【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@初回限定 転載ダメ©bbspink.com2017/06/06(火) 18:11:58.850
近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです

次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください

PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです

■前スレ
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 69
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1495297494/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0402名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:41:55.910
>>400
>お前みたいな時代の流れについていけないやつら

時代の流れについて行ってないのは、ゆず含めてソフ倫エロゲやってる奴ら全員に言える事だろw
時代の流れについて行ってる奴らは流行りのアニメやソシャゲやってるよ
ソフ倫エロゲなんてゆず含めて完全スルー
0404名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:45:44.150
オタク界隈での知名度は同人の数でほぼ決まると思う
ゆずの同人は…わかってると思うけど、ほぼゼロです
0405名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:45:46.550
同じ場所(山中)で5回ぐらい戦わなかった?
これが時代の流れか・・・
0408名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:50:15.450
>>407
グッズも若者は流行りのソシャゲのグッズに貢いでしまって、ソフ倫エロゲのグッズは完全スルー状態なんだが?
今、ソフ倫エロゲのグッズ買ってる奴らはおっさんばっかだよ
0410名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:52:11.650
>>406
そのリンク先の画像、ラブライブなんだけど…
若者はエロゲのグッズに興味がないという事を証明してしまっている
その画像は完全にブーメランだ
0412名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:53:26.480
DMMのエロソシャゲっておっさんがやってるイメージだった
年齢層のアンケートとかないんかな
0414名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:56:15.180
今年の夏コミ、星のガールズオデッセイで同人を描く人はいても、千恋*万花で同人を描く人は皆無だろうな
0415名無しさん@初回限定2017/06/12(月) 23:57:51.320
PCエロゲーの衰退スレ
PCエロゲーと行ったら真っ先にアイギスを思い浮かべるだろ
衰退してねえじゃん
0416名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:01:26.050
エロソシャゲとかDMMとか同人とかは別に衰退衰退言われてないよ
0419名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:11:39.720
>>415-416
×エロゲの衰退
◯ソフ倫エロゲの一人負け

これが正しい

>>417
一応言っておくと、エロゲ板、作品別板、ネギ板はDMMのソシャエロゲの話題はしないと板間の話し合いで決まった
もちろん、同人も板違い
つまり、ソフ倫と映像林のエロゲの話題しかできない
0422名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:19:47.890
シリアス展開だったのにえええー急に萌え?
まるで誰かに無理やり入れろって言われたような・・・ん、ここで学園も入れるだと!?
さっきまでの空気感どうするのよ、とかに違和感を感じないのだろうか
0423名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:21:26.090
過疎だからなんでもいいんじゃね
アニメ漫画なろうラノベ同人ソシャゲ
0425名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:24:21.330
過疎でも同人やDMMのソシャエロゲのスレを立てたら板違いと言われるよ
0426名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:27:01.840
このスレで何の話しようと問題なし
全然エロゲの話してない雑談スレが許される程度のルールだし
0428名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:30:43.760
雑談スレのようなものはまだしも、DMMや同人のエロゲのスレを立てるのは禁止だよ
試しに作品別板にアイギススレ立ててきてやろうか?
立てたら速攻で板違いと言われ、削除依頼を出されるだろうけど
0429名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:30:58.080
売り上げ的に言うならゆずはまだ流行ってるほうだ
流行り言うならもっと売れてないメーカーについて語ったほうがいいんじゃね?
0430名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:31:57.640
ここでの会話のことしか言ってませんよ
すれ立てのことじゃあーりません
0432名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:33:47.390
>>430
ここでの会話はOKだよ
だって衰退スレでライバルコンテンツの話題は避けられないから

ただ、エロゲ板や作品別板で同人エロゲやDMMのソシャエロゲのスレを立てたりするのは完全NGだよ
0433名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:33:53.660
ゆずが知名度高いのってやっぱりいんむなんとかが流行ってるからかな
0434名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:35:15.370
>>431
エロゲ界隈の中では流行ってるほうじゃん
もっと流行ってないメーカーについてどうぞ
0435名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:35:19.550
ゆずが売れてるからとか言い出して話題始めたのはゆず信者なのに
叩かれたら逃げ出して他のメーカーに矛先逸らそうとするとか酷すぎ
0437名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:36:51.970
>>434
DMMのソシャエロゲの二軍レベルのタイトルよりも知名度はないよ
つまりその程度のもの
0438名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:37:40.140
2016 最下位

382 戦御村正 -剣の凱歌- げーせん18
¥11,800 (税込¥12,744)
発売中止

これ?
0439名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:37:45.700
>>434
エロゲ界隈その物が衰退してるってスレなのにその中で流行ってる方とか言われても
認識がズレてる
0440名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:39:39.180
ちなみにPixivタグ

