【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 61 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/02/02(木) 18:43:37.240
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 60
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1485652018/
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0609名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:08:35.610
あるヒロインルートでヒロインの人生を左右する重大な要素を主人公が解決するシナリオがあるとして、他ルートじゃ何事もなかったことにされるじゃん
あれも破綻っていえるんじゃないの?
0610名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:11:34.330
続編では個別イベントを全て網羅して、かといってトゥルーでもない架空ルートで始まるから平気平気
0611名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:11:55.450
>>606
あれは主人公が元の世界に戻るのが目的だったからそれでいいんだよ
異世界の未来なんて知ったこっちゃ無い話
0614名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:23:35.120
ヒロインの人生を左右するような重大な要素を解決できる人間は主人公の他にもいっぱいいる
たまたま主人公があるヒロインのルートにいってその担当になっただけで
別にだれでもよかったのだ
0615名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:28:23.630
>>609
共通であったイベントが
個別に入るとなかったことになっているとかそういうのはよくあるな
0616名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:29:30.390
>>609
そういうゲームって無い気がするがな
ルートでシリアス要素ある選ばれなかったヒロインは、選ばれなかった場合問題を今までどおり棚上げ状態のままにするだけだ
0617名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:37:34.150
近年はありえないぐらい酷いメーカーがちょくちょく出てくるな
最近でいうと、ラムネーションのところとか村正のところとか
あんな未完成のクズを平然と商業で売るとか客舐めてるの?
0618名無しさん@初回限定2017/02/03(金) 23:40:35.140
>>608
物書きなら他人に左右されず書けばいいと思う
・・・というのとは別でエロゲライターはもとから面白く書く能力が低いだけじゃないのかな
矛盾していようがなんだろうが文が面白けりゃそこもまた突っ込みどころとしても遊べる

かんこれとか人気ブラゲはキャラが増えるのが強みになるが、エロゲーのヒロインの場合はマイナスになるね
ブラゲとかのはユーザーまかせで人気キャラができるから変な紙芝居とか用意しないでいいのがでかいと思う
エロゲーの場合は人数分話が必要になるけど、そのお話をただ聞くだけそして必要以上に長い
0621名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 01:58:18.130
エアプっていうのはプレイしてないのにプレイしたかのごとく振舞う人であって
プレイしていないとはっきり自分で語ってる>>619はエアプではない
言葉の意味を正しく理解しよう
0622名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 02:05:54.680
>>601
G線のいいところは魔王の正体なんかより魔王が仕組んだ呪いとその解呪方法だろ
あれのせいで移植やアニメ化できないと言っても過言じゃないレベルの大博打
ああいうツッコミどころのあり過ぎて表じゃ通せない選択肢を
迷いもなくトゥルーエンドにぶち込んだるーす安田は間違いなくシナリオエロゲクリエイターの鑑
早く銃騎士の件公開土下座して太陽の子出して欲しい
0623名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 02:18:32.750
>>558
アリスソフト最新作の「は〜とふるママン」のメインヒロインが義母。故に人妻物だとも言える
http://www.alicesoft.com/heartfulmaman/

エロゲー批評空間での評価も高いと言えるかも。発売されてからあまり時間が経ってないからデータ数少ないけど。

でも人妻好きの様なマイナー嗜好者はこのスレみたいな汎用スレで質問するのではなく、専スレで聞かないと情報が集まらない場合もあって当然だ

人妻 & 未亡人 & 母 その97
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1485869711/l50
人妻 & 未亡人 & 母 その95 (ワッチョイあり)
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1457341014/l50
0624名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:45:27.390
学園モノなら深夜アニメでもう充分にお腹いっぱいだから…というか飽きた
処女独占厨とか萌豚とかシリアス展開アレルギー持ちオタクとか気にしないで作品つくってほしいな
0625名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:50:58.950
>>558
「人妻物エロゲ」でググると

「抜きゲー@もあ|おすすめエロゲー紹介&感想サイト」というサイトが一番上に出てきて
お勧めの人妻ゲーが数十個紹介されてるけど発売日が新しい作品が多い
http://game.hello-pla.net/archives/tag/%E4%BA%BA%E5%A6%BB

