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商業BL業界のアレコレを語ろう【11話目】
0001風と木の名無しさん2024/04/16(火) 11:35:07.68ID:yNepB2Vl0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね!
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
 相手の意見を尊重しよう

前スレ
商業BL業界のアレコレを語ろう【10話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1708357029/
0146風と木の名無しさん2024/04/27(土) 18:14:02.76ID:+WhSRhxI0
ageてるかな?
女の子に見える受けって人気属性の1つではあるけど嫌がる人も多いよね
0147風と木の名無しさん2024/04/27(土) 18:17:00.64ID:sXQjlwcN0
みんた(絵が売りだが話は?)
わぎもこ(濃厚エロが売りだが話は?)
ブーメラン刺さってるよ>>145
0148風と木の名無しさん2024/04/27(土) 18:25:02.85ID:88hV1Oej0
>>147
試しに挑発したらまんまと釣られて草
>絵が売りだが話は?
>濃厚エロが売りだが話は?
ちなみにどっちも百瀬作品に当てはまりますよね
0149風と木の名無しさん2024/04/27(土) 18:38:47.11ID:Xm+YOgHp0
>>141
むしろ太ってニキビ面に悩む年頃だわ
0150風と木の名無しさん2024/04/27(土) 19:57:01.33ID:9p1AUrBw0
>>149
太ってニキビに悩む年頃だからこそ痩せてて髪がサラサラで可愛いビジュアルが好まれるんだと思う
0151風と木の名無しさん2024/04/27(土) 20:26:49.93ID:Svlb8tV60
デブもブスもニキビ面も天パもいたし美人も痩せた子もサラサラヘアーの子も妖怪もいた
私かわいいと思って意気揚々と中学行ったらブスだった現実突きつけられてBLはかわいい受けしか読まなかった
とかあるわけないやないの
0152風と木の名無しさん2024/04/27(土) 20:27:24.22ID:Sei8GYa10
受け=自分みたいに決めつける婆さんが居着いてるな
0153風と木の名無しさん2024/04/27(土) 20:43:34.94ID:hELEC6SG0
あがってる作家さんの作画、全て太ってるようには見えないのはわたしだけ?
0155風と木の名無しさん2024/04/27(土) 21:03:11.69ID:AgrWKhGL0
百瀬あんて流行アイテム枠というか絵とエロだけで中身ゼロなのはファンも理解した上で買ってると思ってたからキレてる人がいるのは意外
しかもこのスレで
0157風と木の名無しさん2024/04/27(土) 22:01:28.85ID:huB50lHv0
ただ単に今子供に人気なBL=百瀬あんを叩き棒にしてるだけで百瀬あん自体はどうでもよさげに見えるけどな
みんたとわぎもこのポチャ系の絵を貶したいだけなんでしょ
0158風と木の名無しさん2024/04/27(土) 22:14:23.69ID:LDKlV72N0
中しての部数自慢書き込む人大分前からいたからどうだろ
本屋の入荷数とか初期作品の売上とかよくそこまで詳しく知ってるねって内容だったしね
0159風と木の名無しさん2024/04/27(土) 22:22:25.60ID:PMeI/ZOw0
>>157
百瀬どうでもいいなら尚更みんたわぎもこ叩いてんのが百瀬厨だと思われても何も困らんやん
ここに百瀬ヲタが常駐してると思われると困るの?
