【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/02(木) 18:43:37.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485652018/
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0508名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 17:38:18.770
紙芝居系でもエスクードは認める
なんちゃらプリスターは面白かった
あれの新作出てたら欲しいな
0509名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 18:37:41.480
エロゲ業界の人材流出の激しさは異常
人気のクリエイターはみんな一般に行き
現場スタッフはすぐ古巣に砂引っかけて独立するかライバル会社に引き抜かれる
そりゃ老舗メーカーもあっという間に没落するわ

基本的に労働環境が悲惨なんやろなぁ
0510名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 18:43:08.270
前は売れていたけど
今は落ちぶれているようなメーカーは
優秀なスタッフがいなくなったんだろうな
0511名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 18:46:34.100
>>509
エロ業界って基本的にそんなところって気がしないでもない

労働環境の改善は早急にすべきだとしても、
人材の移転はもともとしょうがないんじゃないかと思う

根本的に我々はここがエロ業界だってのを時々すっかり忘れてしまう
0512名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 18:57:01.200
でも一般的なエロ業界とエロゲー業界じゃ
中の人の志望動機がだいぶ違う気がするんだよな
稼ぎがいいから、すねに傷があるから、みたいなやつあんまりいないでしょ
特に前者
0513名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:14:00.270
ちょっと前に潰れたエルフも90年代後半は一般の大企業スクエニと並ぶ収益上げてたのにな
スタッフみんなシルキーズに行っちゃって倒産だもんな
シルキーズもそのうち人気原画家の移籍とかスタッフ離脱で衰退していくんだろうけどw
0516名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:27:26.740
発売ゲームが葉鍵以前まで落ち込むんじゃないの
あの頃はエルフとチャンピオンの2強で中堅どころがボチボチいて後は鬼畜ゲー専門の弱小ばかりだった
0518名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:28:53.090
何で処女じゃないと駄目とかNTR厳禁ってなったん?
昔はそういう制限無かった記憶があるが
0519名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:31:17.970
市場規模が似たようなものでも、エルフアリス全盛期の参入企業少ない時代と現在のメーカー乱立時代じゃ、ひとつのメーカーの売上は必然的に下がる
駄目なところは早く淘汰されればいいのに、しぶとく生き残ってるのはどうしてだろうな
0522名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:37:21.050
非処女NGは実質上の規制。
だって非処女を出せばトチ狂ったように叩く人がいるから。
エロゲ規制を叫ぶ人権派と何ら変わらない連中。
0523名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:38:02.320
>>518
別に厳禁だなんて誰も言ってないよ
下級生2みたいな処女非処女以前の誠意さえないクソビッチは叩かれるけど
基本非処女出したくらいで燃え上がることなんてそう多くない
ただグッズが売れなくなるだけ(これが致命的)
0525名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:39:11.780
エロゲ関連スレの各所で衰退民が暴れてるな
さっきなんてダウソ板のエロゲスレで衰退民が沸いてたぞ
0527名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:40:20.070
表も同じだよな
誰も声優に「彼氏作るな」なんて非人道的なことは言わないわけよ
でもいざ彼氏バレ結婚バレすると露骨にセールス落ちるわけよ
だから「作るな」とも「作れ」とも言わずに「隠し通せ」と主張するわけよ
0528名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:41:05.690
鬼畜物なら非処女寝取り寝取られは許されると思うがね
ていうか許されないのが不思議
鬼畜ゲーやってる奴って未成年誘拐してレイプしたい願望のあるロリコンしか居ないのか?
0529名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:42:05.100
>>527
一般アイドル歌手だって今も昔も交際報道とか結婚とかあれば熱狂的ファンが離れるからな
0532名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:47:02.820
声優業界の何がひどいって
「もう誰か貰ってやれよ」「はやく結婚しろババア」とファンから心配の声が上がる中年声優でさえ
結婚報告すると売り上げ下がるからな
本当に嫁のような気持ちでお金出してるんだろうな
非処女発覚でグッズ買わなくなる人たちもきっとそう
0533名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:47:43.180
黒幕によって萌え学園だらけにされ
そのゲームばかりをやっている洗脳された信者どもによる排他的行為により
ゲーム性、シリアスなどが激減したのである
って教科書に載ってた
0534名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:49:49.000
結局グッズに依存しない抜きゲーや同人RPGは普通に非処女出してるんだから
グッズこそが稼ぎのすべてである学園モノにまで非処女を出せってのも無理な要求だよな
まずは抜きゲーや同人RPGが商業学園レベルまで売れてから初めて出来る要求だわ
0535名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:50:12.310
>>528
主購買層である中年のおっさんは処女のJKとやりたい願望が強いんだよ
だからどうしても処女JKを誘拐して調教するとかそういう流れに落ち着く
0536名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:51:56.420
学園モノ飽きたしシナリオゲーならラノベの方が手っ取り早いから客が減ってる
抜きゲーってAVでも再現できないようなシチュに挑戦できるんだから、もっと広く売れても不思議じゃないのにどうして売れないんだろう
0538名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:54:07.820
抜きゲーのシナリオって中学生のエロ妄想ですか?ってレベルの奴ばっかだからな
0539名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:56:47.360
男のエロシチュ妄想って大体中学生ぐらいから大して変わってないだろ
去年の同人で売れたゲームなんて奴隷少女を愛でるやつとか美少女に耳かきしてもらうとかそういうのだぜ
0540名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 19:59:54.200
同人でもヒロインの年齢規制あるのかね?
エロマンガ雑誌LOだと普通にJSとセックスなんて普通に掲載されてるけど、同人ゲームじゃあんまり見かけない
0541名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:01:58.250
萌えゲ系統なら、2年ほど前にアストロノーツ・コメットが
ミドルプライスだけど2作続けてメインヒロインが非処女ってのを出してたな

