【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 85 [無断転載禁止]©bbspink.com
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近年エロゲの市場は様々な原因により衰退著しい
その原因を分析し、どんな影響が及されて今に至ったかを考えるとともに
エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
次スレは>>970 がスレ立て発言後、スレ立てして誘導して下さい
立てられない場合は他の人に頼むかもしくは立てられる人が宣言してください
PCエロゲに関する批判、愚痴、要望、連書き、長文なんでもござれ
というわけで、引き続きエロゲの売上減の原因と対策を語るスレです
■前スレ
【売上減】ソフ倫エロゲの衰退について語るスレ 84
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1511821207/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured 一行目に「!extend:none::1000:512」を入れましょう。
例
!extend:none::1000:512
近年エロゲの市場は～ (これまで行われてきた論点の住人によるまとめ)
【A：作品論カテゴリ】
1 - 業界内に無難なジャンルが増えすぎているせいか？
2 - ライターの質が落ちたのか？
3 - 昨今のエロ増は是か非か？
4 - 紙芝居、ビジュアルノベルスタイルの限界が来ているのか？
5 - エロゲにおけるゲーム性は死んでしまったのか？
6 - エロゲの絵は現代の流行にくらべ、古くなっていないか？
【B：ユーザー層カテゴリ】
1 - 割れ・中古プレイヤーの増加に原因はないか？
2 - エロゲが他人とのコミュニティツールにならなくなってきたのではないか？
3 - 自分の性癖嗜好に自信過剰になりすぎてるやつが増えていないか？
4 - 信者や派閥による強弁合戦が業界を萎縮させていないか？
5 - 若者の草食化や知能低下がエロゲを堕落させていないか？
【C：メーカーカテゴリ】
1 - 漫画・アニメ・ライトノベル・同人等の選択肢の増加が影響を与えてないか？
2 - メーカーによる割れ対策は存在するのか？
3 - 新しいビジネスモデルは存在するのか？
4 - ゲームのフルプライスは高くはないのか？
5 - 特典タニマチ商法に依存しすぎてはいないか？
6 - 業界団体の安易な自主規制が業界を萎縮させていないか？ エロゲ衰退に関する派閥
衰退してるよ派(衰退を認める派)
│
├─近頃のエロゲは～、俺が若い頃のエロげはもっと～派（老害派)
│
├─エロゲはあるよ、同人エロゲはここにあるよ派（同人派）
│
├─売上はともかく種類はたくさん出てるから派（多様化派）
│
├─他のオタク媒体に流れたんだろうな派（傍観派）
│
└─どうでもいい派（多分まともな人間派）
│
├─むしろ絶滅させろ派（積極的規制派）
│
├─きもい消えろ派(消極的規制派)
│
├─エロゲーにエロは不要派(重度ギャルゲー派)
│
├─もう洋ゲやろうぜｗｗｗｗｗ派(勘違い派)
│
└─そう…派(無関心派) ,．-―― 、
／ ,．- ┴- 、
/.| ／:´ : : : : : : : :ヽ
. / :! i{: : : :/＼;/ V }: :ゝ
〈._＿Ｖ l:l:V-‐ ´ ‐ ,'l:/ >>1乙でゲソ！！
. ヽ|: l: l､ ヮ_.ノ:l
. ＿/:/｀,}:｀ｽ/￣￣￣￣/
／: : :(__::::つ/ くコ:彡 / ｶﾀｶﾀ
..￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣ 小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
【投稿サイト】小説家になろう3114【PC・携帯対応】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512436232/
DMM、ios、google play等のブラゲ・ソシャゲのランキングを語るスレです
新・ゲーム総合ランキングスレ 197位目
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1512450129/ 商業エロゲ（ソフ倫審査のエロゲ）が衰退した原因を分析する
ttps://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701 PCソフトの予約ランキング
金色ラブリッチェ＜早期予約キャンペーン特典付＞ R18
(SAGA PLANETS)発売日：2017年12月22日発売まであと17日
幕末 尽忠報国烈士伝 MIBURO R18
(インレ)発売日：2017年12月22日発売まであと17日
BALDR MASTERPIECE CHRONICLE R18
(戯画)発売日：2017年12月22日発売まであと17日
なちゅらるばけーしょん R18
(hibiki works)発売日：2017年12月22日発売まであと17日
月に寄りそう乙女の作法2.2 A×L+SA!! R18
(Navel)発売日：2017年12月22日発売まであと17日 縁りて此の葉は紅に プレミアムパック＜早期予約キャンペーン特典付き＞ R18
(Lump of Sugar)発売日：2018年01月26日予約締切まであと19日
処女はお姉さまに恋してる 3つのきら星 R18
(キャラメルBOX)発売日：2018年02月23日
ランス10 R18
(ALICESOFT)発売日：2018年02月23日
ひとつ屋根の、ツバサの下で R18
(Harmorise)発売日：2018年02月23日
景の海のアペイリアFD ～カサブランカの騎士～ R18
(シルキーズプラス DOLCE)発売日：2017年12月22日発売まであと17日 ゆずがなんで売れてるのか理解できない
そこらの萌ゲーメーカーと同じだろ 不審者情報
なろう、ゆず、Fateなどを言いながら
下半身露出する男が目撃されています というかスゴイジャパンアワード2017でアニメとラノベ部門2つでトップになったのがリゼロだからな
なろうは凄いよ なろうっていう物の存在しか知らなかったけど想像以上に凄いんだな
何か否定してる奴多かったからびっくりした なろう否定してるのは老害だね
新しい波に乗ることが出来ないクズ エロゲはユーザーも少しでも気にくわないとツイッターで叩くわ粘着するわでクズだしな
優秀なクリエイターはそりゃなろう等に逃げますわ なろうの無職転生はマジで面白い
エロゲじゃあのシナリオはできないよ >>33
既に一般に逃げられてるしなぁ・・・最近ではエロソシャゲにもか
クソゲ出して売れなかったからエロソシャゲに逃げたとか失敗すれば戻ってくるとかスレで言われてたのはかわいそうだったな
叩いてるわり戻ってきてくれると思ってるのが自分勝手なうえ未練がましい
衰退已む無しである こだわりが強くマニアック。大人のアスペルガー
アスペルガー症候群の特徴は、自分が気に入った特定のことにだけに、強くこだわること。
好きな物だけは、異常なほどマニアック。電車や時刻表や数字を覚えるのが好き。
アニメやゲームなどに極端に熱中する。いわゆるオタクと呼ばれるタイプです。 会話が一方的で相手に関心がない「言語コミュニケーションの障害」 いつもと違うことが嫌い。同じことを繰り返すのを好んで、変化を極端に嫌う。 なろう最近読み始めたけど面白いな
区切りがよくて読みやすいわ エロゲに足りないのは快適さだなあ
アイキャッチあってもだから何っていう
長い共通や日常シーンを読まされて分岐する頃には内容が思い出せない 文学性はどう考えてもメリットなんだから捨てなくても良かったのにな
中身萌えだけとかそりゃ萌え好きしかエロゲオタ残らんよ 刺激じゃないこの壊れた子といっしょで
同じのは飽きる
場所変わったりミニゲームとかあればまだましだけど >>44
ゴミライターが水増ししてるだけだしな
エロゲのストーリーなんてホムペのストーリーボタン押せば9割は想像できるレベル 型月作品みたいに文学性を感じられるエロゲがまた出てほしいな ボタンを押すとエサが出てくる装置をサルに与え、「ボタンを押すとエサが出てくる」とまず印象づけます。
（連続強化）しかし、ずっとエサが出てくるのがわかると、サルはこれに興味を示さなくなります。
そして、次にそのうちボタンを押しても出るときと出ないときを設定します。（部分強化）すると
サルは一日中ボタンを押し続けるようになります。
そして、ボタンを押してもエサが全く出ないように設定しても
サルは必死にボタンを押し続けます。怖いですね。これは心理学の実験なのだそうですが
「連続強化」よりも「部分強化」のほうが行動が定着しやすいのです。
時代はソシャゲモンキーの量産
なろう馬鹿もこれに似てるｗ だから18禁ガチャ
つまりソシャゲにたどりつくんだな エロゲに依存とかクソみたいな人間じゃないか
やめてやれよ
先生量産してどうすんだよ ずっと見てたけど
なろうで飯食うとか
臍で茶が沸くわ なろうの作品は知名度もあるし見習うべき点は多そうだな
独創性を持ちながら多様なジャンルがあることは勿論
テンプレと言われながらもそれぞれの作品でテンプレに付け加えられたオリジナル要素、変化がしっかりとあるというのが特に大事だ
すべてエロゲでは見なくなったものだよ エロゲメーカーがソシャゲに行ってその儲けを本業に還流云々って言ってる人が居たけど、エロソシャゲで儲けられたらその儲けが斜陽のエロゲになんて行くわけがないんだよなぁ
どう考えてもエロソシャゲに投資→その儲けを更にソシャゲへで終わりでしょ 文字の中じゃやりたい放題だろうけど
人数とかCG枚数とか考える知能はないんだろうか？ 金色ラブリッチェ OP ムービー （2017 サガプラネッツ、主題歌:ElementsGarden・歌:佐咲紗花、ムービー:yo-yu）
ttps://www.youtube.com/watch?v=PM2rmGhn3OQ
視聴回数 102,506 回
スレチを繰り返すマジキチ集団へ
エロゲはこういうキャラゲーが人気なのお分かり？ 倒産スレと衰退スレ
なぜ差がついたのか……慢心、環境の違い >>63
×スレチを繰り返すマジキチ集団へ
〇スレチを繰り返す連投マジキチへ せめてPCゲームと比べろよと思うが
まともじゃないようだし
言葉も通じないし
BETAかな？ >>64
570 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2017/12/05(火) 11:37:37.24 ID:mrBr+0nI0
で、業界を憂うおじさん達によるスレ違いも甚だしい
ぼくのかんがえたえろげぎょうかいのこんご発表会はいつ終わるの 部屋にJKがいてエロい事をする
これでいいだろ
ちょっと贅沢すぎるぞ最近 連投マジキチ的には倒産スレみたいな話されたら困るもんな
祖父が死んだらゆずでも危ないなんて認めたら連投ネタが減るし >>72
エロゲアンチな連投マジキチは喜ぶだろそれ
喜んで食いついてた覚えがある 先生、和姦は興奮しません。
いたずら特化出して下さい。 なろうの人ってエロゲ叩いて気持ちいを繰り返してるだけでしょ へんし～ん!!! ～パンツになってクンクンペロペロ～ 盗撮して弱みを握って追い込んでいく
あの輝いてた時代はいづこに？ >>79
カメラを自分でセットして確認する
ゲーム性がない
デジタルカメラ
静止画を1時間撮影して盗撮ネタを入手するもの。
デジタルビデオ
動画を2時間撮影して盗撮ネタを入手するもの。 >>60
少数派かもしれんが、ソシャで食ってるのに、エロゲ出してるとこは結構ある。
・エロソシャのファンアイテム的にエロゲ出すLilith
・一般ソシャで大儲けても、R18やめないニトロ。（まあ好きに作れる分、方向性が誰得気味だがｗ）
・ソシャ小当たりでかえってエロゲシリーズの方が復活した淫妖虫。
なんかの実例がある。
まあ確実にエロゲ出す数は減らしてくるだろうが、一般で大きく当てたならともかく
エロソシャ当てる程度なら、エロゲ辞めない所はそれなりにある。 なろうをいくつか読んでみた。
たしかに現代に即したプラットフォームだね。
手軽だし無料なので気軽に読める。
商業レベルのもちらほら。 こうして見ると客を減らすようなことばかりしかしていないな ナンパゲーム
↓
恋愛シミュレーション
↓
デジタルノベル >>75
REALのいたずらシリーズとかじゃダメか？
３Dなんでマシンと人を選ぶが 591 名無したちの午後 sage 2017/12/05(火) 22:21:58.27 ID:uJ3rSwCm0
221 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2017/11/29(水) 18:27:09.09 0
倒産スレの動きが活発になってきたな
衰退スレよりも真面目に衰退議論してるわ
223 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2017/11/29(水) 19:19:55.10 0
>>221
それな
あっちはまともに機能してるから
真面目な会話したい人はあっち行ったほうが良い
226 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2017/11/29(水) 19:35:41.61 0
むしろこっちから変なの輸出しちゃった感ある
以前はソースもとに的確に会社の状況語るスレだったのに
なんでぼんやりしたエロゲ衰退論になってんだ
227 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2017/11/29(水) 19:43:08.22 0
のりこめー(^q^)
230 名前:名無しさん＠初回限定 [sage] :2017/11/29(水) 20:20:59.53 0
倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー16 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1510378278/
このスレやで
行くぞおまいら！ なろう厨を見てると
全盛期のニコ厨を見ているようでつらい ノラトトで上がって祖父で下がる
売る店舗減るとやべえと
ソフマップ やべえ
で、ぐぐってもやべえ ソフは一昔前まで売上1000億くらいあったらしいけど、今はもう見る影もないね
ビックグループに入ったあたりから独自色もほとんどなくなったし >>15
煽りとかじゃなくて素直に疑問なんだけど理解できないのに何でエロゲオタやってるんだ？
ゆずと他じゃ格が違うのは分かって言ってるんだよな？ ゆずがそこらと変わらなかったらエロゲは衰退してないんですが
っていうのは誰もが思う事だな >>100
業界内的にはアリスや戯画のほうがゆずより圧倒的に大きいんだけどな
ゆずはヒットメーカーだけど規模的には2年に1本しか出せない小さな会社だよ
周りがみんなゆずと変わらない、ならエロゲ業界はもっと規模が縮小してることになる >>101
今だとエロゲとしてゆずの圧勝だろ
エロゲじゃないなら知りません
関係ないし ゆず以下がゆずレベルになるならエロゲは復活するのは当たり前だろ
いきなり制作ペース持ち出して縮小とか何いってんだ ゆず新作今週発表だな
衰退厨が喜ぶニュースばかりだったけどやっと明るい話題だ 10万と噂される程予約が入ってるらしいランス新作
ツイッターで大騒ぎのゆず新作