0160風と木の名無しさん2024/04/27(土) 22:32:09.31ID:CXPPT6080
「女の子みたいな顔と体型でわかりやすい可愛さ」がいまいち褒め言葉だとは思えない
皮肉ってるようにも聞こえるわBLなのに女の子みたいな顔と体型って
0161風と木の名無しさん2024/04/27(土) 22:39:08.49ID:PMeI/ZOw0
貶しにもなるがスレの流れ見れば今回は明らかに可愛い女子に大人気って意味で言っとるやんけw
百瀬ヲタを庇いたくて必死やねー
0162風と木の名無しさん2024/04/27(土) 23:15:51.17ID:lBZxfiG20
ナカして新刊の表紙男性向けの美少女エロみたいだなと思う
中高生が買うにはややいかがわしい
0163風と木の名無しさん2024/04/27(土) 23:39:36.92ID:1HrjK2f+0
ナカしてオタなら体ガリガリの百瀬絵と比較して微ポチャキャラをデブ扱いしてたのも納得
0165風と木の名無しさん2024/04/27(土) 23:57:21.05ID:Svlb8tV60
小デブとか言い方あるだろうに微ポチャとか言い方に配慮してて優しい
0166風と木の名無しさん2024/04/28(日) 00:45:22.38ID:k59dZlxL0
喋りすぎて墓穴ガッシュガッシュ掘る百瀬厨ワロタ
0167風と木の名無しさん2024/04/28(日) 00:55:24.24ID:UDPtq4Cg0
絵の系統はそれぞれ違っても3作家とも話の良さが売りなタイプではないからどんぐりの背比べだと思う
なんか不毛な議論だなあ
0168風と木の名無しさん2024/04/28(日) 01:46:20.12ID:2K/86z740
>>157
いや全然ポチャってないでしょ
ポチャってデビュー当時の腰乃さんくらいしか浮かばないよ
0169風と木の名無しさん2024/04/28(日) 06:13:22.00ID:OuMFLF5S0
>>139が言ってたように
信者がモデル体重少女マンガ体型の百瀬絵を基準にしてるから普通体重やマッチョの絵は太って見えて
特定の作家の読者をデブ認定して嘲笑ってたって事か
0170風と木の名無しさん2024/04/28(日) 08:18:56.21ID:+3+fr9nD0
マーケティング広告が上手くいって売れた
どんだけ売れてもこれ以外語れる部分もなくBL史に残るわけでもない作品の信者だと他作品と体型比べて優越感に浸るぐらいしかできないのね
現実のオンナとやってること同じでなんか哀れね
0171風と木の名無しさん2024/04/28(日) 10:10:22.32ID:BXdxZSv30
また出たなアナログ婆
0172風と木の名無しさん2024/04/28(日) 10:32:37.00ID:z6tJYN960
みんたさんわぎもこさんのファンがブチ切れて怒涛の反撃
百瀬さんを叩いて同レベルの民度に
0175風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:24:14.28ID:FMTNqVuR0
名前は聞くけど一回も読んだことない作家だわ>百瀬さん
中身がないというけどそんなにないの?金出すか迷う
0176風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:46:30.58ID:+3+fr9nD0
>>175
基本的に腐女子デビュー向けのお洒落エロ漫画
ヤマなしオチなしイミなし味なしだから質を求めるここの住人とは相性悪いかも
でも絵は綺麗目だからお洒落にエロを見たいパンピならそれなりに満足だと思う

腐女子の中でも自分はお洒落、他のデブ喪腐とは違うのよと思いたいタイプの人が流行りのファッショングッズの一つとして持ってる感じ
名作BLと呼ばれる物が中島みゆきユーミン宇多田なら百瀬さんはおニャン子クラブやAKBと思っとけばおk
それでもお金払って読みたいなら読めばよし
0177風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:52:32.54ID:XUnhaCmU0
アンチとヲタが入り乱れる展開続くね
好みでなくても誰しもが一目置く作家っているのかね
0178風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:54:46.88ID:r6xyQ7bJ0
微ポチャ言われてる作品もストーリー重視の名作とは言えないのに何なのこの流れ
ナカしてと話のレベルは全部どっこいどっこい
どれも絵とかフェチ重視な作風
0179風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:06:06.77ID:FMTNqVuR0
>>176
買う気はなかったけどあんがと
おニャン子懐かしすぎて流石アラフィフが集うスレ
0180風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:14:21.53ID:alPEZGFf0
百瀬さんは5作品ほど読んで合わない作家さんだなと判断したけどどの作品も評価は良かったよ
絵がどうこうより最後に読んだ1作の展開がトドメだったからストーリーもあると思う
他者の感想にゆだねて自分好みの作品見落とすのって嫌じゃない?地雷除けくらいの参考にしかしないよ
ここは自分の嫌いなものを他者にも嫌ってほしそうに見える人がいるけど嫌うなら一人で嫌えばいいと思ってる
0181風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:29:46.70ID:BcVFnYHW0
>>178
昨夜の流れ見ればわかるけどみんたわぎもこ百瀬みんなどんぐりの背比べで誰も頭ひとつ抜けてないからこそ
百瀬オタが体型というどうにもできない絵柄を使ってライバル作家叩いてたからこうなってるんでしょ
叩いた側が被害者ぶるのは違うよね
0182風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:58:12.16ID:uEAs5Vdw0
頭ひとつ抜けてるレベルって何で測るのか疑問
BLアワード?発行部数?
それとも凪良ゆうさんや一穂ミチさんみたいに一般作が直木賞候補になるような作家?
