★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/443
443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946
946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278
278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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259 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲの改造案ですけれども、ﾜｯﾁｮｲのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。
260 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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過去ログ
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ 薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/204
204 名前：某770 ★[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:12:02.69 ID:CAP_USER [12/49]
【BBS_SLIP】
BBS_SLIP=verbose
pinkj
lesbian
ascii
ascii2d
meow
pinkkbkc
pinksskn
pinkhkd
pinkthk
pinkknt
pinktka
pinkkns
pinkhkr
pinkcgk
pinkskk
pinkkys
pinkokn
BBS_SLIP=vvvvv
news4pink
soap 薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/205
205 名前：某770 ★[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:12:19.18 ID:CAP_USER [13/49]
【BBS_USE_VIPQ2】
BBS_USE_VIPQ2=0
pinkj
eromog2
pinknanmin
debut
erocomic
erodoujin
adultgoods
feti
BBS_USE_VIPQ2=2
hgame
hgame2
erog
avideo
avideo2
onatech
erocg
girls
club
mobpink
BBS_USE_VIPQ2=4
soap
meow
BBS_USE_VIPQ2=8
lesbian
BBS_USE_VIPQ2=16
news4pink
ascii2d
3shuchaku
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/206
206 名前：某770 ★[sage] 投稿日：2018/02/18(日) 17:12:44.55 ID:CAP_USER [14/49]
BBS_USE_VIPQ2=を2から0に変更した場合：
変更前にextendコマンドでslip設定したスレは、その設定が継続。
変更後に立てるスレは、extendコマンドが通らない。 2018/02/25(日) 17時前後にPINKちゃんねるのソープ板のﾜｯﾁｮｲ廃止
ソープ板のSETTING.TXT https://phoebe.bbspink.com/soap/SETTING.TXT
BBS_SLIP=vvvvv → BBS_SLIP=
BBS_USE_VIPQ2=4 → BBS_USE_VIPQ2=
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/6,13-14
13 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/04(日) 16:28:50.68 ID:NJQ+y7XF
>> 6
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/130,133,138
130 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 01:41:56.76 ID:BqYN1bB8
順次廃止ですって言ってからもう半月経つけどなんか動きあった？
133 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 01:47:56.32 ID:NALRghCG
>> 130
ソープ板が板設定及びVIPQ2、共に外れた模様
138 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 01:56:26.47 ID:CAP_USER
>> 133
他にもまだありますよ。実は。
姑息な手段で、影響の少なそうなところから、こそこそやってます。
14 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/04(日) 16:33:42.58 ID:CAP_USER
今日もこそこそやりました。
>>5
AV総合板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/avideo/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=2 → BBS_USE_VIPQ2= 426 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 23:11:23.87 ID:NhSRcnHZ
一時的にでも書き込み数が増えてよかったでしょう
流れとか論調見てると人なんか全然増えてない感ありありだけど
430 名無し編集部員 sage 2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか
翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなｗ ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/493,500-501
500 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/02(金) 22:50:19.21 ID:jEVLrlyA
>> 493
> SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない
BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、レスの名前欄に入力する !slip コマンドを使えばよい
レスの名前欄に !slip:vvv などを入力して書き込み
>> 3のBBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。[レス単位 脚注 1]
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当
ﾜｯﾁｮｲ賛成派はこのスレでも!slip コマンドで下のように常時ﾜｯﾁｮｲを表示しましょう
PINK運用情報板のようにBBS_USE_VIPQ2=の項目が板のSETTING.TXTになくても可能
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/164
164 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ 724b-9h2J)[sage] 投稿日：2018/02/14(水) 20:13:30.68 ID:jc/iks1c0
501 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 23:03:08.91 ID:h+WQ/EF4
大人のモバイルにﾜｯﾁｮｲを残すのであれば、表示したい人が任意で表示出来る程度に留めたら良いよ
ﾜｯﾁｮｲが無きゃ嫌な住人だらけならば、住人の殆どが自分の意思でSLIP表示させるでしょ？
今までと何ら変わりなく混乱も起きませんね
スレを立てた1が他人に強要することもなく、理想的なソフトランディングです 946 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:48:58.17 ID:cYxD+OqK
そもそもあのエラそうな某770って何者なんだ？
949 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:58:40.57 ID:nCwCRVBZ
最近までは数年、数ヵ月に一度ぐらい現れては通りすがり程度にどうでも良いことを呟いてた
薫氏ですら何者か知らなかったぐらいの空気★
薫氏が実験握るとなぜか頻繁に現れて自分の要望を言い出した
活動内容から見ても秘密基地で★出せれば何も影響無いはずなのに
なぜかphoebe鯖で★を出せるよう要求している
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/282
前任者含めて誰も相手にしてなかった関係でその不満が蓄積されていたのか、
最近はやたらと自分の思い描いている掲示板にしようと必死に見える
削除人でも案内人でも無い、ただのこういった★持ち
352 某770 ★ 2017/12/30(土) 00:34:49.80 ID:CAP_USER
>>347
私は鯔専用掲示板担当です。
現在はEROさんご多忙ということで、鯖の手配まで手が回ってない状態ですが。 ※大人のモバイル板 ﾜｯﾁｮｲ改造案
１ コマンドを入力してﾜｯﾁｮｲなどを出すスレを誰でも立てることが出来る仕様の見直し
ﾜ有り、ﾜ+IP有り、ID無しのスレを立てるのには浪人ログインを必須とする
２ コマンド入力に失敗してﾜ無しのスレが立つと再利用されずに残る場合がある
入力方法などの見直し・変更
３ ﾜ有りなどでスレ立てをした場合はそのスレのスレッドタイトルに例えば、【ﾜ有り】、【ﾜ+IP有り】、【ID無し】などを自動で追加する機能
[無断転載禁止]©bbspink.comのような感じで
４ ID無しやIP表示有りのスレが立てれる仕様の見直し
ID無しやIP表示有りのスレ立て機能の廃止、ﾜ有りのみを残す
５ ﾜ有りのスレ内で、浪人なしでﾜを消すことが出来る機能の追加 ただし、IDは強制表示される
IDも消したい場合は浪人ログイン必須 >>11
前々スレだかで「5ちゃんには関与しません」て注意書きを勝手に削って立てた奴いたよな
今度もまたそいつが立てたんだろ
やり口がまるで同じ
で自分で自分に乙とかな >>9
名前欄にslipありでﾜｯﾁｮｲ有りのスレ立てしても
2以降に名前欄にslip書かなければ,ﾜｯﾁｮｲ表示されなくなるのですか？ >>1
前スレより、
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/165-166,178-179
165 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:21:31.77 ID:sXhkkNCh0
260 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
二つ質問
・板別に対応するなら告知の上で各板の自治スレでやったほうが良いのでは？
・ある板で改造は不要であると結論付けられた場合どうなる？
166 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:25:15.84 ID:CAP_USER
>> 165
改造をする必要はないです。まったくありません。
そのままでいいのなら、そのままにしてください。
各板の自治スレでできるのなら、そちらのほうが望ましいです。
ただし、板によって自治スレがまったく機能していないところがあるので、そういう板については、
できれば告知の上、ここでやってもいいですかね。
野次馬と雑音は多いですが、そこから有益な意見を拾うという意味では、人が多いほうがいいです。
178 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:39:04.76 ID:sXhkkNCh0
>> 166
把握した
悪いけど追加でもう二つだけ、これがわかると動けると思う
・各板の自治スレで議論する場合の周知は名前欄変更になると思うのだが、それは以下の設定変更スレで依頼すれば良い？
・議論では結論にどうしても納得できない人が出てくると思うが、その場合結論の確認という意味で投票を行うのは有効？もし無効なら前述の人に対してどうすれば良い？
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
179 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:41:13.83 ID:CAP_USER
>> 178
名無しさんの変更は、そこでいいです。
希望があれば、変更します。
あと、投票にはあまり意味が無いので、しなくていいです。してもほとんど考慮しないかもしれません。
一定の時間をかけて、きちんと話し合ったか否かのほうが、重要なので。
納得しない人がいたとしても、話し合いの途中経過のスレッドがあれば、そこを見て判断します。 >>1
前スレより、
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/439-440,490,708
439 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:12:45.56 ID:CAP_USER
3月の末ぐらいまでに、ﾜｯﾁｮｲの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか？
440 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:15:32.41 ID:CAP_USER
無理なら、４月末。
改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。
それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。
※大人のモバイルの、ﾜｯﾁｮｲ継続は決定事項です。
490 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ a34b-UKSN [122.17.246.246])[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 17:50:49.17 ID:wEr13s0X0
>> 440
仮に4月末を過ぎて適宜いじられたとしても、
5月以降に出るであろう結論に合わせていじった設定を変更してくれるのなら問題ない
708 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:10:28.24 ID:CAP_USER
>> 490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。 >>16
薫 ★さんにワッチョイの改造の件に関しまして質問です お答え願います
１ オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
２ 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
３ 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
４ 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
５ 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
４月末まで可能ですか 大人のモバイルについてはほんと同意
廃止しないならそれでも良いけど、改良すら受け入れないってのは理解に苦しむ >>1スレ立て乙！
時数的に無理でないならスレタイの『改造して存続です』よりも、
『大人モバイル板は存続です』でもよかったのでは？ そもそも改造は決定事項じゃなくて「議論を尽くして意見がまとまった板があれば個別に改造できる」程度だしな
>>1の願望が透けて見える 住人「ﾜｯﾁｮｲ変えたい」
薫★「いいよ」
住人「名前欄で告知するね」
薫★「ﾜｯﾁｮｲ全廃します」
住人「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
住人「だから何故そうするんだ」
薫★「各板で議論して下さい」 ←今ココ
住人「議論して決めたよ」
薫★「見当たらなかったので全廃します」 住人「削除申請出しました」
薫★「…」
住人「申請出しました」
薫★「…」
住人「出してます…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「…」
住人「…」
薫★「削除受け付けます」
住人「…」
薫★「私は仕事してる」 ←今ココ >>26見て思ったけど・・・・・・・
>薫★「各板で議論して下さい」
一番問題なのはコレじゃないか？
結局、各板で議論してくださいって丸投げしても、
このスレの現状（pat1~pat6まで）見てもわかるとおり、
賛成派と反対派でグダグダになって、声の大きい賛成派によって、
問答無用でワッチョイが導入された時と同じように、
反対派＝荒しに有効なのは確実（決めつけ）だから、
このまま廃止より存続って言う流れになりそうなんですけど？
いったいいつになったら反対する人の声は届くのやら？ 薫★氏は当初ﾜｯﾁｮｲに否定的だったのに、大人のモバイルは現状維持だの、
ﾜｯﾁｮｲの改善案だの言い出したからね
自治ゴッコして気に入らない人を追い出すﾜｯﾁｮｲ厨の思い通りの展開かな？
フシアナさんと同じで、一昔前ならトラップと同じﾜｯﾁｮｲがもてはやされる理由がサッパリ分らない
荒らし対策に有効ってメリット部分しか語られず、使用機種やブラウザ、回線キャリア丸出しだっての理解されてないんじゃないかな？
荒らし対策したきゃ実名で居住所顔写真付きでやれば良いんだよ
誰一人荒らそうとは思わなくなる（、そのかわり、誰一人書き込みしなくなるw）
ﾜｯﾁｮｲって要はそれと同じ事しているんだよなw 前スレ見てて思った事。
荒らし気質の馴れ合いバカほどextendコマンドをありがたがる。
そしてそいつらは持ち前の排他性や攻撃性で板を荒廃させる。
結論。
extendコマンドは廃止が適切。
ロクデナシどもも叩き出せて板の正常化も兼果たせｒて一石二鳥。 >>31
この★を排除しなきゃあかん
これが今BBSPINKにおいて一番毒性の強いウイルスだ シンプルな疑問なんだけど
慣れ合いやフランクな会話のためには今たくさんのSNSがあるのに
なぜpinkや5chなの？
古い一般利用者は主に「情報共有、お互い様の掲示板」「普段言えないようなマニアックでおもろい事を忌憚なく書く」で昔からの使い方してるからそれはいいんだけど
比較的新しく入ってきた人だとmixiまで堅苦しくないツイッターとかのSNSが充実してる時代に入ってると思うんだが
なぜ名前つけて馴れ合いしたいのにpinkや5chにこだわるんだ？
近い価値観の人が欲しいなら同じ性癖や趣味の仲間を探しにSNS行けばいいのに
なぜNGして快適にしたい人が違う価値観も書かれるような掲示板に固執するの？
せっかくの意見の交換場なんだから理由を知りたい 匿名＝著作権の問題であれば書きこみはやめてSNSに書けばいいけど
せいぜいここじゃまとめブログに取り上げられるくらいじゃね？
もしかしてまとめに取り上げられたワッチョイナンバー○○さんとか言われるようになりたくて
有名ユーチューバーみたいな夢見てたりする？そのために掲示板を踏み台にしようとしてるとか？
さすがにこれはないよなぁ… コテ必須で馴れ合いたいならbbspinkより他のサービスがいいと思うけどね、ほんと。 いつの時代でもコテは存在するんだろうけど
今回のは規模が大きすぎるし自己顕示欲もあまり伺えない
それとこれはちょっと話がズレるが
5chでアンチスレやヲチスレを、その対象のいるジャンルの板に立てたがって
最悪板に立てない奴があまりにも多いんだよ
完全にLR違反なんだが言及してもスルーされる
そういった板には大体ﾜｯﾁｮｲが入っているんだよな
ヲチという概念も本来最悪板からあまり出ない、踊り子さんに手を触れてはいけないはずなんだが
なぜかオープンにニックネームを直に呼ばれながら叩かれる事も多い
もしかして売名行為や再生数稼ぎではという疑念がなんとなく持ち上がるから
その辺をきちんと否定してほしいな
pinkで誰かを叩くようなスレ立ってない？
いや、宣伝だった場合別にそれが悪いと言っているのではなく
金銭が発生するなら掲示板にちゃんと許可取ってやった？って話ね >>38
★付けるんだったら
「コテ必須で馴れ合える場所をbbspinkにも作らないとな」
だろ？
今の目標は薫★が「客を呼び戻す／書き込み数を増やす」と言ってただろ？
これ以上書き込み数を減らす方策を言うってホントあんた大丈夫かい？ まだ全廃じゃないから勝手にコテつけて馴れ合ってりゃいいやん
需要があるんだからそういうスレもう立ってるんじゃないか？えっ立ってないの？需要あるのに？
投票（笑）なんてやらずに粛々とスレでお話してればこんな話の流れにならなかったのに
誰だよ投票やろうって最初に言った奴 >>38
前スレで名無し潜伏でもしてたん
それはともかく
★って究極のコテじゃん
★ってだけで浪人なくてもIDすら出ない
薫★には★の特権とばかりに馴れ馴れしく媚び媚び口調で他鯖でも★出したいとか自己顕示欲丸出しでおねだりおねだり
>>38って、★付けてドヤ顔で書ける内容かい 所で前スレで自分の立てたスレを使わせるのに固執するのが居て
それって纏めの管理人じゃないかって話
以前からワッチョイがまとめブログの一括削除&抽出に使われてんじゃって話ｶは有ったんだが
そう言えば両立装ってたのがなんか引っ掛かる事言ってたなと…。
＞まぁpinkではDMMゲースレ位でしか恩恵無いが
＞時間の無駄である奴らをスムーズに排除できる素晴らしい機能だ
とか、穿った見方すると他にも（ｒｙ
619 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 21:40:10.93 ID:LfgasX04
>>616
ワッチョイ利用してNGする最大の利点解るか？
無駄なスクロールを省略できるんだよ
まぁpinkではDMMゲースレ位でしか恩恵無いが
アホみたいなレスを大量にする奴
無駄な長文で目が滑る奴
それらと遊んで無駄レスする奴ら
「規制してほしい」とは一切思わないが
時間の無駄である奴らをスムーズに排除できる素晴らしい機能だ
それが基本的に７日間も有効になる夢のようだ
その間にアホどもがアホを垂れ長そうと
俺は一切困らないしアホで遊ぶのが民意なら遊ばせとけば良い
スレ内で住みわけが出来る夢機能であるんだよな
まぁ「吉野家テンプレみたいな荒んだ便所も嫌いではないが」
36５日24時間そんな便所に通いたい訳じゃねーんだ、 >>44の続きだが
5chなんかでもワッチョイほぼ一本化してるジャンルってアニメ特撮、芸能関連。ゲーム関連、
住民の質の問題だと思ってたが、まとめブログとしては人気の外せないジャンル。
その元ネタに成ってたジャンルや世間で話題に成ったジャンルで
板へのVIPQ2導入議論始が突然起こったりピンポイントでのワッチョイ化（将棋の藤井ス）等々も
気のせいでは無く、それら主導してるのが何故か余所者臭いのも一般流入では無いとすると…。