はい来年は衰退スレ死亡 ゆずがそこら辺の萌えゲと同じだったらエロゲでゆず以外が話題にならないのはおかしい
理解するならまず知る事が大事だ もう新作発表したんじゃないのって思ったけど
告知だけであんだけ盛り上がったのかよ
さすがだな >>105
ユノスが「大手メーカー」と呼ばれることはないが、1年半に一本くらいのペースで
年商はそれなりにあるから、小さな会社というほどではないぞ。
中堅とか人によっては準大手と呼ぶクラスの会社ではある。
エロゲ業界の外でなら零細だが、それを言ったら零細企業で無いエロゲメーカー
なんて10社もあるかどうか… >>107
中華やろ
この分野も将来は中華だらけになるんだろうなあ その程度で衰退が止まるんならどこの業界も衰退なんてしませんわな
結局一極集中してるだけで全体では規模が縮小してるんじゃ意味ないでしょ >>117
意味ないっていうか関係ない
ゆずでもどこでも一極集中してようが別に悪いことじゃない、他が頑張らないと >>117
売り上げ5000本以下なのに月間3位とか中堅以下がやばいことになっているからな カスタムメイド新作も出るぞ、しかもイベントまで開催するからな
3D分野は元気だから期待してる 紙芝居が進化しないから衰退した
紙芝居でも3DのADVを目指せば良かったんだよそうすればVRに乗り遅れることもなかっただろう
イリュージョンとKISSはVRエロゲで一般人よりの層にも影響あったからな 3Dエロゲは調子いいな
一時期落ち目だったが今は普通のエロゲファン以外の人からも注目されてて
両者とも生き残るだろうな イリュとKISSは「エロゲ業界」が滅んでも、独自に生きていけそうだな。
既に「VRAV」として半ばエロゲのカテゴリー外という気もするが。 >>34
今までの全盛期シナリオゲー全て合わせても普通に無職転生に敵わないからな
凄いよ今の時代は 虹もコスプレエロシーン追加販売とかしろし
学制服ばっかじゃん なろうとゆずだけで戦う滑稽な奴
KYになろうｗｗｗ >>125
一般エロゲは存在感がなくなりすぎて知名度上昇にもうアニメ化しかない状態だけど
3Dエロゲはエロゲだけで存在感示せるからいいよね、実際今までエロゲを買ってた層じゃない別の新規が入ってきたらしいからな
スマホがどうとか関係なく、元からいたPCユーザーに需要があったわけだ 祖父と一緒に萌えゲが吹っ飛んでも3Dは生きてるだろうし
ゆずは死ぬかソシャゲへ逃げるかの二択 3D MODには夢がある
萌えゲー？あの学園のそんなの昔あったねぇ・・・ 3Dエロゲはメディアミックスに弱いがコンテンツ自体に個性がある
しかもユーザー自身が作る遊ぶ要素があるから口コミも有利でコラボなりでカバーできる
アペンドも大量に出るからこれだけでかなりのもん、他に3Dエロゲの競争相手が少ないのもポイント
メディアミックスが出来なくなったエロゲと一般展開無しのごく普通のエロゲとはポテンシャルが違うな イリュやKISSに限らず３Dは以前から、販路からして、尼、DMM、DLsiteあたりで
強くて、祖父とかの「伝統的主流エロゲ店」じゃないから、そういう面でも死角がない。 >>114
ゆずが最大、みたいなこと言ってる連投厨に対して、小さいと書いてるだけだよ
そちらが書いてる通り、中堅－準大手であって大手メーカーじゃない 3Dエロゲー会社
勝ち組だったか
世界AR/VR関連市場予測を発表
・2021年にかけて、世界AR/VR関連市場は年率100%以上で成長
・世界の多くの地域で産業向けのAR/VR利用の急成長が見込まれる
・日本市場は年率60%以上の堅調な成長を続けるが、世界への追い上げが課題に 駄菓子全般が衰退してるなか、
うまい棒メーカー（あそこはそれしか作ってない）は絶好調
みたいな話だな >>133
競争相手が少ない、ってのはちょっと違うけどな。
「商業３Dエロゲ」の定義にもよるが、20世紀のムービー時代から３Dエロゲはあって、
そもそも最初に始めたのはAVメーカーのアリスとh.m.p。
体力あるAV会社はじめ、結構な数（自分が知る限り25社）が３Dエロゲ参入してきた中、
競争を生き抜いたのが今の2社なんだよ。 毎年ランキングに入ってるエウをどう思います？
くずさん >>114
うん、そこは正しいよ。
有名ブランドと大手会社は違うからね… ハルカゼみたいにアニメ化で一般行ってもエロゲに新規持ってきてくれるメーカーが好き
エロゲ復活の希望は今の所ノラトトにこうした次の展開があるかどうかしかない >>133
カスタム系は最近のアニメやゲームのキャラを再現して公開するだけでも宣伝になるしな >>143
アニメ他の一般展開増えて(18禁版で戻ってきてほしいが)勿論エロゲもエロゲで活気があって
エロゲ盛り上がってるぞおおおみたいな雰囲気出せればいいんだが
頑張ってくれるメーカーが出てもそれぞれ単発で終わるのが残念だ 新しいアニメはどうなんだろうなぁ
来年はswitchフォーリズムもあるからエロゲ業界で足並み揃う可能性もあるが 次のアニメ化予定はYU-NOしか今のところないような なろうスレだと「なろうおわったな」「なろうはもう衰退期だろ？」
みたいな論調の方が強いのにここでの評価と差がありまくるｗ 煽る道具にされてゆずとなろうがかわいそう
マジで他の例を出さない所が狂ってる >>140
KISSも2回会社としては潰れてる
ブランドが移譲されて続いてるだけ
ポテンシャル言うけど、実際は脆い歴史である 売れてるならアニメーションぐらい入れろよ
エフェクトも8月以下
これで代表面されても困る >>150
ちょっと前まで狂ったようにソシャゲ持ち出してたやつも同じやつじゃねえかな 間違い
>>156
ちょっと前まで狂ったようにソシャゲ持ち出してたやつも同じやつじゃねえかな >>158
毎回オープニング頑張ってるろどがそれは可哀想だ あのCMすればいいんだ！って言ってた子？
あれは子供でしょ
多分違うかな >>142
いいや、基本無料ソシャゲ万歳、エロゲ滅亡と繰り言してたやつ あらほんとごめん。また打ち間違えた
>>162
いいや、基本無料ソシャゲ万歳、エロゲ滅亡と繰り言してたやつ >>164
うんそうかも
ワンパターンで変化球投げてこないよね・・・ >>140
アイワンは「3ブランド並行、年10本近く」とかの量産路線で、ユーザー的には
迷走してたいたように見えたかもしれんが、基本的には危なげなく生き抜いてる。
むしろKISSというか、ワークマンの方がやばかった。>>140がいうように2回も
所属会社が潰れたKISSをスタッフごと拾ったのだが、結局低迷していて
一時は年商1億切ってたくらい。
その状況で無謀にも開発費かかる３Dを、しかもキャッシュアウトする外注メインで
始めたのが起死回生。
今や安定して年3億クラスの準大手級だが、一時浮かれてカスオとかに手を出したのも
しょうがないかな、というくらいの逆転劇だった。
3D始めたころのワークマン売り上げ
08年度/09年度/10年度/11年度/12年度（2月決算）
84 ／232 ／353 ／350 ／350 ＜売上（百万円）
2010年度からカスメ初動分が入る ソフ倫エロゲは2層DVDに入らなくなった時点で終わる。
なぜならブルーレイドライブはあまり普及していないからだ。 >>169
ピクチャープレス1枚追加して2枚用ケースにしても差額100円以下だぞ。
それで終わるくらいなら、2枚組が普通、3枚組も珍しくないイリュージョンなんかは
とっくに潰れてる。 USBで売ってもええんやで
そのほうがタブレットなんかには向いてるかもな ブルーレイに入れなきゃいけないようなソフトなんて何するゲームなんですかね…
VRとか？ >>118
今のエロゲオタはエロゲを楽しめない理由をエロゲのせいにしてるだけなんだよな・・・
自分が楽しめなくなったのに未練がましくしがみついてテンプレだとか萌えだとか騒いで恥ずかしくないのかな 楽しめない以前に知らずに文句を言っているんだよなぁ
そりゃ衰退厨にエロゲは楽しめませんわ 今年も恒例の矢野経済研究所の調査が発表されましたよっと
「オタク」市場に関する調査を実施（2017年） - 市場調査とマーケティングの矢野経済研究所
http://www.yano.co.jp/press/press.php/001773
http://www.yano.co.jp/press/download.php/001773
アダルトゲーム
ダウンロード販売が徐々に増加傾向にあるものの、パッケージ（ゲームソフト）販売を補完するまでには至っておらず、今後も同様の傾向とみる。
2015年度 2016年度 2017年度（予測）
176 → 168 → 160 もう基本オフィ通でいいよ
2,000枚手焼き＝メール便
1,000枚グッズセット＝佐川
げっちゅ、尼等
2,000枚グッズセット
ﾌｧｯｼｮﾝ業界と同じで店頭とかもう無駄なんだよね
ｹﾞｰﾑなんて中身がどんなものか分かんないし。
店でﾊﾟｹみておっ面白そ1ﾏｿ払うかみたいな
若者いないでしょ(´･ω･`) ゆずは質、萌、エロ、システム、全てにおいてエロゲとして完璧だからな
ゆずのファンが他のエロゲに興味が湧くレベルまでエロゲは進化しないといけない
せめてお気に入りボイスぐらいは付けてくれ エロゲヒロインが萌えキャラとして中途半端なのをなんとかすればマシになると思うけどねえ
ゆずが人気なのもヒロイン人気なんだから 古臭い絵＋紙芝居のゆずが売れてる理由が未だに分からんｗ
キャラ設定とかも既視感有るようなのばかりで目新しさとか全然無いのに
安定性？ 萌えゲでヒロインに萌えれないと何も残らないからな
間違いなく衰退した原因の一つだよ 衰退については語り尽くしたって前から言われてるじゃん
今残ってるのは 一度ブランドが確立されると、質や内容はどうでも買ってくれる層が一定数現れるからな なろう読んでると楽しいけどエロゲは金はかかるし話もつまらねーし最悪
なろうより優れてる点ってなにかあるの？？ なろうは今じゃオタクなら誰でも知ってんのに
誰でも知ってたエロゲは何で知名度なくなったんだろうな
元々のエロゲオタですらもう大半がエロゲ飽きてしまってる なろうは無料ってのが強いんだよ
もちろん書籍化されるようなのは買ってくれる支持層もいる
エロゲは糞話でも１本１００００円はする
しかも飽き飽きした頭空っぽな学園萌え話ばかり
なんでそんなのに金と時間を使わなきゃいけないのかと思うのが自然だわ 今もエロゲ買っているですら積んだままとか多いからな なろうは面白い作品が多いからな
エロゲはクソゲばっか 職業として書いてる（エロゲ）か、趣味や道楽として書いてる（なろう）かの違いかね
エロゲは金を儲けることを考えないといけないからあまり好き勝手なことは出来ないしな エロゲの古臭さがダメなんだよ
学園物エロゲなんて今の流行じゃ無い
今の流行りは異世界転生、転移物なんだからそこが第一優先するべきとこ
エロゲでも異世界物はあるけど、なろうと違ってユーザーの気持ちを汲んでくれてない それ求めてるユーザーの殆どはエロゲから他所に移っちゃったから余計に出なくなるんだよな
アニメ化でもしないと戻ってこないという本末転倒 エロゲの異世界物は異世界のファンタジー娘とエッチする事だけしか考えてない糞作品ばかりだな
地球の知識スゲーとチートで俺ツエーしてくれるだけでええんだがなぁ なろうのユーザーの気持ちって「もっとチートしろよ」の一点じゃんｗｗ
なろうでしか対応できねえよそんなもん 確かになろう面白いな
自分が面白いと思う作品探すだけでも楽しいわ なろうに物語はあるとか言い出してて草。なろうにあるのは物語じゃなくてゲームだろ
ありゃ全部GM一人でやってるTRPGリプレイみたいなもんだ
あれが好きならなろうにだけこもってろよ、他の所はそんな話の作り方しないんだからな なろうより一般小説の方が多様で面白い
文書もしっかりしています >>212
アタリショックをもじった、なろうショックが危惧される状況だからな
なろう本スレの連中はそこらへん良く分かってる あれだな、なろうにあるのはライブ感だな
他の小説とは根底からジャンルが違うわけ
別になろうがメディアとして劣ってるわけではないが、
なろうが「優れてる」から他より楽しいというわけでもない
そこが見えてないならライブの帰りで逆上せてるバンドファンと変わらん
なろうが面白いんじゃなくてお前がなろうが好きなだけなんだよ
もっともかつてはエロゲのシナリオゲーがそのポジションにいたから
エロゲに関しては客を取られてしまったと言えるのかもな
そしてその変化は多分不可逆だろう、それこそエロゲは古く、
なろうが新しいメディアなんだから
思えばエロゲの興亡はメディアの流行に振り回されただけなのかもしれんな エロゲのライブ感ってなんだよw
連載でもしてたのか？ ライブ感つうけど、平たくいえば同人感覚、素人感のことよね >>213
アタリショックって語感だけで使ってない？
なろうの場合は基本ゴミ溜めってみんな知ってんだからなろうショックとか起きようがないでしょ
なろう系の信用度とかこれ以上落ちないんだから エロゲのライブ感って、未完成で発売して1日毎にデータ追加していくってことでしょw >>218
出版のほうはそうもいかない
在庫の山という現物があるんだから
マジで出版のほうはそう危惧されてるぞ なろうからの出版ラッシュえげつないからな
幾つか手に取って見たけど
これはひどい、が素直な感想 ライブ感じゃなくてエロゲが面白いんじゃなくてエロゲだから流行ってたってことな
泣きゲーとか鍵厨月厨思い出してみろよ 葉鍵型月って何年前だよ
いいのはみんな上に抜かれたし残ってるライターなんてゴミしかいないからしゃあないけどｗ やっぱりエロゲスレは昔話やエロゲ以外の話題になってしまうんだな エロゲ業界自体に大した話題がないんだから昔話ばかりになってもしゃーない 鍵月思い出して言えることはエロゲじゃなくてもよかったってことだな
エロゲという体裁をとるためだけの取って付けたようなエロが溢れてたわ 型月は凄いからなあ
FGOの稼ぎだけで毎月型月新作出してるようなもんだろ
いやアニメとかマンガみたいに他のも人気だから全体だと更にか
単独雑誌あるぐらいだからな NGワード
Fate、FGO、なろう、ゆず、自演
障碍者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ なろうは実際ブームになってるんだから学ぶべき点は多いと思うけどね
ブームじゃないならアニメ化なんてされないし >>238
>エロゲがどうなっていけば再び求心力を取り戻せるかを議論するスレです
なのに？ Q,エロゲが売れるためにはどうしたらいいか？
A.無料小説を読みましょう
殴っていい？ ゆずなんてエロゲもギャルゲもやらん人間は絶対知らんやろ…
葉鍵も鍵はともかく、葉はゲームやってる人間なら結構知ってる人も多いと思う SSが流行ったころ自作シナリオ作れたりする機能付いたことあったな なろうの作風叩いてるのってまあ古い世代のオタクなんだろうな
なろう作品って若いファン多いし若者どころかおっさんの新規すら入ってこない今のエロゲじゃ相容れないか
でもブランドにとっても今いるファン無視するのは嫌だろうけどいい加減ファン層の世代交代をした方がいいと思うんだがな
古参ファンの一部からはいまだに評判悪いが作風変えて世界的に大成功したゲームもあるし
一部の要素でも流行を取り入れるのはいいんじゃないか？ スマホのノベルツクールみたいなの
人気でなかったん？ 小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
【投稿サイト】小説家になろう3114【PC・携帯対応】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1512436232/
ここ行けよ基地外 なろうでいえばストレスがなくて読んでて気持ちいいっていうのが受けてるって聞くしな
