読者に顰蹙買うような展開になって海外読者から一斉にソッポ向かれたって聞いたわ
エネアドがわーっと話題になったのって無料公開＋宣伝打ちまくりが効果を出しただけで継続はしなかったね Qpaの次いつ掲載かわからない連載も何とかならないのかな
2年くらい続き載らなくて別の漫画連載始まって前のは打ち切りかと思ったら
3年後に前の漫画の続き載ったり エネアドはガチンコレイプが反感買ったみたい
そこ読んでないんだけど元からレイプ漫画なのにBLはみんな細かくて大変だね レ〇プ展開あるBLって今でもたまにあると思うけどエネアドはそんなに反感買ったの？
海外読者はレ〇プ展開への嫌悪感が日本人より強かったりするのかな
そういえばレ〇プ展開あるBLって最近は減ってる？ レ◯プってモブレの事かな？
エネアド面白いんだけ日本BLサゲみたいな人ばっかで読むのやめちゃった 少年漫画っぽいBLももっと増えていいと思うんだけどな
１年に１巻のペースじゃ難しいのかな 私レイプ好きなんだけどな～
もちろん雑なレイプじゃなくこうエロティシズムのあるね >>638
編集がキラキララブラブBLばっか描かせてんじゃないの？
それ以外は理解できないし編集担当として何していいかさっぱりわかんないから キャラがエロい恋愛するの前提かつ一巻で畳めるストーリー
だからどこも似たり寄ったりな話になっちゃうんだよねぇ エロがなかったり薄味だとエロが無いエロが少ない星１つけるような婆もいてるし
エロで釣ったほうが売れるのは広告見たら丸分かりだからな >>638
少年漫画っぽいBLってどんな作品？
画力で殴る作家先生みたいの？ >>642
「お互い気持ちはあるけどすれ違ってるよ二人が色々あってハピエン&初エッチ」
これ全然エロくないンだわ 画力で殴る先生は少年漫画のイメージないけどそうなの？
少年漫画BLって恋愛以外の主軸の方に駆け引きやらアクションやらあって凝ってる話かと思ったけど 少年漫画青年漫画っぽいBL貴重だよね
恋愛にメイン軸置きすぎてないから話が面白いの多いし
画力で殴る先生は作画だけ少年漫画でストーリーが死ぬほど面白くなかったけど >>645
すごくよく分かる
何の深みもない知らんキャラ同士の予定調和エロに金も時間も割きたくない
けど編集が求めてるのはこんなんばっか
数打ちゃ当たる方式で >>646
限りなくバディ物に近いんだけど最終的にCPになる作品とかかな
序盤でエッチせず、関係構築してからのエロ！みたいな？
BL漫画では余り見かけないけど小説だったら見た事ある ごめん安価まちがえた
>>649は>>644宛でした 小説は漫画より分量が多いぶん初対面から距離が縮まっていく展開じゃないとページ数が埋まらないんだと思う 少年漫画みたいなBLってつまりファンタジーBLでしょ
フロムレッドのファンタジーBL推しが失敗した原因は作家が気取ってちっともエロ入れないからよ
商業BLでエロなしファンタジー追うぐらいなら一般ファンタジー漫画の二次を漁った方が早い
隔月ではそのスピードに勝てなかった
勝ちたいならエネアドのように過激エロ入れるしかない >>652
これはあるだろうな
一捻りあるファンタジーが読みたいなら一般読むし
描く力量がある作家は一般に行く
よってBL漫画＝浅い話のエロ漫画になる ファンタジーBL＝少年漫画BLではないような…
どちらかというと>>649みたいに小説に多いバディ物＋エロの雰囲気だと思ってた
二次は所詮二次だしそれが微妙だから商業で欲しいわけで 釣りバカみたいなＢＬが読みたい
セックスシーンは直接書がなくていいので ミステリで探偵＋助手または刑事みたいなのなら読んでみたい
BL小説読んだことないけどバディ物ってそういう感じなのかな 漫画は駄菓子みたいなのが多いけど
山藍紫姫子さんとか栗本薫はフレンチフルコースみたいだよ
山藍さんで刑事ものならスタンレーホークの事件簿 名作ならアレキサンドライトや花夜叉、花鬼、他
栗本薫は日本で初のやおい小説の「真夜中の天使」、このシリーズは主人公変えながら今も矢代俊一シリーズで続刊出てる 今の作家読んでみたらあえいでるだけのほぼストーリーなしなポルノだったりで手応えなくて
試しに漁ってみたらやっぱこの大御所だったよ
まあ好きに読んでみたら？ ここ何年かのランキング上位のBL漫画尽く内容薄くて好みじゃないの多いけど自分好みだった作品もけして内容濃くはない
高評価な人気作品だと無意識にハードル上げてるから期待外れになりやすいのかも
あまり期待せず読むと意外とハマったりする
それにしたって最近の人気作品は人気な理由がよくわからんの多い >>657
そこらへん全部読んだけど特に山藍先生はゲッツリしてて官能小説に近いなと思った
好きな人は好きだろうけどもっとライトな方が小説は入りやすいし最近のもストーリー良いのいっぱいあるよ >>660
>それにしたって最近の人気作品は人気な理由がよくわからんの多い
Xで人気 >>661
ゲッツリがどんなニュアンスを指すのか全く想像できない
これは一体どういう表現？ ガッツリの打ち間違いではないのか
ゲッツリって方言はあるみたいだけど違う気がするw >>654
>二次は所謂二次だしそれが微妙だから商業で欲しいわけで
めっちゃわかる
昔は二次創作好きだったけど、こんなに妄想してても結局ヒロインとくっ付くんだよなぁ…と思ったら何か萎えてしまって今は商業BLしか読んで無いな
普通にノンケで恋愛のレの字も無い状態から発展する過程が好きなんだけど、そう言う商業BL増えないかな どちらか片方は元々ゲイだったり既に片想い中なBL多いよね今は
その方が話が早いのはわかるけど
ノンケ同士なやつもっと読みたい キャラにゲイ設定使ってないってだけでもう読む価値ある位には食傷気味 私も初めは二次創作から入ったけど、その頃から原作で相手がいる人では妄想できなかった
自分の年齢が上がるにつれ少年漫画のキャラクターを二次エロと言うのも無理になり、成人キャラのカプならいけてたのが、そもそもそう言う目的で描かれていないキャラを勝手に使う事も苦手になり、商業BL専門になったわ
一巻完結だと気に入ったキャラちょっとしか見れないの悲しい
純ロマや世界一〜、パンチ、是、恋する〜、憂鬱〜、生徒会長に〜、囀る〜とか長めのはゆっくり読めて楽しかった 結局少年漫画っぽいBL漫画の具体作品名が全然出て来ないって事は無いって事ぉ？
有るんだったら読んでみたかったのに あったとしても本当に好き作家なら自分はこんなところで名前はあげない 若向け電子とかならあるんだろうけど私らもう五十路だしここで聞かれてもわかんないわよ
ババアになると歯が弱るから柔らかくて甘いものしか食べられないし ｢少年漫画っぽい｣の定義が曖昧だし人それぞれ思い浮かべるイメージ違うと思うわ
田中鈴木さんや岡田屋鉄蔵さんの昔の作品はちょっと絵柄が少年～青年漫画っぽいかな？
田中鈴木さんの昔の作品はあまりBL要素強くないからBL萌えするには微妙かも※個人的な主観 ババンババンパイアは少年漫画だからぽいには入らんのかな
