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商業BL業界のアレコレを語ろう【8話目】
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0001風と木の名無しさん2023/08/24(木) 15:26:25.23ID:N6/navLJ0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね!
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
 相手の意見を尊重しよう

前スレ
商業BL業界のアレコレを語ろう【7話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1686782540/
0959風と木の名無しさん2023/12/02(土) 19:37:32.82ID:nr38ibA80
>>956
アルファ同士のカップル
男性同士である必要もオメガバースでたる必要も無いのではと思ってしまった
オメガなら虐げられた中だからこその男としての表現に萌えることもあるのだけど
>>958
まんま産後の欲求不満でなんかサーッと冷めちゃった
0960風と木の名無しさん2023/12/02(土) 21:37:33.64ID:XMfgM2ql0
色々こじらせてるんだろうけど
そうやってなんでもかんでもBLという鍋にぶっこんでると
訳のわからないことになるんじゃないのかなぁ
0961風と木の名無しさん2023/12/03(日) 07:16:52.36ID:18R8oFiF0
前の話題になるけど後出しリバはダメって人たちはキャラ設定にリバですとか書けってことなのかな
商業BLはそもそも攻め受けも明示されてないしストーリー読んでそのシーンにならないと分からないけどリバかどうかもストーリー展開しないと分からなくないかって思う
0962風と木の名無しさん2023/12/03(日) 09:18:50.50ID:bqwITS4q0
鬼滅もキャラが死んでも皆滂沱だったけどその手の苦情はでてないし
私の好きな作家のリバキャラもリバでいい味出してるせいか別に全く文句言う気にならないしみかけたことない

読者がリバを好むかどうかじゃなく
それで作家が魅力的な話やキャラにできるかどうか
作家側の技量の問題でしょ
どのネタでも最後はそれ
0963風と木の名無しさん2023/12/03(日) 09:26:40.71ID:bqwITS4q0
商業は一般でも
この作家はこのジャンルやネタじゃないとウケない売れないってのがある
裏で作家はストレスだったり苦しくてもそれでやるしかない