抜きゲーが今の流行取り入れて進化すればいけると思う >>242
ゆずは若いオタクに人気だからそうでもないよ
エロゲといえばゆずソフトってぐらい知名度がある 怖いよずっと同じ事言ってるよ・・・
助けてたすけてたす
うぎぎぎがｇ・・・ ・・・ >>256
なんであのとき助けてくれなかったんだよ・・・ ゆず新作発表は金曜日か
エロゲの未来が決まる日だな ゆずの新作発表告知は前より盛り上がってたな
サノバから千恋、そして現在と新規が相当数入ったようだ ２ちゃんねる終わりすぎだろ
ゆず新作発表の投稿数
ツイッター リツイート6000 いいね5000
２ちゃん 330レス サノバ千恋いまだに売れてるからね
エロゲなのに新規獲得できてるのは凄い 8月のソシャゲ事前登録者が20万人だってよ
こうしてみるとあんま衰退してる気がしないな ゆずはSNSの時代に上手く適応できたよな
メディアミックスできないんだったらSNSで話題になるほか知名度上げる方法は無いからなぁ ゆず信者はニコ動にも多いぞ
たまにランキングで見かける なるほど
他のメーカーもゆずと同じようにツイッターで話題になればいい
集客できる >>270
宣伝もめっちゃされてていつも数万ポイントぐらい注ぎ込まれてるな
無料チケ利用して還元でも相当な人数必要だし
ポイント購入(割引使っても)してても相当だし
ああいうファンの忠誠心が高い所も全盛期の葉鍵を思い出すな >>271
メーカーがというよりゆずの話題性はファンの行動的な部分だからな >>265
事前登録してもプレイすらしない人は相当な数いるし、プレイまでたどり着いても半分以上は数日で引退だからな
果たしてうまくいくかね >>274
今年開始のは勢いがあるのは最初だけで
すぐ飽きられて順位が落ちるのしかなかったからな ソシャゲで生き残るかどうかは登録者数よりも、
廃課金がどれだけいるかにかかってるようだ
FGOも登録者数はツムツムなんかに比べればはるかに少ない
それでも廃課金が支えるからあんな月商になってるという
エロゲも特典信者に支えられてるとこと大きいから
結局似たような商売なんよな >>271
以前にゆずのSNS戦略は話題になったけれど、
ゆずのツイッターのフォロワー数、今のところエロゲ界最大なんやぞ
話題言うけど、簡単に真似できやしない 知名度大事だよね
HP更新やツイートをいくらしても、認知されないと始まらない >>245
なろう程度のブームならエロゲも作ってたし なろうは来年アニメ化しまくり
賢者、盾の勇者、デスマ、のぶ、ありふれ
対するエロゲは一本も無し >>277
アニメやらソシャゲやら大きい事しないと普通は増えないからな
今いるエロゲオタでなんとかなってる状態だし
ゆずみたいに長年地道にこつこつ重ねてくのも難しいだろうね ショートでも宣伝効果あるんだからアニメ化もっと増えりゃいいのになあ
エロゲオタクは特典商法で鍛えられてるんだからテレビアニメとエロゲで回収する方法を確立しやすいと思うんだけどな
ノラトトはアニメを移植版に付けて1万本達成したらしいし その「ショートでいい」の製作費と放映権料出す体力が… 大昔は公式サイトに掲示板あったのも多かった
SNS広報で大事なのは生きたラインに乗せること
発売前だけ大量に広告費使ったりしても無理 >>282
願望みたいなもんだから分かってるぞ
ゲーム制作費だけでも大変なのにってのと
ショートアニメやる宣伝費だけで多分エロゲ1本～数本ぐらい作れるもんな ここではしゃいでるのより
アニメやった方のが売れてるだろうしね アニメやれる所が目立てばスポンサーが来て出資負担が減りエロゲ全体でチャンスが生まれる可能性も
あったらいいな・・・ まああそこはシナリオへっぽこすぎて
アニメに出来んからな ゆずだって地道に客増やした話であって、今からやったらもう遅い。
ユノス自体が主販路のソフこけても大丈夫なほど体力のある大きな会社には
まだ育ってない。
並のメーカーでは、地道にやって厚いファン層できるより、恐らくエロゲ業界が
消滅する方が早い。
生残る目があるのは
１．ソシャゲ会社と組んでそっちで当たるの祈るギャンブル路線。
２．ソシャゲでフリー絵師集めて管理するのは面倒なんで、バルク受けで素材の制作/管理を
まとめてくれる下請けは需要ある。塗りや外注制作ノウハウを売りに下請けで食う路線。
３．ソシャゲでもCSでもやりにくい、腰を据えたゲーム＋エロ、本格的なVRエロとかで、
CSやAVができない所をその隣接ジャンルとして補完する路線。
４．廉価お手軽抜きゲーとしてDL同人と同じ土俵で戦って勝ち残る。
といったあたり。
一般に脱出する／したところは別として、
インフィニブレイン、トゥインクルクリエイト、チャンピオン、ネクストン、アイワン、
ワークマン、サイバーワークス、といった大手／準大手級で萌えゲフルプラ頼みでない所が
業界壊滅状態でも生き残る有力候補と思ってる。 つまり来年はゆず最後の花火が打ち上げられるということか アニメもソシャゲもやれる時にやってないと手遅れだろうな
というのでぽつぽつ増えたのが最近の動向か ここでいくらゆずの悪口言ってもツイッターじゃ大絶賛なんだよなあ
衰退民見る目無さすぎですわ アニメ化というけど、昔はそこそこエロゲ原作アニメあったのに衰退したんだから、ただアニメ化すればいいというものでもないよね ゆずはなんでアニメやらんの？
ノラととみたくヒットすれば売り上げ倍増するだろ とらのあなも配送料値上げの模様
店頭受取 ： 216円 → 100円
宅配便 ： 520円 → 730円
ネコポス ： 300円 → 400円
飛脚メール便 ： 216円 → 270円
代引手数料 ： 260円 → 324円
後払手数料 ： 500円 → 500円
http://www.toranoana.jp/mailorder/list/attention/attention_9.html#284 過去の名作をアニメ化すれば～って前話題になってたけど
思い返せばグリザイアの頃ぐらいにはアニメ化前提の作品があったし
やっぱり新作じゃないとそういう話は進めにくいんだろうな
この作品が売れてるからアニメ化しよう系がなくなったのはエロゲという時点で避けられてるんだろうか エロゲのアニメ化で成功したのってfateくらい
今やってるDies iraeなんて大失敗だし
そんな業界のアニメ化なんて大半の人が望んでない アニメ化できるかは金だよ
ゆずはバックのスポンサーもないし自ら投資する気はないんでしょ 過去の名作はどっか後ろ盾付くかCFか版権使われるかぐらいだ
CFが現実的だけどそのための宣伝しないと達成できないかもしれないし
達成しても実現できる目処がないとなｗ アニメの原作不足というけどエロゲの原作も不足どころじゃないが ゆずは過去を振り返らない方針だから過去作使わんだろうしな・・・
サノバウィッチなら覇権アニメ目指せるのに ゆずはアニメ向き原作多いよなあ
サノバはストーリー良いけどオナ地さんのオナの部分でダメだ うまるで充分
萌え豚ご用達エロゲばばばびっち？ないない サノバは多元的NTR論でまた揉めるだろ
本スレでさえあれだけ意見割れたんだし >>310
鍵型月レベルの潤沢な資金があればな
クラウドFDで乞食してるようじゃ作画崩壊まっしぐら
まあアニメ成功させたいならグッズとかで関連のあるタニマチ企業がないと
鍵型月レベルの神原作でエロゲ超える信者抱えてたらどう作ろうが儲かるから関係のないトコがゾロゾロ名乗り出るんだろうけど
ゆずには両方ないんだしハンパな失敗の見えたアニメ化目指さないのは正しいでしょ 一つ言えるのはエロゲのアニメ作るよりも、なろうアニメ作ったほうが喜ぶ人が多いってこと Fateのアニメ映画もこんだけFGOがヲタ界隈で大人気で
FGOのデータ配信やフィルムドーピングやりまくったのに興行収入13億が限界だった訳だが fate映画スレだと信者達がその収益て凄い！とか騒いでて笑える FGOやってる奴の八割くらいはFGOにしか興味ないにわか新規だろ 今出来ることならエロゲ原作のアニメを作りたいんだって思ってるアニメ会社あるのかな >>318
スマホは笑えましたね
記念碑的クズ作品だそうだ ゆずの新作楽しみだな
今度は一体どんなヒロインで話題になるんだろうか ゆず新作の期待度高いな
業界トップのブランドだけはある ゆずにシナリオ求めてるのは俺だけか？
ドラクリが好きだから新作期待してるぞ ヒロインは絶対外さないから成功は約束されてるな
シナリオは期待するな ここでもゆずだけ買っていればいいって風潮だから
他が全然売れなくなって衰退したんだな ゆずのファンに原因があるような書き方だけど
ゆずだけでいいと思われてるなら原因は別にあるのじゃよ ゆず新作発表まであと少し
やばい手が震えてきたwwwwww トップの売り上げだけがダントツで抜けていて
それ以外の大半は半分以下も売れないからな 今ん所おしゃれさで神ゲーラインは超えてる
キャラデザどうかな 若者多いしグッズも売れるし
ゆずがエロソシャゲ始めたらソシャゲでも頂点に立ちそう
ファンディスク代わりにもなるしやってくれないかな >>315
アニメ化は失敗するとデメリットもかなり多いし
あえてやらないのは賢いな 業界の話しろよガイジ
ここはなろうゆずスレなのか？ 他メーカーのユーザーがゆずに流れているってだけで
業界全体の売り上げは減り続けているじゃねえか なろうでついに執筆始めたわ
新年なったら溜まったの投稿しようと思うわ >>340
違う
他メーカーのユーザーは引退し
新規の若者がゆずに入ってきてる 今の若い人ってエロゲそんなにやらないんじゃないの
年に数本くらいの人なら結構いると思うけど、月に何本も買うような若い人はもう絶滅危惧種レベルなのでは オナニーするだけなら渋辺りで無料でエロ絵転がってるもんな 若者が入ってきてるとか
そりゃ一人もいないことはないだろうけど
確かに実際の数はそんなに多くはなさそうだしな 新規流入は多少はあるだろうけど、それ以上に離れていってる人も増えてるだろうしトータルで見ればマイナスだろうね 若者のエロゲプレイ人口ってTRPGの世界に入ってくるくらいマイナーじゃないかな ゆずは人気だけどな
例外だからエロゲが人気といっていいものかはわからん ゆずソフト単独ライブだと・・・！？
神ゲー確定だし興奮してきた ゆず新作発表ツィートが5分程度でリツィート数2000超えてて草 とりあえずエロゲの衰退は止まりそうだな
良かったぜ リドルジョーカーのオーラ半端ないな
ゆずの歴代最高傑作候補か どうせほとんど割れキッズだろ
エロゲの衰退は止まらねえよ これがエロゲオタクが集結して信者となったブランドの力か・・・ 単独イベントってエロゲで出来るのゆずぐらいじゃねぇか？ クソゲ出さないって時点でハードル高いだろいい加減にしろ ゆずだけ売れても他が落ちている分
全体の売上は去年よりは落ちるだろうな やっぱりゆずはすげー
ゆずならエロゲを救ってくれる だから言っただろ
ゆずみたいにテンプレ学園じゃない学園を出せばいいんだよ 30分で5000RT行きそうだし1万じゃ止まらないだろうなｗ あらすじの時点でネタで終わってるけど意外にもストーリー良くて神ゲーになる可能性30％ >>364
>>372
ティザーツィートですら6000RT超えてる >>371
これぐらいでテンプレの定義を外れるなら、いくらでもあるだろ
まあもともとテンプレ論ってのが妄想でしかないんだけど >>375
それを知らんわけだが
あっても話題にならないと ゆずは間違いなくエロゲ業界を支える存在だが
ゆずだけではさすがに無理があるからな他も頑張ってもらわなければ ゆず独走でここまで人気が偏ってしまうと
他のメーカーはますます厳しいな ここ数作のゆずは安定してハズレがない分そろそろ大当たりが来そうではある 初の単独ライブって時点で自信アリだろうからな
シリアスと見せかけたいつものと見せかけてシリアスかもしれない >>381
シリアスと見せかけてやっぱりいつものゆずでもいいからゆず最強伝説 流石にゆずパワーはとてつもないな
衰退スレの雰囲気が一気に変わった ゆずスレだと「前作と比べてキャラデザが微妙、地味」「能力者設定が不安」とか言われてるのにこのスレでは神ゲー確定と絶賛
なぜなのか >>384
連投厨はゆずのゲームなんてやったことないから ゆずソフトはサノバから新規増やし続けてるから今作で更に伸びる可能性あるな >>389
天色知らなかったし釣り画像に引っ掛かっていたからな この時間あの短時間でニコ生に2000人近くも集まったのか・・・
入れなかった奴多そうだな
俺もまともに見れなかったわ トレンド入りするエロゲブランドとかもう出ないだろうな 結局のところゆずに人気が一極集中してるだけで業界全体で見れば衰退は止まってないってことなんだろうな
いま力を持ってる少数のブランドが何かのきっかけで衰退し始めたら悲惨なことになりそう >>401
来年ゆずがトップなのは去年と同じ状況だし
それ以外のメーカーが売り上げを落としていたら全体の分は落ちるからな あの凡作量産メーカーゆずソフトがいつの間にかエロゲ界で覇権みたいになっててワロタ エロゲ界ってここまで落ちたの？
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512660699/ 集中的なゆず連呼があったみたいだな。
もうこのスレもIDありにした方がいいんじゃないのか？ 既にほとんど移住、というか過疎ってて毎日連呼が伸ばしてるスレだろここ 8割以上のレスが連呼だから
あれがいない時はただの過疎スレ >>403
衰退スレに来る嫌儲民の老人達はここへ行ったか
ゆず連呼厨はメーカースレに行って大盛り上がり
そりゃここは過疎るわけだ >>404
1社だけ盛り上がっても後に続く会社がないからな
業界の先行き不透明となると新規参入もそう多くないだろうし >>404
数年前からゆずがトップだけど衰退し続けているだろ
他のメーカーもゆずぐらい売れるようになったとかなら別だけど 一般カス「エロゲなんて古いお！徹底的に叩くお！」
一般カス「でもモチーフとしては面白いから設定とシチュはぱくるお！スタッフも引き抜き放題だお！」
↓
結果
https://www.youtube.com/watch?v=BUAtD1VUFHM 一月はひよこ
二月はランスとおとボク
三月はゆず
来年はしばらく退屈しなくてすみそうね ここを差し置いてゆずスレが伸びまくってる現実
しかもワッチョイ有りというハンデあんのにとにかく人数多いから連投単発関わらず伸びが半端ないよ今は 差し置いてってゆずの話題はゆずスレでって当たり前の話じゃね？
衰退とは逆ベクトルの話題なんだし >>419
>ゆずに客取られて △
>ゆずにしか客が来ない（若者） ゆずが来たらゆず新作最優先で他はスルーっていうエロゲオタは実際多いからあり得るな
店舗特典掛け持ちしてグッズも買わないといけないからね
まあこれは当然の結果であって衰退とは別の話だ、エロゲオタが何買うかってだけだからな
ゆずファンがエロゲを宣伝してくれて新規は増えてるからその新規がゆず以外に興味持つかは他次第だ 話題で人気になっているのだけやればいいって風潮は
エロゲだけに限ったことではないしな 今の若者ってどこで擬似恋愛してるんだ？
十年前はエロゲで擬似恋愛して心を癒やしてもらったもんだが 今だとゆずソフトのヒロインしか名前出てこないだろうなｗｗｗ ゆずスレにワッチョイ無かったらどんだけスレが伸びたのかを考えると恐ろしい
かと言ってID無しにしちゃうと行き着く先はこのスレみたいになるけど FGOの年商が850億くらいで月姫リメイク出したとしても数億の稼ぎだともうやる気が出ないやろ 雑誌の人気キャラランキング、
長い間セイバー、たま姉がツートップ
そこに滑り込んでベストスリーに食い込んでるのがサノバの寧々 そういう人気投票で世代交代しないのがおかしかったしやっとともいえるな まだツートップがセイバーとたま姉なのか