BLをブラッディーコメディの意味で使ってるけど設定は童貞の血狙いだしBLのキャンペーンでも見掛けた気がする じゃあ君とか？あれはあれで暴力グロ強めだけどBLに寄せすぎてる感もある >>669
普通にソムリエスレで依頼した方が多分もっと色んな人が答えてくれると思う
私もここではちょっと作品名は出せないかな 新規開拓したいけどなんか知らない内にレーベル増えすぎてどれから手つけていいか… 少年漫画っぽいの定義が曖昧だけどビボが毎回ジャンプの旬の二次創作大手スカウトしまくってるからビーボーイ漁ったら少年漫画っぽいBLに出会えるんじゃない？
二次創作ってある程度原作に画風寄せるから名残ありそう 昔からジャンプ系二次大手からスカウトしまくってるはずだけどThe少年漫画な画風のBL作家は何故かあまりいないのよね
最近だと呪術出身の人かなり多いけど少年漫画っぽくは見えない 二次創作ってカプがいちゃついてるだけだからその場合似てるのは絵柄だけでストーリーはただの恋愛物だよ
ジェネリックって言われて炎上してるのがそれ 排球出身の人って絵柄が特徴的だから排球二次やってたのすぐ分かる
数年前にコレ系の絵柄がやたら増えて以来BL作家に多い絵柄の1つに定着した感ある 少年漫画みたいなBLって恋愛以外に闘うとかスポーツとか歴史大河とか別の大事なテーマもあることかな？
その手の中国とか韓国BL褒めてる読者が少年漫画みたいなの読みたいって言ってる気がする
日本のBL漫画の殆どが1冊完結型だから難しいね 一冊完結じゃなくて長く続いてるやつも
うだうだ引き伸ばしか脇キャラのスピンオフだったりして壮大な物語じゃないよね ファンタジーBLは恋愛以外の要素も多いから少年漫画に近いってのはわかる気がする
后宮のオメガとか絵も少年漫画っぽいよね
ただ純粋にファンタジーとして面白かったかというと微妙だけど 私はBLに壮大な物語求めてないから普通に恋愛してくれればいい >>684みたいな読者の方が多いのは今売れてる作品見れば分かるし
壮大さを求める人は一般読むよねってなるから
結局BLは恋愛とエロメインになるってことだよね ファンタジーBLって身分差とか人外とかコスチュームとか異国風の世界観とかの設定とビジュ萌え重視でしょ
壮大さよりも萌えとフェチズムが大事よ結局 逆に壮大BLの代表作が今の日本に無いんだったら上手く当てれば魔道祖師並のスポット需要は出てくると思うんだけどね
一般みたいに数ヶ月かけて企画練ったりしないし編集にも作家にもノウハウがないのが問題の気もする そういうのは一般誌がやってるから
逆に外国の一般誌は日本みたいに面白いの少ないから日本の漫画が外国でも大人気になるんのでは無いの？
BLはその激戦区から落ちた作家と編集だからまぁ仕方無いし
そもそも読者もBLに求めているのは壮大なストーリーじゃ無くて一般誌では読めないラブエロなんだから棲み分け出来てて良いんじゃ無いかな 激戦区から落ちたって
BLが好きでやってる作家や編集だってたくさんいるでしょうよ BLでも壮大な物語読みたいけど
それ以上に自分好みの受け攻めかどうかの方が重要だから壮大BLが日本で出ても受け攻めが好みじゃなくて結局読まなさそうなんだよな… 内容薄くても予定調和でも受け攻めのキャラや二人のやりとりが良かったら面白く感じるし何度も読み返しちゃう作品いっぱいある
壮大とか内容の濃さは全部読んだ後の感想なわけでまずキャラを好きになれないとキツイ ＢＬが好きでここにいる読者とは違う人の書き込みが多すぎるわ
昔は作家とかワナビ用の隔離なかった？ 魔道祖師や中華BLはなろうみたいな投稿サイトで個人が連載してた作品だから別に何ヶ月も企画練って、優秀な編集がついて、とかじゃないんだよね
作家自体は何年も構想練って形にしてたかもしれんが 魔道祖師は二次創作人気込みでの盛り上がりだから
実質二次創作禁止のオリジナルBLと比較しちゃダメでしょ
原作が海外だから目の届かない日本で好き勝手二次創作できるっていうポジション 現行の少女漫画みたいになっていきそう
仕事だの部活だのなんだのがあり、その中で男の子同士の恋愛がある
初めからある程度の長期連載の可能性があれば好き嫌いエロの過程以外も描けるけど、読み切り、長くても一巻と思ってたらなかなか恋愛要素以外は入れられないよね >>698
なっていきそうというかかなり前からそうじゃない？ 壮大なっていうのが恋愛以外の要素の描写なのか連載の長さの話かわからないけど単巻主流のBLじゃまあ無理だよね
一般に比べてBLは狭い市場だし紙で買う人も減ってる中でこの不景気に長期連載なんて博打させられないし
わたしも>>684タイプだからちゃんと心理描写ある恋愛もの読めればBLは満足だわ
それにしてもアワードのノミネート作品発表がなんだかんだ楽しみ BLアワードどうせマミタさん1位でしょって予想してるからあまりワクワクしない 好みの攻め受けがイチャコラしてればいい人は勝手にどうぞだけど
少女マンガでも好みの男女がイチャコラしてればいい、あといらないなんて読者が発言しまくったら作者もやる気なくすの想像つかないかな
全体のレベル低下に拍車かかるから少しひかえめにして引っ込んでて
どうもどこでも腐女子の中の頭のレベル低いのがやたら口出しするんだよな
頼むからすっこんでろ
上澄みだけなめてればいいじゃん 実際日本人の大半は偏差値40程度で漫画購入層もそれに倣う上
BLやなろう系のような特殊層はもう少し下がるから売る事を考えるなら実質偏差値35以下をターゲットとして意識しなければいけない
その結果少女漫画はバカ向けとミステリみたいな振り切ったインテリ向けに二分化した >>702
イチャコラに親でもころされたの…？
自分もヤマもオチもイミもなくひたすらイチャコラしてるだけは飽きるけど698の言う少女漫画みたいに時々壁にぶつかったりすれ違ったり紆余曲折しながら長く見守れるBL作品が今後増えてくれると嬉しい
最近はどのレーベル見てても続編のハードル下がってる感じするし最初から①ってつける作品も増えたよね 漫画の続巻もの増えてくれると嬉しいよね
それこそストーリーの幅も広がりそう
壮大なストーリーは単巻だと難しいと思う
BLって結構縛りあるし
実際BL小説界隈って続巻多いけど壮大なストーリーないの？ フロムレッドの本格ファンタジー路線の作品は3巻くらいで失速したし
長編のストーリー重視BLは一般でもヒットできる程の筆力が無いと厳しい
ただでさえBLって4巻くらいで｢もう飽きたわー蛇足だわー｣て言われがちなジャンルなのに
作者側の問題だけじゃなくBL読者ってそもそも飽きっぽくて長編を何年も追う適性が無い人が多いと思う 巻数増すごとにサブCPだらけになる未来しか見えないw
そしてサブCPメインに移行していきメインCPは陰の存在になるのだ…… 個人的に恋愛モノはカップルが成立したらもう興味が薄れるタイプだから、すぐカプ成立しがちなBLで長編はあんまり読めないというか
いつまでも焦らしてくれるBLなら飽きないで追いかけられる 私はうる★やつらのラムちゃん×アタルみたいなCPが読みたい