IDコロコロを極端に嫌うのも、スレの一本化に拘るのも
何より脳内スルーは絶対認めないのも合点がいく事が色々と多すぎる。
恐らく改造案にしても、verboseのID＋端末情報の末尾を更に細分化する様な
IDの変化で作業効率が落ちるような物はいっさい否定し、一週間変化無しに拘るだろう。 ワッチョイに追い出された人たちは
pinkのことなんて興味なくて
とにかく自分の恨みを晴らしたいだけでほんと凶暴だね >>22
1 はい
2 この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。
3 いいえ
4 いいえ
5 4月末まで可能です。 >>45
逆だろ
まとめサイトの管理人がネタ探しにクソみたいな質問したり対立煽ってくるのを防止するのにﾜｯﾁｮｲが効果的なんだよ >>49
ほんとコテ付いてると碌な事に成らんな、延々発言を掘られ続ける。
>>48
逆説唱えて誤魔化しも良いけど当の嫌儲ですらネタ探してるアフィの巣
それらが本当にワッチョイで消えてたのか？と。
ここでもワッチョイ推しの人の主張が、荒らし除けよりＮＧが楽に成るから便利って理由に移ってるし。
>>46
将棋板なんて何時の間にか突然マンゴーの仕業かTATESUGI=192に成ったと思ったら
これからって時に議論も無しにスレがワッチョイ化されたりだからな。
設定戻して欲しいとの依頼は出されても未だにスルー
■ 板設定変更依頼スレッド19
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1500714306/270
荒れてるわけでもなく何の議論も無くフライング気味にワッチョイで次スレが立つ
要らない、無しでとの声は数名あるが浪人無しではスレ立てできない狂った設定の為立たず
以後ワッチョイスレがメインに
【１４才２ヶ月】藤井 聡太４段【史上最年少】
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1472890710/
まぁスレチ板チどころか掲示板チなんで将棋板の事は参考程度にここまでとして
（板設定に関しては何とかして欲しいが） まとめ管理人とかいるんだろうけど、そういう事言い出すと淫棒論みたいになって
モルダーあなた突かれてるのよって感じになってしまうから
あくまでいち利用者としてワッチョイ廃止に賛成という論戦をした方がいい
ワッチョイあっても煽り合い宇宙だって誰かが言ってたけど
そういった効果がほとんどないのは確か >>51
うむ、マニュアル化された導入手口とテンプレ化した口上
同一人物か？と疑いたく成る様な繰り返される同じ口調の煽り
そして世間に認知されて暫らくすると現われるワッチョイ化の波。
まとめ管理人では無いにしても嫌儲からの形を変えたVIPからｷﾏｽﾀでは無いかと。
そして将棋板の絶妙な突然の設定変更のタイミングと頑なな再変更スルーに関しては
それこそ嫌儲民のマンゴーが何か裏でやってたんじゃｔ…おっとすまない愚痴が過ぎた。 翔氏の姿を見かけなくなったけど、薫に愛想つかしたのかな >>33
ほんこれ
何このキチガイ
毎日キャップ外して暗躍してるだろ
呆れて言葉が見つからないわ >>42
投票やろうなんて誰も言ってない
★が各自治スレで話し合って
その過程を重要視するよと言っただけ
それに対して「隠れて変更したいです」とか言う奴が暴れて
スレが加速しただけで変更はない
隠れて変更したいとか言い出したのが「770」だろ
陰湿に荒らし回ってるのが良い証拠だ >>52
全然通じとらんやないか〜〜い！ルネッサーンス！ ピンクではどうだか知らんが５ｃｈで下手なことやってむしろSLIPスレ化を促進させてる浪人持ちと言動が完全に一致
だから賛成派はむしろ喜べよｗ
はぁ >>36
「性癖」は「性的嗜好」の意味ではない
お前ら全員教養ない >>41>>43
コテ付けたい人は付けたらいいんだよ
コテ必須は付けたくない人も必須ってことだから >>57
言いたい事は言ったんでもう続ける気無いわ〜い、ひぐちカッター！
>>58
もしそうなら今頃将棋板も特撮板みたいになっとルワイ
流れや下の統計してる人の傾向発思い出して有り得ると思った程度だワイ
仮にもしそうだとしても無駄につついてる以上同罪だワイ
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART17
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/263 >>60
だから★も２本立てろ
重複とは認識しないって言ってんだろ
本スレだのpart○だどうでも良いんじゃ >>62
何度ループさせる気だ？
スレを乗っ取ったり、無しスレを荒らしたりして住み分けさせてくれないだろ、ﾜｯﾁｮｲ派は >>63
ピンクでそれ言うとアッー！の方が・・・。
>>64
それな、議論系のスレだと更に、匿名は嘘ガ多い、非匿名は本当だけ
なんてどこぞのグルメサイトの売り文句みたいな事まで…
ってIDだけのここでさえ>>59の様なレッテル一旦貼られたら
こんな業者を例にした程度の発言でも延々レッテル貼られ続けるんだろ？
ほんと一週間変わらない半コテとかイラン。 >>64
何度ループさせる気だ無能
自衛もできねぇ癖にpink使ってんな
自由にしたいなら責任持て おっと>>59じゃなく>>58ね
よりによって性癖発言にレス、これこそアｯー！ 一週間だけじゃ済まないって事を知らない人、いまだに多いんだね slip:vvvvvvの場合串からの書き込みを許可すれば？ 串を許可してslip:vvvvvvで書く必要ないねぇ >>68
(ﾜｯﾁｮｲ AABB-CCCC)のBB部分は極一部のホスト除いて週跨いでも変わらず。
CCCCの部分はブラウザのUAで変わるがデータ化されてるサイトが有るので
意図的に使用ブラウザを変えてない限りは追跡可能。
つまり人の多い所ではダブりこそあれ推察は可能
（使用者の少ないブラウザを使ってる場合は特定率アップ）
過疎スレに至ってはダブりも少ないので半永久コテと言っても良い。
で、ケーブルTVとかIPアドレス固定の所だと良い感じに死ねる。
ある意味スマホ最強！
ってことやろ？ >>47
年末に急に取り上げられてﾜｯﾁｮｲ戻してって声あるから話し合い始めようってとこもあるんだけど
改造でなく元のVIPQ2=2設定が無理ならやめるよー？ スマホを縛るかＰＣに救済措置を設けるかはすべきだわな
そのへんは現状新ＳＬＩＰの仕様がわからんからなにも言えんが >>70
>>71
>>75
そんな事せんでも一般ユーザーがVPN鯖立てられるようなどこぞのVPNだと
運営も規制しきれないのでどうにでもなる。
更には接続先を覚えておいて接続先を変えては戻すを繰り替えせば
IDも行ったり来たりなので、自演まで当たり前の様に。
良く有る複雑な手順のワッチョイスレでの投票なんかも少数なら簡単に（ｒｙ
つまり自演対策としてもワッチョイｲﾐﾅｽ
同様にステマに関しても回線に予算割ける企業相手には
とか言うとまたレッテルがとﾜｻﾞﾄイッテミルﾃｽﾄ ワッチョイ廃止してください22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/accuse/1515459226/5-6
5 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2018/01/09(火) 14:57:15.94 ID:xfLkXbzw [1/2]
ワッチョイ廃止してください16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1497416161/980-981
980 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 05:08:06.83 ID:xPjojHaE
(2017年7月時点)
User Agent List http://afi.click/browser/list/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された
Matrix http://afi.click/matrix/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる SLIP → IP・Host・UA
検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい
検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv（強制IPスレ）のAAから→vvvvv（IPだけ無いスレ）のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換（相互の引き）をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる
6 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2018/01/09(火) 14:58:17.96 ID:xfLkXbzw [2/2]
>> 5 の続き
981 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 05:08:37.91 ID:xPjojHaE
Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える
使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
（公開を拒否する設定などは今のところ無し）
例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える 解析もされてる現行のワッチョイの消費期限がとっくに過ぎてるのは確実 >>66
ループさせてるのはワ厨な
前スレから転載だが、ﾜｯﾁｮｲ強硬派による乗っ取りがほとんどで、住み分けなんて出来ないんだよ
ワ厨が乗っ取り荒らしをしてなきゃここまで反発強くならんわ
631 名無し編集部員 sage 2018/03/07(水) 22:15:29.56 ID:U/kMZkij
◆ 理想的な棲み分け
○○について語るスレ Part35にて
ワ派「ﾜｯﾁｮｲを望む人の為にﾜｯﾁｮｲ有りのスレを新しく立てたいと思いますが良いですか？」
住人「どうぞお好きにして下さい」
ワ派「ありがとうございます、スレ立てしましたのでよろしければご利用下さい」
→○○について語るスレ【ﾜｯﾁｮｲあり】Part1 が建つ
◆ 現実に起こっていること
○○について語るスレ Part35にて
ワ派「次スレはﾜｯﾁｮｲな！」
住人「え？ いきなり何？ 荒れてるわけでも無いし、ﾜｯﾁｮｲ必要なくない？ せめて住人同士で話し合ってからにしようよ」
ワ派「ﾜｯﾁｮｲに反対するやつは荒らしだ！ お前は荒らしだ！ 荒らしは死ね！ 次スレは当然ﾜｯﾁｮｲだ！」
→ ○○について語るスレ Part36がﾜｯﾁｮｲ有りで建つ
住人「勝手にﾜｯﾁｮｲつけないでくれ、次スレは今まで通りに建てるよ！」
→ ○○について語るスレ Part36がﾜｯﾁｮｲ無しでも建つ
ワ派「ﾜｯﾁｮｲの無いスレは荒らしが建てたスレだ！ ﾜｯﾁｮｲある方が本スレだ！」
住人「棲み分けしようよ！ こっちに構わないで！スレを荒さないで！」
ワ派「お前らは荒らしだ！ 黙れ！ ﾜｯﾁｮｲある方が本スレだ！」
住人「どっちも本スレで良いじゃないか、こっちに構わないでよ！」
ワ派「重複させんな！ ﾜｯﾁｮｲ有りが本スレだ！ ﾜｯﾁｮｲが無いから荒らされるんだザマーミロ！」
→ ﾜｯﾁｮｲ無しスレが執拗に荒らされ、ﾜｯﾁｮｲ有りスレへの誘導が行われる
→ 住人は去るか、荒らされていないﾜｯﾁｮｲ有りに移住する。徹底的に荒らされてしまった無しスレは過疎化する
どの口で棲み分けとか抜かしてんだよ >>79
君ちょっと劣勢だけどどうしたん？
俺が自演擁護してやるから一緒に頑張ろうな >>79
建てるって大工かよｗ
あとワッチョイ無しと呼ぶのやめろ
IDのみでいいんじゃねえか？
ワッチョイがあって当たり前かのような呼び方をするのはワッチョイ厨の思うつぼ >>79
乗っ取り荒らしがワ厨とは限らないんだよなあ
もう荒らしに疲れたよNG楽なﾜｯﾁｮｲでいさせてよ
って理由が全然出てこないなそういえば
疲れてるから主張する場まで出てこないのが理由だろうけど そんなに確認がしたいならワッチョイスレの多い板で
ワッチョイの現行パートスレから過去スレ辿って行って
急にワッチョイが無くなったら大抵そこが現場だ。
なぁにレインボーブリッジ封鎖するより簡単だ
確認したいんだろ？ならやってみろ。
ただし今それやるとGone.に成る可能性有るから気をつけろ。
そもそも確認なんぞしなくても身に覚えも有るだろうに。 >>82
建てるって、原文を書いた本人に言ってくれ
俺はただコピペしただけだw
呼び方はどうでも良いけど、IDのみね、意識しとくわ
>>83
スレを乗っ取りﾜｯﾁｮｲ導入させ、荒らしまでしている時点で、その人は完全にワ厨だよ 結論の出ない話するより、ﾜｯﾁｮｲの改善案話し合ったほうが良いんじゃね？
俺は飛行機飛ばしても変わらないIDが出来るならばﾜｯﾁｮｲなんか要らん 導入させたい奴のメンタルキッズっぷりもあれだが、
（一部の）廃止させたい側のこの陶酔してる感もどうなのほんと >>87
そもそもなんでIDが変わっちゃいかんのだ？
同一人物の証明がそんなに必要か？ ワッチョイ同様、一度思考に貼り付いたフィルターを外すのは難しい、特定にしろ自演にしろ。 >>89
今はもう嫌なら見るなが通じないんだよ…
嫌だから見たくないからNGしやすい方が良い、が主張してない部分だとちらほらいると思うけどね >>79
埋め立て荒しなんてワッチョイスレにも居ます
はい論破 >>83
>>29みたいな反応で引っ掻き回すから放置されてるだけ IDは必ずしも必要ではないがあれば便利、あっても困らない
そして大抵の場合、板のデフォルト設定になっている
ぶっちゃけスマホ使ってる側でも、ちょっと使わずに放っておいた間に
IDが変わってしまうのは不便だと思ってる 県境移動してるとコロコロ変わって面倒ではあるな
まぁそこまで重要じゃないが
それが原因で飛行機扱いされると苦笑するしかない まぁ本来は匿名掲示板なんだし、基本個々で馴れ合いする場では無いので
人なぞ見ずに書き込み内容に対して反応すりゃ良い訳だ。
ID変わっただけで単発だの自演だのコロコロだの言うのが居なければだが。
>>94-95
ってことだろ？ >>96
個人特定されるほど迂闊なのは
普通のIDだけでも特定されるだろ >>83
>もう荒らしに疲れたよNG楽なﾜｯﾁｮｲでいさせてよ
ソレこそが荒し＆ワッ厨の目的です。
ワ有りスレで自衛で消してる人に対して、荒し扱いにして、
スレでNG-EXを呼びかけてくる。
で、ワッ厨の自演でスレで新規を装って『なんで消してる人がいるの？』とレスし、
『そいつは荒しだからNG-EXしとけばいい』とレスして、
堂々とNG-EXのやり方を貼る、更に次スレのテンプレ（消しているのは荒しなので、
NG-EX奨励）にも加えられる。
もうね、スレでワッ厨のやりたい（煽りや挑発やヘイトやら、スレや板違いの話をし放題）放題ですよ・・・・・・ 既存のＩＤをＩＰ依存じゃなくするのはできないんだろ できなくはないと思うが
代わりに何依存にするかの問題だな >>94
あったら困るんだな実は
過疎板にIDつけるとお亡くなりになる 困るほどではないがIDもなくて済む板ならないほうがいい
過密板には必要かもしれんが
書いたのが誰とか区別とかいらんわ 唯一のとりえ？のＮＧにしてもＮＧワード使うほうがよっぽど楽できめ細かくて永久だからﾜｯﾁｮｲでばんないよな
そもそも「誰が」じゃ無くて「何を」書いてるのかが問題なのであってﾜｯﾁｮｲのＮＧはそいつが面白いことかいてても見えない まぁ、IDなくしたいって人がいるなら運営に要望出せばいいんじゃね？
俺はID非表示の板も使ってるし別に反対はせんよ >>79
>ワ厨が乗っ取り荒らしをしてなきゃここまで反発強くならんわ
まー確かにソレとワ有りスレに標的が居なくなったから、
ワッ厨がワザワザはるばるワ無しスレに出張してきて荒らしたり、
ワ有りスレで荒し扱いでNG-EXを呼びかけたりとかなきゃここまで反発は強くなかったと思います。
たぶん・・・・・ ID無しで立ったスレの状態を見て荒らししかいねぇｗ
何てのが居るが個人攻撃も大体1レスで終わる、それがID無し
てっと、おふざけも増えるのでそれを荒らしと感じるかも知れない。
ただそのおふざけを薫★は増やしたいんだと俺は思ってる。
だまって一回5chのシベリア超速報でも見て来い。
のう内のID無しスレと同じ状況が恐らく繰り広げられてる。
おぅｗアレが匿名掲示板の馴れ合いだｗ
かん容なのは良いが議論をするには不向きなのでIDをってのが
ざっとしたIDデフォが多い理由なんじゃあるまいか？
り由としては流石にそんな昔の経緯までは知らんので想像だが。
なにより、ID無しでのわいわいもかじった人間のIDのみと
のーマル状態がワッチョイに慣れてからのIDのみでは全く別物だろうし
よく分かると言っては嘘になるが当然IDのみだと違和感も有るだろう
ね言だと言うかもしれないが、だがそれが本来の姿。
昼食前に纏めて言いたい事だけ言っとく。
飯くう時間だ、そんだけのこと、適当じゃないぞ分かり易くしただけと言うｲｲﾜｹ
後は運営が両者をどっちに寄せるつもりなのかを示すだけ。
出かける楊枝いや用事あるんで長文でｽﾏﾝL >>110
こう言うマジレスしか返って来ない状況を一番なんとかしたい！
と薫★は思ってんだろうなって事。
死の花粉は目に来る。 >>112
人間はシリアスな場面ではシリアスな対応をして
ふざける場面ではばか騒ぎするもんなんだよ
取り合えず何が言いたかったのかまとめろ
読まなくて良いなら別に良いけど これが反対派の面した賛成派だっていうならこれ以上なく納得するんだがなあ… ID非表示が最も匿名掲示板らしいことは頭に入れておけよ >>108
なんだこれ縦読みでもあるのかと思うがわからん
とりあえず普通に書いてある内容については同意する
匿名掲示板の馴れ合い方ってあるよな >>62
> だから★も２本立てろ
だから、２板作れ(「★も」とは？)
わざわざ言わないと重複と誤認してしまうのはシステムに問題があるんだよ
住人は、本スレだのpart○だのをどうでも良いとは思ってないから、
同じ板内で混在するシステムだと混乱の元になる >>118
「初心者」「無課金」「微課金」「本スレ」
「鯖別」エトセトラな板に居たこともあるが
別に似たようなスレが複数あっても困ったことなどないが？
人数も居ないのに自分の都合で縛りプレイするのは自己責任だろ >>99
「いや別に目的とか知らんしﾜｯﾁｮｲありで居させてくれよ」って意見も封殺する気なのか
ﾜｯﾁｮｲ欲しがってるちらほら見かける層はそこら辺だぞ
脳死ﾜｯﾁｮｲ勢とでも言おうか >>118
追加で荒しが別スレ立てて誘導荒しする事もあるが
そんな荒しはスルー余裕だろ？
重複スレ？荒しが立てたスレを運営が消せばすむ話だろ
運営が対応しない？じゃあ存在しても問題ないんだろ？
あと★の発言すら読んでないとかお笑いだな >>117
さて、出かけようと思ったが、人って自分が想定した環境、今置かれてる環境で先ず思考するからね。
スマホなんかだと、改行ズレたりが有るのが、大きいAAやこの手の文の衰退した一因なのかなと。
ガラケー時代ならそう言うもんだと納得して使ってたもんだが、数が逆転しちまってるからな…ではﾉｼ >>117
ID
何
て
た
だ
の
お
か
ざ
り
な
の
よ
ね
昼
飯くう
後は
出かける というかマジな話規制が仕事してればワッチョイなんざ必要ねえんだよ
携帯回線や広域回線を規制しづらいからこういう現状になっているんだろうが
マジで端末番号から規制することって出来ないのかねえ >>127
規制されるような本物の荒らし避けではなくて、単に気に入らない奴を追い出したくてワッチョイ工作しまくったからこうなったんだろ 頭おかしいから専ブラで透明あぼんされるケースしか見たことないわ
気に入らないから追い出されるってスレ住民全体にやられてるの？
それ頭おかしいから追い出されてるだけじゃねーの >>129
見りゃわかるだろ
反対意見の奴をあらし呼ばわりして特定したいだけ
ワッチョイはそれが可能だから >>131
荒らしだと思われる方が悪いんだよ
あいつ死ねばいいのにな、殺したいなと思われる奴は思われる方に原因があるんだ
今荒らし願望のある奴をワッチョイで100人殺せば未来の100000人の荒らしが同時に死んで1000000000人の善良な人を救える
無茶苦茶だと思うならアメリカ国民様や中国国民様やロシア国民様を全員論破してからにしろ
これが通るのが世界だ >>134
悲しいけどこれが現実なのよね
反ワ豚さんは現実を受け止めて、どうぞ >>134
それは荒らしじゃない嫌われ者だ
荒らしなら荒らし対策しろ >>134
違うな
100人の荒らしを殺すためにワッチョイ入れたら他の何千万人が次第に書き込まなくなるんだよ
それにお前らが言ってる奴らは限度をわきまえないだけで狭義の荒らしですらない >>134
賛否両論あるっぽいけどまぁこれが正論だよね >>134
殺したい奴がいるならそっ閉じするか別の板に移動しろ
要は嫌いな奴を追い出したいだけって白状してるじゃないか？
つまり今はその殺したい奴がお前に異を唱える俺ってことだな
匿名掲示板でそんな奴が来なくなるわけねえだろ
ワッチョイスレを埋め立てる奴はどうなんだよ？
ワッチョイ入れたら来なくなるような奴はかわいいもんだわ
ワッチョイのせいでみんな去っていくほうが余程痛いよ
>>141
正論なわけねえだろ
ここに来ない人も利用するのを忘れるなよ じゃあ、ためしにこの板で、同じスレッドタイトルで、ﾜｯﾁｮｲ付のスレをもう一つ、立ててみますか。 いいね、当然タイトルにﾜｯﾁｮｲと明記してｐａｒｔ1からたのむよ いちおー、過去スレから続いてる疑問
このスレの前身を含めて一年近く前に
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
ってタイトルのスレがあちこちの板で一斉に立てられてるのに
なんでほとんどの板の住民は自分達がいる板のそのスレにﾜｯﾁｮｲへの問題点や不満を書きたがらないんだろうな
まるで板にあったそのスレを見つけた誰もがﾜｯﾁｮｲがあっても特に支障は無いと認識してるかのように おう立ててみろや
俺らのワッチョイ魂見せ付けるぞコラ >>146
あの頃のマンゴーはキチガイみたいにおπ送りで規制して多数が巻き込まれても無視してた
複数板マルチスレに書きこんで巻き込まれて規制されたくないわ >>144
板に設定入ってなくてもいけるん？
>>146
＞誰もがﾜｯﾁｮｲがあっても特に支障は無いと認識してるかのように
なんで無関心層まで賛成側に寄せて話して下手すると総意まで語れるのか未だに不思議でしょうがない >>144
PINK運用情報板のSETTING.TXT
https://mercury.bbspink.com/erobbs/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=の項目なしでどうやってワッチョイ有りのスレを立てるのかとても興味があります！
それともSETTING.TXTを書き換えてBBS_USE_VIPQ2=？を無理矢理、追加するのですか
あと、>>73がなにか尋ねてますよ >>153
もし直ぐに板設定無視して立てられるコーディングしてるなら
板設定変更して途中からスレの設定が変わるなんて連動の仕方には成らない様な 投票なんて公正に見せかけて全く民意は反映されない最たるものだ
何も変えたくない人にはいいことがひとつもないし 恐らく今ここに居る全員が派閥も意見も関係無く越えて戻ってきた薫に突っ込みいれようと待ち構えている 無理だった
テンプレ置いとく
==============================================================
【ワ有】★ﾜｯﾁｮｲは改造して存続です
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
PINK板におけるﾜｯﾁｮｲ関係の議論スレです
本スレはﾜｯﾁｮｲ有です