ユーザーが減りすぎてそれ以上に人気のあるキャラが出てこないのは当然か 雑誌買ってるのが旧時代のおっさんしかいないから昔のキャラが上位に来る
若者が参加したら変わる どこのジャンルでもそうだけれど、
若者が少ないというより
若者人口それ自体も少ないんだよな
この30年で青少年は550万人から370万人にまで減った（30歳未満）
このうち、20から30歳までの青年男性は60数万人しかいない
15～30としても90万人
この60～90万人を奪い合った結果が現状だし エロゲ以外の雑談系のスレでも
話の内容から明らかに30代以上が多いからな 2ch自体が高齢化してる
ニュース系の板は昭和を懐かしむ年寄りだらけだし
VIPも初期のノリを引きずった20代後半くらいが主力だし
エロゲ板は平均年齢40くらい行ってそう 今年の夏に行われた
雑誌アンケートの人気原画家ランキング
https://pbs.twimg.com/media/DGIPqOAV0AA5tKk.jpg
おっさんしか投票してないのではと他のスレで話題になった >>430
前書くのが楽だからセイバーにしてるとか言ってる人いたｗ 2015年のアクアプラスのイベントでたま姉は9位まで落ちているんだけどね そもそもエロゲ雑誌ってどういう層が買ってんの？
情報はネットで拾えばいいし、付録目当て？ 昔は雑誌にしか出ないCGとかあった気がするけど、今もそうなのかな？ そーいやアペイリアFDって話題に挙がらんな
あんだけ傑作叫んでた連中どこ行った？ 今ゆず連呼してるやつがアペイリア連呼してただけ
なろうも同一人物の仕業 なろうは面白いね
エロゲやってる時間がもったいないレベル >>428
そのくらいの数値言われてた気がするがけど、
10か月分の集計でこれだから、FGOは1000億越えてるんじゃねえの？
2017年 モバイルゲーム課金売上ランキング TOP10（国内）
1位 モンスターストライク：1041億円
2位 Fate/Grand Order：896億円
3位 パズル＆ドラゴンズ：473億円
4位 LINE：ディズニー ツムツム：303億円
5位 ドラゴンボールZ ドッカンバトル：278億円
6位 アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ：226億円
7位 グランブルーファンタジー：209億円
8位 実況パワフルプロ野球：172億円
9位 白猫プロジェクト：149億円
10位 ポケモンGO：143億円
出典：『ファミ通モバイルゲーム白書2018』
（集計期間：2017年1月1日～10月3日） 落ち目の白猫の売上=エロゲ市場の全売上
悲しすぎだろ >>437
その推定、全体に若すぎないか？
日本の平均年齢は48歳なんだから、むしろ平均40歳くらいなら
「世間標準よりおっさんくさい」感じになかなかならないと思う ソフ倫エロゲの市場規模×5.5＝FGOの月商
ｗｗｗｗｗ 月商と年商読み間違えて草生やすのは馬鹿丸出しだから止めろ まあ国内の話だと、ソシャゲは桁が違う
TOP2タイトルだけで全CSくらいの規模がある業界 いいこと考えた
型月が儲けたお金で新作エロゲーを作ればいいんだ かかる費用も段違いだが
エロゲの利点ってもともと開発費用の安さ。リスクの低さだからね
弱小零細がいきなり商億単位のヒット飛ばせるという
それで有象無象が群がったのがエロゲバブル >>456
まあ、そのエロゲの利点である開発費の安さ、参入の敷居の低さのせいで
大きなメーカーがほとんどないのがソシャゲ時代に徒になったわけだが。
CS業界はゲームの主流がソシャにシフトした時に、既に小規模は
ディベロッパー専念、パブリッシャーは大手数社に集約されていて、
体力あるから多少乗り遅れても札束で戦うソシャゲにシフトできた。
エロゲはエロブラゲというストレートな進化ルートがあって、ソシャゲの
中ではマイナーとは言え、それなりの市場になったのに従来のエロゲ
メーカーは小さすぎて、ほとんどがエロソシャゲの主要プレイヤーに
なれず、エロソシャ市場の9割を新規参入に持っていかれた。 ソフ倫漬けの腐った既存メーカーにやらせるぐらいなら新規参入のほうがまだ期待できる ソシャゲの運営会社なんかソフ倫メーカー以上に金搾ることしか考えてないぞ >>458
5%以下と書かずに1割と書いてるのはリリスがあるからだｗ
確かにエロゲ会社噛んでいて成功してるエロソシャもいくつかある。
だがエロゲ会社が運営会社でやって成功させたのはインフィニブレインだけ。
ネクストンもエウもサイバーワークスもレベシェくらいは貰ってるかもしれんが、
いわゆる「パブリッシャー」の立場でなく素材提供者。
ソシャゲでも儲かるのは「金を出した会社」であって制作者ではない。 まぁドカバトのお陰で版権持ってるだけの東映が業績絶好調なんだけどな ドッカンバトルのために新作アニメの超を作っているようなものだからな 確かに年商数百億タイトルなら、版権料だけでも食えるけど、
エロブラの売り上げは当たってもは一般ソシャゲより1桁、2桁落ちるからな。
ただでさえ当たるかどうかギャンブルなのに、当たっても十数億とかクラスじゃ、
自前運営でないと、版権料＋素材代貰ってる、実運営の受託してる、
なんていう外注の実働担当会社ではたいして儲からん。 外注しといて旨い汁を吸うなんて
ご都合主義がまかり通るわけないじゃん
満足にエロゲすら作れない連中がソシャでヒットさせるなんて
１００％無理
誰でも分かる誰でも
夢、詐欺から目覚まそうね 一度滅んで十年ぐらい経ってから時代に合わせた形態で復活するよ エロは普遍的だから18禁ゲームというジャンルは廃れないだろうけど
今のエロゲが復活するわけないじゃん。
「時代に合わせた形」と言うなら、ブラゲを中心としたエロソシャ、
同人を中心としたDLロープラ、という形に既にほぼ移行したわけでさ。
十数年後になると、今度はこの辺が衰退して、また新しい形態の18禁ゲーム
が出てくるんだろうけど、それが今のエロゲの復活になる可能性は薄いでしょ。
一層今のエロゲとは遠いものになるんじゃないかな。 最盛期は600億弱の市場って言われてたから、そろそろ１／４だな
もう衰退というより壊滅に近いってのは認めなきゃあかん。
このレベルから復活した市場ってたぶん過去に例がない。
市場が数分の一になったら過去に上手くいってたエコシステム自体が
機能しないから、どうしても負のスパイラルになる。
個々のメーカーとしては>>291みたいな生残りを追及するだけなんだろうけど、
そうなると２Dノベル、特に大作はほぼ滅びる。
復活は無理でも「最盛期の数分の一の市場で数十社が食う」みたいな形は
数字の上ではまだまだ続けられるはずなんだが、流通形態、プライシング、
リクープモデル、何もかも数倍の市場を前提としているんで、数字以上に
儲からないし、将来的に残った所が残存者利益を享受して細く長く生き延びる
なんて期待もできない。 カウント基準次第じゃねえの？
それNHKが出してた数値だと思うが、そのソースのはずのソフ倫公式発表がこう
http://www.sofurin.org/htm/about/results.htm
で、サイトに欠けてる分とかを昔のニュース引っ張り出して補った詳細がこれ。
1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 年度
1206 1661 1945 2029 2075 2058 1800 1930 1546 1521 1451 1238 1035 0976 0865 0976 1013 0799 1459 パッケージ発売タイトル数
0535 0599 0828 0917 1050 0948 0787 0801 0630 0587 0558 0474 0381 0360 0286 0290 0247 0212 0283 シール発行数(万)
---- ---- ---- ---- ---- 0028 0222 0590 0422 0593 0788 0900 0870 0623 0572 0671 0764 0767 0736 DL開始タイトル数
---- ---- ---- ---- ---- 0000 0002 0018 0037 0058 0071 0084 0077 0077 0085 0087 0100 0108 0112 DL販売数(万)
本数じゃなくて市場規模だと、最盛期560億って推定がある。
https://matome.naver.jp/odai/2149780180315350701/2149780433716094003
http://lightnovel.g.hatena.ne.jp/REV/20111026/p2 実写比率が分からないとソフ倫の数字からエロゲ分はよくわからない。
その辺の内部資料見てるだろう、NHKの本数はや矢野研の市場規模の数値は
ある程度あてになる。財界さっぽろの数値も矢野研と被る06年がほぼ一緒だから、
これも同じようなソース当たってるとみていい。
って感じか？ 昨年度なぜか増えているって話があったけど
実写の分だったのか納得した ソフ倫シールのAVは少なくとも昔は存在したから、そっちの話のはず。
ただ「実写系メーカー」「アニメ系メーカー」とか分けてるし、実際どう分けてるのか謎。
特に昔だと、アリスJAPANやh.m.pといったＡＶメーカーがソフ倫加盟していて
実写エロゲ／３Ｄエロゲ／普通のエロゲと出していたんだが、メーカーじゃなくて
ＡＶレーベルとゲームレーベルで分けてカウントしてたんだろうか？
そもそも昔は分けてないから、そういう問題もなかった？ 矢野研のは「ゲーム」って要件入ってたような
去年はゆずとか八月とか有名メーカーが発売してたから
増えるというのもあり得なくはない
ソフ倫のは売上じゃなくて出荷額だから有名どころは
予約以外にも余分に仕入れるやろ
まあそれが閉店ラッシュになっちゃってるけど >>481
2016年度の矢野研出たけど数％減だった
その前年も前々年も数％減 ソフ倫は出荷本数。矢野研も額で出してるだけで「出荷」ベースなのは同じやぞ。
ソフ倫で全体が増えてる１６年度を減少としているあたり、ＡＶを除く
くらいはしてるんだろうけど。 矢野研の外部サイト見つけた
市場規模の推移載ってる
https://xbusiness.jp/adult-game/marketing
2013年は市場規模回復してたんだな
それから毎年微減
https://xbusiness.jp/young-adult-fiction/marketing
ラノベは電子版含んでるのに縮小したり微増だったり
ここで言われてるほど市場は盛り上がってない模様 ラノベが凄いのは
なろうが衰退を防いでることだぞ
なろうのおかげでラノベは市場が保ってる
なろうが居なかったらラノベ市場は大変なことになってた 同人のおかげで保ってる、みたいなもんだろ
それ言うならエロゲも同人ゲー含めてもいいよね？ ゆずの新作が出ると衰退止まってるんだから現状ゆずだろ
エロゲ関係ないし 今流行のなろうもキャラ・ストーリー・萌えで人気だから実質シナリオ重視だよな
シナリオ重視のエロゲは萌えがないわけじゃないし
すべてを兼ね備えたシナリオゲーの復活こそがエロゲ復活と同意義だと思う ゆずがエロゲを救う、って言ってるけど、そのゆずが倒れたらどうするつもりなのっていう
現状の2D紙芝居が主流では衰退を緩やかにすることは出来ても劇的な復活はとても無理だと思う >>491
異世界テンプレ遊びをシナリオ重視言うなら、まあそうなんだろ
ツクール同人でゲーム性重視、言うのと似たところある >>492
そもそもここ数年はゆずがトップなのに
全体の売上はずっと落ち続けているからな ゆずがエロゲを救うなんて連投以外誰も言ってない気がするが
ゆず、ハルカゼあたりは売り上げもあるけど数少ない若者呼び込めるメーカーでもある
全体の売り上げとは別に、新規世代を呼び込めるのは大きいよ >>495
その連投君みたいな思想のやつの多いこと
現実を見なきゃ spriteもいるぞ
イベントで一番行列ができる
若者しかいない ずっとイベント通ってるからわかるが
今までずっと八月が一番良い位置に大きなブースを構えてたのに
近年いつのまにかブースの大きさはそのままだが場所は奥に追いやられて
spriteがエロゲブースのメインの立ち位置に変わってた
そして両者の並んでる年齢層があまりにもかけ離れてる
あれだけアニメ化してきて知名度もあるのに八月に若者は近寄ってこなかった
哀愁に近いものを感じた ゆず、HARUKAZE、Sprite、クロシェなどが若者つかんで生き残る。サガプラは微妙
その他老害メーカーが死んでいく。アリスや戯画は体力的に生き残る
こんな感じなんだろう 今年のキャラワン行った時、Spriteは列が出来てて盛況だったな
列が出来てたメーカーはこれぐらいだったけど オーガストは若者寄ってきたけど長い事やってるからそりゃ若者も年取るよ
アニメもシリーズ化するなりコンテンツとして確立しないと離れる新規は当然いる べっかんこうとむりこぶ、何が違うんだろな
メビウス時代から考えるとこぶいちとべっかんなんて似たような経歴の長さなんだが >>500
萌えゲしか見えてねえなあ。
クロシェットまで挙げるくらいなら、イリュやKISS、Liｌithの方がよっぽど確率高いだろ。
後、生き延びるかはブランド単位じゃなくて会社単位で考えるもの。
体力を言ったら、VAは萌え寄りすぎるかもしれんが先にネクストンだし。 これからアニメ化出来そうなのもSpriteとHARUKAZEなのかね
他に出来そうなのも思い浮かばんし最近の流れだとあってもエロソシャゲ化だよなぁ
無理だろうけど8月はユースティアアニメ化してくれ ユースティアのアニメ化は失敗するの確実どから無いだろうなぁ 8月はべっかんの絵もあるだろうけど、固定シナリオ陣が（若者に）ウケてないのでは？
ゆずは天宮が締めてるけどさいろー、保住圭、藤太といった
萌えゲのキングメーカーを上手に使ってる
8月にはスースティアのようなシナリオ傑作があるけれど
ゆずはそれに対して萌えゲのう上澄み集めて勝つ、みたいなところある 傑作が過去の名作入りするのが非常に勿体無い
一度埋もれたら二度と展開する事もなくなるだろうしな ユースティアは人気的にアニメ化あると思ってたな、アニメ化あるあるの不安が杞憂に終わって素直に喜べない >>505
なんとなく忘れられがちだけど、グリザイアのFrontWing
islandがアニメ化予定らしい。18禁違うけど グリザイアの新作もアニメ化決まってるぞ
同じ理由でエロゲ原作アニメ化とは別って考えてたけど ユースティアはゲームの評判は良いけどグッズの売上が
のレスを昔から2chでよく見かける
本当かどうか知らないけどね
グッズが売れないゲームだと
どれだけ評価されても経営者的には美味しくないんだろうな それって八月戦士の多数が鬱売春糞シナリオで脱落したからデンデンで評判上がってるだけだろ
少数の汚物処理班がほめてるだけで信者の大半が支持してないからグッズが売れない やっぱり、なろうが一番面白いね
エロゲの時代は終わったんだよ >>515
読んでみたいな
妊娠しちゃって発狂するとかありそう 色々な人とやる娼婦をテーマにしたエロゲーはさっぱり受けないからなぁ
たまにあったと思えば処女の娼婦とかアホな世界だったし 独占とか寝取られ嫌いが主流の今のエロゲーで娼婦物は売れんだろう。 どっちもFrillか
まともな娼婦物自体ここぐらいしか出してなさそうだな 今いるエロゲユーザーのさらに上の世代
60台後半～70台後半をエロゲユーザーに取り込むしかないな
非処女問題は
彼らにしてみりゃ今の娼婦モノなんて可愛いおままごとみたいなもんだろう
>>517のテーマ作品なんて大昔は普通にあったし >>522
援交系含めれば割とある