宇宙からやってきた美形に猛アピールされるけど女好きだから男興味ないって逃げ惑う受け
そんな受けに片想いしててラムちゃん(♂)の登場に焦りまくるツンデレ幼馴染み(♂)との三つ巴展開が読みたい 推し作家はちるちるアワードなんて何の価値もない出来レースに一喜一憂しないでほしい
あんなBBAの偏りが酷いアワード 一般長編のヒットはそもそもbl界とは比較にならないほどの読者総数と作品数のなか台頭を表しているわけで
競争率ものすごいだろうしそれと比較するのもなあと思う
でもだからと言ってbl界では傑作が生まれないわけではないが アワードのノミネート作品発表されたけど総合部門の作品すべて他の部門にも重複させてて呆れた
総合部門ノミネート10作品しか無いから必ず10位以内に入るじゃん
この狭い中で順位決めて何か意味あるの？
総合部門に入ってない作品に投票することにするわ >>713
それって事実なのかな
少年マンガや青年マンガはそりゃ売り上げ上だろうけど少女マンガやレディースマンガはBLと比べて大差ない気がする 比較するなら百合かと
いくら大作だろうがそもそもが同性愛というテーマの時点で避ける人は少なくないでしょ
百合興味ある？自分は全くない ビアンの作家が書いたビアン小説は面白かったよ、主に苦悩が詰まってたけど BLアワードの総合コミック部門マジで一冊も読んで無くて草
タイトルは知っるけど食指が動かんかった奴 知らんがな
そんな超個人的なことは友人とでも話しなよ 百合小説の感想うんぬんよりはこのスレの趣旨に沿ってるレスなのに
知らんがなとか言われて>>721さんかわいそう 読んでつまらなかったっていう感想ならわかるけど読む以前の好みとかいらない情報すぎる 総合コミック部門評価得点で決めたって言ってたね
あのうざい選挙活動は大事だったんだな
２００点超えてるし宣伝いいかって遠慮した作家もいただろうに
それならそうハッキリ告知すべきではと思った 総合コミック部門って評価得点で決めてるの？
発売時期によって評価得点って違ってくるけどそのへんどう考慮してんだろ？
年末発売の作品はやはり不利なの？ 不利だよね
評価得点は最初の1週間くらいの伸びで大体予想つくからノミネートには影響ないだろうけど
さすがに1月からと12月からの累計は平等とは言えないと思う 普通に総合コミック部門だけ邪魔だと思うんだが
今回の総合部門って全部他の部門にもノミネートされてるよね？
いらねえじゃん総合部門
・評価点でノミネート決めるのは発売時期による有利・不利の差が大きい
・重複ノミネートによる不公平感と票の分散のリスク
・重複ノミネートの分だけ他の作家のチャンスが減ってる
ユーザーの不満ってほぼ総合部門に集約されてるじゃん 治安悪くなるから偏向アワードとかやめてくんないかな ノミネートされたされなかったの反応で作家性格出る
好きでも嫌いになかった作家でもマウント思考すごくてめちゃくちゃ嫌いになった
祈願タグの時から思ってたけどアワードは確かに治安悪くなるね 好きな作家ノミネートされたのに本人興味無さそうだった好き そうかな 確かに過剰なアピールも引くけど
アワードのノミネートって事前に連絡いくんじゃないの？
編集部経由の立派な販促では？
興味ありませんって子供みたい
仕事放棄してるように思う ノミネートの営業も義務は草
勝手にちるちるがはしゃいで作ったアワードに勝手にノミネートされただけなのに あれ嫌いな作家も多いみたいだからな
反応しないならそれでいいじゃん アワードに興味なさそうなら読者も罪悪感なく他の推し作家に投票できるしwinwin 自分が作家だったら勝手にノミネートされて順位つけられるのって何か嫌だなw
一生懸命作った作品の優劣つけられるみたいでしんどいかも
でも、それが商業の宿命なのかな 総合コミック部門10作品を投票で人気順に並べる意味って何なんだろう
｢この10作品が特にちるちるでの評価点が高かったです｣で終わった方が良くない？
部門内最下位になって｢10位受賞しました！ありがとうございます！｣ってなるのも微妙だし
TOP3だけ発表とかならまだマシかも >>737
これ同じことちょっと思ってたｗ
あっそこから更に順位つけるんだーって
他部門とのダブりＯＫの件もそうだし総合部門いらなさすぎる ほんとに勝手にノミネートされるの？
だったら興味ない人は辞退できるのでは…
それすらできないなら問題だけれど
そうは思えない
アニメイト他書店で毎年やってるフェアはどういう事？
あんな大げさに棚使って販促じゃないならなんなんですか？
ここまで言ってすまんけど別にアワード肯定派ではない
アワードつかって商売するならちゃんとやるのが筋ではって思ってる 無償で漫画家が特典描いてんの当たり前だと思ってそう アワードにノミネートされたけど興味ありませんって表明してたらどうかと思うけど、無反応もしくはRTくらいで済ませてる作家だっているし仕事放棄なんて思わないわw アワードの宣伝→必死すぎうざい
アワードの宣伝しない→仕事してない、かっこつけw
どっちにしても気に入らない作家だと叩くんだよ アワードに毎年ノミネートされてる自慢とかノミネートされなかった事を異様に悲観したりとか過剰反応してる作家ほど作品の質が微妙だったりする アレコレ語るスレではあるけど自分でSNS見に行って作家が嫌いになったとか好きとか荒れるからほどほどにしてほしい こういう話になるたびに思う
作家はＳＮＳ（とりわけツイッター）やらないのが一番いいのでは…と
小説家でツイッターやってない人たまにいるけど、漫画家でやってない人はいないような？
（私が知らないだけでツイッターやってない漫画家いたらすまん） >>743
ほんこれ
いまいちな作品しか描けないから自慢したり過剰反応したりするのね いちいち見に行って過剰反応してるのはお前らだろｗ
SNSをどう使おうが作家の自由嫌ならミュートにでもしとけよ 編集にやれって言われるみたいだしな
必要最低限の宣伝しかしてないひとは嫌嫌やってるイメージ ギギギ無くなってから作家が消えてとこっちに来てるんだろうな
ヲチ系は消えてでやって欲しい邪魔 作家の自我見たいし好き作品の落書き上げてくれたら嬉しいし新刊の情報逃したくないからどんどん宣伝して欲しいから気に入った作品読んだら必ずSNSチェックして良さげならすぐフォローしてる
愚痴、政治的発言、興味ない二次創作絵ばかり上げる人なら即リムする
BLアワード毎年荒れてるけど嫌なら見なきゃいいと思うんだがそれじゃダメなのか
個人的にはBLハマりたての頃に色々参考になったけど、作家にしてみれば励みにもストレスにもなるだろうね 売り上げでも人気でも順位つけられるって結構しんどいだろうね しんどいだろうけど商業である限り順位とか人気度とかに捕らわれるのはしょうがないよね
それが負担になる作家もいるだろうし逆にモチベーションになる作家もいるだろうし
ひとくくりにして気の毒がるのも大きなお世話だよ モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害 モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害 妬みも何もただの読者の意見でしょ