文字数制限によりタイトルをやや変更しています
ご了承ください
【関連スレ(ワ無)】
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com (実質2スレ目)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com (実質1スレ目)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ BBS_USE_VIPQ2=2
にすればいいのかな？ >>161
中曽根元首相みたいな感じの顔を思い浮かべていただけると、近いかもです。 >>162ヽ(´o｀； ｵｲｵｲ
板設定変えれば可能だろうけど立てた後板設定戻すと
多分ワッチョイ立てしたスレのワッチョイも機能しなくなる
と思う) ☆＼(￣￣*)ﾊﾞｼｯ よければ>>73に答えてやってくれ
しかし年末の事件の犯人はまだわからないのか？やはり某770とやらの仕業？ >>73
つまり、どこの板かがわからないと、調べられない、という意味です。
質問に質問で回答しているわけではないので、あしからず。 べつにこのスレじゃなくても大人のモバイルにたてればよくね？ >>120
基本的に言うと自分は賛成派の居場所は奪いたくない訳で、
例えば『板（pinkeワッチョイ総合板）の新設』での住み分けが理想ですけど、
ただ賛成派のやり方が酷いのが問題で、それで弊害も起きているのも事実なんですよ、
嫌がらせをしてまで反対派の居場所を封殺して奪うだけじゃなく、存在そのものを良しとしない、
言うなれば現状『ワッチョイ＝正義（反対する者に対して、
何やってもいいという）』な風潮がある事がじたいイカンのですよ。（無いとは言いませんが、現状そう思える）
もうね、荒しと共闘してまで賛成派が封殺したいのは、
ワ有りスレにいる反対派（自衛してる人）だけでもなく、
何が何でもワ無し（ワ有りスレに来ない粘着標的のいる）スレの撲滅までしないと、
気が済まないんじゃないかと、じゃあ反対派はどうしろと言うんですかね・・・・・ >>169
だから完全に棲み分けが完了しててかつあらされ続けているスレってどこにあるのよ？
あらされ続けているんなら多少増えても変わりなくね？ >>169
ワッチョイは排他の手段だから当然そうなる
住み分けなんて無理
人が完全にいなくなるまで暴れて、人がいる場所に移ってまた暴れる
自分の意見を無理にでも通して他人を困らせることに快感を覚えてる
5ちゃんでも違う板で全く同じ手口でワッチョイ導入を叫んでるのを何度も見た ワッチョイを入れなかったら深夜連投ニキとワッチョイ導入厨が来る
ワッチョイを入れれば深夜連投ニキは書き込めない
ワッチョイ導入さえすればワッチョイ導入厨は埋め立て・荒らし行為をしない
一般ユーザーのとる選択は一つなんだよなあ >>146
・マルチスレッドだったから
・板違いだったから
・１の立て逃げだったから
・時期的に旬を過ぎていたから >>173
本当にそう思うか？
深夜連投ニキはスマホ民かもしれんぞ？
非ワッチョイ民が書き込みに来るか来ないかが重要だろ
常々ワッチョイスレには書き込めないって暴れてるのに
臆面もなくワッチョイスレに現れたら笑うわ 深夜連投ニキってＩＰ晒して他２ＩＤつれてくる（）奴のことじゃないんか ワッチョイは複数端末複数回線持ちの独壇場だから
IDだってコロコロが有利
結局IDも何も無いのが一番 ここの前スレたっだかで埋め立て荒らしが別スレでは普通に書き込んでで怖いって書き込み見たが
昼と夜で別の顔なんてのは有り得る話だわな >>176
そいつ解らんわw
俺の認識してた奴と違う >>175
連投ってわかりやすい連投ニキは問題なの？それとも問題ないの？
（IDをかえずにレスしまくる人 今回で言えば>>179） >>178
すました顔してても頭の中ではどんなエロい事考えてるか分からんからな 別に連投でも自演でも何でもいいじゃん
そうやってすぐ他人を特定しようとするのはワッチョイ厨だけだぞ >>181
お、俺が深夜連投ニキだっただと
しかし深夜じゃないから深夜ではないな 薫 ★さんへ 名前欄コマンドでのレス毎verboseの非浪人持ちへの開放や改造案なんですが
質雑含め行制限内でざっとですが検討までは行かないまでもこんな意見も有る旨ご記憶の程お願いします。
380 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 22:55:50.25 ID:Tqyo7k55
>>375
残すにしても、浪人以外の一般ユーザに!slip:verboseを開放するとかは無い？
484 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/02(金) 19:51:40.55 ID:WTJOelfe
>>482
!slip:verboseって何かなと思ったら要するにワッチョイ消せるコマンドなわけね
前スレ見る限りプログラムいじれる人がいないみたいだからほぼ無理だろうけど確かにそれやってほしいな
721 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/03(土) 10:32:26.69 ID:uvtnCLGA
全体的にワッチョイ残る前提で話してるけどモバイル以外は全廃で決定してるんだろ？
モバイルでのワッチョイの取り扱いについて話してるのか？
まぁ運営がverboseコマンド復活させて浪人なしでもワッチョイ非表示させてくれるなら嬉しいがそれは別にワッチョイ派に許可もらうような話じゃないと思うがね
208 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 03:34:45.52 ID:3RfsUW4I
>>207
＞あれだとざっくりし過ぎてるし、地方表示は忌避する人非常に多いと思うよ
まぁね、で結局行き着く所verboseでID末尾の種類を増やす程度が無難なんじゃと言う
短期的に単回線の自演を疑う材料にする程度ならID末尾の詳細化で十分じゃね？と
211 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 05:28:17.89 ID:uT+Rpdf7
ｖｅｒｂｏｓｅなら妥協できるわ
どういう回線の奴が荒らしてるか判別して、
後は大原則のスルーを徹底すればいいわけだから
215 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 07:08:21.69 ID:ctpcPXU70
他人に強制するのがノーリスクでできるのなら
他人に強制されるのもノーリスクで回避できないと松平
以前のようにｖｅｒｂｏｓｅは無課金でも普通に使えるようにすべき
632 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 22:15:30.51 ID:0IFvlnbX
>>629
個人的にはverboseのID末尾細分化で良いと思ってる
専ブラにID末尾でNG機能追加でもすれば>>626ぐらいには対応できるし
637 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 22:21:15.51 ID:O8rSvdfM
>>632
3年前からverbose推しだったよ
今更言うのもなんだけどな
5ちゃんのワッチョイ勉強スレでも呟いたことがあるくらいだ
何でverboseは人気がないんだろうって
640 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 22:28:24.01 ID:3gVNX5bw
>verbose
いつからあるのか知らんが既存のIDよりいいよな
けどガチ荒らしからはいやがられチョイカスからも半端扱いされ、要のパンピーは興味ないという
650 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 22:45:58.69 ID:O8rSvdfM
>>640
そう、なぜか末尾詳細が出るだけで嫌がる荒らしやtrollは実在する
何だかんだ言われてるがVIPやなんJのデフォがverboseなのは英断というか、
板の状況よく見て入れてるなと常々思ってたよ
たぶん名前が長いのも一般人に支持されない一因なのかもしれないな
日本人はvとb間違えやすいしそれ以前に何て読むのかわからない人も多いだろうし
verbose＝vvとかにしてくれたらよかったのになと今ふと思ったり＾＾ >>183
リアルなコミュニティじゃないんだから誰が書いたかなんて本当にどうでもいいよな
なんて書いてあるかが大事なのに、こいつらはもう嫌な奴だけ追い出そうとして大多数に近寄り難い場にしてる >>170
このスレでもよく目にする話だけど、スレでワッチョイで立てるかどうかの合意も無しに、
ワ有りスレが立ったら、ワ無しスレが立つ（例えドッチが先でも後でも）訳でして、
暫くの間ワ無しスレが荒らされて、その後荒れ具合が嫌で、
ワ無しスレか住民が居なくなり（一切無いとは言いませんが、
pink板や５ちゃん以外の他の掲示板へ移動も含めて）過疎って消えるという流れがあるんですよ。
だから完全に住み分けが完了で荒らされ続けているスレ云々って言われても、
嫌がらせうけて等で徐々に人が居なくなっていくのが現状かと・・・・・
>>171
>ワッチョイは排他の手段だから当然そうなる
ホントそれ、昔と違って今そういう事やってると、
嫌がって掲示板から人が居なくなる要因の一つかと思います。
現状住み分けは理想ですからね、
お互いが干渉しない為の居場所は必要なんだけど、
ソレそれで（解決方法は）難しい話ですね。 >>184
深夜〜未明〜昼ごろまで＝深夜連投ニキ
でちょっと寝て？夕方からまた出てくる
単発が基本だが指摘されるとすぐ一部のIDを固定して連投スタイルに
まーどこの板にでもいる複数回線コロコロトロルですな
ワッチョイ強行派で必ず追従する2IDが一緒に出てくる人はまた別のようなニキの一部なのかそれはわからん
どっちにしても頭おかしいから
釣られて真面目に返してる人はちょっとかわいそうに思うことある IDコロコロをワッチョイ導入の理由にするのも飽きた
そもそもコロコロしちゃいかんのか？証拠は？ 書いてあることが全てだろう
誰が書いたかは問題じゃないのにな そしてスマホで書き込んでる俺もPCで書き込んでる俺もどっちも俺なのでアール そもそも荒らしの定義って
・1行レス連打でスレを落とす奴
・巨大ＡＡや長文コピペ連打でスレを落とす奴
・住人に強制永久板跨ぎコテハンを強制する>>1
これだけしかあてはまらないとおもうわ
それ以外は「自分と意見が違う住人｣ >>134
いじめっ子が「いじめられている奴に原因がある！」と責任転嫁しているような響きだな
しかし、こんな間抜けな発言に同意が集まるって、ﾜｯﾁｮｲ賛成する人の頭はどうなってんだ？ >>193
これが全て
例えば角煮に湧くウンコ画像連投は荒らしでは無いんだよ
そこを理解しなければワッチョイ厨を卒業することは難しくなる 「書いてる内容」が自分たちにとって問題だから（議論の掻き回し等）「誰が」が気になってくる
でそういう目で見られるということに
誰がではなく書かれた内容・行為を見ろ、がまず当てはまるのは削除人や規制人 >>134
なんで荒らし体質のやつを中心にして物事を考えるんだ？
荒らされる荒らされると触れ回っていろんなスレにちょっかいを出すお前が荒らしだろ >>194
つまりこういうこと
本人曰く自演ではないらしい
136 名無し編集部員 sage 2018/03/10(土) 15:39:27.15 ID:Rg0du24k
>>134
自演じゃないけどマジでこれ >>193
スレ潰しや他スレへの誘導のために意図的にスレの雰囲気を悪くする書き込みも荒らしだと思うよ
ﾜｯﾁｮｲスレからわざわざ出張してきて全ての書き込みに対して攻撃的なレスするやつとかさ 未だに名前変更しないとか
よっぽど議論されたくないんだろうな 大人モバイルの過去スレ掻い摘んでみたけど
最近のゲームスレは
サービス開始前は無しで人呼び込もう→開始云々と言うか2スレ目にはコマンド羅列のテンプレ化がデフォ
古いゲームに関しては
ワッチョイ導入時に煽り込みのワッチョイ入れようぜなノリからのワッチョイ化も幾つか
で、どちらもスレの非ワッチョイ化はコマンド羅列化とキリ番付近でのテンプレ提示で回避進行中
良く訓練管理されてるというかルーティン化されてると言うか…。
まぁそんな状態に不満持ってる人もここで散見はされてたけど取り上げるのは無理だわ
仕事失ったのが毎違いなく大暴れする。 >>198
じゃあ別に良くね？自演じゃないんでしょ >>201
仕事で暴れるアホを確実に掃除できるからワッチョイ入れてんだよ、逆じゃない >>194
荒らしは明確に問題行為を起こしているから疎まれるだけで
責任がある場合とない場合の双方があるイジメ問題とは全然違う アフィまとめの収入源は対立暴言や悪意だからな
金になるのは有益な情報よりも炎上商法
いい子ちゃんなレスだけ残してまとめやすくしてる！は全くの筋違い、もしくは業者を敵視してる業者だ >>203
仕事でしかもブラウザゲー関連やってるのが単回線でやってるわけも無かろうに
だが他メーカーを持ち出すのやちょっとしたアンチを工作員や荒らし扱いってのは散見した
そしてほぼその感覚で板内が支配されてる
傍目には人が集まる匿名掲示板の中にできた異国、故に不介入 クズエニとテンパードって知ってる？
社内から書き込めなくなるだけでも効果あるんだよ >>193
これなんでしょうね
自分の気に入らない奴を荒らしと呼ぶのやめようキャンペーンを始めたいです 上でアフィまとめのことが書かれていて思い出したが
ワッチョイごと纏められていて酷いとIP表示ごと纏められていてシャレにならないなぁと思う
これで末永く発言とIPが一纏めになって残っていくんだなぁと思うと感慨深いものだね >>208
むしろ名札出てるのにどうどうと社員ですなんては基本的には居ない
そりゃ過去発覚したのもそりゃ中には馬鹿社員も居たが多くはフシアナトラップやおまんちん
で、スクエニやソニーや朝日がＩＰバレの後どうなった？騒いで消えたと思ってる？
より巧妙に潜伏してるよ、流石に証拠を出せって言われても無理だけどね。そりゃそうだろ？ 嫌儲感覚ではどっちも敵
ただどちらも支配してるつもりで支配されてる
所詮メルカトル速報の血統 >>207
ここの過去レスにもあったけど「アンチスレと住み分けてるんだ」等々の価値観って既存利用者とズレがあるんだよな
何でその発想に至るんだというのもよくある
派手なアンチ行為は許されなくて当然だが基本的に玉石混交の意見があって然りのスレでなぜそこまで一本化された意見が必要なんですか、というね… >>198
本人が自演じゃないというならそれで良いじゃない
わざわざ自分から自演でないという意味はないと思うが
どのみちたいした内容ではないしね 所詮2chでは良く有ること、で納得しないのが増えたかからな・・・ >>204
>>134は｢荒らしだと思われる｣のが悪いと書いている
そのイジメ問題の例と同じで双方あるね >>216
嫌儲の考えを外に出すのはどないやねんという話はさておいても
都合のいいようにどっちからの話も切り貼りしてワッチョイ導入させたい人ガイルように見える それこそ所詮嘘を嘘と見抜けないと使うのは難しい所だからな
ここも 嘘を嘘と言っても見抜けない人達が居る某所よりはマシでしょ >>223
それな
九龍城の中に更に別の九龍城が有る感覚だわ >>217
だから因果が逆だっつーの
おおよそまともとは言えないアンチがエアプ全開で長口舌広げてんのに辟易してワッチョイで消したりマークしたりすんの
ワッチョイが意見統一を加速するわけじゃなくあくまで荒らしまがいの連中が問題なの >>220
やたら主張してる奴がいる気にくわないからどうこうってなら両方になるが
荒らしと思われる行為をしてる時点でもうダメだろ >>225
仕事から一気に荒らし紛いにまで下がる程度なら恐らくもっと下がるよ
支配階級からすれば貴重な情報源やネタ以外はどの道全部邪魔な雑音で価値無し 薫★さんへ大人のモバイル板の一住民から質問です
仮定の話、ではありますが
自治スレで【ワッチョイ改造案】がある程度まとまった意見として出てきた場合、
「大人のモバイル板は当分変更なし」をあらためてもらうことはできますか？
それとも案の内容を問わず、「大人のモバイル板は当分変更なし」でしょうか？
（個人的には無駄な議論はしたくないというのが根底にあります） 俺もエロ同人板は元に戻してほしいと思ってるよ
ワッチョイが導入される前にね 角煮にSLIPついたスレ立ってるけど無印の自治スレはないのか 願わくば一度pink全板ワッチョイ導入前の時点に戻してほしい >>234
全板ってなんでそこまで巻き込む必要あるんだ？
全板つかってんの？君
自分の感知しないところまで関与するのやめてほしいんだけど スレ立てはされたのか？
技術的に無理でしたなのか？ >>235
pink全板のななしは変更してほしいです
隠れて変更したがる★に餌を与えないでください >>235
全板使ってんのとか関与云々じゃなくて、むしろ問答無用（何もわからない状況）で、
ワッチョイ導入に巻き込まれた側（ほとんどの利用者も含めて）なんですが、
そういうのを抜きでやめてほしいと言うのは、やめてほしいんだけど・・・・・・ >>233みてROM専の俺が角煮に立てて良いのか以上に
有り自治の様子見ると確実に叩かれるんだろうなと思うと腰も上がらない
両立がどうの以前に心理的植え付けがなぁ…ねぇ薫★さん
241 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ 5912-Wwmn)[] 投稿日：2018/03/08(木) 22:55:29.52 ID:K1rNRcrX0
んーと去年と同じようにまた議論すりゃいいのかな？
その結果が薫★さんにとって都合が良いか悪いかでその後の対応が変わりそうなのが非常にアレなんだけど
242 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 23:22:49.39
ﾜｯﾁｮｲはいらないって結論出てるだろ＾＾；
お前らには「議論の結果ﾜｯﾁｮｲ不要で一致しました」という結論だけ求めてるの＾＾；
わかったらさっさと言われた通りしろ＾＾；
243 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ 62f4-uQtz)[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 00:37:00.41 ID:7lk9pw620
結論ありきならさっさと規制強化と迅速な削除を実行しろ
244 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-SdCV)[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 00:47:43.40 ID:jB5PxpmWr
>>242
ﾜｯﾁｮｲに怯える生きてる価値なしのスーパーゴミクズ産業廃棄物大池沼キチガイアスペ糖質ガイジマン哀れ(笑)
245 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ f214-0aB1)[sage] 投稿日：2018/03/09(金) 03:02:36.12 ID:A2+tZYD60
またお得意のワンパターンが湧いたけどもしもしから荒らさなきゃならない決まりでもあるんかのう >>239
角煮のワッチョイ無しの自治スレって立てても立てても落ちるんだよ
誰も使わなくなるから
まあそれが答えかなと思ってる
と、パート25と26（ワッチョイ無しの方）を立てた俺が言ってみる つか今の議題って導入維持だっけか？
改造案持ってこいって話じゃなかったっけ？ >>238
むしろ仕様変更で利用者の要望が通る掲示板の方が珍しいと言うかまず無い
まあだから5chとPINKが稀有ではあるんだけども にしても導入側の荒らし対策、NGが楽にと、それに反対するのは荒らしのコンボは悩ましいな。
馬脚を露わさない限り何言ってもそれだけであしらえる。
非導入側がアレコレ面倒な説明しても、荒しの言う事だから、証拠出せで効果は半減。
5chで起こってる事はピンクでも起こり得る、と言えばピンクの話じゃ無いと
一括するシミュレーションまでここで完了済みだ。 本当、ワ派と反ワ派の形成が毎日コロコロ変わるな
複数回線持ちの暇人がサイコロでも転がしてるんじゃないかと疑うレベル >>166-167,233,239,240
ワッチョイ有りでの自治スレだとワッチョイ反対派・廃止派は書き込みを控えるので結論は見えている
なのでワッチョイ有り・IP表示有りでの自治スレでの議論は全て無効にすべき
必要ならPINK情報板に半角二次元板の出張版自治スレを立ててもらって議論をすればよい
半角二次元板のワッチョイも即時廃止！ スレ住人が個別に選択してる現状に何故反対するのかこれが分からない
あげくpink全板とか一律で戻せとか全く意味不明、すべてのスレの住人なのかと >>246-247
で、明らかな荒らし体質口調のこれもお約束と。
>>248
毎回この手の雑魚相手なら誰の目にも一目瞭然だしで楽なんだがな…。
相手にしなきゃ良いだけだし。 つか、反対するのは荒らしってならそれこそ証明してみろってんだよな。 相変わらずエスパー元気だなｗ
しかしextendコマンド維持派の性質性格思考は俺に粘着叩きしてる奴ら見れば一目瞭然ｗ
実例探しもすげえ楽ｗ
で、そんな連中が執拗に維持させたがる以上extendコマンドは廃止が正解だね。
コテ馴れ合い至上主義の荒らしバカに配慮の必要一切なし。
なおコテ叩きは削除対象の模様ｗ
あ、俺バカと馴れ合う気はさらさら無いから一応言っとくね。
構って欲しいからっていくら叫んでも無駄よんｗ
>>41
バカどもが消えた後に客が戻ってくることは考えないのかい？ 14 ：以下、転載禁止でVIPがお送りします：2015/11/07(土) 12:52:21.932 ID:hV34SL2I0
>>10
例えばある会社が不祥事で叩かれてネット上で祭り状態になってたとするだろ
パートスレになって凄い状態になってるみたいなの
こういうのを鎮火させるんだけど
数人でチームを組んで、その掲示板にその企業を擁護する書き込みをバンバン投下するわけ
そうすると、掲示板の住人は次第にその書き込みをする相手を攻撃しだすんだよ
わかるかな？
本来やるべきことは、その企業や個人に対して電凸したりスネークすることなんだけど
「ムカつく書き込みをする奴を叩く」という作業に没頭しだすんだよ
果てしなくこの行為に没頭しだすｗ
そうすると自然と人は飽きていなくなる >>229
大人モバイルは、永遠に変更しない、とは言いませんが、変えるのに時間がかかると思います。
議論が無駄、と思うのならばやめたほうがいいかもしれないですね。 >>259
約束してたランキングスレの削除を様子見にした理由が知りたい >>258
薫氏に疑問が
>>254のような下品な言動をする770氏をこのままCAPに据えておいて問題はないのでしょうか？
以前770氏の権限について自己で話しておられましたが殆ど出来ることがないんですよね？
結果避雷針の様な役割しかできないことになると思われます はっきり言って無駄遣いではないでしょうか >>254
コマンド維持派 ×
ﾜｯﾁｮｲでああだこうだ言っていい気になりたいだけの人達 ○
ってかもしかして君もそれに含まれるんかな >>261
約束を反故にする形になったことは、謝罪します。
すみません。
しかし、ランキングスレの「乱立」については、今後しばらく削除しません。 というか、大人モバの話題は、完全にスレ違いなので別のところへ誘導してください。
そこへ行きます。 >>265
何も触る気はないと理解したのでとりあえずは了解です SLIPの有用性が有効なタイプの板は現存の方が住民にも配慮されるかな
234 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲWW 6172-vn6z) sage 2018/03/08(木) 00:58:50.30 ID:eD8z7Whm0
まー一応、この板では取り合えず画像を貼るスタイルのスレの場合はﾜｯﾁｮｲ残した方が効率がいいな