人にお金出してまで欲しいと思わせて、満足させるのは本来難しいんだよ

読者のせいにする作家は甘えすぎ
0964風と木の名無しさん2023/12/03(日) 09:32:00.00ID:6ZR0FV6W0
後出しリバ自体駄目な人は駄目だったかもしれないけど件の作家の言い方に反発してる人もいたような
受けにも棒があるのにこの棒を使わせないのはかわいそうとかなんとか言ってたんだよねあの人
作家がリバらせたいからリバなのに受けの棒がかわいそうとかそれを理由にすんなみたいな感じで怒ってる人みかけた
自分もその言い分は何やねんと思う派
0965風と木の名無しさん2023/12/03(日) 09:41:35.23ID:wogfC6480
少なくともコミックス化するときは明言されてることのほうが多い気がするよ
今回荒れたのは後出ししたこと以上に作者の余計な一言のせいだと思う
受が一生棒使えないの可哀想とかさ
固定でやってる作家も固定派ファンにも喧嘩売ってると思われても仕方ない
実際煽られたリバ歓迎派信者と対立生まれて炎上したわけだし
0966風と木の名無しさん2023/12/03(日) 09:58:04.87ID:kS1ZeCjs0
>>961
リバの時はリバって書いてる気がする
少なくともハピクソは挿しつ挿されつって書いてるし
単に本編でリバだったら後出しではないしリバものとしてちるちるとかレビューにも書かれるから避けられるし、本編でリバだったら踏んだ側がただのクレーマーじゃない?
今回は本編では固定かつ作者の発言で燃えた
0967風と木の名無しさん2023/12/03(日) 11:31:48.89ID:o1U4y8b80
自分の発言で首絞めたなと思う
これから先商業で固定描いても「受けの棒可哀想なんじゃないの」「攻めが受けにアナル差し出してないからこの攻めは愛が足りない」って言われちゃうわけで
リバ好きな人からは「え、このカプはリバじゃないの?」って言われるし固定からは「でもこの作者リバなんでしょ」ってなるしで全方向に良いことないよね
0968風と木の名無しさん2023/12/03(日) 11:55:44.76ID:vCm4XT+A0
二次同人の宣伝を商業垢でやっちゃうし後先のこと考えない人なんでしょ
0969風と木の名無しさん2023/12/03(日) 12:46:57.71ID:h4wTY2Dk0
もうこれからはリバだけ描けばいいんだよ
後出しはもやるけど最初からリバなら全然アリだし
0970風と木の名無しさん2023/12/03(日) 13:19:23.72ID:LQRYFZlj0
最初の同軸リバ出しますからリバについてのお気持ち表明まで3時間ぐらいなんだよね
そのお気持ち表明まではほぼ好意的な反応だったのに火に油だった
0971風と木の名無しさん2023/12/03(日) 13:21:35.76ID:LHwiPx+u0
どんなにやらかしても売れる自信があるんでしょ
0972風と木の名無しさん2023/12/03(日) 14:08:38.60ID:wogfC6480
「受けにアナル差し出してないからこの攻めは愛が足りない」
この発言はまじで最悪
0973風と木の名無しさん2023/12/03(日) 15:03:17.55ID:jR1+4ybJ0
>>972
本当にこれ
あと受けの棒が可哀想発言も
好きにリバすればいいけどわざわざ固定派をsageる発言で本当に無理になった
967の言った通りもうこの先生が今後固定カプ出すたびに可哀想じゃない?って嫌味言いたくなると思う
0974風と木の名無しさん2023/12/03(日) 15:36:44.60ID:EDNxdwrP0
「一生ネコ!好きでネコしてる!という性格の受けの場合それでいいと思いますよ。」
受けのこともバカにしてるよなあと思う
0976風と木の名無しさん2023/12/03(日) 18:34:21.75ID:18R8oFiF0
>>970
お気持ち表明までは特に荒れてなかったのか
それなら分かる
最初にこれはリバですとか書くのってなんか興醒めじゃねと思うからそれを強要されてるのかと思った
0977風と木の名無しさん2023/12/03(日) 18:40:07.82ID:dA9aAGe40
ここでどんなに文句たれようが二週間もすれば忘れられてる
めしぬまパクリ出版中止問題のように
だから該当の両先生も真に受けないで落ち着くまでだんまりしとけばいいと思います
0978風と木の名無しさん2023/12/03(日) 18:42:32.74ID:wogfC6480
興醒めもなにもほとんどすべての作品で事前に受攻わかるしそこのネタバレ伏せてほしいとは思わないな
むしろ書かれてないと不安
0979風と木の名無しさん2023/12/03(日) 18:45:14.50ID:JEYpcfJ00
ジェネリック作家が素知らぬ顔で居座るような業界だからね
0980風と木の名無しさん2023/12/03(日) 18:59:38.55ID:VrkhTXs50
マジでしののめさんの販売中止のパクリ問題うやむやになってるな
どんだけクソマイナーなのよしののめさんもフルールも
もっと人気な作家とレーベルならもっと炎上してたんじゃない?
0981風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:07:12.82ID:18R8oFiF0
>>978
ほとんど全ての作品で事前に受け攻め分かるの?商業BLは明記されてない方が多くない?
だから攻め受け反対だと思ってたーみたいな話もよくある訳で
二次創作の話してる?
0982風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:08:18.81ID:ksQGzUw40
出版停止したらこれ以上追求しようがないからでは?
出版します!ならオタク用語辞典みたいに大荒れするよ
0983風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:14:43.90ID:18R8oFiF0
普通漫画でこの2人はカップルになりますとかバッドエンドですとか最初に言わないしリバかどうかだけは最初に明示しろは固定派のワガママでしかないと自分は思う
公式じゃなくレビューとか別のところで情報集めて自衛するのはいいと思うけど
0984風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:24:08.75ID:PFQQwaC80
>>981
自分は作品情報やレビューも確認するけど表紙で大体わかると思う
0985風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:31:44.94ID:18R8oFiF0
リバかどうか明示してないのがひどいとかにならなければいい
ネタバレは普通嫌がられるものなのに自分たちが不快になるから先にネタバレしろってのはちょっとなって思って
0986風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:36:25.63ID:wogfC6480
作家やレーベルのSNSフォローしてたら受攻わかる
むしろこんなキャラですって告知に紹介が書かれてるし
昔の時代のBLの話出されたら知らないけど
今新連載でもどっちが受か攻かわからんと思う事ってない
0987風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:39:03.61ID:18R8oFiF0
SNSとか見て自衛するのはいいと思うよ
買ってる電子書籍何個か見てきたけど最初に攻受の説明なんてなかったよ
普通にストーリー始まる
0988風と木の名無しさん2023/12/03(日) 19:39:29.49ID:PFQQwaC80
それはそうだね
おもてたちゃんとちゃうで済む話を罵倒のごとくdisり上げてるレビューしてる奴は自衛のできないアホだと思う
0989風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:05:26.70ID:c5YMBChu0
次スレ踏み逃げ?立てる?

>>983
その論調の人は見かけなかったよ
同軸リバって言葉だけに反応してる人はともかく、流れを知ってる固定の意見は本編でリバならレビューで自衛できる、もしくは後書きでリバ描くって話があれば踏んだ自分が悪いで終わるのに、本編で固定・固定売りしておいて後からリバはやめてって論調だよ
リバに関して言えば最初からリバ売りしたほうが結果売れるのではと思うけどね
0990風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:14:56.81ID:18R8oFiF0
どんな話だって続編でどうなるかなんて分からなくない?
何年か経って続編が再開するような漫画もあるし
そこは作者がやりたいようにやるのを尊重したらいいのにと思う
正直固定派しかそこ問題にしてないんだよ
0992風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:21:40.09ID:aVmImvc10
>>990
ずーっと擁護してるけど正直買ってない人のどうでもいいちゃちゃ入れでしかない
0994風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:25:51.90ID:18R8oFiF0
スレ立てありがとう
バッドエンドならバッドエンドって先に書いてよとは公式に誰も言わないのに(バッドエンドなら読まなかったのにと思う人はいるけど)なぜリバかどうかだけは先に言えってことになるのか
って思うんだよね
それただのネタバレなので
0997風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:28:19.55ID:18R8oFiF0
何を読んだところで自分固定派じゃないし問題にはならない
0998風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:28:20.46ID:MgXzlv3Z0
>>991

続編でリバろうが作者の自由ではあるけど
文句を言うのも読者の自由だからなぁ
BL以外の作品だって続編が読者の顰蹙を買うような展開だったら人気作品ほどぶっ叩かれるしね
1000風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:30:14.42ID:qgRmRl+60
だから何描いてもいいけど
最終的にブーイングくるかスタオベになるかは作家の技量不足、作家個別の問題
なんでそんな当たり前の話から目をそらすのかね
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