趣味に合わん作家がなぜか人気だとあまり良い気分にはならない
そういう感覚が無い人には到底理解できない感情だろうけど
否定的なレビューだって｢自分は苦手だった｣と主張したい人がそれなりに多いからこそ存在してるんだからね 流行りのあ軽～いラブ興味ないから
アワード参考に何作か拾ってみたけど意味なかったわ
でもエネアドは色々あれなとこあったけど宣伝しまくってくれててよかったから
純粋に売上だけのランキング
あと傾向別にどんだけマイナーでも読者からの推しで数作品えらぶとかなら見るかも 私も好きな作品が低評価だと「こんなに神作なのに！？」と思うし我が事のようにショックだけど
自分の好みに合わない作品が人気だと嫌な気持ちになるは思ったことないな
それについては何の感情もわかないけどSNS見てこの作家嫌だなになることはある
今おすすめに勝手に表示されるからわざわざ見に行かなくても視界に入って来る >>754
気の毒がるまでならまだマシで、揶揄したりアイツは自業自得とか絵が古いとか悪口大会になるのが最近の流れ
>>758
私は気にならない方の人間なんだけど
それをここで共有する必要ある？と思う 小学館
漫画家の自死スルーしたままフリーレン推しても世間は今までのようについてこないだろうし完全に終わったね
何も取引してなくてよかったー >>762
ちゃんとコメント出したじゃん
あれ以上何ができると？ 「今でもうっかり思い出すととても悔しいのが、読者の方からのお手紙やプレゼントを全部捨てられていたこと。
「ペンギンカードを作って編集部へ送りました！」とSNS経由で教えてもらって、楽しみにしていたのに、私の手元に届くことはなかった…手紙も1通も届かなかった。」
手紙も捨てられちゃうしね 作家が勝手に死んだから漫画は「打ち切り」まーす
故人の意思()を尊重して脚色家()の説明責任は問いませーん
ちゃんとしたコメントってまさかこれ？
こんなので納得するわけないやんけ 実際勝手に死んだ以外の何物でもないわけでね
自殺への異常な感情移入いらんのよ >>766
あなたはそう思いたくても世の中はそう思ってくれんのよ
もうダンマリが通用する時代じゃない >>767
なぜ馬鹿って主語がでかいんだろうね
世間はーじゃなくて自分の意識はないのかよ >>767
そうやって原作者を追い込んだんだからさ
もう黙ってそっとしといてやりなよ 原作者追い込んだのは最初に攻撃したインスタ蝿オバサンだよ
経緯知らない人いたんだ >>770
世間が騒いだのを目にして自殺だよ
お前のようなミーハーがな 小学館なんてこれといったBLレーベルもないのに肩持ってる人なんなの？ワロタ 作家叩き多いわ作家を守らない小学館擁護するわ作家への嫉妬ダダ漏れなワナビほど業界を語りたくなっちゃうのね 小学館擁護することでベテラン編集気分を味わうワナビ… 小学館がBLに積極的じゃなかったのは不幸中の幸いだね
巻き込まれ被害のBL作家いなくて済んだ
ここで後進の為に声上げないならコナン青山も留美子もとうとう終わりかもね
もうたっぷり稼いだはずのカリスマが保身仕草しかしないなら人望は失望に変わる
人の命はそれほど重い BL作家も今みんなこの話してるよ
作家の奴隷待遇が明るみになり是正されて幸せ
ファンも幸せ
みーんな幸せ
ピリついてこの話題毛嫌いしてんのは作家奴隷扱いでいい思いしてきた編集ぐらいなもん >小学館はこれといったBLレーベルない
確かにそうだけど私らBL好きBBAたちの大好きなバナナフィッシュやミステリやポーは今回死者を出してしまった小学館の少女漫画界隈お抱え作品なのよねぇ…
ミステリとかあれだけ女性の権利問題やっといていざ身内の女性作家がズタボロにされて死んだらお上が怖くて沈黙隠蔽スルーでは格好もつかない
一番追及しなきゃいけない女性の権利問題が外ではなく内から出てしまった状態
頭抱えてる人多そう 学館はいろいろ細かくてしつこいのよね
言葉にこだわりがあるっていうかルールみたいなのが厳しくて
そこから外れると直すまで許してくれなくて
担当編集がOK出したあとでも公正とか担当編集の上司とかの目に留まれば
完成原稿アップした後でも直せって言ってくる >>771
作家が勝手にダムに身投げして死んだのはネット民のせい！のワナビ見てる？
小学館の女性誌編集部が自責と悔恨の声明出したよ ずっとスレチなんだよなあ
もっと
絵だけ綺麗で中身クソなBLがランキング１位で最悪
みたいな話しよ >>786
スレチの話してごめんなさいだけど
その話題もここよりふさわしい所あると思うわ >>785
誰のせいか決める資格はお前にはないよ
そういうレスが害悪なんだよ 学館から昔少女向コミカライズの依頼来たけど非BLだし断って正解だったわ
でも集英だったら少し揺らいだかもってぐらい昔から信頼度に差がある
似たような稿料で描くならBLの方が断然マシ >>784
何度もそう言ってるのに日本語理解できない人がいるみたい
もう触るのやめよう
まあ一人で会話してるのかもしれんけど >>791見て2ちゃん時代の典型的な火消しレスってこうだったし
大企業や有名人の不祥事も火消し連投で割と簡単に火消しできちゃってたんだよねと懐かしくなった
火消し不可のSNSが出来てくれて本当によかった
平成は遠くなりにけり…… >>781
「女性の」権利問題じゃないからじゃないの？
作家がたまたま今回女性だっただけで
漫画家は男女問わず原作レイプのメディア化経験してるっしょ スレチスレチうるさいのは作家の悪口言いたいだけのワナビなんだなって
>>786見てつくづく思った 786は皮肉のつもりで言ってると思ったけどなあ
｢このスレって売れてる作家の悪口言うのが通常運転だからスレチの話題続けないでまた悪口でも書けば？｣的な意味合いが込められてる コミカライズ断ったって人がいつもここで悪口とか意地の悪い業界話してるひと？ 例の脚本家や表に出てこない女性P
ミステリやさんかく窓など「BL好きなフェミニスト寄りの作品」実写化と妙に距離が近かった
いつかBL作品も被害に遭ってたかもしれないと思うとぞっとする
膿が出されてよかったけど真の膿は上層部や芸能プロなんだろうな BL実写こそ原作に忠実に作ってるのなんて数少ないんじゃない？ 作者の手を離れたら別もんだしどうでもいいよ
実写が実写で面白ければそれでいい
面倒くさい原作者は実写化断われ 今後は原作に忠実にやるのがスタンダードになるし作家にとっていいことだ
絡んだ脚本家たちはお仲間も含め干され確定
真冬のダムへ投身自殺はあまりにも大きかった BLドラマだとビジュ再現むずかしいし改変されやすいし演技も棒な俳優が多いし低予算だし
そもそも原作に忠実にする以前の問題 皮肉が通じなかったからって後から説明するというダサムーブ >>797
そういえばさんかく窓実写評判悪かったな
改変多いから漫画を読んで！て言ってるファンを当時見かけた >>800