明らかなスレチ画像やグロな画像を貼って住民の反応を楽しむ愉快犯とか
逆にスレに合わせた二次エロ画像にグロとか出鱈目に煽ってくる荒らしの書き込みの同一性はより明白になるし
その荒らしが酷いようならなおさら運営に通報するときにでも｢このスレのﾜｯﾁｮｲxxxx-xxxxの書き込みが｣と参照として扱えば
レス番だけで追ってもらうよりも大まかな流れを把握してもらいやすい
235 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲWW 6172-vn6z) sage 2018/03/08(木) 01:13:04.53 ID:eD8z7Whm0
とか言ってると、荒らし君は荒らし君で
ﾜｯﾁｮｲから辿られて自分の端末がグロ画像とか貼ってた同一犯だと発覚したら
｢俺のことを暴くのはストーカーだ｣
グロ画像を貼れないスレにされると
｢グロ画像を貼ってたのは俺じゃなくてﾜｯﾁｮｲを立てる流れに引き込もうとするﾜｯﾁｮｲの自演だった｣
ﾜｯﾁｮｲの無い方で
｢俺はﾜｯﾁｮｲのスレを使ってるからこっちのスレを使うのは荒らしだ｣とかﾜｯﾁｮｲになり済ました迷惑行為でﾜｯﾁｮｲスレの印象操作とかしそう 荒らし対策で画像選別を容易にする変わりに、貼られる画像やそれに対する感想の機会損失分を良しとするか
それとも延々一人で削除を頑張るのか、何らかの規制を始めるのか
はたまた何かしらの運営補助システムを新しく構築するのか
＞逆にスレに合わせた二次エロ画像にグロとか出鱈目に煽ってくる荒らしの書き込みの同一性はより明白になるし
＞その荒らしが酷いようならなおさら運営に通報するときにでも｢このスレのﾜｯﾁｮｲxxxx-xxxxの書き込みが｣と参照として扱えば
＞レス番だけで追ってもらうよりも大まかな流れを把握してもらいやすい
報告された物の同一性判に関しては本来匿名掲示板利用者が気にする物ではなくではなく★持ちの仕事
報告申請として上げられた物の内容からから削除なら複数の弱CAPの誰かが判断、削除
規制対象としてなら有る程度弱CAPの誰かが精細し強CAPに報告、強CAPがイモ掘るなりで規制の最終判断
弱CAPを中間管理職とし強CAPを役員としたものが運営主体の本来のスタイル
何時の間にかそれに加え、設定変更や今後の方針まで全部一律一人でやろうってんだからそもそも無理
お役所で言えば市民の要望申請のほぼ全部を一人で受けて処理
大きなの仕事の是非の判断まで精査し市長へ判断仰いでるのが今
有る程度の仕事は近々の今まで通りSLIPでユーザーに投げて魔女狩りさせ減らすのか
それともボラを増やすか、何かしらの補助システムを新しく構築するかしないと回る訳がない
どの内行き詰る
まぁこれに関しては当の本人が一番ひしひしと感じ始めてるだろうけど… これに関しては薫★に言ってもしょうがないな
匿名掲示板どころかSNSモドキとしての運営すら全く分かって無い、どこぞの鯖缶外国人オヤジが一番悪い >>254
もうお前で良いからﾜｯﾁｮｲ廃止してくれさい
>>264
謝るならﾜｯﾁｮｲ廃止とか言っておきながらコロコロ立場変えてる事に対して謝ってよ
「やっぱり大人のモバイルもﾜｯﾁｮｲ廃止します、約束を反故する形になった（ry」って事になるなら大歓迎だが >>272
770にそんな権限ないだろ
ただの賑やかしに過ぎん 946 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:48:58.17 ID:cYxD+OqK
そもそもあのエラそうな某770って何者なんだ？
949 名無し編集部員 sage 2018/03/09(金) 12:58:40.57 ID:nCwCRVBZ
最近までは数年、数ヵ月に一度ぐらい現れては通りすがり程度にどうでも良いことを呟いてた
薫氏ですら何者か知らなかったぐらいの空気★
薫氏が実験握るとなぜか頻繁に現れて自分の要望を言い出した
活動内容から見ても秘密基地で★出せれば何も影響無いはずなのに
なぜかphoebe鯖で★を出せるよう要求している
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1490249679/282
前任者含めて誰も相手にしてなかった関係でその不満が蓄積されていたのか、
最近はやたらと自分の思い描いている掲示板にしようと必死に見える
削除人でも案内人でも無い、ただのこういった★持ち
352 某770 ★ 2017/12/30(土) 00:34:49.80 ID:CAP_USER
>>347
私は鯔専用掲示板担当です。
現在はEROさんご多忙ということで、鯖の手配まで手が回ってない状態ですが。 >>238
かといって５ちゃんやpinkの運営板に『ワッチョイ廃止』を希望するスレが立っても、
今回のような★（運営）？側が立てたスレでないので、
都合が悪いのかどうかは知りませんが、スルーされているのが現状ですからね。
>>245
>それに反対するのは荒らしのコンボは悩ましいな
あのー、荒しじゃなくワッチョイが嫌で普通に書き込んでる人がいる事を忘れてませんか？
それとも一括りで問答無用で荒し扱いですか？それはそれで酷い気がします。
ワッチョイが嫌で普通に書き込んでいる人もいる事を忘れないでクダーツァイ つДT) 連投でスマンが、アンカー先ミスったんで278の一部訂正します。
m(__)m
>>244
かといって５ちゃんやpinkの運営板に『ワッチョイ廃止』を希望するスレが立っても、
今回のような★（運営）？側が立てたスレでないので、
都合が悪いのかどうかは知りませんが、スルーされているのが現状ですからね。 おもえばこのスレのｐａｒｔ１を立てた人は先見の銘があったんだよな、先見の銘がありすぎた
ﾜｯﾁｮｲで１回でも理不尽な目や理不尽なことをされない限り人間自分のこととは捕らえない
導入当初は大歓迎でどこでもﾜｯﾁｮｲだったものが今は反対のほうが多いのはこういうわけなのでは >>193
それプラス延々とスレチするのも一応荒らしだよ
でもワ厨はそこまで悪質じゃない奴も荒らし呼ばわりする >>218
誰にも突っ込まれてないのにわざわざ言うってつまりそういうことなんだよ
他の賛同レスも見るとまあそういうことだ
それが何とは言わないけども 俺も当初はワッチョイ化推進してたんだけど、１つは行き過ぎてIP化
もう１つは空気が悪くなって消滅、さらに１つは棲み分けでギスギスして住人分裂だからね
害のほうが大きいと思うよ ワッチョイは許せるけどIP表示はダメだ
あれはスレが死ぬ 住人「ﾜｯﾁｮｲ変えたい」
薫★「いいよ」
住人「名前欄で告知するね」
薫★「ﾜｯﾁｮｲ全廃します」
住人「なんでそうなるんだ」
薫★「じゃあ一部残します」
住人「だから何故そうするんだ」
薫★「各板で議論して下さい」 ←今ココ
住人「議論して決めたよ」
薫★「見当たらなかったので全廃します」 >>285
経緯がどうであろうが最終的に薫 ★が決めるのは当たり前 >>284
ワッチョイでもそれどころか過疎板ではIDでも死ぬよ
ただし緩やかな死
死に行く時に気づいても遅い ワッチョイはIDの延長だから、ワッチョイの話をしていてIDが出てくるのは仕方ないよ てかここでSLIPIDの改善案出たとして、それは５ちゃんに反映されんの 改善もへったくれも無いだろ
うんこをどうやったら食えると思うよ？ >>290
５ちゃんねるには反映されません
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/176-177
176 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:36:38.10 ID:k8C3dU8s
薫 ★さん
今回のﾜｯﾁｮｲの改造の件はあくまでPINKちゃんねる限定で、
改造をしたら５ちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの仕様までも変更されることはないですよね
177 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:37:07.00 ID:CAP_USER
5ちゃんねるの件は、5ちゃんねるで話し合ってください。
わたしは、5ちゃんねるには関知していません。 新しいコマンドの提案の結果
ワッチョイは
<導入するか、しないべきか>という対象から
<どちらのコマンドをどこに入れようか>という問題に置き換えられてしまうんですよ
たとえ改訂しても、ワッチョイを強制的に押し付けた事実は変わらないし
むしろ改訂を推し進める事で市民権を得たような印象操作ができる
これ使えるテクニックだからみんな覚えとこうね
ホテルに誘うときは二件の具体案を先にだすんだよ マジシャンズチョイスとかダブルバインドとかそんな感じですな
257 ： 番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です [] 投稿日：2017/05/19(金) 18:15:07.36ID:Df/C3Vt00.net [5/5回]
自民「国民の皆様にうんこを食べていただきたく思うわけであります」
野党「そんなの食べられるわけないだろ、反対するに決まってんだろ」
維新「民進は無責任！対案を出せない無責任野党！」
維新「ということで我々はうんこにのりたまを振りかけることによって食べやすくすることを提案します！」
自民「いいねそれ、採用！維新は責任野党！それに比べて民進は…(笑)」
野党「」 話がまとまることは永久にありえないから★が強権行使しない限り現状維持だな
まあいいんじゃないのどうでもｗ コマンド変えてもワッチョイが嫌な人に対する風当たりはまったく変わらないだろう事が予想されてそれはしんどいな 本文にワッチョイって入ってるレスはワッチョイが表示されればいい
なしスレに来てワッチョイﾜｯﾁｮｲと騒ぐ奴も表示される >>297
こういうレスのために いいね！ボタンが欲しい なら一度ﾜｯﾁｮｲの方のスレにレスをした端末やIPだと
ﾜｯﾁｮｲ無しに書き込んでもﾜｯﾁｮｲ付くようにすれば
嘘か本当か不明な｢ﾜｯﾁｮｲスレからﾜｯﾁｮｲ無しを荒らしに来る｣っていう荒らしがいるかどうかの証明になるっぽ >>297
ワッチョイ無しという言い方はやめよう
デフォルトのIDのみなんだから
ワッチョイを軸に物事を考えてる時点で掻き回されてる >>300
なんで駄目なの？
ワッチョイが原因なんだから、区別の為にもワ有り・ワ無しとか使ってもいいじゃん、
もうワッチョイを軸に物事に云々じゃないと思いますけど・・・・・・・ １週間ぶりに覗いて見たけど、
またゴールの場所が気まぐれで変わったのか(笑)
参加してる人にはお疲れ様としか言えないね。 >>303-304
コテハンの方はぜひ、ご意見を
◆新板をねだるスレ＠PINK秘密基地◆3度目の正直
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217615397/364-n
364 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:55:49.39 ID:CAP_USER
ピンク最悪板をつくろうとおもいます。
内容としては、固定ハンドルとの馴れ合い……というか、固定ハンドルをいじる板、ということですかね >>303
議論はしろと言いながらも最後に決めるのは私だと言ってるから始末が悪いね
もちろん最終判断は運営の仕事だが
議論した結果をガン無視した経緯があるから各板からの信用がほとんど0になってる
要は議論しても意味ないんじゃね？って空気になってる >>305
最悪板をどうするか？は過去にいろいろ議論されてるし、
個人的には作って何するの？って思った。
(というか、今最悪板のこと知った…笑)
でも、薫さんが作る気なんでしょ？
じゃあ俺が参加して反対したところで、覆ることは無いです。
ここの議論じゃないけど、本気で参加しても作ることが決定事項として
薫さんの中で決まってるし、それに反対する時間も勿体ないです。 ワッチョイにするとアフィがまとめるまとめるという声だけデカい
平気で晒し行為をするケンモミンのために
ワッチョイで勝ち取った平和と安らぎを大勢の人から奪い去るとはな >>306
チラシの裏に書いたけど、
それだけまだPINKは利用者に対して強気になれる余裕があるんだなと、
良い意味で受け止めてます。
過去に参加してたらフザケンナ！って当たり散らしてたと思うけど、
俺のPINK愛は冷め気味なのかもしれません…U^ｪ^;U
まぁ今回の議論によって、薫ちゃんねるはどんな掲示板なのかを
皆さんも体感できるチャンスだと思って参加すれば良いんじゃないかな。 >>309
せやな、5chもケモメン主導で廃止まっしぐらやな
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲｗ >>301
ワッチョイを中心に物事を考えてる時点でワ厨に主導権を握られてる >>313
>ワッチョイを中心に物事を考えてる時点でワ厨に主導権を握られてる
その発想自体がワ有り・ワ無しという言い方による、
イメージの悪さを逃れようとしているワッ厨そのものでは？
もし、そういう発想が無ければ、区別という点からみても問題は無いと思います。
ちなみにお尋ねしますが>>300と同じ人ですか？ >>315
ただ気になっただけですけど、
ソレで人違いならソレでいいだけですよ。
ソレが何か問題でもありますか？
何かあると思われたのでしょうか？ >>314
違うな
ワッチョイなんて入れない前提ならいちいちワッチョイ無しなんて言わない
ワッチョイを入れることを考えるからそうなる
ワッチョイは論外だからワッチョイがないスレはIDchecked、つまり「ID有り、IDのみ」とか呼ぶはずなんだ
お前らはいつもそう
スレ自治で一番大事なのは一般人の利便性なのに、荒らしの話ばかりする
なぜ嫌いなワッチョイが標準と思われるような呼び名をするんだよ？ 大人のモバイルの過去スレ辿って気に成った事の一つ
誰かが自分の感覚で付けた１スレ目のスレタイも
ワッチョイ化と同時に完全統一化される >>318
これね
自治厨は周りの大勢のことはどうでも良くて、荒らしとかIPやワッチョイなどの忌むべきものを第一に考えるからおかしくなる
ワッチョイに反対なら、少なくともワッチョイ以外の設定の呼び方にわざわざワッチョイを連想する語句を入れたらあかんわな
ワッチョイがないならワッチョイという語句を入れる必要がない
ワッチョイなしと呼んで、みんなの注意がワッチョイに向けば、賛成反対はともかくワッチョイの是非を検討すべきと一般利用者に思わせてしまう
実は検討すらしちゃいけない唾棄すべきものなのにな >>320
そうそう
適当な言い方はどれかは別として、設定議論をワッチョイ議論にすり替えられないようにしなきゃいかんのに
ワッチョイを付ける方が主になっちゃってる どちらかと言えば本当に些細なことだが大多数に向けてなら
＜無し＞と＜有り＞と言う言葉の持つイメージの方が問題
仮にワッチョイを付けずに無し有りのみで区別した場合
その印象の影響は更に増す
先ずはデフォスレなりIDスレなり負の印象の無い呼称を提案しんさい >>318
>なぜ嫌いなワッチョイが標準と思われるような呼び名をするんだよ？
でも、現状はワッチョイが導入（問答無用で導入）されている以上、
区別という意味で使っても妥当だと思いますけど、
その方が分かり易いと思いませんか？ >>321
うーん、呼び方だけで問題にしてる時点で、
ワッ厨が論点のすり替えをしてるようにも思えますけど？
この際呼び方は無関係だと思います。
むしろ現状から見ても別問題かと・・・・・ >>322一応補足
無しスレ、有りスレと呼んだ場合
無し、有りと言う言葉の印象がワッチョイでは無く
ダイレクトにスレについてしまうのでどうのこうの
成否で殴り合いしてるここはともかく自治スレでは、ねと ワッチョイ有りと呼ぶのが一番宜しくないとすると
逆にワッチョイ無しを連呼するのは悪く無いきもす
>>327
プロペラ機でwifi搭載か、ナイスサービスｗ 呼び方だけで問題にしてるのは
何処からどう見てもワ無し
ワッチョイに敵愾心を持ち続けてるのもワ無し
なのにワ有りが関心がある事にしたい
まぁ暴れてるワ無しにイラついてレス返すのはワ有りですけど 日韓戦か韓日戦という表記で揉めるネット右翼とネット左翼みたいw >>329
「やましい事が有る荒らし」を「暴れてるワ無し」
に変えるぐらいで言い争いしてもしょうがないですしね
つか気に成ってスルーできてないのはどう見てもお互い様 >>332
スルーし過ぎて薫の言い訳に使われても困るからな
過剰に暴れてるなら叩いておかないと >>325
そういうことじゃない
SLIPが嫌なら周りにSLIPを意識させるのは愚策なんだよ
愚策とすら気づいてない
ワ無しなんて呼んでたらワ有りが普通みたいじゃないか
デフォルトでワッチョイの板なんてほとんどないのにさ
単にID強制表示のままがいいとか言えばいいのさ >>329
そうだよ
ワ無し派だよ
正しくはID強制表示維持他の因子は不要派だ 大抵の場合板のデフォルト設定はIDだけなんだわ
デフォルトを意識させずオプションを入れることばかり意識するようになってるのでそこらでワッチョイ議論が起きる
IDだけでいいじゃんと言えばもう少し周りも釣られずに済むものを >>335
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ あえて乗るなら日本の中立層は無関心層でも有ったりするので
興味有る同士だとどうしてもここのように殴り合いの様相と化す
そして自分も>>333に当然の様に叩かれる
そして最大の問題は強いて言えば現状維持で有る無関心中立を
>>146の様に有り側と捉え多数派、反論も無視し総意を唱える所 >>342
上の口は嫌がっていても下の口は正直だな
なんて言葉攻めがお望みで？ ワッチョイなしスレだろうがIDのみスレだろうが呼称なんかどうでも良いですよ
要は相手に伝わればそれで良いし >>344
いや、相手こそイキそうに成ってるんでそこは逝かずに攻める所
ってここ運営板やんｗ >>334
うーん、愚作とかで拘って問題にしているのも、ワッ厨の思うつぼかと思います。
いくらデフォルトであっても、現状ワ有りスレは任意で立てれてしまう以上、
何度も言いますが区別する為に使っても無問題だと思いますけど？
現時点において導入されてしまった以上、
標準で立てれる仕様になっているのを忘れてませんか？
その仕様もワッチョイと一緒に廃止になれば、導入以前の状態となって、
今度はその（ワッチョイの無い）状態が標準になると思いますよ。
一応、誤解の無いように言いますが、自分は反対派ですが、
現状において、区別する意味で使ってます。 >>334
書き忘れてましたが、ちなみになんか呼び方に拘ってるようですが、
この際呼び方を決めるとかは、無関係では？
もし関係があるとすれば、
呼び方を問題視してる場合ではなく、
ワッチョイの廃止（何故か一部の板で存続＆改造）についての議論では？ >>312
アフィ避けのため至る所に転載禁止を付けろ！
とケモメンが言ったら全板に付けられたのにか
嫌儲にこのスレが晒さられたからケモメン＝廃止厨の正体が荒らしに来たのにか
補足:ケモメンは「真実と逆のことを言え」と親や教師から教育されてる
アフィ大嫌い→日本語:アフィ大好き
転載禁止を付ければアフィが逃げる→日本語:付ければ転載しやすくなる
ワッチョイはアフィが入れててアフィが纏めやすくなるから死ね→日本語:ワッチョイが付いてるとアフィが纏めにくくなるから廃止しない方がいい ワッチョイに都合が悪かった業者どもが此処ぞとばかりに頑張ってるなぁ・・・としか・・・ 匿名だから誰が書いてるか妄想するのが楽しいんだろうな >>350
だからIDだけでいいと端的に書けばいいのさ
オプションはいらんと 人間は無意識に都合の悪い事を避けるとすると
モメンじゃないアフィ連呼の後に業者ども、ねぇ
因みにアフィネタに成ってる板、スレはスレタイもニュー速系板同様抽出しやすい様に
スレ頭の【】で普通以上に整然とジャンル分けされてたりで分かりやすい まぁ大手まとめをDMMが買収してました
なんて事も有ったからここで語れるほど話は単純じゃないか >>352
ワッチョイがないと困ると言ってる奴は異常 エロ同人板に「ﾜｯﾁｮｲ」機能がなくなったために一時的に避難しているｽﾚです。 ← すげーなおいこらｗ ワッチョイが無くなった事によりこういうルール違反紛いのことをする方が存在するのは問題では無いですか？
また全板からなくなった場合したらばなどに大量移籍する事が想定されます
そうなった場合一気に過疎化を招くとは思いますが廃止提唱者達は責任を取れるのでしょうか？ でたでたｗ泥棒に取られるほうが悪い泥棒は悪くない理論 >>359
エロゲー板の自治スレを見ればわかりますがこの件でLRが変更されようとしています
元からルール違反であるにもかかわらず排除する手段がない訳ですからね >>361
どこを見てそう言っているように思えるんです？
この実例からワッチョイを必要と考える人は多いと思いますが
それこそ全板無理になったら移住が起こるのは火を見るより明らかではないですかね？
その可能性に目をつぶって自己の為だけに廃止だと言っている方々は何様何でしょうね >>364
したらばはそもそもID固定
管理人がアクセス拒否なんかもできる
正直、非ワッチョイ派がpinkに拘る理由が解らん位 ワッチョイ専用板作っとけば前例の様に勝手に移住する
その代わり今まで通り運営は口出さない削除規制もしない >>365
そのID固定のやり方を輸入したらいいんじゃね
ちなみにワッチョイができる前に某18禁ゲーのスレがしたらばでID固定のスレを作って移住したけど長続きしなかった >>368
ID固定なんかなったらさらに騒ぐ人が増えるんじゃないかねえ
>したらば
別にID固定確定では無いやろ
ID固定に出来るってだけで ID固定
ﾜｯﾁｮｲとどこが違うんだそれ、過疎化進行するだけだろﾜｯﾁｮｲ 正直な話、ワッチョイがなくなって他所に間借りしてスレ立てしたりしたらばに移住するならどうぞって感じ
ワッチョイがなくなってワッチョイないと掲示板にいられない依存者なんぞいなくなって良い
ワッチョイスレのぬるま湯に浸りすぎたんだね したらばは管理人の強権でスレストも出来るしIPも見放題
その結果、プロバイダ規制も出来るけどな あぁごめん「可能」な
あんま詳しく知らないけど
ID無しも当然できる
存続できないのはそもそも需要がない >>373
需要が無いのもあるけど
したらばってひとつのいたでどれだけのスレが建てられるんだろう？ >>374
上限は知らないが
part500越えてる場所もある >>371
ワッチョイをぬるま湯と認識しているのに排除しようとしているのか…(困惑) ついでにIP表示な
ここみたいに震えてる奴には利用不可能だろうが
「過疎」とか言いつつ使いたくないだけ >>377
最低限管理人が信頼おける人物じゃないとね
そしてそんな人物はネット上ではいないという…(いくら清廉潔白な人材でも証明する方法がない) >>378
いや、強制husiana状態で
全員がスレ使ってんだよ
管理人にIPがーって言うなら
個人blogすら見られないぞw >>379
というかここにも書き込めんわな
見れる人は見れるわけなんだから >>372
リモホ表示の設定にできるだけで見放題じゃなくね？ >>381
管理画面からなら全部見えるよ
管理上必要な情報だから当然やけど 無理やりIPアドレス表示vvvvvvにする理由
IPを抜くことが最終目的ではない
IPスレにしようと提案して反対されたら、すかさず譲歩してワッチョイvvvvv導入を提案する
すると他の住人も何となくワッチョイで妥協してしまう
本当の狙いはここね >>385
一つ聞くけどそれが導入されてどうなんの？
ワッチョイスレにして欲しいって言ってるやつのワッチョイが晒されても痛くも痒くもないとおもうんだけど・・・？ さっきから頑なに認めないけど、ワッチョイに反対してる奴もワッチョイ嫌いワッチョイ阻止と言えば、そいつのレスにもワッチョイが出るから争いは起きにくくなるな そうそう
その話をしにぬくすれば延焼は少なくて済む
ワッチョイ嫌いのくせに気軽にワッチョイと書くなよと >>376
同一メンバーによる馴れ合いと言いたいのだろう
察してやれ >>391
でもそういう雑音のない２ｃｈってつまらなくないですか？
ついでにいえば愉快犯的なレス以上に普通のレスも減りますよ