単に抜きゲを視界に入れてないだけのこと http://www.at-sakura.net/ntr/brand/045/
こういう新作とか、ほんと目に入ってないんだな
萌えゲで娼婦が少ないのはそりゃ当たり前だろう
棲み分け考えろよ AVキングの時ですらアダルト業界物は当たらないみたいな言われかたされていたからなぁ 数だけは出していても
現実は出来が良い物だけしか評判にならないからな 【強制も】売春･娼婦･風俗ｼﾁｭ統合ｽﾚ 6【ﾋﾞｯﾁも】
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1420288186/
同人の話題のほうが盛り上がる状態だからな
商業では厳しいテーマではある 娼婦それ自体というよりは娼婦に仕立て上げる過程にスポットを当てがちだね >>515
早川文庫だと。なかなか変わったものに手を出すな >>527
それは良い事じゃないのか…？
つまり正当に評価された結果が今の売り上げランキング…と 娼婦ってのは存在自体が文学になり得るからな
日本の文豪だってそうだった
しかし今の萌え豚御用達のエロゲ界じゃ（） 明らかに歳食っただけでニワカ同然のこんなんが衰退論語ってる掲示板ですから
769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b72c-jSqy)[] 2017/12/10(日) 15:59:46.17 ID:rbPaiuWE0
不景気もあるけど明らかに絵柄が古くなったりストーリーがマンネリだったりも一因だわ
とくに絵なんて伝統芸能みたいにあの下手糞なエロゲ絵が定着しちゃってるから
若いオタクが手を出すはずもないんだよな >>535
断言はしていない
なり得ると言っただけだ >>537
萌え豚叩きたいだけだろう
何が文学やら
四の五の言わずに>>525あたり買い支えてやればいいのに >>525の評判は割りいいみたいだぞ
売れるかどうかは別って話じゃないかい 最近衰退民の一部高齢者は嫌儲民に心捕らわれちまってるみたいだな
あっちで家みたいにくつろいでる
スレ立つたんびに明かりに群がる虫のように吸い寄せられる エロゲランキングって実態を正確に表してたのか
やはりそうだったか… ランキングの順番よりも全体の本数がかなり減っている方が問題だな >>542
スレが問答無用で数日で落ちるから住居不定の放浪者と変わらんな
何を好き好んでそんなシステムの場所なんかへ 一メーカーが5万本売ったとしても
他はそれ以上に減っているから全然足りないな >>524
エロゲ会社の現場を仕切ってる役員って50代以降が多いんじゃなかったっけ？
団塊の世代以上なんか目のうえのたんこぶ的な煙たい存在で意識的に避けてユーザーから除外してるだろ
30代40代の後輩世代が客として一番扱いやすいのでは
20代以下は何考えてるかもはや分からんだろうし サークルの乗りで学生時代の気分でやってるから後輩にデカイ面して何十年もやって来た
今更体育会系マッチョの巣窟なモノホンの年寄り目上世代にゃエロゲ商売は通用せんじゃろ 大半のエロゲメーカー
この現象がなんで起こるのか理解出来ない模様
https://i.imgur.com/z8DpZ8d.jpg ジェネレーションギャップは最早どうにもならん
世代交代は中の人にこそむしろ必要だった 今更どうこうしても残っている客が少なすぎるから
内輪だけの盛り上がりにしかならないな 若者に受けてたって
その若者自体がエロゲ全盛期よりもずうっと少ないだろ >>556
こんな業界
20年前なんか定年まで業界人が居座るとはユーザーの誰も思ってなかっただろな
華やかさもあったがそういう仕事としか思われてなかった 771 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ffc6-qmOZ)[] 投稿日：2017/12/10(日) 16:10:26.66 ID:VBBj8BKk0 [2/2]
いま若いオタクから一番カネ巻き上げてるのが古いエロゲ絵の権化みたいなfateだし…
ジェネレーションってなんだろな 無印fateが若者を夢中にさせてるわけじゃないけどな >>555
何が凄いって禿げたおっさんが一人も居ない
とてもじゃないが
俺はこの輪に入れない ゆずのTwitter戦略も大半のメーカーはなんで出来るのか理解出来ない模様 ゆずもむりこぶはもう15年、原画やってんだけどね
サガプラのほんたにんももう10年選手だろ
世代とは何か違う要因だよな spriteの真似をしたいなら都内の超一等地の大きな自社ビルを構えるとこから始めないと ほんたにんちゃんはラノベ時代のファンが結構いると思う
当時彼らも中学生だったら今頃購買層になってる ラノベ時代のファン…葉村哲にそんなに読者いたのかｗ まあ、むりこぶともども、当時のラノベっぽい絵ではある ホント何が花咲くか分からんな…
種は撒いとくに越したことはないのか >>567
ニット帽でも被って隠しとれ
バレやせん >>515-516
ゆず連呼厨となろうがいないとこんな風に日曜日でも過疎るのか…
どっちも他スレに夢中だしな >>555
spriteも今までの萌えエロゲとはなんか違うね アートディレクターの鈴森がすげえんだよな
そもそもアートディレクターをちゃんと置いてるメーカー少なそう 明けても暮れてもゆずゆずゆずゆず
てめぇらメーカースレに行けよ
ゆずの宣伝ばかりじゃねーか >>585
嫌儲で爺い共が言うような古臭いタイトルじゃないと誰も反応しないからつまらない
新作なら月別行けと言われるしな ゆずソフトと言えば、デビュー作のぶらばんを発売当時にやったことがあるけど、あれだけゆずソフトの話してるのに全然話題に上がらなかった。作品としての評価はどんな感じ？ >>592
若者は天神より前の作品を全員無視しているから >>591
なんだかんだで絵はエロゲ絵師が最先端やな 謎のキモいオリジナル挨拶でスタート
↓
一般番組ではほぼ気にしていない放送回数をなぜかやたらとカウントしている
↓
フリートークという名の、スタッフとの馴れ合いトーク（台本を読んでいるだけ）
↓
キモいジングル
↓
お便りコーナーという名の、ファンからの声優称賛メールの読み上げ
↓
自分の曲をかける
↓
アニラジしか仕事がなく同業者からは馬鹿にされてる作家が考えたつまんねぇ特殊コーナー
↓
お便りの募集と謎のキモいオリジナル挨拶でお別れ
↓
提供CMは無しかキモいアニラジ製作会社かアニソンCD会社のみ よくなろうがどうこうって言ってる人がいるけどさ
なろうは大半が同人小説でほんの一部の上澄みのみが商業小説になるんだから
それと対比するんなら同人エロゲになるんじゃないの？
同人エロゲから商業エロゲになる物もあるし表向きは同人をうたってるけど内実は商業ってやつもあるっしょ？
それと同じだと思うんだが… その通り
なろうで全盛期シナリオゲーより面白いのはホンの一部の上澄みだけ >>600
なろうグループのノクタからエロゲになってるのはあるぞｗ
ソンビとか なろうな、最初の３ヶ月くらいはすごく面白いのよ
300話くらいの15個くらい読むともう暇潰しにしかならない
お腹いっぱいになる
Jーpopとかドラマとかエロゲも一緒で慣れると飽きる。それは仕方ないと思うの なろうは無料
エロゲは１本一万円
面白さはなろう
楽しむ手軽さはなろう
どっちが良いか馬鹿でもわかるだろ >>605
3カ月もするとランキング上位のは読破できちゃうからねｗ
レジェンドみたいな毎日更新のソコソコ人気あるのとかあるけど
基本流し読みで真面目に読んでないしな…
蜘蛛とか平均値みたいなマンネリ引き延ばしばかりの奴とかも多いし…
あ、謙虚はすきですｗ なんだその程度なのかなろうは
てっきり毎日10時間新作読んでもソフ倫エロゲの昔のシナリオゲーより面白い作品が次から次へと出て尚且つ技術が進化してくから飽きず
一生かかっても読みきれない魔の巣窟みたいなジャンルなんだと思ってたが >>597
紙芝居より同人エロゲの方が面白いからな 同人エロゲなんて知らないんだけど
それゆずより売れるの？知名度は？
エロゲアンチ鬱陶しいな >>610
売れるだろうが次回が最後なんじゃないか
ソフマップが無くなれば特典買いは事実上崩壊… >>611
わざわざ同人宣伝してくんの一体何なんだろうな なろう読まないでエロゲしかやらない奴ってなにが楽しくて生きてるんだろうか ま、なろうを一生読まないとは言わないが
10年後に今の有名作がまだ語られてたらその頃になって読んでみようかな
アニメもラノベも基本その方針
エロゲだって過去作で10年前のをやるのはごく普通
とにかくエロゲに貴重な余暇費やして他に費やす時間無いよ まあ、評判になってからで充分ってのは確かにあるね
ただ、そのうち評判「しか」追わなくなったりしてな
評判を漁るだけで時間を使い果たしちゃったりする
そんな成れの果てが表層しか知らないニワカなエロゲアンチ
なろうだっておそらくまともに読んでない エロゲばっかりやってる奴って恋人作った事なんて無さそうだな それどころか挿絵のないのが基本のなろう読者は
キャラクターを3次元へ変換してるのが過半数と過去スレで分かったしな >>622
電気外来てる奴らの外見みたら童貞率が半分越えてそうな感じだった >>622
それで何か問題でも？
クリエイターがお姉ちゃんと遊んだ事すらないのはどうかと思うが >>621
肝に銘じとくよ
なろうはあくまで分野外だし表面だけをさらっと撫でるニワカで終わらすつもり 樋上いたる 冬コミ日曜東シ51a @hinoueitaru
Fateって凄いよな…こんなに長い年数愛される作品ってなかなか無い。
いまだにアニメは作られていてゲームも面白くて本当に凄いよ素晴らしい(*´◒`*) こういう事らしい
471 なまえないよぉ～[] 2017/12/11(月) 15:47:24.39 ID:rxagx3fn
ビリビリを繁栄させる為にわざとニコニコをオワコン化
アズールレーンを繁栄させる為にわざと艦これをオワコン化
その他中国アニメ産業を繁栄させる為にけものフレンズをわざとオワコン化
角川はとっくのとうに中国の奴隷だな
冬コミの企業ブースも豪華なグッズで釣れば許されると思ってんだろうな
あ、中国人しか買わせないようにするのか >>624
虹を見下してる昭和末期にいたAV好きなオッさんとおんなじか
そら価値観も話題もエロゲオタと噛み合わない筈だわ こんなワガママがまかり通る業界
余裕だねぇ
だーまえはアーティストじゃないユーザー第一ってABのインタビューで言ってなかったか？
478 名無しさん＠初回限定 (ﾜｯﾁｮｲ 13cb-F7Qh)[] 2017/12/11(月) 18:10:38.75 ID:Akxz2Dy10
すぴぱらはきっちり海外版出して「これが売れたら続編作る」とまで言って夢破れたんだからあきらめもつくが
ABもまほよも別に商業的には(周囲と比較して)売れてないわけじゃないのに、勝手に作り手側が心折れただけだからな 「なろう小説」のおよそ７割はクソ小説。残り３割の良質の小説によって支えられている。それはアニメ化できる。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1512984721/
2 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8b-na07)[] 2017/12/11(月) 18:32:27.32 ID:S0uyx6ohp
10割クソだから
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 57a2-Tfac)[sage] 2017/12/11(月) 18:32:27.63 ID:cYXOiBre0
0割だろ
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f14-Am+O)[sage] 2017/12/11(月) 18:33:58.80 ID:Z74s3gSC0
キモオタの妄想がやべー所まで単純化されてるのが凄い
最近？はなろうも叩かれ通しでキモオタ扱い。大変だな 異世界スマホがてっぺんなのかよ…
なろう大したこたねーな
16 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 97e8-xZMj)[sage] 2017/12/11(月) 18:39:10.98 ID:8BUK6a7v0
異世界スマホはその3割のさらに上位1%のレベル >>636
つまり全てのシナリオゲーより面白いのはそれたったひとつだけか… >>631
何言ってんだよ…
どの絵師も絵師視点でしかないぞ
同人でFGOを出すわけだし 悲報 なろうがエロゲより優れてるのはわずか数作品の模様 ゆず信者って初期の作品にはあまり触れられたくないのか
初期の作品は少しだけ知ってるけど、この頃はすぐ消えるメーカーだと思ってたな 触れられたくないっていうか
人気が出てから信者になった連中ばかりだから知らないのが大半なんだろうな >>642
みんな消えると思ってたよ
ぶらばんの妙ルートでの糞主人公っぷりに
2作目のExEでやらかしちゃったし キミスイ、劣等生、オバロ、ログホラ、ダンまちとかもなろうだしな >>643
サガプラなんかも初期の作品知ってる人は殆ど居なさそうだな >>647
サガプラといえば恋愛CHU!が真っ先におもいだす… 転生したら剣でしたクソ面白い
エロゲでパクればバカ売れするのにね >>644
ぶらばん、EXEの頃は業界もまだ景気良かったから
消えるなんてのは思われてなかったろ。それは大袈裟
各メーカーともOPに力入れてた頃で、（部分）フルアニメで登場したゆずは割と注目メーカー
但し、EXEOPがまっがーれ（ハルヒの小泉っぽい）と揶揄されたように、内容はアレだったけれど
ラノベっぽさを支持した連中はいたんだな。ハルヒアニメでラノベ全盛期だったし Tinke Position最新作ティザーサイトを公開！！公式サイトは12月28日に公開の予定！！！
http://tinkle-position.com/onigyu/ エロゲやってるよりもワンピース読んでるほうが楽しいね くじらっくす「ごめんお兄ちゃんが描いてるのは別のワンピースなんだ…」 なろうのチート能力と知識スゲーをなぜエロゲメーカーは真似しないのか
異世界エロゲ物ではなろう風味を出してるようでいて老害が作ってるからか全く別物ジャンル
そりゃ衰退するわ >>634
こことは比較にならない凄い勢いで伸びてるけど
…なんだかなろうの実情がどんどん曝け出されておるようで >>659
売れないから
というより、その手のなろう小説はとどのつまりゲームのリプレイなんで
同人RPGのプレイ体験がそのままそれだ
ソフ倫エロゲの多くを占めるADVには合ってない
エロゲの学園を異世界と考えるなら、モテハーレム主人公ってのは
ある種の異世界チートなわけだけど、
知識スゲーだの跳びぬけたチートだのは評判悪い
なろう小説の主人公、何人か思い浮かべてみたけれど
みんなエロゲでは叩かれそうな主人公だな 完璧主人公が無双よりも
みんなの力を少しずつ借りて適材適所のチームワークで難題に挑む話が好まれるから難題 ちなみに抜きゲには向いてるだろう
子づくり許可証だの催眠だの
エロゲでもチートは欠かせないからな snowのしぐれルートで過去世界でチートやって歴史変えたじゃん…
もう忘れたのか御前等 なろう連呼君て釣りだと思ってたけどひょっとしてマジレスなの？
なろうって要は同人小説だから同人エロゲと一緒で個人が好きに作れるのが最大の利点でしょ
それを企業に作らせるとか引き込むとかしても誰も得しないと思うんだけど よかった完結作品
・本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