0184風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:32:41.11ID:pYLQZ6NF0
100万部突破、サイン会開く人
0185風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:40:36.42ID:/MODMfaI0
デブ厨VSガリ厨の醜い争い

デブでもなくガリでもない中間な体型のBLが好みだわ
0186風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:48:18.38ID:jP1DDLBD0
こんな所が優れてるとか頭一つ抜けてるとかファンでも具体的に説明できずひたすらマクドのハンバーガー理論で売れてるマウントしかできないのは苦しいな
逆に言えばそこで説明できる魅力を多く持った作品が頭一つ抜けてると言えるのかもな
0187風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:50:21.68ID:kn9OVuLZ0
ここで○○先生は絵も話も素晴らしいなんて言ったらまた叩きは始めるだけじゃん
0188風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:53:21.91ID:kn9OVuLZ0
売れてる作品が分かりやすくはあるが何万部も単話やラインやピクシブコミックの無料試し読み分まで盛りまくって合算してる出版社もあるから正確なところは分からないんだよな
電子出してなくて1000万部売れてる初恋先生は確実に売れてるけど
0189風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:57:08.04ID:jP1DDLBD0
>>187
百瀬ファンが潜んでたのはもうバレてるし開き直って百瀬作品の魅力を語ればいいんじゃね
それでも何も語れないならまあそういう事なんだろう
0190風と木の名無しさん2024/04/28(日) 14:19:23.97ID:0lF+Y+wZ0
お洒落の基準がここの住民とずれてた…
ファッション的って意味で使ってる?お菓子つまむ程度って意味で
0191風と木の名無しさん2024/04/28(日) 14:37:14.42ID:+3+fr9nD0
アタシお洒落腐女子!って感じの子がキャラグッズと一緒に写真撮ってSNSに上げる意味でのお洒落
背景にあるとお洒落扱いしてもらえるインテリア用品にも似てる
0192風と木の名無しさん2024/04/28(日) 15:43:50.10ID:4OXI+izk0
>>188
紙の部数だけを信じるならオリコンランキングのコミックス部門にランクインするかである程度見ればいいんじゃない?
オリコンのコミックスは電子は集計対象外だから
0193風と木の名無しさん2024/04/28(日) 16:01:07.84ID:kn9OVuLZ0
>>192
オリコンって確か特典のつくアニメイトや虎は入らないんだよね
0194風と木の名無しさん2024/04/28(日) 16:40:22.51ID:4OXI+izk0
>>193
アニメイト、アニメイトオンライン、コミックとらのあなはオリコンの調査協力店に入ってるよ
女性向けはあまり関係ないけどゲーマーズも入ってる
0195風と木の名無しさん2024/04/28(日) 17:59:30.79ID:NkaCjwuS0
オリコンw
ほんとにakbオタクみたいな事言ってんのワロタ
0196風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:10:33.76ID:4OXI+izk0
音楽だって今や無料で見れるYouTubeやサブスクサービスでの再生回数が取り上げられてるのに漫画は電子は認めないって言うのはそれこそCDセールスのみ見てるのと一緒じゃない?
0197風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:19:14.65ID:714S8UbH0
百瀬オタさん頑として作品は語らずセールスランキングに固執
0198風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:24:23.42ID:4OXI+izk0
ナカして読んだことないから作品のことは語れないよ
ただ数字厨だから数字強い作品の話するのは好き
体感予報の1億DLも話題として好きだしBLは家族の手前本を手元に置かない人もいるんだから指標として紙の売上じゃなく電子含めた話すればいいのにって思う
0200風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:38:45.84ID:4OXI+izk0
このスレセールス数じゃなく中身で語れって言いながら電子は無料で読める=金を出すほどじゃない層もいるからあてにならないって言う論調でどっちやねんってなるんよw
中身で語るならお金は関係ないんだから無料だろうと多く読まれてるDL数は興味持たれてるって指標として認めればいい
0201風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:55:02.75ID:FY9hkGmn0
売上の話なんか誰もしてなくて特定のBL買う人の体型を延々からかって>>132でスレチ指摘されても続けて
百瀬オタバレしてもまだ>>164でしつこく体型叩き続けようとしたから
スレチの体型話じゃなく百瀬の作品語れやと言われてるだけでしょ
0202風と木の名無しさん2024/04/28(日) 19:51:33.39ID:4OXI+izk0
>>201
自分は数字の話しかしてないから体型の話は知らないよ
ここのスレが電子の数字を認めないのが疑問なだけ
あと>>197は体型の話ではなく数字の話をすることを問題にしてるから数字の話に話題は移ってるのでは
0204風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:17:51.99ID:PRRjKB980
人によって基準の違う体型の話で揉めるよりは出版社とかが出す数字の話の方がまだいいよ
百瀬オタも百瀬アンチもうざい
0205風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:22:00.33ID:t23h/huF0
ほんと
頭おかしい感じのやりとりが続くのは勘弁
0206風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:23:31.22ID:05ZlQH8J0
毎日毎日デブ叩きでスレ埋めてたら誰のオタでもキレられるわ
そもそも百瀬は大きく当たった星ノビルみたいなもんだしアンチするほど内容ないでしょ
0207風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:53:07.13ID:9/jmJopg0
この作家のBL読んでる奴はダサくて太ってるというイチャモン付けてた奴が叩かれてるんであって
百瀬さん自身は叩かれてないしアンチもされてないよね?