千恋で言うムラマサポジションの刀剣美少女が
代々の使用者と契ってきた、ってあっさり流してた

処女が多いのは叩かれるというより、
そちらの希望者のほうが多いっていう、単なる市場の問題な気がする
0542名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:03:39.040
下級生2がよくないのはメインヒロインが寝取られるとかそういう情報流さずに発売したからじゃないの?
0544名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:07:56.690
>>540
ロリ同人ゲーはそれはそれで大量にあるんだが
ランキングにあがってこないだけだと思う
0547名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:10:33.350
>>540
エロゲは商業でも同人でも巨乳主義だからな
それでもColor Jellyや三久ら木商会みたいな特化サークルはおるよ
ADVならシナリオゲーの側面持ってた夜のひつじがロリジャンルに参入し定番サークル化しつつあるのが記憶に新しいところ

つか、衰退民の苦情の半分くらいは夜のひつじで解決できそう
0548名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:11:30.020
最近有名なロり同人ゲは、エロ助に批評も上がってる
夜のひつじの指切りロリータあたりじゃね
たくさんあるよな
0549名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:11:59.890
>>542
それ「よくない」ことなの?
未プレイだけどお話にかかわる部分なら伏せとくもんでしょ?
0550名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:12:03.740
>>544
ランキングの下のほうにあるのか・・・
純粋なロリコンは本当にマイノリティなんだな
普通の男性はJKあたりが食いたいのかね
俺はJS6〜JC2が好物なんだが
0551名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:16:09.400
■DMM、ロリ系エロ同人のランドセルにモザイクをかける

同人はなに作ってもいいけど売る側の事情は刻々と変化するからなぁ
先は見通しにくい
0552名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:18:03.230
>>518
NTRが規制を回避するためのクソジャンルだったんだよ
それをウケてると勘違いしてるバカが今も残ってるけど
0553名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:19:59.800
オタクに限らず歴史的に見て男性は処女を好む傾向にあるのは有名な話
0554名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:21:11.320
>>551
スク水にランドセルでセックスするのが一番萌えるのにそれ潰すとか死ねよDMM
0555名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:21:47.590
>>552
レイプレイ事件以降NTRを陵辱の代用品にしようとして激増させていたからな
でも出来が悪いのばかりだったからすぐ廃れたけど
0556名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:23:00.270
>>551
同人は一見自由そうに見えるけど
販売サイトが規制強化したら売れなくなるからな
0557名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:25:06.930
小売通さない自前ネット販売とかコミケ販売じゃないと、児童ポルノに抵触する際どいの作れないんじゃね?
0558名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:26:45.290
AVで人妻モノがそれなりに人気なんだから、エロゲでも人妻とヤる抜きゲー欲しいわ
オススメでそんなの教えて
0559名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:29:50.290
そもそも少年漫画、ラノベのラブコメからして非処女ヒロイン少ない?んだから
そのジャンルに対応する萌えエロゲにだけ要求されても困るってところだろうな