・辺境の老騎士
・お前みたいなヒロインがいてたまるか！
・10年ごしの引きニートを辞めて外出したら自宅ごと異世界に転移してた
・田中のアトリエ ～年齢イコール彼女いない歴の錬金術師～
・自動販売機に生まれ変わった俺は迷宮を彷徨う
・変わらぬモノ ＜きらめきのゴーレム＞
まぁまぁよかった完結作品
・母さんがVRMMORPGを始めた件
・勇者様のお師匠様
・詰みかけ転生領主の改革
・まのわ ～魔物倒す・能力奪う・私強くなる～
・山賊よ、大志を抱け。王国再興を成し遂げるために！
・転生したから新世界を駆け巡ることにした
・銀河連合日本
・異世界旅行記 ～異文化交流って大変だね～ ようはなろうは使い古された手法ってこった
ラノベで30年前に通った道だったからエロゲオタやるような濃い奴は大抵テンプレネタのひとつでしかないと認知してると思ってたが なろう小説ってランスとかそっち系だよね
俺Tuee！奴隷ハーレム！
「「「さすが～様（です、なのです、じゃの）」」」
とかさ。
今どきのエロゲでこんなのはやる気しないんだが…
上にでてた転生したら剣だったとかもランスのカオスとかじゃねーかｗ 恋色空模様だっけ
やたら主人公持ち上げて周りのキャラがその都合で動かされるヤツ なろう風にするとこんな感じの主人公になるぞｗ
-----
「ふぅ…初日だし早めに切り上げるか…」
そして俺はギルドに帰って来た。
溜まりに溜まった魔物の討伐証明部位を換金にきたのだ。
たった数時間の狩りで既にアイテムボックスの容量が厳しくなってしまっている。
っと窓口はここでいいんだよな？
カウンターの向こう側には、朝俺のギルドカードを発行してくれたお姉さんが座っていた。
俺はお姉さんを見て軽く会釈すると、彼女も座ったまま礼を返してきた。
「おかえりなさい。無事に初仕事を終えられたようですね～」
笑みを浮かべて労ってくれた。と言ってもこの人はいつも微笑んでいるんだが。
「ありがとうございます。それで今度は討伐の証明と換金に来たのですが」
言いながら、俺は事前に移し換えておいた大量のアイテムの入った袋をカウンターの上に載せる。
「まあ！」
お姉さんは驚いた声を挙げると、袋の中身を確認していく。
「陸蟹の甲羅がこんなにたくさん・・・！トカゲの尻尾に大羊の臼歯まで、えっ！？これは甲羅の盾・・・？」
あれ？俺なんかやったかな？
周りの冒険者たちがざわざわとし始めている。
やっぱりなにかやらかしてしまったようだ。確かにアイテムの量だけは多いとは思うが。でもすごく弱い魔物でしたよ？
「あなた・・・これを一人で？この短時間に？」
「あっはい」 一匹釣って広域スキャンを使用しながら、敵の多い所へ移動してリンクさせるだけ。向こうから襲ってきてくれるから楽なもんだった。
適当に最初から持っていたサンダガの呪文を唱えていれば倒れてくれるし。
俺はお姉さんの案内でギルド長の部屋へと入った。
あの後慌てたお姉さんがギルド長に何やら報告へ言って、どうやら直接話を聞こうということになったらしい。
なんだろう。ギルド長がわざわざ出てくるなんて大げさだね？俺は何もしてないよね？
「オレがギルド長だ。常識を外れた大量の素材を持ち帰ったそうじゃないか」
どうやら俺が持ち帰った素材の量が初心者が持ち帰るにしては多すぎたらしい。
「そうなんですか？普通に狩ってたら手に入っただけなんですけど」
そうなのだ。別に必死に獲物を追いかけたわけでもないのだ。おかしいね？
「そうじゃない。お前さんに実力があるのはわかった。でもな、この街周辺で依頼を超えた数を狩るのはやめてくれ」
「どういうことですか？」
「お前さんが大量に持ち込んだのは初心者向けの魔物の素材ばかりだ。これらを狩り尽くされると困るんだ」
「はあ」
「まったく、どうせ狩るなら襲い掛かってくる亀とゴブだけにしてくれりゃまだ助かったんだがな」
「とにかく、今後大量に狩るならコンシュか砂丘辺りでやれ。ギルドとしては初心者の狩場あらしを放置するわけにはいかんのでな。わかったか？」
「・・・・・・はい。すみませんでした」
納得がいかないがとりあえず謝っておく。
俺のせいじゃないよな？ギルドの説明不足のせいだよな？ 主人公チートになるならその前振りや理由付けや因果が話に組み込まれてないとな
20時間も30時間も読まされるんだから そりゃ登録さえすれば誰でも書けるんだろうし、ハードルは低いわな ソフ倫エロゲでなろう要素は受けが悪いんだな
昔から 静かだと思ったら
衰退民の老人たちはここへ集中してんのか…
麻枝准が死亡か？Key関係者が不穏なツイート
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513027952/ >>670
「またいつもの緑茶系主人公sugeeかよウゼェ」
と言わしめた代表作 413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-SimE)[sage] 2017/12/12(火) 10:30:13.52 ID:sXMNcRZva
エロゲ界で名作とされてるやつを幾つかやったけどゴミ文章できつくて途中で放り投げたな
クロスチャンネルってのがとくにひどかった印象 >>681どんな名作でも人によっては駄作でしかないんだと思う。 クロスチャンネルって今でいえば使い古されたループ設定だもんな 久しぶりに見たらコピペだらけじゃん
普通のレスに見えても名前欄消して他所からコピペしてるのもいるし
もうコピペ君と連呼しか残ってないのか？ これがなろうテンプレ展開だけどこんなゲームを紙芝居でいくつもやりたいか？ｗ
-----
神様の手違いで死ぬ(ゼロ魔風に現地娘に召喚のパターンもあり)
生き返らせてもらえるが転生は別世界で
お詫びにチート能力を授かる
転生先が能力値を視認できる世界でステータスオープンするｗ
ギルドに行くとガラの悪いのに絡まれてｗ初実戦で無傷勝ち
異世界でチート能力使って俺Tueeeee!する
序盤で奴隷女を買うがなぜが有能な仲間だったｗ
奴隷娘や女冒険者etcでハーレムこさえる
紙や石鹸ｗを作って商業でも成功する
評価されすぎて領主になる(姫がハーレムインして国王になるパターンも有り)
あんま苦戦なく魔王っぽいの倒してend(若しくは魔王が女でこれまたハーレムインｗ) クロスチャンネルに独自性とかはそれほど無いからなぁ
しゃーない クロスチャンネルつまんなかったなぁ
妖刀腹切り丸とかネタも寒いしどこが面白いのかさっぱりわからん
それに比べてなろうは勢いあって好き >>683
ループ世界から一人づつ送還していって、最後は一人、みたいなのって案外思い当たらない
世界がループすること自体はめずらしくないけれども、
クロちゃんは構成まねると一発でパクリ言われるぐらいには
独自性あったりするんだな ゆずなろう連呼君がウザいから次スレはIDありにしようぜ ロミオ作品で一番面白いのはイマかおたましだってそれ一番言われてるから なろうが面白いのに面白い部分を模範出来ないエロゲ業界は老害としかいえないね なろうがエロゲ層のオタを食いすぎたな
ライトオタがいなくなってキモヲタしか残らなかった しかしいまさらなろうライズされた異世界物俺Tueee!奴隷ハーレムがはやるのかね？
昔はランスやドラゴンナイトとかいろいろあったが… うたわれなんかは今でいうとなろう設定てんこ盛りだな
成り上がりや知識チートが最高に面白かった うたわれはよかったな
RPGやSLG物ならなろう設定物も無理なく可能か うたわれはなろう設定でもなんでもないんだが
それこそ王道ファンタジーなんだが、異世界ならなんでもなろうにするのやめいや うたわれも異世界っつーかなあ
まあ何も知らずに言ってるんだろう うたわれ以上に面白いエロゲなんて片手の指で数える程度だな 名前上がってるのってなろうとは別のカテゴリだろ
異世界物もSF物も一般的なものがあって昔のエロゲはそれだよ
それにうたわれ1も2も3も知識チートなんてしてないが
1だとシケリペチムの前哨戦であったがそれだけで話を進めてるわけじゃない この連呼厨ってBOTか何かなの？
一度言葉覚えると連呼が始まって怖いんだけど よく言えば単純で、いいと思ったら人に薦めたいとか聞いてもらいたいとか思っちゃうんだろ
普通に言えば邪魔なクズだけど ずっと同じやつが連呼、連呼って言葉使ってて気持ち悪いね
連呼って言葉を連呼してる事に自覚が無いんだろうな で、ここが過疎り始めた原因は？
なろう厨も勢い落ちてきたよね
自分が思う通りの話題にならないから怒って匙を投げて他へ行った奴が何人かいる？
それともゆず新作でメーカースレへ移住のせい？ >>711
エロゲに愚痴いうほどの興味も失せつつある そのなろうもどうやら大した事ないようで…
>>634
あのキモい異世界スマホがトップ張ってる現状 来年はなろうは
ありふれ
賢者
盾
のぶ
デスマ
今だけでもこれだけアニメ化情報出てる
対するエロゲは何一つ無い >>717
なろう上位勢は数百万部
スマホは二十万部くらいのザコだよ ダウンロード販売は便利なのは良いんだけど、パッケージ版が廃れたらソフトを売ってる小売りも売り上げが落ちると思うのだが >>723
そんなことを心配する段階はとっくに通り過ぎた
店舗の撤退止まらないからな >>723
エロゲスレでパッケージ版がどうとかいうミクロな話題を今更するまでもなく
ネットと小売りの関係で見ると思うんだな。
そんで広範な業界ですでに大きな影響が出てる実感もあると思うんだよな。
CDショップほとんど見なくなったとか服屋が減ったとかさ。何年も前から言われてるし。
まともに生きてねえんだろうな。おまえ >>718
ことごとく滑りそうなラインナップで不安が拭えない 元エロゲはあるけどエロゲ原作のアニメ化情報はないよな
あっても企画から2年後だと既に動いてるのが無ければアニメ化作品が無くなるのは1年どころじゃないのか
寂しいな 過去作アニメ化するのはなくなってきてるから新作がアニメ化前提じゃないとな 君達は本当にアニメが好きだな
俺はオタクだけどアニメは嫌いだからアニメの話が始まると疎外感 好き嫌いっつーか今年「エロゲの」衰退止める効果あったのアニメやったノラトトだけだったし
手詰まりとも言う 衰退しすぎてアニメやるだけで効果はあるんだが
安定してメディアミックス続けないと意味が薄れるからただすればいいってもんじゃない
ノラトトも仕掛け用意したり商品展開に合わせたり広報もすげぇ頑張ってたしな アニメ化して衰退、というより破産したところあるような気もするが ×紙芝居
○人形劇
シナリオ全体の95%が立ち絵人形劇
紙芝居CGは5%程度
×ゲーム
○人形劇ノベル
ゲーム性があるタイトルは全体の5%以下
殆どのタイトルが人形劇ノベル
以前は杏(あんず)という名前でミクシィやチョンゲでネカマしてました～ｗｗｗ
出会い厨をおちょくるの楽しいですね～ｗｗｗ
女と思って僕のマイミクになった直結さん残念でした～ｗｗｗ
ニコニコ動画の淫夢動画大好きです～ｗｗｗ
タユタマの鵺(ぬえ)ﾀﾝ大好きなマイミクシィ随時募集中です～ｗｗｗ
夫の蛍ﾀﾝもヨロシク～ｗｗｗ
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7558080
きずいたらタユタマの鵺コミュ作っちゃってました～ｗｗｗ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3505883 やっぱここゆず連呼厨となろう厨が居ないとかっそ過疎なのな なろうよりもフリーゲーム投稿サイトにごろごろ転がっている無料のノベルゲーやADVの方が近いような気がする。 >>743
それらは人気ないやろ
なろうは圧倒的な人気でエロゲ層の連中を根こそぎ奪ってった なろう厨はなろう人気の実態がオタクの流行に疎いエロゲーマーにバレてメッキが剥がれ始めてきたから威勢が弱くなった
そういう意味では>>634のスレは貢献したのかな
まだ続いてるけど エロゲを英語対応するんじゃないんだよ。
そういうんじゃない。
国策として日本語を普及させなければならない時代なんだよ。 悲報 あいミスが64bitメモリ4GB推奨で低スペ古PCユーザー切り捨ての模様
おはじき戦闘ェ… >>749
オーガストのソシャゲおはじきじゃなくない？
メダロットの戦闘システムと思うよ そういやぁ八月のソシャゲ連呼厨は綺麗サッパリ消えたな >>747海外の一般の人が日本語を理解するのは難しいと思う。 八月のソシャゲそろそろ開始なんだね
失敗する気がする オーガストは戦略ミスだろうなぁ
これまでのようにパッケージエロゲ作ってれば安定してたのに 八月はこのままじゃ先細りだろ
あと2，3年で転職するならそれでいいだろうけど後これで１０年食うつもりならなんとかせにゃ エロゲが売れないなら仕方ないだろ
ゆずじゃあるまいし 今年は新春初夢萌BOXも出ないみたいだし、わりかしマジメにソフマップはエロゲから撤退するのかな。
https://twitter.com/kleist_1940/status/940834257542565889
もうじきソフマップはエロゲ撤退or倒産やろなぁ 祖父がエロゲから撤退したらエロゲ店舗壊滅で衰退どころか終焉だな 来年から始まるデスマって面白いの？
面白いなら読んどくんだが ソフマップがエロゲから撤退したら余計に経営が苦しくなるだけだろ ゆずの人ですらソフマップが撤退したらヤバいって言うくらいなんだから
実際そうなったら店舗とその通販に頼ってるようなメーカーは全滅するよ >>760
逆だろ？
最後はエロゲだけになるのでは ビックカメラの決算見るとPCソフトは
グループ全体の売上の0.9%でしかも前期比-15.3%やね
エロゲの売り場で別のモン売ったほうが良いって判断だろ >>767
マジかよワロタ
エロゲの店舗販売終了の日は近いな 意味がわからない
エロゲは祖父でしか売れてないのだからグループ全体の割合で見てどうするの
祖父の中でエロゲの割合を見ないと意味がないでしょう いや、普通にソフマップがビックカメラの子会社になった時からソフマップの運命なんてビッグの手でどうにでも決められるし、ソフマップが大赤字なら何時でも親会社の意向で潰すなりできる 最近の全く魅力のない最近のエロゲなんてどう売ろうが赤字商材にしかならんのだろうな
もうじき店頭販売のエロゲなんて全部なくなってDMMに一本化して細々やってくんだろ >>769
完全子会社なんだからグループ全体で見るのが当たり前
売り場面積とかそこから生まれる利益とか考えてビックカメラ側が不要だと判断したら切られる ソフマップでエロゲよりなろう小説売ったほうが儲かりそうだな 特典商法で売上ブーストしてたメーカーはこれからが本当の地獄だ まあ特典商法なんかただの詐欺だしなくなって当然だけど
一気に潰れたらおもろいやら悲しいやらで複雑だな 購入層の数万人の需要は残っているしエロゲが絶滅するのはありえん
ただ過剰な供給(ブランド)は消えていく 特典商法に飛びつくのは熱狂的な信者だからどこでだって買いそう
むしろ店舗で見かけてたまたま、みたいなライト層のほうが打撃は大きそうな気もする >>779
店舗消えたら信者のいないメーカーはより辛い状況になるのは間違いない ゆずとか信者多いとこだけが細々と生きてくんじゃない？ エロゲ業界市場160億円って時に1ヶ月に30タイトルが発売されているとか多すぎだもんな
店舗閉店とかで特典商法も効かなくなり、メーカーが淘汰されて、徐々にタイトル数も減って3年後には2ヶ月に2～3タイトルぐらいになってそう 特典商法が出来なくなると信者の複数買いが減るってことだから
そういうところが一番ダメージが大きいな 特典商法に飛びつく層って、
早くから公式や情報サイト細かくチェックするような連中だし
ソフが潰れてもどっかの通販サイトが特典に乗り出せばそれだけでカバーできてしまいそう
もともとソフが独占的に他店に特典を抑制させてた、みたいな話もあるし まあダウンロード販売でソフト売っても