どうしてもそういう自分好みの綺麗な２ｃｈが欲しいんだったら
自分好みのまとめサイト見るようにしたほうがお互いｗｉｎｗｉｎだとおもいますよ >>392
ワッチョイ工作を多様性にすり替えてもな
どこもそうだからウンザリしてるのに
そもそもワッチョイと書かなければワッチョイ出ないんだから普通の人が来なくなるわけないって 仮の話はともかくワッチョイ導入談義なんて乗る方が馬鹿なんだよ
重複されたら荒らされてもIDだけで立てまくるしかない 低学歴「ちょっと何言ってるか分からないですね」
w どことは言わんがﾜスレで結論ありきの議論しててワロタ >>399
なんというかこんな所で見下す余興を楽しんでいるって事はリアルが壊滅的なんだろうなぁ
各所で見下され続けているからそういう発想が出るんだろ？
そんな奴が低学歴を馬鹿にしているとかへそでちゃを沸かすレベルやで の様な感じで都合の悪い事は議論が盛り上がる前に流し
今来た人が読む気もしないで読み飛ばすのを利用して
喧嘩両成敗ではなく相手を荒らしとして認識させる
これこそ2chの議論テンプレ、まぁそれに釣られる方もなんとやら わさわざコテ付けてやってんのにNGすら出来ずにヒットマーク出しちゃう所か効いてないアピールまでしちゃう雑魚共w 神って奴のID変わってるのと単発煽りでくっそ笑える
どんだけ顔真っ赤にしてんだ >>417
IDは変わるんだよ
知らなかったのか？
固定でも勝手に変わるぞ
環境によるけどな
そもそもコテハンがID変えても仕方ないだろ いいや俺は九州麦味噌だねスレチはここまで
薫は5chヒエラルキーに殴り込みかけたせいで可哀想な事になってるな おいおい、ココは間をとって八丁味噌で手打ちにしないか？
カレーにトンカツといろいろとあうから、どえりゃあうみゃあよｗ 読んだ通りだよ
ストアページを見ればちゃんと日本語吹き替え非対応の旨が表記されてるのに
何をそんなに粘っているのか、俺らにGLaDOSの日本語吹き替え音声を作れと？ 名古屋人はスクラッシュドライバーにつけてみそかけてみそでも挿しとけ >>419
コテを外して煽ってコテつけて煽るというのはよくある話なんだよなぁ…
って言うかスマホでも簡単にID変わらんぞ？変えようとでもしない限りは >>414->>415
ああ、ケンモメンしか残らん＝日本語訳:ワッチョイはケンモメンしか消さないか
それで、このスレをニュー速にお知らせして
「ワッチョイは荒らし」「ワッチョイ入れてるのは悪いアフィ業者だ」とかいう事実と真逆のキチガイケンモ論で荒らしたわけだ というか何しに全部消したいのか理解出来ん
自分の関与しているところなら自治スレで話し合えよ
関与してないところなら構ってくんなよ 匿名掲示板と言えど、ある程度は誰の発言か特定出来たほうがいいんだよな
実際問題業者の自作自演がウザいし
でも、たとえばk5荒らしのようにPCや回線を複数用意する本格的な荒らしには
ﾜｯﾁｮｲの効果も薄く、逆に楯突く相手の特定や粘着に使われる
ここまでくるとﾜｯﾁｮｲに力不足を感じるけどｲﾗﾈってのは暴論だな いや煽るのはいいからまともに答えなよ？
こういう正論に対して煽るだけの行動が多いから荒らしや自演が疑われているわけやで >>436
つか>>431への異論は全く無し？
無いならそれが答えだよ >>438
え？431もワッチョイ使ってる人の疑問じゃねえの？
なぜ俺が彼に対し反論しなければならないのか理解出来ん
実際俺も同意やしなぁ >>431
業者の自演が減ってるとは思えないな。利益の為なら複数回線くらい用意してでもやるだろう。
その自演を疑い難くなってることのほうが怖いよ >>440
ワッチョイならIDに比べて自演に経費がよりかかるようになるから必死なのよ
経費削減出来ればでかいからなぁ
IDならそれこそ携帯回線でヤリ放題だから
某板でverboseすら嫌っているのを見て｢あっ…察し｣ですわ >>439
で>>437も俺な訳だが都合の良い方向には疑いが出てないのでは？
つまり匿名掲示板として一旦本来の状態に戻し
運営放置の間にいわば勝手に行われた事は無かった事とし
意識的にも正常化した上で仕切りなおそうぜって事
>>440
それもな
アンチ意見に関しては他社の工作を疑うが
アンチ意見排除に関してその疑いすら持っていないのが不思議でしょうがない 何でも自作自演ニキが出たのか
深夜に得意気にゴクロウサン 回線の経費なんて大した事ないしワッチョイがあれば業者がいないと思い込ませた方が有利だな 業者がいないと思ってるのはお前だけだよ
自作自演ニキ >>431
業者の自演って、ただの妄想じゃね？
俺なんか「クソな運営だけどこのゲームまだ続けたいから頑張ってくれ」といった
ような事書いただけで、運営だ！ 擁護している！ ﾜｯﾁｮｲつけろ！ って騒がれたぞ？w >>447
それは挨拶だろ
荒しじゃないけど
まともな神経した奴でもないし
信者と言うほど盲信もしてない奴への いい加減にしようぜ
俺を煽るレス＝自演or俺の気に入らないレス＝自演
ちなみにどれが自演なの？と訊いても答えが返ってきたことはない
自分でない他の誰かが同じ事を訊いても同じ 中途半端に匿名性を薄めた故に他人に与えられた情報への疑いも薄くなってるとしたら
あまつさえ誰かに一定方向へ考えを誘導されてる可能性さえ有る状態だとしたら
そんな違和感どころか恐怖さえ覚える事が蔓延してるとすれば
匿名掲示板としては何より有っては成らないし何よりも改善すべき問題
運営サイドが嘘を嘘と見抜けない掲示板にしたいなら別だが 上の少なくとも自浄作用が機能してない状態を見てなお
そう言放てる>>454が居るならそれは完全な妄想ではない事の証明でもある (´・ω・`)ここは豚に優しいインターネッツですね >>430
俺は全部消したいとは思ってないが
関係ないスレにまで出向いてワッチョイ付けさせようとした事の反動だと思ってる (´・ω・`)ワッチョイ増加は同一人物の犯行よ！良いわね？ >>458
流石にそれは言いすぎ
仮に最初一人だったとしてもそれに同調するのも居るし
単にそれを模倣する愉快犯も現われる
そしてそれらは時間が経つほど増えていく 同調する者が増えたのは数々のデマカセに騙される者が多かったせい
ワッチョイを入れれば荒らしがいなくなる、アフィまとめや業者がいなくなる、自演しにくくなる、髪が生えてくる、ガンが治る、勃起不全の解消etc 自演なんてﾜｯﾁｮｲあっても出来る
潔癖な人は匿名掲示板なんか使っちゃ駄目 >>465
うんこが自分のことをうんこっていってる >>465
うんこ掃除できるNGシステムを要望すべきでは？
うんこを見たくないからワッチョイを望むのはおかしい ワッチョイなんてうんこに香水振りかけてるようなもんだ 維新 「食べやすくなるようにうんこにのりたまをかけることを提案します」
自民 「それいいね！採用」
これ思い出した 東欧美少女のおしっこ直飲みしたいと思ってる俺でもうんこ食うのは無理
そういう趣味のスレもあるだろうから強くバッシングはしないが 勘違いした自治厨が張り切ってるだけで元からゴミみたいな雑談スレじゃん こんなわたしでもうんこの話はno thank you 嗚呼全部アフィが入れた()ワッチョイスレになれば
連投ニキとケンモメンは出て行くだろうに
アフィガーアフィガーをワッチョイスレは黙らせていたのに ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 名前変更まだぁー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ >>467
ローカルで処理する有力なキーがワッチョイだろうに
どんな書き込みがウンコなのかは人それぞれだからグローバルで消す仕組みなんざホイホイ実装できんわ
板の大半は好き勝手話す事よりアホの演説消すことを望んでの総ワッチョイ化なんだよ >>479
書き込みをためらわせる因子を作ったらダメだ ためらわずに書き込める結果
お前の大好きなワッチョイ無しスレが
「ワッチョイスレはアフィが立てたスレだから殺さなきゃ」ってケンモの書き込みが埋めるんだぞ >>480
荒らしのゴミカキコは読む気にすらさせない、さらに避けるべき要素なんだが… (´・ω・`)らんらんは朝起きて夜寝る健康優良豚よ間違えないで >>485
ゴミカキコをなくそうという試みが一番無益なのに気づけ あなたたちは人生で無駄に過ごした時間が少なすぎます 今日一段と凄いね
何が発狂スイッチになったのかしらんけど
それで自分の思い通りなるわけでもあるまいし 正論ぶっても無駄
ワッチョイを廃止しろ厨＝ワッチョイをアフィだと思い込んでいるケンモメンというデータは揃った
廃止目的はK5の再臨 けんもう連呼とからんらんとか
スルーってか呆れて人寄り付かなくなってるのまるわかり
まあ議題自体ないからどうでもいいってばどうでもいいけど いっぺんpink板はワッチョイ廃止という英断を下して、
様子を見るというのはどうだろうか？
だって問答無用で導入されたんなら、その逆もしかりだと思います。 >>494
先にワッチョイはアフィ連呼したのは廃止厨の皆サマ アフィ連呼もこのスレから突然うるさくなった
アフィ騒げば人釣れるとでも思ってるあたりがまさにけんもう連呼と重なる
いつまでやってんだか まぁこれだけは言える
数上げられた利点の内
雑音NGツールにしか機能してない うんこっていうか
薫さんがそういったものは運営に報告してって言ってませんでした？
うんこごときサムネからの脳内NGで十分だと思いますけど IDは有って良いと思うが、消したい人が無課金で!idコマンドで消すのはアリかもね >>501
活性化(コピペ埋めによって)
「ワッチョイにしないとコピペ埋めするぞ」と言ってる相手はワッチョイが無くなるといよいよ全部のスレを埋めますよ IDも出したい人が出したら良いと思いますけどね
たとえば特定の話題で議論中とか
でも消したら消したでまたうるさそうですけどね 消すのが当たり前になれば誰も気にしないよ、サロン板各種見てみな ちょっと疑問に思ったけど、ワッチョイとIDって似て非なるモノでは？
同一視してもいいの？ >>508
レスを書いた人を識別するマーク、という点で同じ範疇のものであり
ワッチョイはIDコロコロへの対策版だよ（完全に対策できてはいないが） >>508
識別マークを付けるという意味では同じ
識別マークの付け方が違うという意味では違う >>510
IDコロコロして何が悪いんだ？悪いという前提で話してるだろ
それが嫌ならIDをなくしたほうがいいじゃねえか >>516
匿名掲示板の話をしてるのにそれ含めて匿名掲示板ではなく
誰かに刷り込まれたとしか思えない価値観で話をして来るから話がすすまない
そういや、去年新参に注意したら
掲示板の使い方なんて教わってないからしょうがないだろ
って開き直られた思い出 匿名掲示板ってまじでいつの2ｃｈの話をしてんだ・・・
書き込みで検挙されている例がある以上匿名性なんて紛い物だよ
本当の匿名性が欲しいなら玉葱でもいけよ
あれですら本気で捜索したらどうなるかわからんが >>518
お前みたいな馬鹿しかそういう「匿名性」を語ってないと思うよ？ >>518
それは運営の問題
運営にホストはわかってるわけ
利用者が他の利用者のホストを把握する必要はない
問題の書き込みを通報できればそれで良い ワッチョイの問題点は長期に渡って変動しないこととワッチョイIP同時に出せるコマンドを用意したことだと思ってるよ
同時に出せなければ特殊な状況を除いて判別することはできないからな
そもそもユーザー間の匿名性を重視したいならIDなしが普及しない理由がわからん
>>516
あれれー？おかしいなー
extendコマンドはIDなしにも出来るのに全然そういうスレを見かけないぞー？
そして今ワッチョイを叩く為にそのコマンド自体を廃止しろって言っているわけで・・・
本当に何がやりたいかわからねえよ >>522
板によってはID無しが主流のところもあるよ
問題はSLIPがスレの性格に合ったものでなく、vvvvvが前提になってること
他の設定を入れようとすると全力で潰しにかかる奴がいる >>522
もっぱら匿名性を薄める、無くす為に使われてるからな
つか!extend:none:none:1000:512は時折見かけるぞ
自分の価値観に囚われてるから視野が狭いだけ >>523
だからそういうキチガイの為にコマンドごと潰しますってか
本末転倒としか思えん
そもそもどの界隈でも人数が増えてくればキチガイが紛れ込むわけで
そのキチガイを一般例として話されても溜息しか出ないよ
キチガイから逃れる方法はただ一つ 自分から相手に距離を取ることだよ
そのキチガイに汚染されたスレは捨てて新天地に旅立てばいいだけだ
そうすれば意を一緒にするやつはついてきてくれるだろうさ >>524
少なくとも俺が知っているIDなしは荒れに荒れ続けている印象しかないな
その板では荒らしの温床とまで言われているがその時折みかけるスレはまともに進行しているか教えて欲しい
まともに進行しているならマジで凄いとおもうわ >>525
その基地外の行動に対しワッチョイ主流派が一緒にワッチョイ言う事は有っても
注意する自浄機能が無かったのが一番の問題
のこループも何度目だろう。
で、>>526にID無しデフォの5chのシベ超でも見て来い
とか言うと、見てきたけど荒らししか居ないじゃないかｗ
とか言われる訳だ。 俺の回りは荒れている
だからワッチョイは悪(ｷﾘｯ
類友なだけだろ IDはせいぜい、同じ板の中で同じ日にどの書き込みをしたかしか分らない
リアルに結びつく情報は一切漏れない
一方のﾜｯﾁｮｲは、鯖またぎで永久に固定
しかも、掲示板の中だけの話に留まらず、回線種別、通信キャリア、機種、OSの種類やバージョン、使用ブラウザなんかが分かってしまう
リアルに結びつく情報が漏れまくる
匿名性においてはまるで違う >>527
シベ超ってここ？
IDないかわりにIP表示されてね？これ
誰でも投稿できてしまう掲示板で自浄作用って言われても困るんだけど？
そもそもワッチョイスレが忌避されるのであればIDが同時に建つわけで住民がID選ぶと思うんだわ
結局ワッチョイスレになっていっているのは住民が必要だと思ったからでもあるんだよ
結局忌避しているのは極僅かな人になってしまうんじゃねえかねえ？煽りとか抜きに >>525
はっきり言って普通の人達がワッチョイを入れたとしても迷惑でしかない >>532
ならなぜ此処まで普及したんだろう？ワッチョイ信仰は
ワッチョイ肯定派の俺ですら信仰と言われるレベルにまで異常な状態ではあるとおもうわ
ただそれだけ普及した裏にはなにかがあるはずなんだよね >>530
それが板一覧からスレ入ったらどうなるか見てみ？
匿名掲示板とは何なのかが多少也とも分かる
自分で荒らしどころかキチガイと言ってる行動を放置してるどころか
自分の言ってる事がそのキチガイの言動そのものってる自覚有る？
>>533みるとある様だけど てす
981 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2018/03/14(水) 07:49:52.33 発信元:126.225.93.209
てす >>533
誰もが荒らしには嫌な思いをしており、ワッチョイにすれば良くなるかもと思わせたから
実際は蟻地獄だから一旦ハマると抜け出せない 確かにスレに入れば消えるようですが書き込み時のIPはそのまま反映されるようですね
なので書き込みからある程度の期間はIPが晒され続けると・・・これが真の匿名掲示板？ 匿名で掲示板を利用したいなら
海外に鯖立てて地元以外に土地借りて
そこを経由してネット利用しろ
あぁ土地は代理人交渉で
自分の痕跡は一切残すんじゃないぞ >>537
実際うんこ画像を毎日貼り続けるようなレベルのキチガイからの被害は軽減しているんですが・・・ >>538
真の匿名とはいって無い>>521がどういう事が良く分かるだろ
誰か（管理者）には見えてるが普段利用者がそれを意識する事は無い
とは言え実際には監視は有ると知ってるので馬鹿はやらないし
実際規制されてたので自重されてた
で、運営のごたごたでその意識が皆無と化したのが>>533の原因の一つかも知れないし
個人的正義感で振るうのや悪用しようとするのがいて更に情況を悪化させてるのかも知れない つかね、ワッチョイで消えるレベルのうんこなんて
運営に規制されるかもって思わせるだけでも消えるのよ
つまりなんだ
運営仕事しろ >>533
ＭＡＮＧＯ自ら張り切って布教しまくったから、まさに死の商人 >>543
つまり
ワッチョイの普及はMANGOの
ワッチョイの廃止は薫の
実績作りってわけか たまげたなぁ >>542
すでに2年近く居座ってるゴミがいるけど、ワッチョイですぐ見えなくなるからまだ許容できてる
仕事かマジモンかは分からんけどそう言う側から意味不明な存在はいるし自衛手段としては上等な部類だわ
と言うかあんたのこだわる匿名って何？15年前のカビ臭い建前にしか見えんわ大手掲示板として名の知れる前の
そんな古い信仰心に一般人巻き込むのは勘弁してほしいわ 見る側が見やすくするために貼る側を貼りにくくする
そんなバカな話はない 個人に誰でも使える力を与えるとどうなるか
強いて言えばアイヒマン実験のネット版だな
消えずに見えなくなるだけで満足してる様なのには分からんだろうけど
>>549
18禁のBBSPINKなんてやましい掲示板使ってる自称一般人がいるようで。 >>547
貼る人がいないと見ることすら出来なくなるとこに考えが及ばない馬鹿に潰されるんだよな >>551
自前貼りは当然としてグレーな画像転載も
誰の目に見える形で個人識別子表示されてる分
運営に暗に監視されてる以上に一般人なら躊躇するわな 映画『アイヒマンの後継者 ミルグラム博士の恐るべき告発』あらすじ・キャスト
タイトルHPより引用
＞＞映画の題材となったアイヒマン実験とは？
＞＞映画のメイン題材となる
＞＞アイヒマン実験（ミルグラム実験とも言われます）は
＞＞社会心理学者のミルグラムが実際に行った実験です。
＞＞ナチスドイツの最重要人物アイヒマンは人格異常者ではなく
＞＞普通の人間であることが、裁判の過程で明らかになりました。
＞＞ミルグラムは彼の裁判の様子を見て、
＞＞ある条件下に置かれれば誰もがナチスドイツが行ったような
＞＞残虐行為を行うのではないかと思い、実験をすることにしました。
＞＞実験を受ける前に被験者たちは45ボルトの電流の痛みを経験させられるのです。
＞＞そして被験者たちは「教師」と「生徒」に分けられ、別々の部屋へと入れられます。
＞＞部屋では相手の姿を見ることができず声だけが聞こえる状態。
＞＞教師役の人間が問題を出して生徒役が答え、
＞＞生徒が正解すると次の問題へ、
＞＞間違えると教師役の人間が生徒役に電流を流すというものです。
＞＞問題を間違えるたびに電流の強さはあがっていきます。
＞＞実は生徒役には電流が全く流されてはおらず、
＞＞電流が流れるボタンを押すと事前に録音された苦痛の叫びが流されていました。
＞＞実験結果は
＞＞多くの教師役の人間が危険をさらに超えた最大の電流450ボルトを流したのです。
＞＞被験者たちはごく普通の一般市民で、
＞＞家族を人質に捕らわれている等のリスクはありませんでした。 ＞＞家族を人質に捕らわれている等のリスクはありませんでした。
ﾜｯﾁｮｲの場合ありもしない社会的地位を人質に取られてるから同じではないね >>553
他所でブロック、拒否する事に慣れてて
NGでブロックしてる気に成り
荒らしが消えたと思ってるのも居そう
>>554
徐々に自治や個人的正義がエスカレートして
無差別に力を振るう様になんてどっかで見たような光景がね… >>541
そら好き勝手書き込んで好きに見たい層が書き込んでるんだろう
バカどもは手のひらの上で踊っておけーってなそんな奴ここにも居たろ？ >>557
そう、そう言う勘違い支配階級が居るって流れ https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520835544/
そういやキチガイを是正って言ってるやつはこいつを是正できるのか？
是正できないなら無闇矢鱈に無責任なことばかりほざくなよ 言われてる側の事ならコテ叩きの最悪板作ろうかって言ってる本人なんで
勝手に言わせとけで貴方のスルー力が足りてない
言ってる側の事ならその程度気にしてる貴方のスルー力が足りてない
無論、運営としては削除は可能だがそれをやるとどうなるか分かっているのでやらないし
薫★はともかく上の人間にはIP見られるし、それにワッチョイの有無なんぞ関係無いので
事がエスカレートした場合、最悪訴訟起すらこす事も可能
もし少しでもワッチョイ無ければ何言っても大丈夫と思ってるのがその中に居るとしたら
その方が問題 >>559にリストアップされてる乱立スレはちゃんと処理されてる様だし
それに対してはそれが答えだな つか自分と同じ一利用者に対しお前はこの荒らしに対処できるのか？
なんて言わせてしまう現状が何より異常なのよね 今の時代、最悪板なんぞ作っても誹謗中傷しか書かないでしょう。
それに関わる係争の類は更に増えることと容易に推測できるから、
運営としてはリスクの方が多くなるんじゃないかな。
さらに、投稿時の書き込み確認画面でも、
「犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。」
書かれていますし。
それならば、どうしてもそういうことを書きたいのであるのならば、
運営視点からしてみればBBSPINK以外の場所をお勧めするけれど。 ぶっちゃけワッチョイ程度で匿名性がなくなったって言ってるやつこそ他の掲示板に移住すべきでは？
前の総括？であるMANGOが意欲的に広めようとしていたってことはそういうことじゃね？ ていうか前々スレからちらほらだったけど
どう見ても5chベースありきで書き込んでる奴大杉でしょ
このスレになってからはさらにひどくなった
ここbbspinkだからね
そこ勘違いしないでほしい
最終的に順次廃止の方向に行くのが決まってるなら何言っても無駄でしょ
特に毎日の書き込み数が1000前後とかそれ以下の板なんてちゃっちゃと廃止でおｋ
薫★は何を躊躇してるのか全くわからないし理解もできない
たとえピンク全体の過疎がワッチョイのせいだけじゃないにしても、過疎脱出のための第一の手段がワッチョイ廃止でしょう >>566
ワッチョイが廃止されたので他の似たような板に侵略しますって出来事もおこってるから本当に過疎脱出になるかは眉唾モンだがな
普通に荒らしが現在より跋扈することにより更に過疎る可能性も十二分に考えられる
実際規制がもっとはかどればワッチョイなんぞ必要ないんだがスマホ全盛の現在において規制するとなるとスマホ全面規制だよ？つまりほぼほぼ不可能 >>565
貼る側の方が先に出て行くがよろしいか？ いつまでもループな話ばかりで、ﾜｯﾁｮｲをどう改良するかの話をしている人がいないね
まさか、全板現状維持ですってのに期待してたりするの？ 諦めたんだと思うわ
最初は話すことで薫★が何か結論出すのかと思ったけど
ただ話させたって言う体面作りのための場にしか見えないし >>563
昔ですら度を越したのには取り合えず注意してたし
一緒に成って暴れてるのにも規制巻き込まれても知らんぞとは言ってぞ
流石にスレチの連貼りなんかは何も言わずに速報告だったが
>>567
スマホまで標準ブラウザ規準の情報吸い上げ情報だけで何とかしようってのが無理の発端
こうなる前にアクセスしようとしたら専ブラなりのアプリのインストール促して入れさせ
吸い上げられる情報増やしとくとかすりゃそう言うもんだって事にも成ってたろうに ﾜｯﾁｮｲがあると困る連中はとにかく廃止と騒ぐ
現状のﾜｯﾁｮｲで困ってない連中はそもそも見に来てないか↑を叩く
そりゃ改善案なんてろくに出ませんわ >>570
諦めたならﾜｯﾁｮｲの善悪を個々で話ししても意味無いのにな
ガス抜きも長期間に及ぶと逆効果だと思われ
改良案の話し合いすらしないのであれば、期限早めてﾜｯﾁｮｲ廃止しちゃって良いんじゃないかな？ >>571一応補足
言う言わないではなくその対象がおかしくなってるって事
単なる利用者に荒らしをどうすんだ？
なんて言うって事は運営が全く頼りにされて無いって事だからな >>569
まるで5ちゃんも全板廃止かみたいな騒ぎで毎日毎日ワッチョイ賛成反対声でかループばかり
そりゃ少数派なんてさっさと消えるわ >>575
なんか誰も言わなくってるけど
一番のここに人が留まってる原因が何かはっきり言おうか？
薫★が見てない間にまた声の大きいのに流される可能性がゼロでは無いから
.