ただ、ヒロインは処女がいいなら
例えば安達哲のさくらの唄みたいに主人公の友人が彼女が処女でないことに悩む、
みたいな展開があってもいいと思うんだけど、
処女/非処女問題を通じてたぶん、文句をつけてる人が言いたいのは
恋愛パターンが固定化され過ぎているように感じる、って部分なんでしょ
0560名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:31:51.410
元々エロシーン必須で狭いジャンルなのに
不文律みたいなものでますます縛っていくのが愚かに見える
0561名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:32:08.300
>>557
ここに、たぬきソフトが颯爽と登場

案外ロリゲーってソフ倫エロゲでも出るぞ
お兄ちゃんキッスの準備は〜、とかL<owすぺっくとか
0563名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:37:59.160
AVエロ漫画エロ小説に比べてユーザーメーカー間のお約束的なものは多いかもな
売り上げもそういう土壌での風評と密接に関係してるように見えるし
なんかうるっさいけどパターン抑えとけば満足する群れって感じ
0564名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:39:17.860
>>552
NTRは」NTRで結構強烈なファン層がいるところやで
ロりが強固なコアに支えられてるのと同じで、
凌辱、ダーク系の各ジャンルには固定客がおるんね
0565名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:43:16.310
学園モノは強烈なファンが居る上に人数も多い
だから学園モノばかりになる
今更エロゲで異世界ファンタジーやられてもちょっと困る
そんなのラノベで十分だからさ
0567名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:46:44.740
異世界で学園やったのがダメーポ3だったな
まああれの出来はまあまあだった
0569名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:51:05.650
>>563
夜のひつじもそうだけど、多様なパターン用意してそのうち嗜好に当たるものがあればいい、
ってやり方で大量にラッシュするAVエロ漫画エロ小説に対して、
絶対に嗜好に合致しなければならないというフルプライス萌えゲじゃ、方法論はどうしても違ってくる

AVエロ漫画的なやり方はロープライスあたりでやるしかないんだな

本来、複数ヒロイン擁するフルプライスは多様性を狙っていたはずだけれど、
結局プレイする観客は一人なわけだから、
プレイヤの需要に応答する限り作品内の嗜好の幅は狭まってきちゃうんだろね
0570名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:53:20.020
>>568
そりゃ学園だってロりだって一緒でしょ。ブーム後追いは爆死のもと
特にいきなり路線変えるようなところにコア層がついてこないのは当たり前な話だし
0573名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:58:04.510
>>571
本当にNTRに固定客がいるならまともなものが出ているはず
実際は独占厨の成れの果てが逆張りしてるだけなんだよな
0574名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 20:59:12.720
他と比べてフルプラのコストがいろんな意味で高いのはよくわかるんだけども
絶対に嗜好に合致しなければならない
というほどでもねーと思うんだがなあ
せいぜい1万はらって10時間かかる程度のもんのわりに外れた時の反応が過剰な気がする
0576名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:01:01.780
>>573
まともなNTRは結構あるよ
自分の嗜好と違うからといって、存在しないなどというのは良くない
0579名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:17:38.570
>>574
外れた時の反応は、売り上げだからなあ

フルプライスはそれでも割と冒険してるほうだとは実は思ってるよ
0580名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:22:42.420
>>578
フルプラエロゲー一万と料理の一万じゃ違うでしょ
普段喰うもの、ゲームの価格帯で言えば5000円前後のせいぜい倍
ちょっと高いぐらいのもんだろ
でもフルプラで外れると俺の志向と違ったあー残念じゃ、すまねーじゃん
ねちねちねちねちいつまでも言ってるハゲとかさ
ハードル高すぎんじゃねーのかと
0581名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:27:08.190
>>580
逆にそれこそがノベルゲーの価値というか、
ユーザの没入度の高さ、なんよな

激怒するほどのユーザがいるってのは、逆説的にフルプラエロゲの価値の高さなんだよ
0582名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:40:26.790
抜きゲーにはNTRも非処女も人妻も大量だけどな
NTR入れろ派は萌えゲにサプライズで入れろと言ってるからな

ノンケ食いのホモみたいな気持ち悪さがある
0583名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 21:49:33.010
萌え豚様達は俺の嫁ってあがめてるんだぞ
そこわかってないとかエロゲ好きじゃないのがまじってるね
0584名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:07:57.660
>>582>>583
幾つかのパターンがあると思うよ