特典付きも通販で売ればいいだけだから売るとこは売るし買う奴は買うだろうが
離れるきっかけ程度にゃなるだろうね 185 名無したちの午後 sage 2017/11/25(土) 17:20:18.22 ID:drnX/0aj0
ソフのシェアは本数ベースで約１／３。
次点の尼はソフの半分しかない。
その次となると、DMM、ゲインズグループ、エイシス合わせても１／４くらい。
金額ベースだとソフシェアは更に上がるはずで、４割近くあるかもしれない。
ソフが撤退すると業界全体が瀕死レベル。
特に萌えフルプラ中心のメーカーはヤバイ。それどころかソフ依存率高いRSKが
道連れに死んでしまってもおかしくないレベルの激震。
普通、ある店が消えても別の店に流れるだけだが、エロゲの場合２番手以下の店は
ゲインズ系が被るくらいで、他はソフと全く違う客層中心の所が多くて受け皿が弱い。
功罪あれど、現状それで一定の需要を作っているのは確かな
「特典商法－複数買い－中古市場」で回ってるエコシステムが壊滅すると、
他店に流れるのではなく、恐らく相当の需要がそのまま消えてしまう。
ソフ以外のシェアが壊滅的だからカバーするのは無理に近い‥‥
ソフが潰れる＝エロゲの終焉だからな‥‥ エロ関係を大々的に宣伝してる、過去で言えば秋葉原や中野という街
および無関係なまとめ記事やらあふぃやらに勝手に沸く現在のネット広告が本来おかしいんだって
その辺はどんどん規制されていくだろう
そしてそういうとこにバンバン広告だしてんだから、表現自体に跳ね返って来てしまうのも避けられんわな >>762
デスマは典型的ななろうテンプレ作品
異世界転移する
チート能力を授かる
俺Tueeeeeee!する
はー、目立ちたくないんだけどな(チラッチラッ
奴隷ちゃんを購入して奴隷ハーレムにする
購入した奴隷ちゃんは有能スキル持ちでした^-^
ダンジョンでレベル上げでもするか
道中でエルフ娘etcが加入してさらにハーレム人数が増える
こんな感じｗ
最終的に魔王倒してendになるんじゃねｗ 早川書房が「なろう発の官能小説」を書籍化したワケ (1/3)
――本作はR18媒体に投稿されていて、性描写も話の主軸になっています。その書籍化企画に対して社内での反発などはなかったのでしょうか？
どういった書籍を18禁にするかは線引きがとても難しいのですが、反発はなかったですね。早川書房では『フィフティ・シェイズ・オブ・グレイ』という米国を中心に大ヒットした小説を刊行しています。
ジャンルはいわゆる「マミー・ポルノ」――主婦が書いた女性向けの官能小説ですが、日本で刊行する際は18禁小説としては出していません
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1712/12/news052.html
18禁だと色々と売りにくい時代なんだろうな しかしなんつーか
エロゲ4板以外のエロゲ（紙芝居）を語るスレって
保守しないとすぐdat落ちしちゃうような板ばっかりに立てるのな なあに単純な話だ
同人はdlsiteがメイン
商業はほぼDMMに一本化される
恐らくこのような合意が裏でなされておると思われる
店舗消滅は予定調和である
まもなく複数買いが通用しなくなる時代が到来してしまう
するとどうなるのか？
ユーザーの期待に応えられなかったメーカーが絶滅するだけの話だ
内容の如何ではなく需要の有無で生き残りが決する
道楽でやれてる所はこれまで通りでもよいが
そうではないメーカーは常にアンテナを張っておかなければならんだろうな
そもそも今の時代、金目当てでエロゲを作っておる連中などいなかろう
エロゲへの情熱こそが支えであろうしな
つまりゴミが淘汰され本物だけが生き残る
量は激減するが変わりに質は向上する
糞げ愛好家の諸君には退屈な時代となるが
良作を求めるユーザーにとっては素晴らしい時代となろう
そこまで悲観的になる必要はない
そりゃ関係者は大変だろうが
これまで甘すぎた
デバックすらやらないメーカーが生き残れるなどおかしい点が多々あった
激しい生存競争がないから
こう怠惰な人間が居座れてしまうのだろう
彼らにはこれを機に退席してもらいたいものだ 質はどうのこうのは置いといてデバックどころか未完成で売り逃げなんてのが今まで許されてきた（やったもん勝ちでトンズラ）なんてのがおかしかったからな なんか定期的にその主張してるけど予想っていうより願望に見える むしろ末期になればなるほど最後の花火で未完成で売り逃げするブランドは増えるんじゃね >>795
モバイル専ブラに残したくねぇんじゃねぇの恥ずかしいから 数が減るということは作り手が逃げ出している状態だからな
優秀な人材から次々と逃げ出し新しい作り手も入ってない状態で質なんて上がるはずがない でもアリスとか特典に大きく依存してないメーカーとかもあるしな
アリス作品を特典目当てにいくつも買ったとか聞いたことないし
ゆずとかはどうなん？特典商法しまくりなの？ lilithやkiss等のDL比率が半分近くあるメーカーは問題ないけど萌えゲは死ぬな
ゆずソフト、クロシェットとかの複数買い比率が高いトップ萌えゲメーカーが一番死ぬ Key馬場社長はなぜアニメをつくる？ 『クドわふたー』反響とブランド哲学
http://kai-you.net/article/47724
──それで、クラウドファンディングを利用して短編を制作しよう、となったんですね。
馬場
アニメ化にあたってクラウドファンディングを選んだ理由としては、今、アニメの製作費が高騰していて、ゲームとアニメの間をつなぐ出資というのがなかなかない現状があります。
Keyのようなビジュアルノベルの製作費は数千万円から1億円強ほどですが、
TVアニメになると1クールで4億円近く必要で、リスクが大きくなってきます。
大手企業であれば1社提供でもアニメ製作ができますが、我々にはなかなかできない。
なので、今回は実験的にファンの方から支援をいただきつつ、アニメをつくってみようと考えました。
-----------
1クール4億か。高いな 鍵ほどのブランド力なら1社提供じゃなくてもスポンサーは集まるのでは DMMのDL販売に夢見てる奴居るけど
アンケのパケDL比率公開してるとこの最新作ですら8:2程度だったぞ >>807
複数買いの意味が分かってないんじゃない？
ソフマップで複数買うわけじゃないんだぞ
一般的に複数買いする信者ほど（ソフ以外の）多くの店舗で買うわけでな
そこらへんわかってんのかな？ 仮に祖父が消えたとして、短期的に他の店は売上が増える
その中から次の覇権が出るかもしれないやろ？
あんま思いつかんけど この間のファミ通の調査でも、ゲームは「スマホのみで遊ぶ」が７割、「スマホとＰＣで遊ぶ」が１割５分、「ＰＣのみで遊ぶ」が１割５分という結果が出ているわけで、エロゲもどうにかしてスマホで遊べるプラットフォームサイトを用意せねばならんのじゃ・・・
午後0:51 2017年12月12日
https://www.twitter.com/ushi_no_osushi/status/940786538669015040
もうPCエロゲは本格的にダメだな >>812
>>787の通りソフ以外のシェアがね‥‥ スマホで遊べるプラットフォームサイトは
本来は流通が10年前に整備すべき案件だったんだろうな んだから打撃を食うのは複数買い信者向けではなくて割とライトなファンのほうでしょ
ゆずのろどが青ざめてるのは、あそこ複数買いなんてできないキッズなファンも多いからでしょ
いわばライトなファンも多く集めてるブランドだからじゃね >>813
>>815
Android向けにはすでにたくさん出てんだけどな
スマホ向け一般ゲーでも無料ソシャゲが上位なわけで
結局PC、スマホというより無料が強いんだとしか そもそも公式のGoogleストアとApp Storeがアダルト禁止の時点で
何をやろうがエロゲがスマホで普及するのは不可能だよ Amazonが伸びるだけじゃないの
ニコ生で放送してる例の人もAmazonに現物売上ほぼ取られたって数年前に呟いてたじゃん エロゲのエロで抜いたことないしギャルゲーでスマホでやりたいなぁ >>819
密林はいつ取り扱いやめたっておかしくない
前歴もあるし
依存は危険 ソフマップの次に特典豪華なのはげっちゅ屋かな？
メロン、トレーダー、メディオ、とらのあな、ゲーマーズ
この辺が書き下ろし特典があるとこか >>822
DL版がDMM独占になったりエロゲメーカー子会社化してきたり
DMMプレイヤーで囲ったりDMMへの依存の方が目に見えてると思うけどなぁ エロゲメーカーが一般サークルと化してコミケで新作販売・・・ってあり得る？ 何でソフマップはエロゲ以外の商品は送料無料を継続してるのに、エロゲだけ1本単位で送料を取るようにしたんだ？ 駿河屋が来年新宿と秋葉原に巨大店舗建てるらしいから都内の売り場の減少について過度に悲観はしなくて良いんでないの
まぁエロゲフロアは狭いだろうけど >>828
取れるとこから取るんでしょ
家電は他所に流れるけどエロゲは特典目当てで渋々買うだろうから 731 名前:名無したちの午後 [sage] :2017/12/15(金) 00:14:31.57 ID:ZIm9KiY+0
http://jirai-soft.net/
地雷ソフトも倒産か？
732 名前:名無したちの午後 [sage] :2017/12/15(金) 00:14:54.70 ID:WfKu9NR90
http://un-na.com/rk/
ここも終わりですか・・・
衰退が止まらない >>816
ん？ライトは祖父地図というか手近な店舗がなくなったら
公式通販やアマゾンで買うんじゃないの？
でも複数買い派は店舗が１つ無くなったらその分買うのが一個減るし 今年潰れる会社多かったけど
どこもユーザー側が潰れて当たり前と書き込みがあるような会社ばかりで
信者がいないからエロゲオタクのダメージが少なそうでインパクトが薄かったな
いつの日か信者が多いところが潰れたら大騒ぎになるだろう >>832
ライト層で通販使うやつあまり居ないでしょ 地雷ソフトは二年くらい活動休止状態だったからなあ。恋愛教室の所は夏の電気外祭りに出店していたのになあ。一つしか発売できず死亡か。絵が好きだったので残念。 今年撤退したとこで驚いたのはテックアーツくらいかな
まぁ古臭いエンジンずっと使い回してたしシナリオも抜けないゴミだったからお抱え原画が解放されて嬉しいけど >>834
私でいえば現状秋葉祖父で買ってるけどそれは単に前から祖父で買ってたからってだけなんだよね
祖父の前はラオで買ってたし
だから祖父がエロゲの取り扱いやめても虎とかで買うだけ。
わざわざ秋葉の実店舗までいくのはついでにぶらぶら散策をしてるだけだし
ついでがなければ通販でもいいやって感じ >>833
今だったら8月ですら「潰れて当たり前」と言われそうだけどな。
「潰れて当たり前」は結果論でしかない。 ○ | | ●
○ | | ●
|○|ｴｨｯ ●ｸﾞﾊｯ
○ | | ●
○ | | ● >>812
秋葉祖父に限っていえばエロゲ取り扱わなくなっても虎に流れるだけだと思う
虎は特典が祖父に比べてしょぼいｗってのがあるけど
特典目当ての複数買いしてるような人以外は虎でこまらないでしょ 虎は発売日に発送されないことで有名で、めっちゃ評判悪いんだが？ >>843
私がいってるのは実店舗の話ｗ
通販OKならそれこそ公式やアマゾンがあるし 185 名無したちの午後 sage 2017/11/25(土) 17:20:18.22 ID:drnX/0aj0
ソフのシェアは本数ベースで約１／３。
次点の尼はソフの半分しかない。
その次となると、DMM、ゲインズグループ、エイシス合わせても１／４くらい。
金額ベースだとソフシェアは更に上がるはずで、４割近くあるかもしれない。
ソフが撤退すると業界全体が瀕死レベル。
特に萌えフルプラ中心のメーカーはヤバイ。それどころかソフ依存率高いRSKが
道連れに死んでしまってもおかしくないレベルの激震。
普通、ある店が消えても別の店に流れるだけだが、エロゲの場合２番手以下の店は
ゲインズ系が被るくらいで、他はソフと全く違う客層中心の所が多くて受け皿が弱い。
功罪あれど、現状それで一定の需要を作っているのは確かな
「特典商法－複数買い－中古市場」で回ってるエコシステムが壊滅すると、
他店に流れるのではなく、恐らく相当の需要がそのまま消えてしまう。
他店に流れるにしても受け皿が弱いからなぁ
ソフマップのシェアが高い現状撤退したらほぼエロゲ業界は衰退どころじゃなく壊滅だわ >>845
通常撤退っていっても予告も無くある日を境にピタってやめる
ってわけじゃなくて徐々に取り扱いが減ったり、数か月前にxx月xx日をもって～
みたいな予告があるでしょ？
そういう予告期間みたいのがあるし他の店舗に流れる準備はできると思うけどね
祖父だって昔から1強だったわけじゃなく、ラオやサンオーが消えたから
祖父に集まっただけなんだし ろど@rodorin
やばいというか怖い… / グラドルの“例のポーズ”ほど緩くない赤字が続くソフマップ - ITmedia NEWS
午後4:02 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937577747601227776
ろど@rodorin
いやホントに洒落ならへんで…
午後4:05 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937578484657922048
ろど@rodorin
売り場面積の縮小は恐怖でしかない。
午後4:15 2017年12月4日
https://www.twitter.com/rodorin/status/937581100892807168
まあユーザーからしてみたら店変えるだけでいいかもしれないけど
メーカーからしてみたらシェアトップの売り場面積がゴッソリ無くなるってことは売り上げガタ落ち確定だからね
何本売り上げたではなく何本店に卸したかという時点で売上が決まるからなぁ、ゆずソフトの社員ですら怖いと呟くほどヤバい つまりこれからはゆずソフトの新作でさえもレア商品になるわけですね >>845
祖父消えて不味いのは中古システムの崩壊だよなぁ ゆずソフトの中古が発売後1年経っても8千円台とかもありうるわけか 祖父以外の買取り屋に集中してそして在庫余って買叩かれるんじゃね 仮にソフマップがエロゲ撤退したら別のエロゲ販売店がやってくるだろうから平気なんじゃないかな？ >>854
そんな都合よくやるところなんて無いでしょこんな斜陽産業じゃ エロゲ買い取りなんてやらんだろ
地図行ってみろ
何年も売れない大量の在庫が山積みされてるから
エロゲ買い取りなんかしたも在庫ばかりたまっていくで
儲かるなら他がやっとるわ だから祖父以外に買取りを今現在でもしているとこあるよ
ただ祖父が辞めたらそういうところに集中してそのお店はいらない在庫抱えまくって倒れるだろうけど 中古なんてメーカーの利益にならんから中古販売やめてもらいたい >>858
自分的にも全部アクチにして未開封中古以外は消えても問題ないかなｗ 売れなすぎて原画クビになった絵師がTwitterで版権キャラのエロ絵垂れ流してるだけで数万フォロワーも獲得してるの見ると何だかなぁ
まぁタダで見れるってのもあるんだろうけど 割れザーの肩持つわけじゃないけど、
ソジャゲが一部の廃課金に運営を支えられながら
多数の無料ユーザ抱えてそれが宣伝や盛り上がりになっているように、
中古含めて市場の裾野は広ければ広いほどいいと思うんだよな
特に貧乏な若者にとっては中古か割れでなければ
フルプラエロケの世界なんて体験できないんじゃないか？ キモヲタは金の使いみちなんてエロゲ以外にないから新品買わせればいいよ