信者の中ではそうなっちゃうんだろうけどもう少し冷静になろうね
0208風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:55:45.06ID:l5m7O25v0
微ポチャ作画なのは事実でもそれを好んで読んでる読者の体型とは無関係だよね当たり前だけど
0209風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:58:29.93ID:i2tpxhG00
中身がないとだけ言うのがそもそもアンチ発言では
エロしかないとか絵が今風なだけとかなら一応売れた理由を分析はしてるけど中身がないはなんで売れたのかすら考えてない否定で不要な争い誘発してる
0210風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:02:59.41ID:msaxodKB0
ポチャガリもどの作家を普通ラインに置くかで変わるから事実とも言い切れないのでは…好き嫌いも絡むし
0211風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:04:54.99ID:MWHVv55F0
百瀬さんは叩かれてないけど信者を叩くためにナカしても叩かれてると思う
そもそもナカしてが売れてなきゃ中身がないから売れない作品で終わる話なのだが
0212風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:07:24.95ID:+3+fr9nD0
>>209
中身あると思うならそう擁護すればいいのになぜか誰もしないのよね
これだけスレ進んでるのに誰もしない
0213風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:11:28.81ID:4uZxxnZr0
ぽっちゃり受けというかエロ系だとメスお兄さん系のむっちりした絵柄の人いるよね
スーツの上からも尻がむっちりしてるのがわかるようなやつ
正直百瀬さんの受も下半身がメスお兄さんみたいなむっちり系に見えるわ
0214風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:14:16.66ID:c4L1DpUT0
>>212
確信つくね
多分このスレに真の意味での百瀬信者はいない
中身以外でもエロや絵すら褒める人いなくて数字しか言わないもの
つまり覇権作品が好きな数字厨しかいない
0215風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:18:20.96ID:alPEZGFf0
>>212
ストーリーはあると思うとレスしたよ
擁護以前に百瀬さんは自分の中で好きな作家さんにも入ってないけど>>209の言うように主語大きく語ってる人が原因だと思う
個人的な意見を書けばいいのに○○好きな人は○○だみたいに一般論みたいに語ってなぜか上から目線でそうでないといくら言っても聞き入れない人いるよね
0216風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:20:11.95ID:yrauL41O0
百瀬の名前が出てからわぎもこ叩きが急に静かになった件
0217風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:41:27.76ID:c4L1DpUT0
陰謀論は面倒だからやめよう

あと212は>>170でマーケティングがうまくいって売れただけって言ってるけどマーケティングがうまくいって売れるってかなりすごいことだと思う
売ろうとして売れる作品ばかりじゃないからなあ
0219風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:47:53.69ID:ZG8DSvMN0
話変わるけど最近アラフォーもの増えてて嬉しいダヨオさんの新刊めっちゃよかった!若者顔にシワつけるだけじゃなくて体系とか輪郭とかにうっすら年齢を感じられる絵が好きだな
0220風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:49:26.36ID:cigs10aL0
このスレに百瀬ファンは1人もいないと言い張りながら百瀬さんの売上絶賛してる人色々キツいからそろそろ自重してほしい
それじゃ百瀬さんのアンチも増えるよ
0221風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:55:32.65ID:sMLJHFe+0
ナルシストガッシュ厨きんもぉwwww
ここでみーちだかもーちだか売り込んでたのもこいつだろキッモ
0222風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:57:37.50ID:/4CZT8kq0
数字が好きな人は作家さんや作品が好きなのではなく売れてる作品の話が好きなので作者が叩かれることはあまり気にしないと思う
多分百瀬さん以上に売れてる作家や作品が出てくればそちらに乗り換えるよ

>>220
20年以上前に樹生かなめさんが黄昏に花で45歳EDのおじさん受書いてて攻めてるなって思ったものだけど最近はアラサーからアラフォーまで幅広くなったね
0223風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:00:41.56ID:sMLJHFe+0
>百瀬さん以上に売れてる作家や作品が出てくればそちらに乗り換えるよ

自惚れ編集そのものでワロタ
0224風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:04:47.58ID:Y86XTxmS0
>>219
正直良さがよく分からなかったけどなダヨオさん新刊
読み手がアラフォーなら何か刺さるものがあるのかな?