. ＞ﾜｯﾁｮｲをどう改良するか
それを話すはずだったがチョイカスのゴネと薫氏のちゃぶ台返しのおかげで意味なし 薫★が全く出てこなくなったな
そのまま降ろしてくれてもいいぞ ※ﾜｯﾁｮｲ改造案 >>12
薫 ★さんは広告・宣伝の削除で忙しいのです
■ 広告・宣伝 削除専用 ■(c)bbspink.com [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1519971279/105
105 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/12(月) 15:37:27.78 ID:CAP_USER9
必死チェッカーでまるっともってきてもらってもOKです。 >>580
少なくとも大人モバイルは当面変わらない
改造案出しても難しいって回答もらってる
大人モバイルからこっちに来てる人いるなら自分とこの自治スレでループやって遊んでてほしい >>567
>ワッチョイが廃止されたので他の似たような板に侵略します
これについてはワッチョイ使える板をひとつだけ残しておいてどうしてもって人たちはそこに移住してもらえばいいと思う
難民板とかちょうど良さそうなのにBBS_USE_VIPQ2入ってないんだよね そもそもこそこそワッチョイ廃止作業は続いてるのでしょうか >>583
隔離というかどうしても必要な人たちの駆け込み寺的な？
そういう板がひとつぐらいあってもいいのかもと思って
そうすれば少なくとも板違いな板への移住は止められるんじゃないかと >>551
うんこ貼られても誰も見ないからうんこ貼るやつが消える、それ万々歳じゃね？あらワッチョイ最高
クソも味噌も呑み込めつー押し付けのが頭おかしいわ
>>556
ワッチョイNGは基本的に個人の行為であり周りに押し付けるモンじゃなかろう
3-4文字目抑えられてマークされるやつなんて余程の基地外だけやで？ >>180
エロ同人板に関しては、わたしが言ったことの責任をとります。
この板については、年末に「話し合いすることで、変更の可能性有り」とわたしが言ったので、
エロ同人板に限り
話し合いでの再導入の可能性ありです。
そのほかの、ﾜｯﾁｮｲが無い板については、新規導入は無しです。 >>586
所詮NG
まして端からレス貰う気の無いスレチ連投には
誰も見てなかろうと分からない >>559
妄想にもほどがあるというか。なんというか、世の中がこんなふうになっちゃったんですね… >>560
用が無い限り （≒裁判所とか警察とかそういう方面からの要請）、IPをいちいち覗いているほどヒマじゃないです。
そんな時間があるなら、イルカと遊んでます。 薫★が気まぐれに言うことかえて無駄に全方位煽るから
全方位のキチガイが大暴走ですよもう
いらんことすなほんと >>590
もともと匿名掲示板なんてこんなものだよ >>579
こうしたいって狙いや目的が一致しないんだから
改造案は出せても改良案の出しようがないわな
一発逆転のアイデアなんてそうそう出るもんじゃなし >>587
また発言が変わった
エロ同人板も怪しいもんだな
> わたしが言ったことの責任をとります。
こういうのは信用のある人間が言って初めて意味がある
半角二次元の件で約束を反故にしているのに誰が信じるっていうのか？ｗ >>600
ほんとこれだよな
雑草が邪魔だと、果樹を植えてくれてた人まで殺すみたいな感じ まとめてみる
・大人モバイルは当分板設定変更なし
ワッチョイ改造案も難しい
・エロ同人は板で話し合い如何によってはワッチョイ復活の可能性あり
・その他の板は薫 ★さんが好きにする
または>>592の「いらんことすんな」発言に>>595発言で「いらんこと」は一切しない ということで >>602
そもそもスレ開いて直で抜こうとするからムカつくんだろ
一回抜いて賢者モードでスレ開いた後
保存し厳選した画像で再度抜け つーか自分も貼る側になればうんこの割合を減らす事ができる
画像系のスレはそういった努力の余地がある分スルーや削除依頼しかできないスレよりマシでしょ 努力するなら削除依頼頑張れよ
自分はNGで見えないで済むかもだが
後から他の人が来てスレ開いたらうんこだらけ！
で人が増えるわけ無い >>604-606
角煮なり、画像関係中心の板の自治スレでやりましょう
結論出るのかわからんし出てもどうなるのかわからんけどね ワッチョイ付きの自治スレでやられてる話なんて参加したくもない >>587
言ったことに責任取るなら、全板でﾜｯﾁｮｲ廃止しなよ 同人からよそに言った奴（ら）はＳＬＩＰひとつで平気で板またいで他人の迷惑顧みず居座るガチキッズだってのに
今更そんな連中に配慮するとか >>608
ワッチョイなしの自治スレ立てたらいいだけの話では
もしかしたら割と書き込みあるかもよ
荒らされるから嫌？
それも薫 ★は目を通してくれると思うけどね
まぁがんばったとしても
とりあえず現状はこうだからね
話し合ってもエロ同人板以外はどうなるものでもないかもしれんけど
ここまでのまとめ
・大人モバイルは当分板設定変更なし
ワッチョイ改造案も難しい
・エロ同人は板で話し合い如何によってはワッチョイ復活の可能性あり
・その他の板は薫 ★さんが好きにする
または>>592の「いらんことすんな」発言に>>595発言で「いらんこと」は一切しない ということで >>603
ワッチョイ改造案は難しいじゃなくて各板の自治スレでまとめてから出すんだよ 廃止とは言ってるがスレへの設定コマンド廃止もどうなるかって状態で
なんらかの形で入れるの前程の話し合いなんぞはやりたくは無い >>608
ワッチョイ無立てればいいだけだろうが
どっちが無効とかないんだから
参加しなかったらそれは意見言う気がないっていうのと同じ 角煮はワ無し自治スレ立てても誰も使わんで何回も落ちたって言ってなかったか >>612
一板の自治スレですらｇｄｇｄしてる時に何言ってんだこいつ的ハイレベルなご意見ですなー
>>616
ワッチョイ大好きな人が必死にワッチョイスレだけに書き込むからですよ（保守荒らし含） >>616
自治スレで話し合う問題がない時には自治スレを使う人はいないから、その当時は落ちたんじゃね >>616
ちょっと違う
昔からワ無があったけど議論をしようとすると荒らされる環境だった（要は機能してなかった）
だから議論したい人らがワ有を立てて移住した
それからほどなくしてワ無が落ちて以後そのまま
ワ有には荒らしが来ないから今も普通に議論してる じゃぁワッチョイ有りでも無しでも何でもいいけど
角煮の話は角煮でやりましょう
自分で振り出しにもどる俺 ワッチョイ付きの自治スレで出したワッチョイ改造議論は無効にして欲しい
参加者を最初からフィルタしてるじゃん >>590
そうしたい人が居ればこうなるってだけで今も昔も変わらない気がするけど、今は携帯とかで5ch側だけじゃ個人が特定しにくいから好き勝手しやすいのもあるかもね ワッチョイなしでは荒らされて議論できない！
↓
ワッチョイ付きなんかには書きたくない！
↓
だから議論の余地なく一律ワッチョイ廃止！結論！
恐ろしい論理の飛躍よ…
しかも荒らされる原因をワッチョイ厨なる想像上のエネミーに求めてるし 薫★がワッチョイなし自治スレ立てましょうかって言ってたんだから甘えればええやん つか、荒らし除けにも自演防止にも中途半端な代物って結論が既に忘れ去られてるし
そんなんだから夏休みが終わらないんだろと >>626
ワ有は無効だって論理がもう滅茶苦茶なんだけど薫★辺りはこれを真に受けそうなのがまた・・・ねｗ まぁNGしまくってりゃ一見荒れてないようには見える罠 >>587
隠れて廃止して
もう廃止しました再導入しません
って何だそれ
廃止する前に名無し変えて告知しろよ
自治とかそれ以前だろ氏ね >>632
(´･ω･｀)やぁ保守荒らしの深夜連投ニキくん >>628
ここは四月末までビューティフルドリーマー >>635
どちらかと言えば崖に飛び込む踏ん切りがつかないが為に
結局豚に良いようにされる夢十夜 ワッチョイがネットの各地で画期的な荒らし対策システムと言われてたの知らないんだね
ワッチョイがあるからpinkや5chを使うって人が増えてたのいなかったことにするんだね (´･ω･｀)某770★はニキと対決するといいと思うw
(´･ω･｀)きっとものすごい勢いで書き込み数UPに貢献するよ ワッチョイがネットの各地で史上最悪な個人情報収集システムと言われてたの知らないんだね
ワッチョイがあるからpinkや5chを使うのやめたって人が増えてたのいなかったことにするんだね
先生、こんなんで良いですか？ >>640
私の唯一希望なのですから、
すべてを腹の中にしまっておいて下さい。 ﾜｯﾁｮｲ全廃でﾜｯﾁｮｲ賛成派はしたらば等に移住で対応すればいいんじゃね
俺はどっちでもいいけど自治スレを見てきた感じこの両者の対立は折衷案でどうこうできるもんじゃないでしょ >>644
どこの自治スレか書けよ
あとその言い分だとﾜｯﾁｮｲ反対派がしたらばに移住でも問題ないだろ
自覚があるのか知らんが凄いダブスタだぞ >>645
じゃあそれでもいいよ
曖昧じゃない線引きでとっとと決着が付けばいい >>647
存続とか曖昧な状態ではなく、ﾜｯﾁｮｲを残すのであれば強制にするべき もともとワッチョイを順次廃止から始まったのだから脇道にそれずまず廃止すれば良いのですよ
へんに脇道にそれるからグダグダになる 角煮の自治スレにて、此方で書き込んだ方が良いと助言を受けたので失礼します
＞薫 ★さん
出来れば今後どうするか議論を進める為の判断材料の一つにしたいので、もし宜しければ…
・ＩＤ表示に関する改造は可能なのかどうか
・出来るとすれば機内モードのＯＮＯＦＦ等で簡単に変化させないような改造は可能なのかどうか
その２点を確認して結果をお答え頂けないでしょうか？宜しくお願いします >>644>>645>>646>>647
ﾜｯﾁｮｲ賛成派がしたらば等に移住するにしても、
ﾜｯﾁｮｲ反対派がしたらば等に移住するにしても、
要は、ﾜｯﾁｮｲ賛成派とﾜｯﾁｮｲ反対派が、別の板に居ればいいってことだろ
だから、板を分ければいい >>640
俺も、ﾜｯﾁｮｲのスレには書かなくなった >>516
あらためて考えてみても一日限りのIDって便利なんだよな
ちょっと熱くなったなって時に書き込み控える事も出来る
でも後から粘着されない
一日だからこそザ・ペニスマンの時みたいに尊い出来事も起こるし（意図的かどうかは横に置いとくが）
一日制のIDは情報の新陳代謝が無理なくネット上で行われるのに良いと思うんだよね
これがIPだのワッチョにだのなると、控えめな人が情報の発信を控える上に
声の大きい書き込みだけが目立つようになってどんどんスレがメタボ化してく ﾜｯﾁｮｲがあるスレにはよっぽどでないと書き込まなくなった
IPまであると絶対に書き込みしない >>655
つまらない争いに巻き込まれても、日にをまたげばリセットみたいなのが良いよね
日を跨いでも熱くなったままの奴いるけど、ID変わっていれば他人のフリして無視も出来るしw
ﾜｯﾁｮｲがあるとずっと粘着されるから面倒くさい おいおい、そんな言い方で止めたら、俺たまに荒らしてるけど日替わりでてへぺろしてるって突っ込まれるだろ
もっとまともな言い方しなよ
もといスレの勢いを求める層はワは邪魔だろうね
逆に情報を選別して抜き出したい層はワが欲しいそんなとこか？ >>658
馬鹿な奴に絡まれた時とかの話な
例えばお前みたいな奴にこうしてレスするだろ？
そしたらレスバトルが始まったりするんだよ
途中からどうでも良くなってきてノーサイドにしたい時、IDが切り替わってくれるのは好都合なのさ
いつまでも粘着したい人にはID変わっちゃうのは都合悪いかもねw >>657
たくさんの人に書きこむ余地だったり書きこむ気分を与えるのってそういう事だよな
ROMだって書きこむ人がいなければ困るだろ
まあ、困らないように書く仕事の方がおられるんだろうけどｗ ﾏｼﾞﾃﾞﾅｲﾖｳｽｶｽｶﾃﾞﾂﾏﾝﾅｲﾝﾀﾞﾖﾈ… >>659
レスバトルに負ける雑魚の間際で粋がるな
男なら最後まで戦い尽くせ ほんのちょっと意見が食い違うだけで粘着されることもあるからな >>660
そうなんだよね
>>661みたいな、最後まで戦えwとか言う粘着質な馬鹿とかを無視するのにID切り替わるのは便利
ﾜｯﾁｮｲなんかがあったらずっと付きまとわれて鬱陶しいからね 無ﾜのメリット挙げるのはすごく有意義だと思うけどいちいち妄想レッテル貼りながらでないと意見言えないのどうにかならないか >>664
今自演で印象操作してる場面だから黙っといてやれw >>662
一人に粘着されてもそいつをNGにすれば良いだけでは？1週間程度消えるぞ
スレ全体からハブられるようなことしでかしたならまずは自分の言動を見直した方がいいんじゃ？ で、反対派ちゃんは>>660みたいなことまた言ってまだ「ワッチョイ反対する俺たちはケンモミンじゃない普通のPink人です」言う？ >>667
そうされてるのを見たことがあるだけだし、
俺はハブられた事も無いよ ほら、誰かが妄想でレッテル貼るとそこから焦点がズレていって議論にならなくなるんだよ
せっかく良い意見挙げてるのにそっちがピンぼけして自分の首締めるだけ
荒らすのが目的ならもう何も言えないが 無能な働き者に味方される物
この場合だと匿名性やワッチョイ不要論なんちゅーもんは
無能な働き者に味方されてしまうような害悪であると
味方であるはずの無能な働き者が証明してくれてる >>665
レスする相手間違えた？
>>664に対するレスかな？
>>667
俺じゃなくて他人同士が粘着しあってレスバトルして無駄にスレが流れる事もあるんだよね
IDが切り替わるとそこで、巻き込まれたり参戦しちゃった人達も一旦クールダウン出来るでしょってこと
NG放り込めば書き込み見えなくなるのは確かだけど、昨日レスバトルしてた人が今日は良いこと書くかも知れないでしょ
臭いものに蓋をするんじゃなく、臭いものそのものを減らす方が有意義だよ >>673
後段については、そう思う人はIDでNGすれば良いだけだって…
前段はお互い粘着しあってるようなアホどもは喧嘩両成敗で消しておしまいだな
そもそもすごいレアケースだと思うしワッチョイ無くても書き方から相手を特定(笑)と言う名の妄想で噛み付き始めるのは想像に難くない
したらば見たいにスレ主がkickとか出来るシステムじゃないんだから一般人に自衛手段がないとダメな例だと思うんだが NGすればいいと言われても特にNG使わないからなぁ
コピペ連投、埋め嵐あたりはスクロール面倒だからNGにすることもあるがあとは脳内あぼーん余裕だし
逆にまたあいつかとか思うと沸点低くならないか？
というかなってるやつ結構多いと思うんだけどワッチョイをNGじゃなくて攻撃に使うやつ割と見かけるよな？ 俺自身がワッチョイの明らかな利点のNG使う必要を感じないからデメリットが目につくんだよね
荒らしよけとかはケースバイケースで確実な効果じゃないし
対してスレ設定のゴタゴタのデメリットが大きすぎるから俺はない方がいいわ >>676
お前がどう使おうが自由だ
しかし利用者に押し付けんな >>678
いや押し付けられてるのは百歩譲ってもお互い様だろ >>675
3-4桁目名指しでまたnn-かとか言われる存在も知ってるけど大抵長期的に愚かな言動繰り返してるからなー大抵は同意しかない
なんにせよ実感が薄かろうが利益ある事を認めるならば板全体のワッチョイ消すんで無く個々のスレで選択制な現状を肯定してほしいのだが、何故全消し？ >>680
君ら（ワッチョイでNGにしたい人）にとってはメリットあるだろうが俺にはデメリットがほとんどだから >>668
あんたの中ではそのケンモなんとかって存在は身近で常識なんだろうけど
俺はそれらしい板に行った事も書いた事もおそらくないよ
板すべての奴が「エアプ」って言葉を知らんように
俺はその存在についてよくわからない 「またお前か」と思ったらIDでNGにすれば済むかと
そくNGIDにする手間なんてたかが知れてるでしょう
たまに見かける「ワッチョイXXXがブラウザを変えてきたぞ」的な呼びかけをする人ってなんなんだろうと思う
黙ってNGにしてれば良いのに >>679
そうか？俺はお前に
「使ってNGしろ」とか言ってないが
お前は「俺に利用価値がないから使うな」って
明らかに押し付けてるよな？ >>685
言ってなくね？NG使わないは全部主語俺はになってると思うし、
少なくともそのつもりはない >>674
一般人に出来る自衛手段って、当事者も傍観者もどちらも、無視する以外に何かあるの？
粘着したい人は文体が似ているってだけでも特定した気になって粘着するだろうが、
ﾜｯﾁｮｲなんかがあったらより粘着しやすくするだけでしょ
荒らしに都合よく、荒らしを助長するツールでしかない そこ折り合わないから揚げ足とりになるのよね
やってみないと分からないから ぶっちゃけどっちの言い分も正しいからな
それに加えて両立は不可能だからどっちかが諦めるしかない 「どっちが諦めるか皆さんで話し合ってください！それで決めますので！」 >>689
そうなんだよなでもほっとくとお互い噛み付きあうからなぁ、お互い良いところを認めんと先に進まんと思う >>690
散々めちゃくちゃ言っておいてこれだから笑えるよな >>676
分かる
自分もあんまりNG使わないからワッチョイの恩恵を感じられないんだよね
だからワッチョイとIDのみを比較したら後者の方がメリットが大きいように感じるという だからワッチョイ有無で棲み分け
お互い干渉せずで良いかと
これができない人がいるから揉めるんですよね 何で、ﾜｯﾁｮｲ賛成派の人たちはここでﾜｯﾁｮｲ出さないの? >>694
ほんそれ
もしくはワ有り板とワ無し板で住み分ければ、
お互い干渉せずで万々歳・・・・なんだか、
なかには割り切れない人もいるから、困ったもんだと・・・・・ >>695
そうは言ってないぞ俺は
ただワッチョイだって誰にとってもメリットがあるものってわけじゃないよなあって感じ >>250
> スレ住人が個別に選択してる現状に何故反対するのかこれが分からない
何故 !extend に反対するかというと、スレッドフロート型掲示板に合わないから
スレッドフロート型掲示板では、
「どんな環境で話すか」は板が決める
「どんな話題を話すか」はスレが決める
ここに、「どんな環境で話すか」をスレでも決められるようするから、
話題(スレタイ)は同じだけど、環境(設定)が違うスレの扱いについて、
重複かどうか？別スレを勝手に立てていいのか？本スレはどっち？スレ番は？
というような疑問が生まれて住み分けの障害になる
スレッドフロート型掲示板では、環境は板が用意してるんだから、
「どんな環境で話すか」を選べるようにするには、板を作ることで実現できる
環境の選択は板、話題の選択はスレ、とした方が掲示板の構造としてわかりやすいし、
板内では環境での競合は起きないから、どんな話題が人気かでスレが自然淘汰される
どんな環境が人気かは板間の人の移動で可視化される 棲み分けが上手くいくスレってたぶん本当に少ないと思うんだよなあ
板作ってもたぶんどっちかが過疎る
それよりは両方が出来るだけ同じスレを使える方法があるならその方が良いと個人的には思う
ただその方法がなかなか見つからないって話だよなあ >>683
散々無害な人をアフィだアフィだと言っておいてそのしらばっくれはないね
反対ケンモメン「ワッチョイはアフィだ」→反論「むしろお前にとって大好きで身近なアフィ避けになるよ馬鹿」→反対ケンモメン「アフィって言ったアフィだ！」
こんなんを何回ループさせてると >>699
よく分からないな、スレッドフロート型の環境を板全体で統一しなくてはならない理由は？
スレッド自体の話題の人気さ加減とかもあんまり関係ないと思うんだが、スラドなんかとごっちゃになってない？
大人のモバイルと角煮、エロゲ系ぐらいしか知らんけどスレが上にあるなしで興味ないゲームや性癖スレに突っ込もうとはならんしなぁ… たとえば前スレで
・板を跨がない
・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
・毎日更新される
・飛行機飛ばしても変わらない
という提案がなされたけど、これ全部を採用とは言わないけど
譲れる部分譲れない部分といった議論は一切されずに現行のワッチョイ前提で話してる >>703
これならば良いと思うよ
反対する理由とりあえず無いかな？ >>703
一方から見れば足すことに成り
一方から見れば引くことになるからねぇ >>702
> よく分からないな、スレッドフロート型の環境を板全体で統一しなくてはならない理由は？
>>699 に理由を書いたつもりなんだけど、
話題(スレタイ)は同じだけど、環境(設定)が違うスレの扱いがわかりにくくなるから
設定が気に入らないなら、好きな設定で勝手にスレを立てればいいわけだけど、
スレッドフロート型掲示板では、同じ話題は一つのスレで話すのが原則で(重複禁止)
住人はその感覚に慣れてるし、言われなくても直感的に理解できると思う
だから、一つの設定のスレが既にあったら、それに対抗して設定違いのスレを立てよう
とすることの抵抗になり、設定違いのスレが立たないと住み分けにならない
逆に、設定違いのスレが立つと、それを重複を考えたり、
勝手に設定を変えたと考えたりしてしまって揉める元になる
> スレッド自体の話題の人気さ加減とかもあんまり関係ないと思うんだが、
人気があるかどうかというのは、スレの上げ下げのことではなくて、
書き込みがあるかどうかということ
スレッドフロート型掲示板では、人気のないスレはdat落ちする
>>122
別スレ立てるのも誘導するのも荒らしではない
重複スレじゃないから削除対象ではない
だけど、ユーザには、重複であるかのように誤認させるから、
一つの設定のスレが既に板内あると、別スレ立てるのは荒らしだと誤解させる
これが住み分けを阻害する一因になる
>>119
似たようなスレが複数あっても困らない人がいてもいい
似たようなスレが複数ないと住み分けにならない >>705
でも・毎日更新される以外は賛成派の人だって別に反対する理由なくね？ 住み分け問題について話してるようだが
昔から多数派が出て行って専用スレを立てて
元あったスレには同件では関わらないのがデフォだったはずだぞ
それが侵されて無印スレッドの方まで関わって酷い事をする奴がいる上に
それを誰も咎めない自浄のできなさが問題なんじゃね あと>>12の案も考慮しちゃったりなんかしたりして >>708
毎日更新されたらワッチョイな人の導入理由の１つにある「1週間NGにできる」が崩れてしまいますよ >>703
何に依存するかにも依るだろうけど
例えばスレurlとその日最初のレスurlとかで作ったり出来ないかなー
とかね >>706
で、verboseかそれに多少手を加えれば十分だろと言うと
何人か賛同も得られるんだが毎回それで終わるｗ >>707
スラドの名前挙げたのは、あなたの想定してるスレッドフロート型とやらは5ch/pinkのスレッドと話題の粒度や人の出入りの仕方が違わない？って事なんだけど
一つのスレッドに1000レス詰め込んで次スレ行くのは本当にスレッドフロート型なの？独立したBBSを板という箱に放り込んでるだけだと思うんだけど >>711
「ワッチョイな人」も一枚岩じゃないからね
おれは、IDコロコロにある程度耐性があればそれでいいと思ってるし >>711
よく見て逆だよ