シナリオ厨的な言い方のほかには、
どうしたってフルプライス萌えゲのほうが絵の質高いし内容量も多いから
それでやって欲しい、ってのも良く聞く声やね

ロープラ抜きゲ同人巡りもいいけど、絵や内容量はお察しってのも多いから

逆に恋泉天音みたいに抜きゲからあがってきた原画家の萌えゲ、
星織や銀色遥かのファンって、どんな感じで嫁を崇めてんだろう?
原画が一緒でもキャラが違えばやっぱ別って感じ?
0586名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:28:03.980
あんなジャコスを否定する人達といっしょにしないでください
シナリオなんてそこそこでいいんじゃよ
0587名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:28:50.460
発売スレは発売後ネタが無くなったらああなるのはいつものこと
0588名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:30:55.940
あかべぇの代表作をシナリオ破綻だの大コケだの言ってる連中と一緒にしないでくれる?
0589名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:32:14.860
>G線上の魔王ではシナリオ自体が破綻
G線好きなんだが

>前半ギャグ後半シリアスとか鍵が残した負の遺産
ひぐらし売れただろ!

シナリオに文句言うやつドブに落ちろ
0590名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:33:25.130
売れた作品貶すなんてどう見ても衰退民だろ
ていうか衰退民しかそういうことしない
0591名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:34:56.610
シナリオもの大好きです。
なんでも否定の割れ厨といっしょにしにでね
0592名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:35:32.300
発売スレは衰退スレみたくエロゲー長老が居るわけじゃないから、過去作品ディスってマウンティングしても反論されないからやりやすいんだろ
0594名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:38:28.190
前半ギャグで後半シリアスなんて物語としては定石だろ
それのどこが悪いのか
0597名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:40:31.770
>>589
具体的にどの辺がシナリオ破綻してるの?
やったことないからどんな感じか教えて
0598名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:43:43.970
何でゆずの千恋がつまらなかったのかと考えたら、シナリオが平坦すぎたからだったんだと気づいた
ムラサメちゃん以外ヤマもない平坦なシナリオ
0600名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:44:35.510
>>596
ねこねこのみずいろがまさにそれだったな
信者以外は誰得?って批判されてた記憶がある
0601名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:48:22.730
>>597
あるレビューで解説されてる
http://toolatetoolate.dreamlog.jp/archives/5125791.html
>ここで言う破綻とは、「魔王」の正体が序章〜4章までと、5章では明らかに別人だという点です。
>ミスリードならいいのですが、これはミスリードではなく、ライター自身が「何も考えずに書いている」のです。
>このような描き方は物語に対して誠実であるとは言えません。

>兄弟そろって頭痛持ち、個別シナリオでどうして「魔王」が消えるのか、序章〜4章ではほとんど出てこなかったのに、5章に入ってから突然登場頻度が増える兄、など。
>そんなわけで、「主人公だと思っていたら、兄が魔王でした」などと言われても、驚くどころか呆れるばかりでした。
>こんなのは叙述トリックとは言いません。

まあ破綻といわれても仕方は無いわな
これでも萌えゲーアワードでシナリオ賞取ってるからなぁ・・・
0602名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:50:25.170
G線上がシナリオ破綻してるってのは発売直後から言われてたことだろ
0603名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:52:45.420
連載物でシナリオが破綻するのはやむをえないと思うが、完結物でシナリオの矛盾とか出すのは頭おかしい
0604名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:55:07.500
こっやって針でちくちくする連中のせいでシナリオもの減っていきますた。
別に犯人宇宙人でもいいんだよ
0605名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:57:26.610
車輪の出来が良すぎたんだよ
だからこそ当時のあかべぇは期待されすぎた
別に魔王が誰でも良いじゃん
ユーザーはどんでん返し期待してたのか?
0606名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 22:59:37.640
G線が叩かれるならどうしてマブラヴオルタが叩かれないんだろう
オルタなんて散々引っ張っておいて、敵との戦いはまだまだこれからだっていう典型的な打ち切りエンドだったぜ?
0608名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:06:03.780
なろうなら読者意見で随時方向修正されるけどエロゲシナリオはライターやスタッフなど極一部の人間しかチェックしないから矛盾や破綻が発生する
特に複数ライターの場合は酷いことになりやすい
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