ゆずソフト 2290件
サノバウィッチ 507件
千恋*万花 324件

例えば
ルーンファクトリー(シリーズ) 2994件
DimensionW 517件

あたりと同じぐらい
0441名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:41:53.090
例えば、星のガールズオデッセイ。
攻略サイトはそこそこ数はあるけど、2chのブラウゲーム板にあったスレは即datに落ち、大人のモバイル板でもスレの伸びは今ひとつでRMTもそれほど盛んでもない。
DMMの中では二軍レベルのタイトルなのだが、それでも千恋*万花よりは知名度は上だよ。
0442名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:44:26.780
クソゲーオブザイヤーinエロゲー板

2016年次点作品
『戦御村正 -剣の凱歌-』(1/29)《unicorn-a / げーせん18》
『LAMUNATION!』(6/24)《WhitePowder》
『なないろ*クリップ 〜最後のステージ〜 ・ なないろ*クリップ〜星空にメリークリスマス〜』(10/28)《ディーオー》
0443名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:45:24.820
DMMエロソシャゲ二軍なあ

星のガールズオデッセイ 7件
ガールズシンフォニー 84件
戦乱プリンセスG 17件

エロソシャゲはやってる層がどうも違う
0444名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:49:17.390
>>439
認識がズレてるのはそちらだろう
まだかろうじて知名度があるほうはほっといてもいいんだぜ
問題は箸にも棒にもかからんやつのほうでしょ
0445名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:49:58.130
ソシャゲ昔やってたけど本当にストレスたまるだけだからやめてしまった
なんであんな流行ってるのかよくわからん
やっぱり日本人って真面目だからポチポチしたり毎日ログインしたりするのが性に合ってるのかねえ
0448名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:52:36.750
攻略サイトの数とスレの伸びは千恋*万花に勝ってるよ
千恋*万花は現在12スレ目だけど、星のガールズオデッセイは現在大人のモバイル板で55スレ目
(ブラウザゲーム板にあったスレは1スレ目でdat落ちして以後誰も立て直さなかったのでスレがない)
攻略サイト数は言わずもがな

ちなみに星のガールズオデッセイはDMMでは二軍レベルのタイトルだよ
これより活きのいいタイトルはうじゃうじゃとある
DMMの二軍タイトルとソフ倫エロゲの一番トップのタイトルと比較してもこの有様
0449名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:52:55.270
メンテだらけバグだらけでまともにゲームできないシノアリスですら人が集まるんだから
ソシャゲってだけで釣れるんだよ
0450名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:53:55.250
今年はユニークな作品が出ておるな
桜花裁き
水葬銀貨のイストリア
クロノボックス
など目についたが
採算の取れる程度に売れておれば
今のマンネリしておる流れも多少は変わってくるのだろうよ
最早エウなどに期待しても無駄なのでな
非萌え系ADVの奮闘に期待したい
0451名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:55:23.740
エロゲって最初のほうに全員出てくるし・・・
追加要素ないしキャラかわいいぐらいしか言うことなくね???
0452名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:57:01.210
>>448
二次創作者受けするかどうかは別みたいだな
知名度と二次ウケとはまた別なようだ

鳴子ハナハルが圧倒的に有名で巨大な売り上げを誇っても
彼女のエロ作品の同人なんて見たことない
0453名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:57:04.670
何でDMMの二軍と比較するのさ?
トップ同士の比較ということで、ゆずとアイギスを比較してくれよ
どっちの方が知名度があるか
0456名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 00:59:25.850
エロソシャゲが勝ってるのはあまりに当たり前の事実なんだけれど
それを今さら強調して何か意味あんのかな
0457名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:01:12.270
ソシャゲはわりとどうでもいいし
売れそうな市場に逃げろっていうレスなら意見になってないから
結構転けてるのもあるし
0459名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:02:50.950
>鳴子ハナハルが圧倒的に有名

コミケに来てる人でこの人を知ってる人は1割にも満たないと思う。
だって以前、電撃の表紙やっててソフ倫エロゲをやってるエロゲオタなら誰でも知ってる涼香ですらオタク関連の板で質問したら知ってる人はコミケ来場者の1割行かないだろうって回答があったぐらいだし。
0461名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:06:11.230
ゆずが人気あるってのが事実なだけでショボイもんと関係ないもんと比べた所で意味ないんだよね
勝ち負けじゃなくどうしたらゆずのように成功できるのかって話だよ
0462名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:07:47.600
>ゆずが人気あるってのが事実

その人気とやらも、ラブライブの1000分の1以下かつ、DMMの二軍タイトル以下の人気だけどな
0464名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:11:07.340
ライト向けで池沼にも分かる単純なキャラ達が騒ぐノベルを作って
それを力の限り宣伝することだな
思えばこの業界、消費者の目を欺けば勝ちみたいなアホが少なくない
クソフ倫ゲームズは堅実にしていればそれでよい
0465名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:11:08.380
オールオアナッシングな議論しかできないのがここの悪い点だな