それは確かに反対する人もいるだろうってのは分かるのよ
ただたとえば・端末情報などが一切漏れないとかは賛成派の人だって別に構わないんじゃないの？ってこと >>718
だ・か・ら、賛成派も人それぞれだから無理に一言でまとめる必要はないんだよ
実際に各自の板の賛成派、反対派の声に応じた議論をすればいいんだよ 争ってないです
勝手に希望を述べて勝手に盛り上がって勝手に決定と決めた意味不明の投票と同じ
スレタイも勝手に変えてどんどん認識ずらしてく方向に頑張ってるんだろうけど全部★と運営のさじ加減だからね
最低限の住処を確保してもらって良かったね >>711
毎日作業的しかも大量にＮＧしなおさないといけない人でも無けりゃ1日変化で良いだろと言うね
それこそアフィまとめでも無けりゃ…ん？こんな夜中に誰か来たようだ… これだから廃止厨は…
そんなに匿名にしたけりゃtorでも使え
ってーと「アレはアフィのステマ」「1インストールでアフィにいくら入る」「アメリカ政府はアフィ」言うんだ 板ごとに更新期間の長さを調整すればいいだけのような気がしてきた 可能なのか？
しかしそれはそれでさらに揉めそうではあるな… 「ワッチョイスレはアフィ」でおおむね団結してる廃止厨をワッチョイでNGすれば揉めないよ もうそういうのいいって
何が悔しかったか知らんが廃止厨とかあからさまな言葉使ってると腹の底が透けて見えるぞ 薫★さん
ケンモとかアフィとか○○厨とか言ってるレスは全部読み飛ばしでOK
ってもう実行済みか 意見の多さは考慮しないって言ってたしな
妥当な落としどころを探るのが重要
どこまで実現可能なのかは知らんが ワッチョイを奪うため晒しでやってきたよそ者が暴れてて悔しくないのかよ 有用性は認めるけど板を跨いでというのはやり過ぎだと思う
創作系の板には恐ろしい粘着が居るのでそれと共通のワ有りスレには書けなくなった ワッチョイ好きな人はたとえば IDが1週間固定であれば所謂ワッチョイ表記でなくても良いのでしょうか
要は個人を特定というか識別ができれば良いという意味で つか四月末？までって長すぎだろｗ
まぁ手間を惜しまないのに荒らしは多いって言ってたから
毎日貼り付いてるの泳がせて何言ってるのか見てる可能性もなきにしも >>736
荒らし対策になるならな
でも強固なIDとワッチョイの二段構えがベスト >>730
大人モバイルの人も多いんじゃない？
あそこは耐性低い人多いし業者が多いのも事実 >>740
DMMなんてそれこそ大手まとめ買収してた様な所だしな >>740
大人のモバイル住人だけどﾜｯﾁｮｲ廃止して欲しいよ
ﾜｯﾁｮｲに乗っ取られて書き込まなくなったツイ住人を何人も知っている >>742
その彼らを知るきっかけになったのは一体どういった事情ですか？
掲示板から逃れてツイッターって更に意味わからんぞ
ツイなんて偽名でやろうと完全固定じゃねえか 19 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 14:05:18.77 ID:pexd5J4V0
たった８スレで乱立ひどいとかどんだけ耐性ないんだ鳥は
しかもワ違いで乱立じゃないのに
荒らしは間違いなくワ厨の鳥、はっきりわかんだね
20 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 16:33:25.75 ID:orrhhOAU0
>>10
なぜか二人同じ時間に現れてはお互いレス付け合うだけの酉な
21 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 16:34:51.51 ID:fzEFwuOe0
いうなればそいつら2匹のためだけにワ存続を決めたのが薫
22 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/03/13(火) 22:03:20.46 ID:gLnEhxsk0
実は一匹だけどな
23 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/13(火) 22:43:22.57 ID:9Xg/hZ2H0
この乱立させて自分の都合の悪いヤツになすりつける手口ランスレで見たな
あの時は集計人叩きのやり方だったが
24 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 00:17:26.42 ID:3xn8/cqB0
御本人降臨
25 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 06:50:21.80 ID:JM4H4Qhq0
相変わらず頭おかしいな
あの時も異常性追求されたらご本人降臨ってよく言ってったっけ
手口を少しぐらい変えろよ
26 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 13:47:31.20 ID:CAP_USER9
なんだこれー。数日見ないだけでこんなになっちゃうの？
27 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 14:29:37.31 ID:j/Vhj/Hg0
ﾜｯﾁｮｲ維持を決定した結果がこれ
アフォトリコテの機嫌を取れば他の多くのものを失う
普通に考えてリスクやマイナスの大きすぎるﾜｯﾁｮｲ維持する理由がない
28 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/03/14(水) 21:56:35.22 ID:tXiq0Q6Q0
ずいぶんと都合のいい数日だな
29 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/03/15(木) 02:14:01.00 ID:uxFwoEIE0
>>26
それだけワッチョイを無くすために必死って事ですよ
声の大きいやつだけじゃなくてもっと普及して存続し続けている現実を見てください
またワッチョイがない事は死活問題と考える人すら居るようですよ
30 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/03/15(木) 02:25:35.61 ID:6Kmae1ya0
まーた鳥が自己レスしてる
ちなみにワッチョイを消すとこういうキチガイが跋扈する模様
まともなワッチョイ反対派の方も僅かにはおられますが大半がこういった方であることを認識していただきたい >>737
長いよ
仮に四月末に改善案がまとまって執行されるのはいつだよっていう >>743
ゲームのフレだよ
そのままの名前でツイ垢持っている人は結構多い
逃れてとは書いてない
元々、PINKにもツイにも両方いた人達
ﾜｯﾁｮｲで匿名性失われるならツイで良いや
機種バレ面倒くさいからツイで良いや
ﾜｯﾁｮｲ入れろと変なの湧いてウザいからツイで良いや
理由は人それぞれ (永久コテハンと永久妄想コテハンじゃ天と地ほどちがくね？) (そもそも機種バレって何やねん自作スマホでも使ってるんか) ・板を跨がない
これはまず通るだろう
仮にどこかの板の自治スレで板を跨ぐ設定がいいという結論が出ても
他の板も賛同しなければ意味がない
賛同する板があっても鯖が違えば意味がない そもそもなんで板をまたぐようにしたのだろうという疑問が もしかして薫★を降ろせばほとんど解決するんじゃ・・・ 板を跨がないとそいつの本性がわからないじゃないですか 廃止反対論者だけど板またぐかどうかはどっちでもいいわ >>754
他にマネージャーになる人材がジムの周りに居ない
薫に辞められて困るのはオーナーのジム
だから薫本人もその自覚があるからここで好き勝手している ある程度近いカテゴリ(エロゲ板とエロゲ個別板とか)なら板跨ぐのも効果はあるだろうが
全然別のカテゴリと跨いでも意味はない いやあるよものすごく
むしろ全然別じゃないと本性がわからんよ 匿名掲示板で、匿名の相手の本性なんか気にしてどうすんだ？
その時に書き込まれている内容だけで判断すりゃいいだろ そいつが基地外かもしれないじゃん
基地外の書いた文章なんて気持ち悪いよ
基地外がスレにいること自体が許せないよ ID:u20MoyE70は反ﾜｯﾁｮｲ派の工作員
もしくはただの基地外 >>703
ケースバイケースの話をされると不味い人たちがいるからね
個別の案件の話になって、具体的かつ建設的な話が各地で進んでしまうと
「ﾜｯﾁｮｲ」という物を遊び道具にできなくなる
だからぶっちゃけ「ﾜｯﾁｮｲ」という物それ自体をいつまでもこねくり回そうと
している人たちは全員無視するくらいのつもりで、しっかり個別の案件に絞った
話をしていかないと、話は永遠に進まないよ
>>700
というか、住み分け許可は基本最終的にはどっちかが人多くなって
そっちに住人が一本化されるだろう、ってのがあるから出されてると思っていい
何度か言われてる事だけど、結局人は人が多い所に集まる物だし、
ﾜｯﾁｮｲがあろうがなかろうがどうでもいいって人が最大多数派だからね
選ばれなかった方が諦めればそれで済むだけの話なのに、諦めない、
諦めさせれるのはおかしいと諦めざるをえない状況を覆す方法を具体的に
提示できずに主張している、というのが正直ﾜｯﾁｮｲ議論の現状なんじゃないかねぇ
そういう人たちにとっては、具体的かつ建設的に話し合いが進む事は避けたいだろうし
だって、自分たちが諦めざるを得ない状況に持っていかれる事になるからね ﾜｯﾁｮｲに一生懸命な人達は、賛成派にしろ否定派にしろ次の3つに分けられると思う
ノイジーマイノリティな賛成派（否定派）
賛成派（or否定派）がノイジー・マイノリティである為、反論せざるをえなくなっている人達
ﾜｯﾁｮｲを持ち出すだけで場が荒れるのが楽しい愉快犯
このスレにもこの三種の人しか基本いないだろうね
あとは野次馬が少々ってところかな >>764
この運営情報板から自治スレに来たと言ってるのがもういる
その手のは個別の案件の話をする場所にも来るらしい >>652
IDを出す／出さない については、変更依頼を受け付けます。板で話し合うことが条件です。
IDの改造案については、そういう提案をしたいのであれば、スレッドを立ててやってもらう分にはまったくかまいません。
受け付けられるか否かは、不明です。
技術担当者に、話し合っているスレッドを伝えることはできますので、その人（たち）の興味を惹けば、可能性はあるでしょう。 問われているのは受け付けるかどうかじゃなくって技術的に可能かどうかだろ
日本語大丈夫か？ 技術の可否は即答できんだろうから別に問題ある回答じゃなくね？ >>768
>技術担当者に、話し合っているスレッドを伝えることはできますので、その人（たち）の興味を惹けば、可能性はあるでしょう。 下手にユーザーが薫経由で技術担当者に質問しまくってウザがられて改造する気を無くすよりかは
決まった後に技術に丸投げの方がよさげ IDといえば、5chの運用情報で「UAがIDに影響を与えるようになった」という噂を聞いた
随時改良を試みているのではなかろうか
〜を材料にIDを作ればいけるんじゃね？的なアイデアを出すだけでも進むんじゃないかな >>767
ご返答有難う御座います
ひとまず自治スレに持ち帰って相談してみます >>772
実質IPだけだったのにUA参照させるとか益々ころころし易くなってダメやん…
シノニムが頻繁に起きて問題だとかも聞いたことないし >>772
その日最初に書き込んだスレurlとレスurlの数字部分の組み合わせから算出
とか出来ないもんかねー
IP以外から持ってくるならあんま思いつかないわ その日最初に拾ったIDがなるべく変わらない仕組みをやろうと思うと
IPの違うレスを関連付けるために例えば1日分のレス履歴を残しておかなければならなかったり
なにかとハードルは高いね >>761
基地害が基地害を気持ち悪いとか
同族嫌悪やめなよ 技術的な事はエンジニアに考えてもらればいいんじゃないっすかね
良い案が思いついたら提案するのもいいけど こっそりクッキー由来で生成すればええやろ
初回アクセスの板とか日時とか保存されてる割には
忍法帖IDは逆算可能なIP由来って意味不明なものだっだがｗ
レベル管理とかしないならデータ鯖もいらだろうし
ちょっとしたピンポイント規制にも使えそうだし >>764
そもそも板単位で話し合ってくださいって言われているやん それに関しては
そしてここにはそれを含めて廃止しろって喚いているやつが多数？いると思うんだわ より多くの意見とアイデアが欲しいってだけなら
常駐板晒すような事するとおかしな事に成る可能性もあるし
薫も見てるし別にここでもって気はしなくは無い そういえばちょっと前に板の自治で話すのは
対立相手をID辿って常駐スレに呼びこみそうってのが居たが
ご覧のありさまのここから自治に呼び込むのも相当リスキー >>788
そうだよね
しかしこれじゃ議論は無理だな >>785
今まで晒されて無かったのにここのやつって保証は何処にあるんだ？ オナテク板の自治直晒しではないがオナテク板の話はちょくちょく出てたから、まぁなんだ。 >>791
どちらにしてもこれ見方によっては双方を荒らしと見ることも出来るな
ワッチョイ否定派も肯定派も過去にこだわるばかりで建設的な話が一切出来ていない
まぁそれはここにも言えることだが >>792
強いて言えば国会でさえ国政議論は中継もされず政権降ろしは連日放送する様な国で
いまさら国民性を問われても的な何か
>>793
ここの前スレでも実例としてオナテク板のURL貼られてたかと そういえば実験的にワッチョイ外した板の書き込み数やユーザー数は増えているんだろうか？
ユーザーを増やすってことにこだわっているならそれが指標になりやすいと思うけど
増えてないなら薫氏が別にコマンド潰す必要性ってどこにもなくね？ >>794
大人のモバイルやエロゲー板も貼られているが元々の状況とあまり変わりないんだけど…
なぜそのうちのオナテクだけをターゲットにしたのかがわからん >>792
嘘でしょ？ここでID出してる賛成派は俺なんだが、これでも建設的じゃないの？
>>794
俺が貼りました 「俺の思い通りにはならないが
お前の思い通りもならない それが2ちゃんねる」なんてのをどこかで読みました
その上で
毎日の数字は動かしようがない真実です
けれど数字の素人分析は必ずバイアスがかかります
5chにしてもpinkにしても、素人には見えてない部分が大変多いせいもある
extendコマンドを外しても増えても減ってもいないと見るならば
じゃあextendコマンド廃止しなくてもいいじゃん
じゃぁextendコマンド廃止してもいいじゃん
と
どちらにもとれてしまうのに
一方的に薫がextendコマンド潰す必要はどこにもなくね？などと言い切ってしまうのが問題
そういう偏向性が強い人が議論を主導するのは著しく公平性を欠きますね
だから薫 ★さんが最初の順次廃止宣言を実行していれば
薫 ★さんも利用者も楽だったと思うんですがね…後の祭りですが >>789
経験上この手のやつは長続きしないから四月末までゆったり構えてればいいと思うよ ＞経験上この手のやつは長続きしない
同人の方も大分落ち着いてきたしな 因みに大人のモバイル板は今年入ってこんな感じ
オナテク板同様常駐板ではないので他の要因等不明だが、まぁなんだ…。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/mobpink/day 2年以上祭りが長続きしてるからこのスレが立ちましたがな
今は経験があてにならん
飽きるのが大勢なのも事実だが粘着質も大勢だ 個人的にはmobpinkこそワッチョイを外して半年くらい様子みてみれば
この不毛な言い争いも終わると思うんですがね
Jimがストップかけてるから愚痴みたいなものだけど >>785
そのスレのオナテクワッチョイの歴史に詳しい人、ある意味すごいですね
自治スレにはりついていたり
あまり関わりたくない人かも >>803
ワッチョイ導入(2016年)があっても数が増えててるから、2018年に減ってるのは単にDMMがヒットを飛ばせてないだけ
ワッチョイで過疎るとか言う否定派の論拠は見事に吹き飛ばされてる >>806
2〜3年前にoperatexに張り付いてた人たちや、元々のoperatex住民なら大抵知ってると思いますよ
タイムリーに持ってくるあたりはすごいと思いますがね
それもまた個人の自由です
LRや削除GLに引っ掛かる書き込み内容でもないですしね >>808
時々801saloonにトップの座を奪われているのは、DMMのヒットがないだけでは説明つかないと思いますがね >>809
確かにルール違反ではないですね
ただこういう人がいるんだなと驚いただけです >>810
そもそもDMM縛りの板でも無いのにDMMが〜って辺りもなんかねぇ
排他的雰囲気や縛りの有る所は新規も入って来難いし当然の結果にも思えるが
まぁJimが大人の事情か会社都合かカツ入れする気はないってならしょうがない >>811
怖いよなぁ
いい意味で言えばやっぱアングラだったんだねというところだろうか
そんなところにのんびり書いてた俺がアホでしたわ
ITに強い奴らだけがああだこうだして大騒ぎしてればいいよもう オナテクのVRスレしかりなんかDMMが関わってる所って
おかしな事に成ってる率が高いようなと言う独り言 某エロゲの関連スレもソシャゲ提供と同時に妙なのわいたわ >>815
5chでも去年の夏頃しつこく競馬板を強制ワッチョイかIPにしろってのが湧いたり
最近では仮想通過を市況に入れろとか
仮に変なの暴れてるんじゃ無きゃなんなんだろうと… pink全体の板順位をを見て思うことは少しだけある
中堅どころの板が何もないのよね
どーんと1万前後の書き込みの板が上位にあって、4〜5位はいつも1000前後くらい
統計的に、3000〜4000くらいの書き込みがある板が1枚くらいあってもいいような気はするんだけど
なんとなく違和感というか
作為的とまでは言わないけど
いや毒にも薬にもならない独り言独り言… >>803
それはワッチョイ一切関係ないよ
利用者が減った…というか書き込みが減ったのは規制強化されたのが原因やで
５分以内(10分以内？)に6レス以上すると発動
その後は規制解除直後にレスし続けることによってさらに規制強化される仕組み そこまで詳しくて一切関係ないと言い切れるならあんたは運営の中の人なんだろうな >>819
だって大人のモバイルにおいてその書き込み数が減った時期に他のシステム変更はなかったからな
強いて言うなら一時的に突然死が導入されて即座に撤廃されたことぐらいか
大人のモバイルのこと何も知らんくせに突っかかってくるなよ 確かにワッチョイ導入や撤廃があれば指標になるけどそれが一切ない以上指標になり得る理由がないんだよね
ほかの板でワッチョイが撤廃されただなんて大人のモバイルの普通の住民は知る由もないんだから
俺が言ってる事何かおかしいかな？
おかしいと思うならおかしい点を挙げてくれ 内部で何が起こってるのかわからなければ邪推に過ぎない
少なくとも断言はできない >>787
つーか言われたから各々の板で議論してると思うんだけど
運営はそれを分かっているんだろうか・・・？ｗ
特に薫★辺りはここでの議論が減ったのを良い事に欠席裁判はじめそうで怖いわ 大人モバイル板は何言おうが分析しようがどうにも変わらんのが決定してるから
板に帰ってもすることないのがシアワセなのかかわいそうなのか…外野はも少々複雑なキモチ >>818に関してだが他の書き込み多い所では同様の傾向は見られないので自動規制の仕様変更とは思えない
設定変更もここの申請スレ見る限り申請は無い
取り合えず不便なレベルでピンポイントに規制強化されてるならこんな所見てないで設定見直し話し合うなり
運営に問い合わせなりしろｗ
つかなんで長期間それを放置してんだよと 一応大人モバイル版では荒らし以外には不便ではないという話にはなってるんだ
書き込みが減ってるのは荒らしが減ったせいで不満がある利用者が来ない事には話にならないと
私はどちらでもいいからノータッチなんだけどね
決めつけ酷いのは向こうの自治で酉付けて進行してる人かな >>826
あぁ…冗談抜きで一部の声の大きい人間による統治が行く所まで行ってんだなと
>>824じゃ無いが複雑な心境だわ >>826
ん？
酉が同一人物なんて妄言信じてるん？
あそこは酉個人叩きが多すぎて精神摩耗しやすい場所やで そりゃ5〜10分以内に6レスなんて普通はしないからな >>828
いや片方の酉はよく考察もいい加減で結論みたいな書き方してくるのよね >>808曰くワッチョイ入っても増えてるよ〜
>>818曰く連投規制強化のせいだよ〜
>>829曰くそんな連投普通はしないよ〜
じゃあ>>808が増えたと言ってる分と>>818のせいで減った分の差を埋めてたのは一体何だったのかと >>830
それは議論が下手なだけだ ちょっとぐらい大目に見てやれ
と思うなら君も酉つけて議論束ねてくれてもいいのよ？ >>829
それがね…実質雑談スレになってるところもあるから結構するやついるのよ >>832
時間もそんなに取れないし遠慮しとくよ平日は夜覗くだけ大体今特に話すこともあるまい
また時間のある時と決めつけが行き過ぎだと思った時だけ参加させてもらうよｗ 基本廃止派の自分が言うのも何だがこの流れだけ見ても色々お察しするわ…ｶﾞﾝｶﾞﾚ >>831
ん？俺の話とそっちの話を同時期の設定と考えるからおかしいのでは？
俺は今年に入ってからの規制導入の件についてだよ >>836
今は良いだろうけど絶対しっぺ返し食らうだろうから薫★排斥を考えておいた方がいいと思うぞ >>837
ワッチョイ導入した後でも書き込み増えてるぞ！
の後ろには上の自治スレの話の辺りでも言われてる
ワッチョイ有れば荒れない！荒らしが消える！ってのも有る訳でそれなら
以後荒らしは含まれてない、増えたのなら一般の書き込み、の筈なのに
規制強化（？）で目に見えての明らかなマイナスに対しては
そんな規制に引っ掛かるのは普通じゃないとも言い放つのまで居る
さて問題です、減った分は、本当はなに？
本当にDMMがヒット飛ばせてないだけ？！
それともワッチョイ入ってもそこに居た荒らし？ >>839
いや・・・だからおちつけって
ワッチョイの導入は二年弱前で規制強化は今年の話
で規制強化直後から一気にグラフが落ちているって言うことを言いたいだけだぞ？
ワッチョイの導入時は横ばいもしくは増える
規制強化で規制にかかった人が書き込みするのを躊躇するのは普通に同時に起こり得ることだ
規制に引っかかるのは普通じゃないといってもスレ立てや保守の段階だとすごく簡単に起こり得るってことも忘れちゃいけない 規制されて数日ROM専すると
割りと高確率でスレ巡回がどうでもよくなる
毎日ログインしてたソシャゲに
用事で豪華ログインボーナス取り損ねた時に
もう引退してもいいかなと思う割合位はある >>840
>>841
で、スレ巡回がどうでも良く成る、書き込みを躊躇する状態に対する声は
これで荒らしが押さえ込まれてるんでって声に打ち消されてる訳だろ？
これってワッチョイに対しての反対の声に対してと同じ事じゃないのかねぇ
＞スレ立てや保守の段階だとすごく簡単に起こり得るってことも忘れちゃいけない
大人のモバイルで常日頃から見事なまでに統率されたスレ立てから保守までやってる人？ ﾜｯﾁｮｲは人が減るっていうのが本当にそうなのかどうかって所が実際疑問