山も谷も無く特に萌えも無くすんなり読み終わっちゃったわ
アラフォーになった頃に読み返したらまた違う感想になるんかな
0225風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:05:29.42ID:VunyC6FA0
この場合編集が有能なの?
BL業界って林士平みたいな売れた作品何個も担当した編集の話聞いたことないけど
0226風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:42:39.01ID:Ha8NkTcr0
売上とジャンプと肥満の話しかしない人ほんと迷惑
スレタイ読めないのか
0227風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:49:57.37ID:0tciFXWN0
アラフィフからするとマシリトではなく林士平()なのがいかにも百瀬厨って感じ
0229風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:32:14.01ID:kn9OVuLZ0
たとえでおニャン子クラブが出てくるあたり本当に婆さんしかいないと思った
0230風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:51:19.83ID:+3+fr9nD0
その林だか何だかは何歳なの?30後半ぐらい?
まあ私らから見ればおしめの取れた子供みたいなもんだわ
0231風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:58:23.79ID:8wj6g7fM0
高齢者マウントで草
BLはこういう層が支えてるんだなってある意味納得
0233風と木の名無しさん2024/04/29(月) 06:25:46.43ID:rQEght+/0
なんかGUSHってビボやディアシェリへのコンプレックス凄そうw
0234風と木の名無しさん2024/04/29(月) 07:59:04.93ID:MQmi/zBv0
ナカして推してる自分に酔いまくりでキッショいわ
消えてスレで呪術連呼しながら作家叩きまくってたのもこいつだろ
商業BLも呪術ブームでナカしてが霞むのがイラつくってか?霞んでそのまま消えろ
0236風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:21:37.82ID:KccQkp1I0
>>234
貴方こそ相当キッショくなってるから冷静になってほしい
消えてスレで呪術自体は叩かれてないみたいだし
商業で銀髪丸グラサン攻め描いた特定の作家(Wさん)しか叩かれてない
呪術がヒット作なのとナカしての売上げには全く関連性が無い
0237風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:39:21.64ID:g8jVcs030
なるほど他スレのいざこざ持ち込んでるのか
ここ数日の流れはなんでこんな事に拘ってるのか分からない異常な執着心を感じるレスが大半
住み分けちゃんとして
0238風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:45:39.38ID:rDFDj1ZX0
商業BLも呪術ブーム〜てどういう意味なのかさっぱりわからん
234だいぶ糖質くさくて怖い
0240風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:51:35.02ID:uYgJw5YX0
やたらナカして褒める人前からいたけど5chで特定の作品アゲ続けるのやめた方がいいよ
明日美子先生の同級生や映画化ギヴンでさえ嫌いな人はいるし有名でも売れても万人が納得するBLなんてないんだから…
0242風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:03:13.82ID:uYgJw5YX0
>>241
◯◯のキャラは太ってるそれに比べてナカしての受けは可愛いとかね…叩かせたくてわざとやってたのか素で頭足りないのか知らんけど
0243風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:10:17.18ID:g8jVcs030
>>242
読者の体型の話が出た時点で何か企んでるなと察したけどここまでしつこく続くとは思わなかった
0244風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:13:10.92ID:DLO2GZXb0
素で頭悪いんでしょ
体重話はスレチと何回言われてもしつこく他作品サゲ続けた挙句
でもナカしての受けちゃんは可愛いよね〜!をやらかしたんだから素で頭悪い

他作品サゲつつ大好きな受けちゃんアゲたいならツイの鍵垢でやっとけって話
0245風と木の名無しさん2024/04/29(月) 12:26:07.45ID:zdnMbprJ0
商業BLって個人のフェチに合わせて評価好みが千差万別だから
一般ほど売れてる=正義の理論が響かない界隈よな
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