自殺って狂ったようにムキになってもらえてお得だよね >>804
今まで奴隷労働させてた漫画家の権利がますます強くなって悔しいのう >>805
知らんよ興味ない
勝手にグチグチ文句言っとけ
実写化嫌なら断れそれだけだ >>807
断らせてもらえないなんてことは原作者は言ってないよ
勝手に話を変えるな 今後は原作に忠実にやるのがスタンダードになんてなるわけないと思うけどな
特にBLなんて無理でしょ
これを機に実写化なんてなくなればいいんだ 最近だと実写体感予報の俳優の髪色が何で原作と同じ金髪じゃないのかとファンから不満出てたけど
今までは嫌でも作家側が折れるしかなかったのをちゃんと金髪にさせれるって事だよね
作家にとってもファンにとってもいい事しかない >>811
それ作者の方から俳優さんに合う自然な髪色にしてってオーダー出したらしいよ まさに日テレの言う「原作の先生も納得してましたぁ〜」の事例で草
内心こんなの思ってたのと違うと思っても何故か言えなかった事が言えるようになるならいい事でしかないですねぇ みんながみんな原作通りに忠実に再現してほしいってわけじゃないだろ
作者が金髪でお願いって言ったとして
できてないのにわざわざ私がお願いしました～なんて言うわけないじゃん
そこまで媚びないといけないもんでもないでしょ
あとこれからは原作に忠実に作られるようになると勝手に思い込んでるのも怖いわ 何が何でも原作通りに作りたくない人ワロタ
こんな過疎スレで何が不都合なんだか
でも人が死んだ以上この流れは止められないだろうね
今後の漫画実写化は原作者と原作ファンの意見が強まるのは間違いない
原作レイプwとか言って蔑ろにされていたこれまでが異常過ぎた >>803
さんかくの原作の人あんまり好きじゃないから読んでないんだけど
原作のほうがマシなのね
映画は…うーん
なんか一応事件盛ってるわりにヒキの弱いつまらない展開だなくらいしか記憶にないわ さんかく窓の人パクラーだし実写が大不評だろうが同情しないわ
ちはやふるの人も小学館の事で色々とお気持ち表明してるけど｢パクラーの分際で何を言ってるのか｣としか思えない なにかやらかしたらどんだけ叩いてもいいみたいな民度やばいな 謝罪して償っても発言が許されないほどとは思わない
それとこれは別の話だと思うよ オールドファッションカップケーキの作者も今ならドラマ化への不快感を暴露してもいい雰囲気だな
あの頃はドラマ化の仕事受けといて愚痴るなんて大人気ないってフルボッコされてた パクリなら嫌って叩くのは読み手の自由だしいいんじゃないの
こちとら保育園の先生じゃないから >>824
オルカプ作者の場合は自キャラ萌え爆発させてて痛かったからなぁ
脚本が原作に忠実ではないことへの苦言じゃなく俳優のビジュへの不満爆発させちゃったからね それは役者に失礼だな
それで続編の続編が休載なんだっけ
あまり同情できない >>824
あのメンヘラ愚痴とは種類が違いすぎるよ >>829
保育園の先生みたいに幼児がやらかしても見放さず温かい目で見守ってあげるような義理は読者には無いって意味だと思う
パクラーは叩かれても無理は無いよね パクラーは一生言われ続けるし何言ってもでもパクラーなんでしょ？って思われてもしょうがない
だってパクラーなのだから 三角窓の人の一般作品はガッキー主演で映画化する
パクリつってもどの程度なのか… >>832
ググれば今でもどっかに載ってるんじゃない ヤマシタさんのアフタヌーン四季賞受賞作が今市子さんの作品と酷似してる事をヤマシタさん本人も認めて謝罪したんだよ
本人同士で話し合って和解はしたようだけど今市子さんのファンはそりゃいつまでも許さないよね
パクラー擁護してる人は被害者とそのファンの心情は想像できないの？
パクられた作家は表面上は許したとしても一生忘れないよ 世間の基準とズレてない？
本当にそうなら今も創作活動出来ないでしょ 少なくとも自分もパクラーやジェネリック作家は忘れない
だけどそれをわざわざSNSで言ったりパク作家を好きな人の前で言ったりはしない
表で言わないだけで避けてる人は結構いる >>835
そりゃ貴方みたいにパクリ前科なんて気にしない人もいるだろうけど
｢世間｣って主語クソデカくしないでね
パクリ前科をずっと許さない人はかなり多いしそういう人達からは永久に叩かれ続けても仕方ない ずっと言われ続けるのが社会的制裁ではあるけど
結局内容がおもしろければ受け入れられるよ
今名前出ている人は皆それなりに売れてるからね 昔は「面白ければいーじゃん」で逃げれた件でも今はどうだろうね
パクリでしかない生成AI、人をダム自殺に追い込んだ原作パクリ脚色家
これらが世間でも断罪されてるようにパクリへの目は年々厳しくなってる
風化した昔のパクリも蒸し返されたらダメージはあるだろうね >>826
だよね
それで俳優ファン敵に回して急いでツイ消しだったから印象悪かった記憶 >>834
へえー知らなんだ
ちなみにどの今市子作品をパクったの？
デビュー作って良くも悪くもその作家の全てが詰まってるという説がある
描きたいものがたくさんあるはずのデビュー期からそれじゃ、今もしれてる
何作かヤマシタ作品読んでみたけど
エピソードがどうとかより
人物が厨2なのばかりめだって
ただ不快って感じだった 検索したら割と簡単に出てきた
ラレ側の今市子さんマイナーではないけど世代や知名度考えると詳細知らない人多いのかも
謝罪までしてたなんて自分も今日初めて知った どのエピソードかはわからないけど百鬼夜行抄からのパクリっぽいね
タイトル「～は夜」だけはオリジナルなのかやたら多用してるのがウケるけど
そこは気に入ってるんだねw パクラーは売れて人気出て時も過ぎて一見許されたかのように見えがちだけど
こうやって何かの拍子に蒸し返されて掘り起こされてしまうからね
やらかした罪は一生消えない怖い怖い じゃあ「精進落し」？
いったらなんだけど長いシリーズの第一話なんだし、審査員の編集なり漫画家なり
読んでなかったのかしらね >>847
そうだったはず
もう検証画像は残ってないのかなー当時専スレまで立ったよ
今市子先生好きだからよく覚えてる 検索するとスレは出てくるね
いろんな人からパクってるようね
まあパクらーは自分で考えられないから
人の漫画のパッチワークなのよね
漫画家というよりパッチワーカー ちるちるの作者ページのエピソードにパクリ疑惑が書かれてるの草 コツコツ頑張ってる人にフリーライドして上澄だけパクる
平成では「賢くようやっとる」と評価され人気だったこのハゲタカスタイル
しかし社会のありとあらゆる場所にこんなハゲタカ人間が増え過ぎた事で
「実はこのハゲタカどもが社会の癌では？ハゲタカどもには何の実力もないのでは？」と気付かれ始めたのが令和
平成でデカイ顔をしていたテレビマン脚本家が実は原作ありきじゃなきゃ何もできないパクラーだったと周知されたように
昔は「面白ければいいじゃんw」で見逃されてきたパクリによって評価を落とす人は今後も出てくるはず