人が減らなきゃそもそもﾜｯﾁｮｲによる識別の需要はそこまで増えないからね
そして5ちゃん式匿名掲示板はﾜｯﾁｮｲ導入以前から既に人は減り続けてるという事実がある
減少傾向にある中で対策としてﾜｯﾁｮｲを導入し、その結果それまで野放図に
飛行機飛ばして書き込んでた奴が躊躇するようになって書き込み数減少、
それを運営は「人が減った」と捉えている、なんて可能性すらある
薫 ★にはそこら辺信頼できるデータの取り方してるのかってのを聞いてみたい所だな >>842
じゃあそういう声を優先して、荒らしがおとなしくなって閲覧書き込みがしやすくなった
という声を度外視する理由はどこにあるのかというお話になるんじゃないかな
結局は具体的な話をしなけりゃどうにもならんと思う
ﾜｯﾁｮｲに対しての反対の声（あるいは賛成の声）も同じ。具体的な内容なしに
机上の空論でこういう可能性があるから間違ってると互いに主張しあってるだけってのが大勢だからね >飛行機飛ばして書き込んでた奴が躊躇するようになって書き込み数減少、
そこはどうでも良いと思ってるんじゃないかな
実態がどうであれ見かけ上賑わってた方が広告収入的には良いから >>845
まあ、そうなるよねぇ・・・そういう所に出すデータってそういうものだもんな
となると、ﾜｯﾁｮｲは人が減る（＝書き込み数が減る）っていう運営の発言を
そのまま根拠にして議論するのは、少なくとも板ごとの居住性を問題にする場合は
適切ではない可能性があるね
もちろん、そうではない可能性もあるから、そこら辺薫 ★にはっきりさせて欲しいな >>843
>>840はワッチョイの導入時は横ばいもしくは増えるって言ってるよ？
どっちが本当？
増えてるとしてそれってワッチョイ入れる入れないの争いの結果なんじゃないの？
減少の原因が荒らしが規制に掛かってるのだとしたら急激に落ち込むんじゃないの？
徐々にって事は一般の書き込みが減ってるんじゃないの？
>>844
それは本当に荒らしなの？
何で負の方向に対してはワッチョイは関係無いって声ばかりになるの？ 薫がワッチョイ廃止する理由は
薫本人がワッチョイが嫌いだからでしょ
その発端は某770が廃止を要望したのがきっかけで
あまりワッチョイのこと知らない薫も負のイメージしか持たず
議論もとくにせず順次廃止と決めた >>848
実績作りの一面も大きいかと
というかワッチョイ以前も忍法帖などがあったわけで匿名掲示板なんてマジでいつの話だってレベルなんだよね
どうせ今のワッチョイがなくなっても新しい何かが出来るだろうよ まあ、自分が気に入らない事があったら腹いせに自分が気に入らないゲームのスレを
手動連投で埋め立てるのが荒らしじゃないって言うなら私にゃどうしようもないですはい
ちょっと手元に無いけど後でログ持ってくるね
横ばいなのはあくまで大人のモバイル板で出てる数字についての話だね
書き込みの中央値が2017年に増加してる。で、ﾜｯﾁｮｲが2016年導入だから、
横ばいか増加のどっちかだねって話
それ以外は何もなし→ID→ﾜｯﾁｮｲの順で人が減るって確か言ってたはず
薫 ★も似たような事言ってたよな？ 結局、運営がこまめな管理できないから何とかしようって事で
忍者にしろﾜｯﾁｮｲにしろ色々やってるわけだからねぇ
人が減ってるのは結局そこの所なんだよね。こまめな管理ができないって所
板多すぎ状態どうにかするのが一番状況打開するのには手っ取り早そうだけど、
それはしたくないみたいだし・・・どないせっちゅうねんw >>847
君が強引に完全な別物を関連付けようとしているから・・・かな？ 言ってはみたけどいまさら板統合とかﾜｯﾁｮｲの比にならんくらい荒れるなw
無理ゲーだわw >>842
規制と同列にワッチョイ語るとかw
ワッチョイスレの住民と話さないと死ぬ病気かよ
そうじゃないならスレ立てて書き込んでろよwww >>852
つまりワッチョイ賛成派、賛成寄りも一枚岩ではなく様々な思い（思惑）でワッチョイ使ってる
ならば理由も様々手口もしかりで導入されてるって事
それに対して反対派の言ってる状況に対し俺の知ってるワッチョイ導入と違うって
永久ループの一因もお門違い,、だな
>>850
それは誰の目にも端から荒らし行為で、
常日頃から多くが日常的にやってるならば徐々に、の理由にも成るだろうがそうではないだろう
逆に極一部の人間が日常的にやってたのなら徐々にではなく急激に減る筈で
そもそもそんなに日常的に目立つレベルで埋めは行われていたのか？
>>854
おはようございますご主人様 >>855
うん＞日常的に目立つ
週一かそれ以上でやってたころもあったかなぁ
あと、全体の書き込み数減少と、それへの対策として規制が実施されて実際に効果上げてるのとは
別のお話よ？
少数の荒らしへの対策としては行き過ぎているとか結果的に減少している状況を
打開したいとかそういう話がしたいなら具体的にどう行き過ぎているのかの実例や、
どうすれば打開できるのかの具体的な提案を持ってきておくれ
もちろん、荒らしが再開されるようなことのないような妙案をよろしく頼むよ
想定の空論でお話しても建設的な議論にはならないって何度も言ってる通りなんで >>855
おう、便所汚かったぞ
ちゃんとやり直しとけよ >>856
ここにきて急にって事は一週間どころでは無いだろ？
何が原因であれそれが効果として現れた結果として現れてる事に対して別ってことは無い
話をずらしてる過ぎない
提案を持って来いってのも同じ
第一原因がはっきりしない、してない事に対し何を提案しろと？
提案しろってなら先ずは原因をはっきりさせる事からなのでは？
その原因にワッチョイは全く関係無いって結果なら板の自治でね
つかそれで実際に荒らしが押さえ込まれてるってのも個人的意見だろうに
そんな感じでID:MG+tH2xgの様な声も無かった事にされてるから
面倒、言っても無駄で放置、しまいには去っていくんだろうに だから大人のモバイルで最近急激に利用者（書き込み数だけ？）が減ったのは事実やけど
ワッチョイ関連については何もいじられてないのよ
なぜそれがワッチョイ関係していると思えるのか教えて欲しい 増減どちらにしても複合要因が絡んでるのは明らか
板の規模により要因の傾向が異なる可能性も考えられる
賛成派も反対派もほとんどワッチョイしか見てない、どちらも近視眼的過ぎ すぐに脳がオーバーフローしてどっちもどっち論に走るのやめーや 複合要因があるのにワッチョイだけで騒ぐのは近視眼的と書いただけで即どっちもどっちとか…
さらに近視眼的
頭ワッチョイ病でしょう >>863
それを踏まえてだが
近々変なのがスレ乱立して跳ね上がってはいるけど、常にスレ数と書き込みが連動してるかの様な状態
減少傾向も規制が減と思われる書き込みのみが減少するのではなく減少も連動するようにスレ数も減少
ゲーム別の各スレに対して一定の固定客がいる状態って事では？
で、薫が仕事して重複削除した等々にしても連動し過ぎてる、実際稼動してるスレも減ってるのでは？
スレ立てはともかく保守しづらいってのも有るだろうが、それも一部の声が大きい人間が意図しての
放置かも知れないし違うかもしれない
言えるのは浪人持って無ければスレ立てもまま成らぬ状況を望んでるのは間違いなく一般では無い事
で、一気にオーバーフローすると
気に入らないスレは見たくないと言ったり、ワッチョイで板を埋める為に浪人持って無いと
スレ立てもまま成らない状況を好み、スレの保守まで嫌うのは2chで散見してきた。
まぁ土日ではなくワッチョイチェンジの木曜日が頭一つ一番書き込み多い板での出来事
思いもよらぬ原因が隠れてるのかも知れん ×減少傾向も規制が減と思われる
○減少傾向も規制が原因と思われる ・端末情報などが一切漏れない
・回線、キャリアなどの情報も一切漏れない
これは割とプライオリティの高い改善点のひとつ
NGのためだけならランダムな英数字を割り当てるだけで充分 >>868
だが自演の比率を下げろって声に対応すると成るとね
英数字を割り当てるにしてもそれを何かしら生成の元が必要
verboseのID末尾の様な端末種別の簡易表示ってのは効果的でも有るのよね 以前にも誰かが書いてたけど、ワッチョイのAABB-CCDDのBBの部分を元に複雑化して割り振ればよいかと そこら辺の話はこのスレでするにあたって建設的な話ができそうだね >>870
複雑化するという事はつまり些細な違いを拾ってしまうという事でもあるので、
そもそも割り振る意味がなくなっちゃう可能性もあるからどうだろうか
現状はその部分はISPごとで違うわけだけど、どう複雑化させるか素案みたいなのはある？ って話ならverboseに関しては否定的な意見は両サイドからも少ないし
飛行機飛ばしての自演防止端末対策と言うならそれこそ
ワッチョイ以前からも存在する端末種別の簡易表示で良いのでは？
取り合えず言えるのはワッチョイの様にアクセス情報を何でもかんでも視覚的に表示意識させるのや
書き込みの地方表示の様にリアルに結びつけられるもの
木を森に隠すのすら困難に成りかねない固定情報を元に表示されるのは嫌うのが多い verboseとついでにｖｖｖってﾜｯﾁｮｲ導入されまくってしばらくしたら
「これでいけるじゃん、すみわけができるね｣と広まったんだけど
潔癖ワッ厨が運営に「これじゃ意味が無い｣「潰してください｣
「浪人が売れませんよ｣と直訴しまくって運営もそれに乗って消した 細かいけどワッチョイ部分を29日だからニククエとかするのはやめて欲しいわ
年1のJIMの誕生日ぐらいなら我慢できるけど >>868
回線、キャリアなどの情報が漏れない、ってのは重要だね
半角カタカナ部分で煽るのを無駄に見させられるのがpinkでウンザリさせられる所の一つ
後半4桁のUA部分のようにアルファベットでハッシュ化すればいいよ verboseにしろワッチョイにしろ端末を表示すればそこから偏見や差別が生まれる >>866
木曜多いのは一番勢いあるゲームスレのゲームアップデート日だからじゃないかね 上の流れ見て思うのはホスト情報解れば端末情報と変わらない気もするが
そっちはおｋってのは何故なのかと言う疑問
>>881
自分もゲームの発売日法則的にそんな感じなのかとは思ったが
にしても土日の書き込みが少なすぎる
曜日別だけでは無く書き込み時間の統計がどっかに有れば何かしら見えてくるかもしれない >>881
その可能性もあるが「ﾜｯﾁｮｲ切り替わったやったー｣で喜び勇み書き込んでる可能性もあるからな、なんと言う書き込み抑制効果 >>883
基本的には休みの日の書き込みは増えるんだわ
それが土日より平日の方が書き込み多い
書き込み時間の統計がって言ったのはそこで
エロゲを通勤時にでも暇つぶしでやっるのか
それこそお仕事としてやってるのが居るのか
つかこれこそエンドユーザーが考える事じゃなく
運営がアクセス統計なり取って運営方針の材料にする物だろうに
薫★でさえ言いたい事だけ〜スレの書き込みて頷いてるレベル
ブラック企業疑うレベルで運営の入れ替わりも激しいしJimは何がやりたいのやら >>885
ゲームはスマホで暇潰しも多いし平日やると休日は話題同じで騒げるのも少ない印象なんだが確かにあくまでユーザーとしてだからね
ただ基本ブラウザゲームは消化作業なんでアプデ日以外はどこも過疎りがちだとは思う IPとの併記があった為に解析が進んだ側面もあるので複雑化の後はIP併記はなし そうだね
vvvvvv(v6)でSLIP+IPアドレスを同時表示してSLIP解析を容易にしたのが
技術担当者の頭が悪い部分だね それよね
ついでにIPスレにする場合はIP以外一切記載なしになるという条件も欲しい
ワッチョイスレとIPスレでIDが同一なら同じ事になるから って言うかIPアドレスって３桁✕4なら誰でも解析できるんだからIPスレはそれである必要すらなくね？
普通にfusianasan同様osaka3.dion.ne.jpって出しちまえば面倒もなくていいだろ… 結局の所誰がどこから書き込んでるかは解らない端末情じゃ嫌
誰がどこから書き込んでるかが知りたいって事だろと こんな気味の悪い特定＆ストーキングツールは順次と言わずさっさと廃止しろ >>891
はい？IPスレと完全に分別したらそれを確認する方法もなくなるんですが？
見当違いな結論勝手に出してるなよ >>893
おまえさんには言ってないそれとも回線間違いか？
>>890の書いてるホスト情報の様に
IP、ホスト情報が解れば5chの一部のスレの地方表示で使われてる様に
書き込みされてる地域は特定可能なのだからIP表示自体が嫌がられる >>894
嫌がられる嫌がられないは>>890（ ID:9tSTKWKo）になんの関係性が？
もっとほかのレスみてホラホラ なんでどいつも揃ってIP表示も紐付け緩くすれば問題無いって異論が出ないのかね
実質強制フシアナなんて奇異な物から話を始めるのも意味不明だし
それこそ仮に自演抑止になら他の情報使えば良かろうに妙に意見拘ってるし、やれやれだぜ >>896
IP表示したがるやつのことなんて知らんがな
それでも一定数のスレはIP表示したいやつもいるだろ？
それならそれでフシアナにしてしまってIDもワッチョイも表示しないようにしてほしいだけだ
ワッチョイとの関連でIPまで明かされるわけなんだから
逆に言えばIPとワッチョイの表示関連性さえなくなればワッチョイで判別する手段なんて一切ないよ
・・・ある程度のところは判別可能かもしれんがそのある程度のところの場合どのISPをつかってるかぐらいで地名は一切でないはず >>897
そこもな解るのが居る時点でどうなんだろでは無くわからないのも居るから大丈夫とかなにいってんだと >>889
仮にIDの仕様を変更できなかったとして
ワッチョイの生成をIP × n(F)という式だと仮定して
nの数値を定期的に変えれば解析され難いかもしれない 解析サイト運営者にJimから警告出せないのかな とは常々思っていた システムの妨害 みたいな
言ってみただけ
臨時板で一般民が頭突きあわせて何だかんだ勉強してるのは知ってるけど
あの程度までならここまで騒ぎ大きくなってないような気がして
解析してドヤ顔する馬鹿の原因のひとつが解析サイト >>898
結構厄介なもので今までの書き込み数から判別することは可能なのよ
まぁそれでリストにあげるような暇人はおらんと思うが
そして他にはその回線を所持している人が多い回線(ソフトバンクairなど)も把握される可能性は一応あるって事
この両方とも短期間で変わるなら段々判別不能になっていくことは言うまでもない
なので新しいワッチョイ？は短期間更新が望ましい まぁＰＣ固定の３，４桁目固定はなんとかすべきと思うぞ
肝心のごちゃんの方じゃここでなに言っても変わらないのがやるせないが >>904
なんとかすべき、ってどういう方向に何をしたいのかを書かないとわからん >>904
そういえば使用ブラウザやOSの情報はどうやって判別したんだろうか？
こっちはIP関係ないよな？ ブラウザやOSはそれほど種類はないから簡単じゃないかと ＵＡなんぞ持って無かろうと使ってなかろうと幾らでも偽装できる
後はアイデアとやる気 >>908
ああ・・・総当りすればいいだけなんか・・・ いやちょっよまて、おまいらその程度の知識で一体何を作ろうとしてんだ… なんか偏ってるというか調子よすぎる改造論というか
どこの板に適用前提？
5ちゃん全板？
けんもとか？
精々大人のモバイル？
あほくさ >>914
この期に及んで経緯（）把握（）とか
どこから来てるか見当つきそうな勢いに噴いた
改造ですらこれね 余談
発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな？)の場合が多いからそういうのを判別しやすいって話があって
その意見には割と同意するんだけど、だからってその人は荒らしじゃありませんよねっていう ああ…ニキくん乙かれ
単発混じりにガイジ糖質発言
朝からうかつだったわ（呆） この「〜〜ニキくん」がワッチョイありスレだとワッチョイがその粘着の道具になっちゃうんですよね
もともと特定の誰かになにかしらのあだ名をつけて遊び出す人がいますからね >>919
その人は荒らしじゃないのかも知れないけど、周りが触りまくった結果スレが荒れる
SLIPの建前どおりNGすれば荒れないはずだけど
あと
「発言がおかしな人はちょっと変わったスマホ(格安SIMかな？)の場合が多い」
みたいなレッテルを貼って煽る人がいると荒れるね >>920
糖質扱いなんて誰もしてないんだけど
やっぱりアホじゃん 春が近いとは言え今のピンクと言うか5chと言うかネットの縮図と化してるな
とりあえず今ピンク＆5chにまともなエンジニア居るならクッキー拡張でもして
さっさとＰＣだけじゃなくスマホのピンポイント規制も可能にしとけと クッキー周りの仕様変えると
専ブラやマイナーブラウザでトラブルの嵐になるんだよなあ（以前そういうことがあった） ワッチョイで回線煽りされるのは嫌だけどverboseで末尾(＝回線)煽りされるのは問題ないらしいぞ >>920
何寝言言ってんだお前は
ここが何処か1万回音読して帰って >>926
そこはそれこそエンジニアの能力次第じゃね？
何やろうとトラブルの可能性はゼロじゃない >>931
そのナージャ・ジベリでさえ聖剣伝説2のボス倒しても何も起こらない事が有るバグやらかすぐらいだからなｗ
気にしてたら何もできん >>929
特にサードパーティに対して互換性の配慮がなかったのはそうだね
言っても無駄だったんだよ… >>933
まぁ忍法帖はソース含め消えた見たいだけどそのクッキー生成してたcgiは残ってる筈だから
と言ってもマンゴーが廃止後つついた時に上書きしちゃいましたﾃﾍﾍﾟﾛの可能性も有るか、はぁ…。 まー初期は多少の不具合はあっても徐々に改善していけばいいんじゃないかなかな >>935
ちょっとの事でなんか言われて凹んたり切れたりしてたら匿名掲示板なんぞやってられんしな
運営なら尚の事ｗ >>927
ガラケーと携帯はワッチョイ好きのアフィがSIM100枚使ってる以外にありえん殺してかまわん！じゃろ
他人にされて嫌なことを嬉々としてやるサイコだよ >>941
そこはエロゲー板を侵略している方か
いきなり廃止は同情するわ >>941みんな自衛のために入れているとかワッチョイがなければ出て行くとか
切実な思いを吐露してるがこいつをどう見る ワッチョイあるとなにが困るの？→ワッチョイないとなにが困るの？
ワッチョイあるのが嫌なら出ていけば？→ワッチョイないの嫌なら出ていけば？
と>>941を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイないと書き込めないというのもどうなのかなぁと 再導入はないんじゃないの？
薫さんだから手のひらクルーがあるのかも知れないが ワッチョイないとなにが困るの？→ワッチョイあるとなにが困るの？
ワッチョイないのが嫌なら出ていけば？→ワッチョイあるの嫌なら出ていけば？
と>>947を読んでそう思った
そのスレに実際そよの板に移動して迷惑をかけているらしい書き込みを見るがそこまで興味もないからわからない
つか、ワッチョイあると書き込めないというのもどうなのかなぁと 中身よく理解せずにとりあえずオウム返ししてるのホント草
時々いるよなこういうカワイイ奴 何だよ今日はワ派劣勢パターンかよ
不愉快だしお前らの側に回るわ宜しくな とまぁこんな感じでクソ発言して共通の敵と化してもID変えて紛れ込めば簡単にやり直せるのがワッチョイ無しの良い点なんだよな
飛ばせなくても一日待てばリセットだし 皮肉って
的が外れてるんだから皮肉にもなってないよ>>951 皮肉が格好いいと思うのは中学生までにしておこう、ましてただの鸚鵡返しを皮肉と言うのは小学校で卒業しなきゃ… ワッチョイ厨って小学生未満の知能しか持ち合わせてないんやなって改めて再確認した 次スレを立てられれば立てます
スレタイを ★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 にしてテンプレを整理します
誰かが先に立てちゃった場合はそのスレを使います 立てました
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/
>>4と>>5から結構変更されているようなので入れませんでした
他にも結構削りましたが必要だと思う方は追加してください >>948
>>587
これ受けてﾜｯﾁｮｲ欲しいって人もいるからーの話し合いやで 再導入か否かで決定なのか
そこからまた4月末まで話し合いするのかよくわからん 再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ >>965
なるほど
見落としてたよ
指摘ありがとう >>967
巣から出てこないから板住人的にはそこはどうでも良いんだよなぁ >>970
エロ同人
どっちの板にもそれは言えそうだけど ＞再導入はワッチョイのために他板に迷惑をかけることを厭わない人達が戻ってくるって事なんだよなあ
ほんこれ
つかあの連中が消えたから平和になったんじゃねーの 両方見て書き込んでる人も結構いるんでね
情報源的な意味で そろそろねるじかんだよニキ
てつやきめたのかもしれないけど ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ ワッチョイ厨に裁きの鉄槌を
悪党共を追い出し今こそ真の平和を取り戻せ 革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ 革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ 革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ >>714
> 一つのスレッドに1000レス詰め込んで次スレ行くのは本当にスレッドフロート型なの？
そうだよ、というかスレッドフロート型掲示板そのものでしょ
1000レスでなくてもいいけど、ユーザが話題を提供して(スレッドを立てて)、
人気のある話題は浮き上がってきて、人気のない話題は沈んでいくことで、
多くの人に興味を持たれる話題を自動的に目立つ場所に表示する
というのがスレッドフロート型掲示板
> 独立したBBSを板という箱に放り込んでるだけだと思うんだけど
スレッドには終わりがあるから独立した BBS ではなくて、
あくまでも「板」という独立した BBS (掲示板)に従属した構成要素の一つなんだよ
>>717
立てろと言われないと立てない
立てろと言われても立てない
立てない一因に、既に板内にスレがあるというのがあると思うんだよ
>>700>>702
> 両方が出来るだけ同じスレを使える方法
!slip で出したい人が出すなら、同じスレを使える
浪人なくても消した人が消せるなら、同じスレを使える
だけど、ワッチョイスレを望む人には、全員強制表示でないと意味がないと考える人もいる
それを言うなら、板設定も板全体で統一しないと意味がない
設定を選べるようにさせたかったら、設定の違う板を作った方がいい 革命の時だ
ワッチョイ厨を焼き尽くせ
我等がpink住民よ、立ち上がれ
そして戦うのだ このスレッドは１０００を超えました。
もう抜けないので、新しいおかずを探してください。。。
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