ゆずのPixivタグ2000件は案外中堅下位程度には二次(オタ)人気があることを示してる
逆にDMMエロソシャゲはビッグタイトル以外二次オタが実はあまり食いついてない
0466名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:11:14.680
人気あるある言いたいなら8月にでもケンカ売ってこい
過疎集落の覇権気取りにこそ意味なんてねえよ
0467名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:12:30.700
>>464
それって鍵がやったことじゃないのか?
今の鍵を見る限り、一時的に盛り上がっただけで長期的に見れば成功したとは言い難いな
0469名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:13:27.190
騙し売り多いし堅実とは程遠いな
最近は騙し集金という手もあるようだが
0470名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:15:41.050
>>466
逆に全くない、ってのも単に状況見てないだけでしょ
残念ながらそれが現在のエロゲ売り上げ一位なんだから

覇権だのなんだの、すぐそんな捉え方しかできないってのは、売り豚か何かなの?
0471名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:16:26.320
8月他の大手や脱出成功したメーカーもアニメ化して移植してきたろ
出来るならああいうお約束のメディアミックスが一番いいんだよ
出来ないからゆずみたいなファンの口コミがより大事になってくる
0472名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 01:39:23.740
アニメはアニメ制作費の10倍の規模で関連商品を売ってるからな
エロゲーも制作委員会方式の真似できんか?
作品自体で採算取れなくてもよくて、関連商品を売るためのクオリティが必要とされるからユーザーにとっても魅力だ
0474名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 04:18:21.860
何年も前になるがCSではラブプラスが大成功したよな
ラブプラスが出たときはすでにギャルゲは下火だった
今ではPS4VRのサマレス(パンツゲー)が好評らしい
エロゲもCSを見習うべきだろう
新しいことに挑戦して成功しないと落ちるだけ
0475名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 08:41:35.010
昔に比べて尖った作品が減ったから
今の売り上げ上位陣がゆずとか八月なんでしょ?
15年前の二軍が今の一軍とかなんだかなぁ
0476名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 10:23:18.200
●同人エロゲ、5万DL超えタイトル一覧
1位:Teaching Feeling 〜奴隷との生活〜
138426DL(DMM:85331DL/DLsite:53095DL)

2位:ヒメカノ3 ※3DCG・DMM専売
76329DL

3位:夏のひめごと ※3DCG
65083DL(DMM:48611DL/DLsite:16472DL)

4位:陽射しの中のリアル
55388DL(DMM:30856DL/DLsite:24532DL)

5位:リリテイルズ
52710DL(DMM:22844DL/DLsite:29866DL)

6位:パロゴンクエスト -トロの勇者と運命の花嫁-
51492DL(DMM:19075DL/DLsite:32417DL)

DMMとDLsiteを合算しただけなので、他のサイトも含めれば5万DL超えは更に多いと思う。

対するソフ倫エロゲは4年に渡って5万本超えはゼロです。
0477名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 11:03:53.180
上位もボロボロだけどその下もボロボロだからな
一万本売れない月が珍しくないと言われる始末だし
本当に売れてない所はどんどん潰れていくし
0479名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 12:15:08.740
5万出荷することすら4年間もできてないとか衰退しすぎ
それどころか年々売上落ちてるからそろそろ4万超えゼロすら見えてきた
というか今年がそうなりそう
0480名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 12:20:00.960
現状、4万本超えはゆずのみなので、ゆずが現状維持できるかどうかにかかってそう
0481名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 12:53:36.300
>>473
2000万円の制作費と500万円のグッズ原価で5000万円売り上げて喜ぶんじゃなくて、
関連事業含めて売上総額5億円とかになるくらい多数の会社を巻き込むってこと
ソフトは超安価で配信して、全体での露出が増えれば他のオタク業界からも客が来る
アニメはそれをやって好循環を成立させてる。プロテクトかけて閉じこもってたら完全に終わり
0482名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 12:58:18.420
>>483
そのアニメとやらが爆死続きなんですけど…。