それだけ社会のリテラシーが上がったという事 ちるちるはパクり疑惑とかジェネリックに対する批判を削除しない姿勢だけは評価できる
シーモアなんて即削除されるからパクラーやジェネリック作家はやたら高評価 またBL実写化か
MBSってBLドラマに力入れてんの？ 深夜ドラマはエロか不倫復讐劇かBLが再生数稼ぎやすいんだよ 毎シーズン何かしらのBLドラマは始まってるよ
でもBLドラマが当たり前になりすぎてヒットしづらくなってきてる
チェリまほとか美しい彼とかがピークで今現在はおっさんず～くらいしか目立ってない >>855
恋をするなら二度目が上等
だって
原作読んでなかったから読もうかな やっぱり有名どころのトップ俳優が演じるのとそうでないのとでは違うよなって思っちゃう キャストに応じてスタッフやマーケティングの質も変わるしね 最近のBLドラマって新人俳優の登竜門になってる気がする。 >>857
お！好きな作品だ
良作になりますように >>857
ありがとう
木下けい子さんの独特の雰囲気は演出もうまくないと辛そう 大して知名度ない作品の方がドラマ化されてる印象
コケても責任取らなくて良いからなのかな 美しい彼や体感予報はBLアワード1位作品だし、チェリまほやオールドファッション、飴色パラドックスはドラマ化発表時に累計発行部数が50万部以上だったので、
一定数売れてる原作もドラマ化してると思うけど ドラマ化される作品もあれば映画化中止になる作品もあったりして
BL界隈もいろいろだね スレチ警察うるせえなあ
BL作品のドラマ化多いねドラマ化するのはこういう作品だよねって業界の話してんだよアホか あなたコミカライズ断ったひとよね？
ここで汚い言葉使う人あなたくらいよ BLドラマになって普通の男女カプよりその世界で当たり前の、物語性のないのより
一般ドラマの脇役カプくらいでゲイカプが出てくるほうが面白い >>872
分かる
一般ドラマの匂わせとかね
なんでそんなに距離近いの2人……みたいな感じでソワソワしたい BLジャンルって男同士の恋愛を脇じゃなくてメインでガッツリ見たいからあるので
一般漫画や小説の脇にゲイがいてドキドキするのじゃ満足できない層のためのものだと思うけど
あとBLドラマの大半が原作有りだからドラマだと物語性がないっていうのもよくわからないな 商業BLってストーリー的にはペラペラなのばっかだからね
二次元の絵だとそれでも楽しめるけど実写化で現実的な絵面になるとストーリーの空虚さが目立ってしまう 僕たちお互い気はあるけど素直になれなかったり照れたりでヘドモドしてるんですよ
ってのはドラマじゃねーのよ 最近立て続けに作られてるBLドラマは原作ファンより主役の俳優だかアイドルのファンをターゲットにしてそうだからストーリーなんてどうでもいいんじゃない >>877
売れてない若手アイドルにBLファンをつけたくて起用してる
美しい彼に出た八木くんがBL出てから国内外のファンが増えたから二匹目のドジョウ狙ってる
BLドラマはアジア圏で配信されるからヒットすると中国や台湾、韓国、タイのファンもつくのが強み >>878
商業BL業界語るスレで何言ってんの？
ここをドラマスレと勘違いしてない？
BLドラマスレにやたらと｢原作なんてどうでもいい｣と主張してるアホがいたなそういえば >>880
根拠のない商業下げ同人上げがうざいんだよ 一般ジャンルで人気になって、長く人気衰えなくてドラマ化したような作品の方が、話もキャラもやっぱり魅力あるし
それからキャラと設定頂いてエロだけ描いてる二次はまあ一見下手な商業BLよりよくみえるものもあるよね
錯覚だし結局原作の力だけど
BLジャンルだからって事で、話もキャラもオリジナリティも魅力もないのにとりあえずやらせてもらってる商業BLが多いのも良くない ワナビだか業界の端っこの編集だか知らないけど商業ＢＬくさしたいならよそでやって そんなに商業BLsageしてるレスある？
イライラしすぎじゃない？ 「とりあえずやらせてもらってる商業BL」って意味がわからないんだけど例えばどの作品？ 例えばで上がっても知らないような作品ってことでしょ >>889
何目線なのか本当にわからないんだけど読者のが作家よりえらいと思ってない？ >>886
商業ＢＬ作家を下げてる書き込みはけっこうあると思う >>890
なぜ世の中読者と作者の2つの立場しかないと思ってんの？ 話も絵も低レベルだけどBLだから許されてる作品ばかりなのは否めないな
とにかく男と男がいちゃついてればなんでもいい作品の精度なんか求めない読者ばかりだし >>893
なにを求めてんの？
この前出てた少年漫画？婆好みの韓ドラみたいなドロドロ世界？はたまたお涙頂戴の感動ポルノ？おっさん好みのアウトローもあるか
具体的に上げられないくせに上から目線で総体的に語るのきもいよ 何を求めてるのかなんで知りたいの？きもいのに？きもいならスルーしたほうがいいと思うよ >>895
偉そうに語るから聞いてんの
自分こそ答えられないならスルーすれば良かったのに 固有のおすすめポイントみたいなのがない作品が多いと言うか読んだ後に印象に残らないのが多い
あとから見返したときに登場人物の名前覚えてる作品って良作なんだなって思った 何度も読み返したいようなのがない
一回読めば終わりの読み捨てで十分みたいなのはある >>898-899
そんなのBLに限ったことではないわな そう
一般で売れてる作品ならこれなら売れるなっての分かる物が多い >>901
BLは1巻完結が多いからかと
他ジャンルだと数巻出るの当たり前だったりで完結まで読むと嫌でも頭に入るし ラムスプリンガの情景をハリウッドで製作してくれるなら絶対に観るんだけどな >>896
答えてほしいならそれなりの態度があるでしょ？偉そうなのはどちらなのかしらね >>905
あれっ答えられないならスルーすればって言ったよね
態度？何様だよｗ 普通はこんなスレで好きな漫画のタイトルなんて挙げないけどな
消えてスレで褒めまくったりするようなのはアンチだろうし だよね特にこんな噛みつきまくる人には
つーかみんなそれわかってて読んでると思ってたわ >>907
>>905はBLを総体的に語ってダメ出ししてるから他ジャンルと比較してんでしょ
BLじゃないから許されないジャンルの作品をちゃんと出せばいいと思うけどね うーんあなたの満足いくような答えは一応出せる
でもきもいとかダッサとか言われるとやっぱり答えたくはないかなごめんね なんか必死だけどそんなにBL大好き！良作ばかりと思うなら平和な漫画スレだけ見てればいいんじゃない
漫画スレはみんな好きな作品語ってるから思う存分書き込んでこいよ >>911
満足するかどうはこちらが決める事
はいはい答えられないならもうスルーしような
>>912
作品語り嫌いだし
横から入って随分熱いな ここで商業ＢＬ作家の噂とか悪口混じりに売上とか批評してるひとが何者なのか、何が目的なのか本当に謎だわ