エルフの姉妹ブランドのシルキーズも人妻ゲーを去年出していて、絵のレベルは人妻ゲーの中で最高クラスだと思う
http://www.silkyssakura.jp/game/karituma/

ただエロゲー批評空間を見るとシナリオが不評で、絵だけゲー的な扱いを受けている
俺はプレイした事が無いから正しい評価かどうか知らないけど
0626名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 05:57:55.330
>>624
シリアスな展開がある作品も近年多く作られてきたけど
高い知名度を得られる程の作品をエロゲ業界人が作る事は出来なかったという事だよ

俺みたいに「高い知名度を得て無くても面白い場合はある筈だ」と信じられた人間はそれらを探してプレイして楽しんたりしてきた

「プレイしてみたけどやっぱりマイナー作だけあって楽しくなかった」という感想を持つ事になった人も居るだろうけどね・・
0627名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 06:02:16.960
やたら気にしてる奴が多いけど物語が成立してることってそんな重要か?
俺は破綻してるG線でもテンポ良いから楽しめた
逆にG線は目当てのヒロイン以外がダル過ぎてキツかった
0628名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 06:06:17.320
>>627
後者はG線じゃない車輪だ
0630名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:09:25.800
シナリオゲーで物語が成立してないとかバカかよ
キャラゲーで売るなら許されるが
0631名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:32:42.120
sealのぜったいシリーズも以前は面白みのある物語になっていたのに最近は駄目みたいですね
抜きゲーのシナリオは深くする必要はないがしっかりまとまっていないと抜けるものは抜けないということか
萌えゲーはシナリオが破綻していても演出でカバーできるのはポケモンSMをみていても分かりますね
0633名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:38:59.570
まだ2月に入ったばかりだし、ベストエロゲもクソゲオブザイヤーも審議段階だろ
0635名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:44:57.950
衰退スレは倒産オブザイヤーやろうか
0639名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 09:55:24.970
エアプに突っ込み入るようになってから少し良スレ化した
衰退スレに新規が入ってきてる?
0645名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:41:25.100
なないろリンカネーションみたいなヒロインとさよならするビターエンドは好きよ
最終選択肢によって別れず棚上げエンドもあるってのも評価できた
でも、ぱれっとのつばす絵の一番新しい奴(タイトル忘れた)の、ヒロインが死んでお涙頂戴した挙句天使になって帰ってくるとかいうご都合主義エンドは胸糞悪かった
0646名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:45:28.690
KOTYeなんてしたらばで引きこもって完全に密室状態で審議されてるからな
主宰者=したらば管理人に文句言うとすぐBANだし
0647名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:48:06.240
一時期ゲーム性=バッドエンドの多さと勘違いしてたメーカー多いからな
90年代エロゲを両手を挙げて評価できないのもそれが原因
だから俺はYU-NOも評価できない
0648名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:52:11.730
エロゲオタならFF15レベルのシナリオでもシナリオ評価されて人気になるんだろうな
0649名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:55:57.230
マルチエンディング作ってゲームとしてドラマとして体感させようとした世代のゲームを
一本糞紙芝居世代がディスるのは違うよなw
0650名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 10:59:39.840
ノベルゲーでマルチエンディング手法でドラマを体感させるとか笑止
ただ単に展開として理解不能な無意味なバッドエンド入れてるだけだろ
0651名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:04:19.510
昔はバッドエンドの多さで尺を稼いでいた
今は沢山の笑えないショートコントで尺を稼いでいる
結局どっちも尺稼ぎでしかないんだよ
0654名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:07:47.120
バッドエンドでイライラするなんてゆとりか?
アクションゲームなんて死んで当たり前だぞ?
0655名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:10:43.160
昔みたいな思いもよらない選択肢でバットエンド直行なんて、今のエロゲオタに売れるわけ無いだろ
0656名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:14:53.740
>>647
ほんこれ
アリスとかはいまだにそういう考えてしてて信者もそれが面白いと思ってるようだな
エロゲーの多様性は主人公とヒロインのエロ!
だから昔みたいな調教ゲー帰ってきてもいいぞ
0658名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:15:35.870
最近のゆとりは攻略法サイト見ながらやるのが常識だからバッドエンド沢山ぶち込んでも無意味
0659名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:21:23.380
バッドエンド増やすぐらいなら攻略ヒロイン増やせよ
せっかく立ち絵まで作りこんでる女サブキャラ居ても攻略できないって何よ
0660名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:26:35.710
>>657
こっちだと老害ばかりで最近のエロゲの話題が通じないから向こうでやってるんだよ
0661名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:28:30.610
>>653
いいことだろ
もっと新規が入れば今の一月スレみたいに変な方向に脱線する奴らを誘導できる
0663名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:37:09.640
>>617
稼ぎ頭のサガプラですら企画フルボッコにするビジュアルアーツがラムネーションにOK出した意図が全く分からない
0664名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:52:31.400
833 名前:名無したちの午後 (ワッチョイ 1131-FLkH)[sage] 投稿日:2017/02/04(土) 11:50:33.34 ID:PbLuExcq0
衰退スレは最近完全に雑談スレになってるからな
もうエロゲー総合雑談スレってスレタイにしろよ
0665名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:56:02.570
アイギスや花騎士みたいなエロソシャゲのゲームソフト版は出さないのかな?
0666名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 11:58:10.130
エロ一回だけに5000円が安いという人種にそんなの売っても儲けが減る
0668名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:00:33.610
パッケージ版をヒット作を出すのはゲームクリエーターの夢じゃないのかな
0669名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:10:53.850
エロのためにガチャは回すひとはいない
アサギスレでさえエロより能力値が語られてる
キャラ1人のため数万回されてる
0670名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:11:53.680
衰退スレってここ最近雰囲気がらっと変わったな
ちょっと前まで処女厨ガーとか連呼してた記憶があるが
0674名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:17:50.710
人妻モノとか円光モノならともかく学園エロゲで非処女なんて需要あると思うか?
0676名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:30:52.870
一度バッドエンド見ないとTRUE解放されないようなのはもう勘弁
最初TRUEみたあとネタ枠として興味本位でバッドエンド見るならいいけどさ
0678名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:44:46.150
複数ヒロイン制の各ヒロインルートはそもそも分岐なわけで、
例えばメインヒロイン狙いならその他はバッドエンドと本来は等価なわけだけど
そこらへんに文句はあんまり出ないのな
0679名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:47:38.750
それはヒロイン側の話であって主人公としてはバッドではない
選ばれなかったヒロインのバッドを描いた、滑り台で有名なやつみたいなのもあるっちゃあるが
0681名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:49:42.140
>>674
例えばたぬきソフトのめばえなんかが
幼い系同の級生が非処女ビッチって設定だけど、
学園でも抜きゲならいくらか需要はある
有名なSexFrendとか