ゲームで赤字を出し、アニメでも赤字を出し、グッズは黒字なものの、製作委員会方式で実入り(黒字)はわずか、アニメとゲームの赤字をグッズで埋めきれずトータルで赤字では話にならん。
製作委員会方式というのは、赤字の際のリスクを最小限に抑えるためにあるので、現状、ゲーム・アニメ・グッズトータルで赤字のタイトルが製作委員会方式で黒字化するわけではない。
ゲーム・アニメ・グッズトータルで赤字のタイトルは製作委員会方式にしても赤字です(赤字額が減るだけ)。
0483名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 13:11:38.560
あと、ソフトは超安価で売ると言っても、現状、ソシャゲは無料だし、過去にもメディアミックス狙って無料配布したse・きららが大失敗してるし、そんなのは過去にもあったし今もあるので多分通用しない。
0485名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 13:29:55.650
コンテンツ商売なんだからあのメーカーのあのエロゲが魅力的だ、と思ってくれる制作・製作がいれば少しは変わる
でもアニメ化決まったのは直近だとクラウドファンディング(とショートアニメ枠)だからそんな話もあまり無いようで
エロゲ以外で好調なメーカー以外はそのスタートラインにすら立てないのが現状
基本受け身でやれることも限られてるから閉じたコンテンツになるのはしょうがないね
0486名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 14:30:43.280
F&Cってかなりの数のソフト出してたんだな
数打ちゃ当たるってやり方
初代canvasやこなたよりかなたまでは好評だったがストーリー自体は短いしな
数打ちゃ当たる作戦も高評価得られるソフトが無くなり落ちてしまった
過去のソフトを安値で再度出したりしてるから当分潰れそうにないけど
0488名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 14:52:13.860
エロゲ市場は変わったからね。
10年前は1万円のパッケージが年間数百万本売れて、1万本のヒット作は累計130万本も売れた。
メーカーはどこも3-10億円は売上があった

今はメーカーの正規のパッケージの売上本数と市場規模は4割り以下になり
変わりに1500-3000円の同人エロゲの切り売りみたいのが主流になった。
1作5000-10000本DLされるやすいエロゲが主流になって、これ昔のエロゲの1本の売上高の4割以下しか期待できないんだけど
サークルくらいの規模でそういうゲームで採算とって乱発する商法に商法が変わった


ここでうまく売り方かえて成功したのがωスターであれは1本の粗利が2000円、売上本数1.5万本くらいしかないんだけど
自分で絵とテキストとかほとんど作って、デバッグ、BGMその他を外注するから制作費は抑えられる。

八宝みたいな同人サークル規模で、できる作家が稼ぐみたいなスタイルに市場の形態が変わった
昔のエロゲ市場は適当なメーカーが雑に稼げた古い経営モデルだった。バブルだった
0489名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 14:58:14.510

制作費は2000万円以上
1作の定価は1万円くらいで粗利5000-6000円、約5000本うれば採算ライン
年間5000本以上売れるタイトルは100本、1万以上売れるタイトルが50本以上
どんなメーカーでも複数ソフト供給できれば勝利。この時代に乱発で手数で勝利したのがかぐや
大作で儲けたのが他の大手


まともなパッケージ市場は4割り以下に
5000本以上売れるパッケージは約70本以下に減少。1万本売れるタイトルは年20本以下
グッズの売上も重要な資金源

むしろ制作費300-500万で作れる短い同人エロゲを乱発して勝利
というかエロゲの下請け崩れなのか、同人屋あがりなのかわからないそういうのが蔓延して、同人誌のような数の市場になった

業界の衰退じゃなく、市場規模は大差ないが、大手が淘汰されて、二流三流メーカー(下請け)や同人屋の同人誌のような乱発市場になった
消費者にはDMMで安く手軽にかえるエロのほうが都合がいい
0490名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 14:59:49.540
>年間5000本以上売れるタイトルは100本

ソフ倫ニュースによると2007年頃でも年1万本出荷タイトルは100ぐらいだったらしい。
つまり5000本以上ならもっと多い。
0491名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 15:04:40.020
>市場規模は大差ない

これはありえない。
各種統計でも市場規模は減っている。

>二流三流メーカー(下請け)や同人屋の同人誌のような乱発市場

上から下までタイトル数は減ってるよ。
ただ、売上の減少割合ほどではないが。
0495名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 16:17:49.000
>>491
>これはありえない。各種統計でも市場規模は減っている。

>>489が言ってる市場規模はソフ倫エロゲに限定しないエロゲ業界全体の市場規模の話じゃないかな
0496名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 16:24:10.280
>>495
それは減ってないかもしれないけど、ここはソフ倫エロゲの衰退について語るスレだよ?
0497名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 16:44:29.450
もう次スレのタイトルは「ソフ倫エロゲの一人負けについて語るスレ」にすべき
この方が実態に合う
0498名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 17:00:13.200
局地戦では時に勝利することもあっても、日本全体では減少し続けてるわ
鉄道インフラと同じだ。。
0499名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 17:06:55.630
微エロで万人受けするものを売ろうとするのがおかしい
エロはニッチでなくては
0501名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 17:09:19.850
だからソフ倫なんていらないんだよな
趣のあるアドベンチャーにエロなんて邪魔なだけだし
直接的なHよりキスに留めておくほうが二次創作も盛り上がる
0502名無しさん@初回限定2017/06/13(火) 17:45:20.700
>>402
時代の流れに取り残された集団の中でもさらに遅れてるやつら
それがアンチゆずなんだよね
別名屑の中の屑
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