ワナビなら恥ずかしいし商業ＢＬ嫌いなら見なきゃいいし。リアルでこの調子だと周りから人がいなくなるから気をつけようね 話か変わるんだけど、リオナさんの最新刊のあとがきで白髮の受けのラフ画コメントに毛束を書き込むのは今のトレンドではないからラフより線を減らしましたって書いてあってびっくり
髪の線を意識したことなかったけどプロは流行りとか研究して努力してるんだなーと思ったよ そら素人の同人ですら流行り意識して描くんだからプロで生き残るつもりなら当然なのでは リオナさん何作か読んだけど、絵が下手なわけじゃないのになんかかたくてぎこちない感じ
個人的に藤峰式さんも同じカテゴリー 流行り気にしなくても売れる人はちゃんと売れる
流行り気にしなきゃ手に取ってもらえないような作家って惨めに見える いや
どんなに売れてる作家でも古い作風に感じるからやっぱり流行りを取り入れるのは重要だと思うよ
個性的な絵柄で人気のある作家さんでもよくみると流行りの絵柄に寄せてたりするし シガースイートセックス一迅社から引き上げで電子は順次配信停止、紙も在庫分で販売終了
1月にはガトー公式の電子30%オフ宣伝ツイを作者も引用して周知してたのにね 発売から1年も経ってないのか
何があったんだろうね
最近の商業BL版権引き上げる作品多くない？ 去年頃から色んなトラブルで編集部不信が広がってるからねぇ…
一方同人は転売屋が現れるほど盛況とくれば… 同人が盛況なのは昔からだよ数が少ないんだから
商業より同人のほうが売上があるってひとは同人いけばいいかもね 一部のコミュ障不真面目編集がトラブル起こす
真面目にやってる普通の編集もまとめてイメージダウン
コミュ障編集が転職先の編集部でまたトラブルを以下無限ループ
真面目にやってる人がとばっちり受ける意味では編集も同じではあるんだけどね シガースイートの作者さんのツイ見ると別の形で皆様にお届けできるよう準備してるって言ってるから売上的に続編出せないって言わたんじゃないかなあ
それで版権引き上げて別出版社で出す方法探すとか 流行り廃りにしても
なんか流行ってるからで脳死で取り入れてる人センスないとおもうは
今よくあるBLの絵がハイキュー二次からはびこってきたって話ここでみてなんか納得しちゃった
あの絵柄ぺらぺらで色気もなにもなくてラブストーリーにそぐわないのに何でみんなやってんのかと思ってたのよ
それこそアクションみのある青春スポーツ漫画にはライトでいいと思うけど 「この漫画に合う絵柄でやろう」がちゃんと出来てるのは、さすがジャンプでヒット飛ばす漫画家だけある
二流三流はただ脳死猿真似だけど 婆だからハイキュー二次とか言われてもよくわからないわ
体が太めでエロくないスポーツ系の絵ってこと？
ジャンプ二次の影響といえば最近少女系のデザートで呪術を綺麗にしたような絵の作家推してるけど
王道から離れすぎていたのか思ったより人気出てないみたいね >>930
作家は続編描く気あって待ってる読者も少なからずいてでも出版社事情で出せませんてなるなら
引き上げて他で描きますっていうのは理にかなってるよな
描かせてもらえないのは出版社の都合なんだから ハイキュー通ってたBL作家って描く体全員小太りだから嫌い
オーバーサイズ着させてもただのデブにしか見えなくて苦手 かなり売れた作品なら版権引き上げて別の場所で再出発したら新装版も続編も売れそうだけど
あまり売れてない作品だったら新装版はさらに売れない気がする
ヒットしてない作品の新装版出して続編まで描かせてくれる親切なレーベルなんてなかなか無くない？
シガースイートはレビューの少なさから考えるとヒット作には見えない >>936
新興電子なら有り得そうだけどな
レーベル宣伝のために知名度ある作家の作品欲しがりそう まあヒットしなかったからといって版権残して続編諦めなきゃいけない縛りはないし
読む方からすればどんな形でも続き書いてくれる方が素直に嬉しいってのはある >>938
ほんこれ
思ってたより売れなくて続刊出しても売れる見込みなくて切られたとしても
作家さんが作品に思い入れあって続編描く気あるなら引き上げて他でっていうのはありだよね
ナンバーナインとか配信代行の会社もあるし出版社が欲しがらなくても今はいくらでもどうにかなるよ 版権引き上げずに同人誌で続き描くんじゃダメなのかな？
紙同人誌しか無かった時代よりは沢山の人に読んでもらえる手段が今は色々あるし
好きな作家にはあまり版権引き上げてほしくないなあ 版権引き上げたらもう二度とその出版社では描けないんじゃないの?
ただ一作の続編描きたいがためにそこまでするかな
もっと別な理由があると思うけど >>931
わかるかも
笑い方とか髪型とかで見分けつくよね >>941
あると思うし読者としては嬉しいから応援するよ ガトーは昔からBL出版社の中では評判悪いよね
特に大ヒット作品も無いし どの程度の売れ方したら“大ヒット”なの？
そこそこ売れてるのは結構あるとは思うけどガトー
ただ売れてない作品とそこそこ売れてる作品との格差は激しい気がする 大ヒットってどこからだろうね
1巻で20万部くらい？ gateauの駄目な所は愛しのXLサイズを看板にしてネタ雑誌になってしまったこと
ヘタウマ作品はあくまでも脇で光るようにしないと看板レベルの人気作家は寄り付かなくなる 辛辣だなあ
重い実さん人気作家ではあるけど看板ってほどメインで推されてるようには見えないよ
グッズの売上げとかはキレイめな絵柄の別作家たちが支えてるし
話がウケてる作家と絵がウケてる作家で推し方を変えてるのはどのレーベルも同じ ていうかガトーで｢大ヒット作家いない｣って大ヒットのハードル高すぎじゃない？
普通に時々ヒット作出てるのに｢ガトーはヒット作家いない｣って先入観持ちすぎてない？
オペラとかふゅーじょんとか暗めなサブカル推し系のレーベルはわりとガチめにヤバそうな気はしてるが
作品の質は他レーベルと比べても遜色無いと思うんだけどなぜ勢い落ちたんだろ？
特にオペラは絵は上手い作家多いし
明日美子さんの同級生シリーズの人気に頼りすぎてしまった印象はある 名前忘れたけど教師と不良みたいな見た目のオカン男子のやつがガトーの看板なんじゃないの？
ガトーといえば、ガトーのレーベルが始まった頃はエロ無しレーベルです！って言ってた記憶があるんだけど記憶違い…？
いつのまにかまさきさんのやつみたいなエロエロ作品が出ててびっくりしたよ エロ無しレーベルって謳ってた記憶は無いけど初期はエロ控えめオサレBLレーベルだった気がする
当時は一迅社ってBLのイメージ無かったしね
秀良子さんのSTAYGOLDとか最初はガトーだったんだよね
それから間もなくしてフツーにエロ多め作品が増えてR18版まで出てる >>951
ＢＬ読みとしても酒飲みとしてフィクションとして面白く読んでるけどネタ枠なの？看板なの？看板は王道じゃないと駄目なの？意味がわからない gateauでデビューして成功してる作家たくさんいるじゃん？
既に他レーベルで売れてる人気作家を呼べなきゃダメみたいな言い分は理解しがたい
onBLUEやfromREDみたいに売れっ子が来ても1冊だけでいなくなる人が多い方が寂しい