恋愛萌えゲだと難しいだろうな
0683名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 12:53:54.010
昔みたいにどの選択肢がどこに分岐するか理解しにくいゲームも今じゃほとんど見ないな
不親切なだけで道理に合ってるとは思えない分岐ばっかりだったからな

例えば現実の話を例に出すけど
ヒロインに会いたいと思ったとする
学園が舞台ならまずクラスメイトやヒロインの友達あるいは先生等に居場所を聞く
そして会いに行くのが普通の人間のすること

そういう行動もせずに行き当たりばったりで選択するなんて意味不明すぎるだろ
ここには誰もいないようだ←ガイジかな
0684名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:04:02.580
>>678
一応目当てではないが他の女とイチャラブしてセックスできるからね
バッドってほどでもない
本当のバッドは序盤から大量の選択肢出してきてそこで一つでもミスったら延々と話が進んだ挙句に殺されたり親友から俺達友達だよねで終わるパターン
0685名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:05:18.320
意味不明で大量な分岐ってエロゲ最盛期にはもう消えてたでしょ
かまいたちのイメージがあまりに強烈だから分岐というとそんなのイメージするけど
Fateが大量のバッドエンドを用意してたのが目立つぐらいで、
萌えゲは割ともう分岐ルートを整理してたと思う
0686名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:12:20.900
>>684
分岐の良さは物語のバリエーションを楽しめることだから、
その観点ならデッドエンドや友達エンドでもバッドではないんだな。物語そのものを楽しむという観点なら