デビューしたレーベルでそれなりに成功して長続きするならそれに越したことはない ガトーはマイ・ヒーローが100万部超えとか謳ってなかったっけ？電子単話入れた数くさいが ガト厨怒りの大連投ワロタ
看板や代表作がないというのはエロ釣りで部数だけ宣伝するような作品しかないって事でしょ
食らいついてよ旦那様と似たようなもん
要するにレーベルとしての格が低い マイ・ヒーローはガトー初期だからエロ薄だよ
ケチつけたいだけなら調べてからにしろよ ドヤ顔で初期作品しか出せない時点でもうね
後はエロ売りに逃げたんでしょ >>960
エロや部数で釣ったり宣伝するのはBLレーベルほぼすべてそうだね
ヒット作の数はともかくgateauで続けて何作も出してる作家がいるってことはそこまで条件悪いレーベルじゃなさそうだからシガースイートの版権引き上げにびっくりした
958の言う1作描いたら作家に逃げられてるレーベルのほうが作家の扱い悪いんじゃ…てゲスパしちゃう レーベルとしての格(笑)って
この人はどのレーベルなら格が高いと思ってるんだろう
エロ控えめかつ大ヒット飛ばしてる作品ばかりなレーベルなんて1つも思いつかないなぁ 人気作家は3年4年はスケジュール埋まってるだろうから一作で逃げられたって判断するのはまだ早計な気がする
この先1人も戻ってこなかったら察するけど >>960
だから何目線？またワナビの混みお断りさん？ 今の時代エロが多いってだけじゃ売れないよ
売れる法則は分からんけど絵やキャラや話のどこかがウケなきゃ売れない
エロ釣りしてるのは低俗なBLレーベルって発想が、JUNEやゲイ文学しか無かった時代の思い出を美化してる老害そのものだわ
とにかく売れまくったであろう作品たちを思い返してもしっかりエロある作品の方が圧倒的に多いね >初期はエロ控えめオサレBLレーベルだった
レーベル名ガトーなのに代表作が日本酒XLサイズギャグエロという時点で色々迷走があったんだろうな… 絵が微妙だけど売れてる枠はどのレーベルにも1人はいるでしょ
gateauの売れっ子が重い実さんしかいないと思い込んでる時点でよく知りもせず偏見で叩いてるのバレバレ
今年のBLアワードでgateau作品も結構ノミネートされてるし何作品かは明確に売れてる作品だと思う
これで｢大ヒットじゃない｣と言うなら大ヒットの基準が高すぎるだけだね 逆にBL良く知らない層でも知ってるくらいが大ヒットってことでは
格とは違うけどBL詳しいここの住人ですらパッと文句なしの代表作が出ない時点で後れを取ってるなとは思う アニメ化や映画化したような作品じゃなきゃBL読まない層にまで知られる事なんて無いよ
そんなのギヴンとか純情ロマンチカとか窮鼠とかの数作品しか無いでしょ
BLドラマ化のハードルは低くなってるし数が多すぎるからBLドラマ化＝原作大ヒット作とはならないし ガトーは擁護してくれる人がいる
オンブルーとfrom REDは悪口書かれたら言われっぱなし
この差 知名度が高い巨大看板があるレーベルこそ正義みたいな感覚がそもそも理解できない
新書館はギヴンとテンカウント
OPERAは同級生
Charaは憂鬱な朝
幻冬舎はビッチ部と恋イン
イアハーツはヨネダ作品
思い付くの適当に挙げてみたけどレーベル自体が今も勢いあるとはとても思えないのばっか
1人か2人の巨大看板に頼ってるレーベルってそれはそれで危なっかしいし他の作家たちが埋もれちゃう
程良く売れてる作品がいくつもあるレーベルの方が安定感あって良くない？
看板の連載終わった途端にパッとしないレーベルになっちゃうよりは
>>974
オンブルーもフロムレッドも普通に人気レーベルだと思うよ
今1番勢いあるレーベルなんて断定できなくない？
読者はあまりレーベル気にしてないし >>973
窮鼠は実写映画化だから知名度高いかっていうと？
BLドラマヒットから実写映画化したチェリまほと美しい彼の方がもしかしたら知名度高いかもしれない
どちらもNHKやめざましテレビでも紹介されてた
（知名度はおっさんずらぶが一番高いだろうけどあれは原作ないので除外） エロ売りレーベルって決めつけて見下して叩いてるの1人しかいない
ガトーで売れてる作品いくつもあると思うけどこのスレで名前出したら気の毒だから書かない
よほどマイナーなレーベルじゃないかぎりどのレーベルにもヒット作くらいあるわ 書かなかったら書かないんで言えないんだろって言ってくるし書いたら書いたでケチつけてくるんだから
書かなくていいよ
惨めなワナビなんでしょうよ gateauの漫画好きだけどな
2023年発売で売り上げランキング載ってるの結構ある定期的に面白い新人デビューしてるし続編もあるイメージなんだけど 美しい彼は凪良さんの作品だからなあ
凪良さんは本屋大賞2回も受賞して出版社跨いで応援アカウント作られてて出版社が直木賞とらせようとしてる作家だから、美しい彼の推されっぷりも他BLと単純に比較できない
どうしても原作者のネームバリュー補正がかかる >>974
それはここ常駐で祥伝系レーベルの悪口書き込んでるのがガトー信者ってことでは…
自分はガッシュ信者も住み着いてると見てるけど やたらキール推しな人はいたね
ガトーで大ヒット作が無いってなったら他のレーベルはどうなのよって話になってしまう
ガトーが特別好きなレーベルじゃなくても反論したくなるわ
BL読んでなくても知られてるような有名BL作品なんて本当に極わずかだよ レーベルの話は聞きたいんだがな
ここで言ったらレーベルのアンチが駆けつけて来るんだね
最近電子を中心にレーベル増えてるからみなの注目しているレーベルなど知りたい
マンガよりこっちのほうが向いてる話題な気がする ジュブナイルっていうのが創刊号でこの前出てたけど高いなーと思った レーベルよりは作家で買ってるなぁ
正直どこもコンセプト似たり寄ったりで差別化感じないというか 高いと言えば話題のガトーも随分高くなったよねー
単行本500円だった時代が遠い昔のよう ガトーといえば表紙詐欺のイメージだったから手も伸びなかったんだけど
最近はそうでもないんだね まさきさんガトーだよね売れてそうだけどそうでもないのかな 近年のBL漫画の表紙デザインってオシャレなの当たり前だから表紙詐欺という概念が薄れた
表紙が綺麗なだけじゃ買わないし売上げ伸びない
電子で試し読みしてから買うから表紙と中身の絵の違いでガッカリする失敗は殆ど無くなった >>992
いや売れてると思うよかなり
読んだことないけどタイトルよく見かける >>987
あなたの書き込みが性格悪すぎるからだよ 次スレありがとうございます
レーベルはあまり気にして買ってないし1レーベルにつき推し作家1～2人程度だから推しレーベルも無い
ただレーベルがドマイナーすぎると宣伝を目にする機会が少なくて見逃しちゃうからやはりレーベルも大事かな ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
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