萌えゲではヒロイン選択なら「物語を楽しむ」分岐として許容されるって話になるわけで、
対応するとするなら単にヒロイン増やすってことになるね
0687名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:14:04.550
君望の選択肢は酷かったな
売りが「作品世界への没入を誘う演出」だったのに主人公が選んだ選択肢を無視するから全然没入できなかった
0688名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:15:58.730
>>686
その点ねこねこのそらいろはよくできたシステムだと思った
3人しか攻略ヒロイン居ないが、そらいろシステムによって一人3つのストーリーがある
0689名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 13:47:41.700
>>683
ダカーポからだよな
どこの行き先にどのヒロインが居るか明示されるようになったの
ダカーポじゃなくて東鳩CS版か
0693名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:30:57.750
脳死、アスペ、ガイジは単なる煽りだからNGにしていい
だがそれ以外は衰退の原因に欠かせないキーワードだからNGにしたら議論が出来なくなる
0694名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:34:14.430
一般のADVは選択肢多いあれでゲームっぽくしてるんだろ
ゲーム性ほしい言うのに選択肢だめとか
ADVのゲーム性とは?
てかちょっと前にこの話したようなデジャブ?

小学生の煽り言葉なんて大体同じなんでNGしとけばいい
0695名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:37:19.260
選択肢そのものが不要かどうかってな抽象的な話じゃなくて、
それが合目的的か、或いはゲームの目的や趣旨に沿ってるかってのが大事なんじゃない?

現在の学園萌えゲだってヒロイン選択という選択肢自体は欠かさず残ってる
0696名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:38:09.320
エロゲーなんて絵師の画集のおまけにラノベと音楽が付いてるだけだろ
0698名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:42:31.530
>>683
東鳩なんてひでえもんだよな
唐突に放課後の行動選択肢で「○階を歩く」「学校から出る」「家に帰る」なんかが出るだけ
序盤なんてどこをどうすればヒロインに逢えるのか想像つかないし、その序盤の選択肢ミスったら親友エンド直行だし
0699名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:45:22.610
今は攻略見ながらやるからね

・萌え学園キャラだけ選択
・複雑な分岐シナリオ

さあどっち
0701名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:48:40.680
上の>>688のようなシステムもあるでしょ
ヒロイン選択の上、そのヒロインとの結末が分岐するケース
トゥルールート制は結構これ多い
0702名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:49:32.650
バッドエンドでも納得のいくやつならいいんだよ
例えばヒロインと喧嘩して仲直りを画策している中で間違った選択肢選んで付き合えないバッドエンドなら納得は出来る
0704名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:53:28.660
複雑形でもフレラバ、ラブリケやレイラインのように積み重ね選択ってのもある
会話選択や推理正誤の積み重ねで最終ルートが分岐するケース
0705名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:53:43.540
大した伏線張り巡らしてるわけでもないのにバッドも含めた全ヒロインのエンド見なけりゃトゥルー解放されない糞な奴も勘弁して欲しい
蔵等とか蔵等とか蔵等とか
0706名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:54:02.120
選択肢を選ばせること自体が選択を狭める行為なんだって話またしていい?
いい加減アンダーテールとかから学んでいいんだよ?

>>664
そもそもエロゲ板総合雑談スレってなんでエロゲの話してないの?
月別はもはや使い捨て型の肉便器みたいなスレだし
あそこらへんが機能してないからこんなスレに流れ着くしかなかったんだが
0707名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:54:58.860
ピュア萌えの人達は急なシリアス入れんなバッドもいらん
これはわかるけど
エロゲ全体のように言われたら困る
バトルものでバッドなしは無理があるかと
0708名無しさん@初回限定2017/02/04(土) 14:55:28.830
クラナドのゲーム的評価なんてFateにフルボッコにされた時点で決着ついてるわ
クラナドのいまの評価は京アニのおかげ
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