>>859が言うように全てアクチでおk 人気のゲームは中古でも高値安定だし
売れないゲームはAmazonが新品で投げ売りしてるし・・・ 506 名無したちの午後 sage 2017/12/15(金) 20:12:43.04 ID:VI9hqNLv0
2月発売のおとボク3のメディオ特典がメロン特典に変更になったらしい
メディオも近々エロゲ撤退フラグだな メディオは前々から撤退するって言われてるし
祖父が死んだら別店舗って言ってる奴居るけど他も危ないのが現実なんだよね 嫌儲はこっちんのスレに釣られてる
【訃報】「リトルバスターズ」などを手掛けた脚本家、病死 [567462986]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1513335809/
おっさん元エロゲーマーが多過ぎるｗ
つってもやや若いのか >>869
ああああああああ
心臓止まりそうになったじゃねえかああああああああああああ もしだーまえが死んだらエロゲ界に物凄い衝撃が走るだろうな
エロゲ界を急成長させた巨人だから多くの業界人やユーザーが当分の間喪に服すだろう GEOがオンライン通販始めたから
傘下にDLsiteもあるしエロゲの通販も始めるんじゃね
商業はDMMに押されっ放しだし >>469
時代はエロソシャゲだよ
実際エロソシャゲ始めた所は好調だ
つまり復活するかなんて関係ない
エロゲは時代遅れの形から変わっただけで衰退なんてしてないんだよ
エロゲを出さなくなるっていうが売れないものは出せなくなって当たり前だからな いやエロゲが気になってるわけでエロソシャゲが好調だろうが別に興味ないんで
俺はエロゲに残ってくれてるエロゲメーカーを応援したい
エロソシャゲが好調ならそれはよかった エロゲ1本(初動)＜課金(継続)だもんなあ
売れないとお話にならない 次のエロゲ原作アニメ何かなぁ
ハルカゼはインタビュー読む限り頑張ってくれそうだが
ソシャゲは本体変わってるしこのスレとは関係ないな Key馬場社長はなぜアニメをつくる？ 『クドわふたー』反響とブランド哲学
Keyのようなビジュアルノベルの製作費は数千万円から1億円強ほどですが、
TVアニメになると1クールで4億円近く必要で、リスクが大きくなってきます。
http://kai-you.net/article/47724 ノラトトがショートでも1社でアニメやったのってすごいんだな ショートアニメだから億単位の動きではないよ
１クールかき集めても30～60分なら5000万もあればいいんじゃね？
むしろＤｉｅｓとかの方が大変だろ・・・ 前にエロゲ原作の大作がアニメ化するって聞いたが、YU-NOの事だったのかな
でも元はエロゲの範疇か >>874
ISLANDはFeelが制作するのな
ダカーポ、ヨスガ、FORTUNE ARTERIAL、われめてのエロゲご用達スタジオやね
ここ露骨に出資金でクオリティが変わるんだが
われめての低予算悪夢になりませんように
それにしてもごぉはいきなりアニメ化作家か。凄いと言えば凄い >>888
元旦の日自分はコミケで疲れ果ててるわ
元気だな なろう連呼シナリオ厨が二次元で抜いてないと公言したからな
これで自演以外にレスが激減して連呼もいなくなった >>891
だな
お前みたいな自演厨兼連呼厨がいなくなるのは実にいいこと 忙しかった
複数人で語って欲しいことあるか？
他ゲーで忙しいから有意義なテーマにしてくれ なろうばっかり読んでエロゲやらなくなったけど抜くのは昔から三次元だったな
エロゲとか二次元で抜く奴って童貞なのかな？？
あんなんで抜けないやろ ＞エロゲライターがまた一般に流出した
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメ脚本やったこともあるのに、SCA自一般での活躍知られてなくて可哀想 すかぢが言うにはアニメ脚本は名義貸しらしいけどな
まあすかぢは信用できんから本当かどうかは知らん 衰退スレの本スレってここですか？
下記のスレとの違いってIDあり／なしってことなのかな。
【売上減】PCエロゲーの衰退について語るスレ 70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1496677623/ >>901
衰退本スレはこっちだよ
このスレは荒らししかいない
倒産 解散 休止 活動不明ブランド&メーカー16 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1510378278/ 今更こんな古臭いエロゲアニメやったところで儲かるのかって思うけど
固定のおっさんだけペイできる想定なのかねえ 数字が物語ってる
今年でエロゲ終わった
1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2017/12/14(木) 03:12:21.74 ID:J2Fit8rN0
2017年が歴代最悪の不作年だったもよう 今年はまだマシだったってことになるだろう
来年もどんどん店潰れていくから これからさらに店が潰れることはあっても
もう増えることはないからな >>916
減ることはあっても増えることはもうない
お前の髪と同じだなｗ >>917
流石にそれは失礼すぎるだろ…
ないものは減りようがないんだからさ ttp://never-island.com/images/ogp.png
オーラすげぇ フロントウイングはグリザイアが大当たりでその後一般向けに何故か進んでるよね
これってショートアニメ？普通に30分？ 最近はアニメ自体が当たりにくくなっているから大変だな なろうアニメならスマホ太郎以外はどれも当たりだからエロゲのアニメ化よりも儲かりやすい グリザイアPTもアニメ化決まってるしフロントウイングは順調だな
グリザイア3部作は放送後エロゲのリピートがかなり増えたからエロゲ原作アニメとして大きな役割を果たしてくれた
アニメ側もシリーズ物をしっかり作ってファンも財布でしっかり支えたおかげだ
だがエロゲアニメはグリザイアが最後の輝きになりそうだな・・・ フロントウイングは今度INO原画でエロゲ出すみたいだし保険は残してるよ >>426
>>887-888
>>901-902
行き着く先がこうなっちまったよ…
>>867みたいな他のスレにいっちゃったんだな PULLTOPが一般向けの作品出すみたいだけど「エロゲを裏切った」「メーカー潰れろ」とか言われてるな 一般向けソシャゲに関わってもエロゲが主とか版権関係で他所からソシャゲ化しただけだからエロゲを続けるメーカーはともかく
これからはエロソシャゲが主でたまにエロゲ出すか出さないかっていうのが主流になっていくんかねー
関係あるかは知らないがエロソシャゲが好調な所は新作発売のペースが変わったしソシャゲの分の仕事が増えたのもやっぱあるんかね
アニメとか一般向けの方がまだエロゲギャルゲとして残るってのが不思議なもんだな 深夜アニメの円盤の売上もどんどん下がってるやろ
ギャルゲ系アニメのセイレンは爆死 1期の1巻は8万売れたのに2期は8000って売上が1割になっていたからな エロソシャゲが好調って両方陵辱のアサギと蟲くらいでしょ？
こもりんとこも爆死しまくってるし
しょうもない萌ゲーメーカーのなんてFATEみたいな超大手に続けれるIPじゃないし ソシャゲに進出できるのは大手だけ
エロゲは基本的なコストが安いから多くのメーカーが参入してきたわけで
結局大多数はエロゲにとどまる（とどまらざるをえない） エロブラゲーの上位はずっと不動だしな
今年開始のは最初だけで勢いあるけどすぐ失速するのばかり ビジュアルアーツやフロントウイングみたいな大きな所が動かない限り現状を浴する手立てはないと思う >>942
一般スマホゲーじゃなくて
DMMR18のこと 爆死って言ってもブレガより売れたエロゲどんだけあるんやろうなあ ttp://i.imgur.com/vcL7M9m.png
ttp://i.imgur.com/p1CD2Mm.png
というかアサギや蟲の方が格下だが ルネソフトによればこういうことらしい
ルネソフトがソーシャルゲーム開発に参入したワケ
http://lunesoft.blog.jp/archives/20932254.html
①ルネソフトが満を持してソシャゲに参入しちゃうよ！
②でもエロゲやエロアニメなんかは今までどおり作ってくよ！ 安心してね！
③ソシャゲの方でキャラやエロシーンを気に入ってくれたらパッケージのゲームやアニメも検討してね！
④あわよくばウチも月に７０億売上ほしい！ 畜生！
「エロゲが急速に衰退してしまっている主な原因」は２つ。
①そもそも若手がパソコン持ってない。（※新規参入層が少ない）
②エロゲ以外にも二次元美少女とキャッキャウフフ＆ハーレム合体できるコンテンツが山ほどある。
（※代替コンテンツの方がオカズとしてもコスパが良い） バグまみれでギガパッチ出したとこがほざいてもな・・・
自分達の延期癖とかデバッグもろくにやってない未完成品売ってきて自業自得だろ ＞また、ソシャゲ界だって一時期のバブル期みたいにポチポチゲー出して
＞ウッハウハっていう時代はとっくに終わっていて、あっというまにハイエンド化して
＞開発コストが青天井になってしまっており、エロゲの開発費の数十倍かかる代わりに
＞当たったらデカいよ？というハイリスク・ハイリターンなコンテンツになっちゃってますしねー。
ソシャゲはエロゲ開発費の数十倍
下手すればアニメ化より遙かにかかる場合があるかもしれない なろうがコスパ良すぎるんだよなぁ
無料で流行の作品が読み放題とか凄すぎる >>947
＞＞しかし･･････我々の本業である所のエロゲ業界ですが、この数年でほんにまぁ衰退していっております。
＞＞売上本数でいったら年４０％ずつ減ですからね。
ルネまで衰退認めちゃったかｗ エロゲ業界は急速にアングラな業界に戻っていくな
わいはそのほうがありがたいけど 頼む有能であってくれと願いながら運営ガチャ回してやっぱり糞運営だった時のオーガストの皆さんの気持ち >>957
おはじきゲーなのにスペック高くて厳しいわ あいミス7年前のノートPCだと結構重いなこれ
メモリ8gb入れてるが 低スペックのスマホでもサクサク読めるなろうの大勝利だな ttps://ameblo.jp/09140914-8590/entry-12327746024.html
ttps://ameblo.jp/09140914-8590/entry-12319871061.html
ttps://ameblo.jp/09140914-8590/entry-12316240408.html
野生のモンスターってどこに通報した方が無難なん？ >>947
これほどの有名な老舗がここまで言ってのけるんだからな
どれだけ絶望的な状況下にあるかがよく分かる
ここに書かれてある通り、あと２年くらいでこの業界市場は姿を消すことになるだろう
既に多くのブランドが閉店の準備に入っているというし、もう今度こそ終わりっぽいな 速報
エロゲは年に40％ずつ減少してた業界人が暴露
市場崩壊
エロゲ終了した
44 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 2be4-mLIQ)[sage] 投稿日：2017/12/19(火) 20:35:01.89 ID:6sxcV/Ki0 [5/5]
ルネソフトがソーシャルゲーム開発に参入したワケ
http://lunesoft.blog.jp/archives/20932254.html
87 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ e625-mLIQ)[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 08:18:26.87 ID:TH9RJ0wN0
>>44
年４０％減ずつってやばいな
しかし･･････我々の本業である所のエロゲ業界ですが、この数年でほんにまぁ衰退していっております。
売上本数でいったら年４０％ずつ減ですからね。 ＞この数年でいろんなメーカーさんがブランド閉じられたり、活動休止されたりと本当に寂しい限りで、
＞単純計算でもあと２年ぐらいでペンペン草も生えない荒地になりそうな市場なわけです。
これ本当にヤバイよな
メディオも撤退するっていう話だし、各ショップで次々とエロゲの取り扱いが終わっていってるし、
30年以上続いてきたエロゲ業界もとうとう終わるのか >>964
後2年でエロゲが終了
ついに明確な終わりの期日が出てきた 90 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 426e-rZp/)[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 08:56:49.22 ID:hjEMUXn20 [1/2]
>>87
もし本当だったら3年前の21％ぐらいしかないってことになるんだけど…4年なら13％?
ホントかよ
91 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 0273-mLIQ)[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 09:18:39.84 ID:1OARLxe30
アダルトゲーム市場の規模は3年で約10%マイナスです
2015年度 176億
2016年度 168億
2017年度 160億 （予測）
年40%ずつ売上が落ちてるメーカーは市場推移と大きく違いがありますね 遂に具体的な数字が出てきたか
しかも他ならぬ業界人、しかも老舗の有名ブランド社員の発言って、
業界終了が現実のものになってきたし、どんどんブランドが撤退していきそうだな >>963
月別で既に>>967のように反論されてるのに、遅れて転載とは恐れ入る 長年業界で頑張ってきた老舗が
2年で市場が終わると言ってるのだからそうなのだろう ちなみに自分は次スレ立てられないから、>>980が建ててくれ
ID、ワッチョイどうするか決めてくれ >>971
92 名前：名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ ee5b-cMfL)[sage] 投稿日：2017/12/20(水) 09:35:04.61 ID:ZRqFm1nE0 [2/3]
ルネのゲームってそもそも広い購入者層向けの作品じゃないし
たいした特典が付くわけでもないし
誰が買うんだろう？みたいな物も多かったと思う >>967
アダルトゲーム市場って言ったらエロソシャゲも含まれるんじゃね >>967
これゲームだけじゃなくてグッズとかも込みなのかな？ 矢野研の予測とかだろうで、
ソシャゲを含まないエロゲのパッケ販売本数とDL販売本数の合計 あくまで噂レベルだがある超有名ブランドが今年末か来年頭くらいに解散するかもって聞いたな
俺も昔からよく知ってるブランドだし、もしこれが事実ならマジでこの業界は終わるよ
だってあれだけ好調なブランドが本当に潰れるのであればもうどうしようもない どうせソフが潰れたら萌えゲーメーカーはほとんど吹っ飛ぶんだから
遅いか早いかの違いしかない 店舗が次々死んでるんだからパッケージ販売が既にヤバいことになっているのは推測出来る フルプラのブランドがDLも行えば売上は間違いなく伸びる
ただ店舗潰し加速させて店舗が消えて長期的に見ればマイナスになる諸刃の剣だった >>966
ソフマップが撤退したらって、撤退しないと思える方が無理があるんじゃないか
つーかぶっちゃけ規定路線でしょ、祖父の撤退は >>984
荒らしはてめーだろハゲ
てめーは勝手にIDスレに行ってろボケ 雁首揃えて散々ID有りで立てろと言ってたくせに
誰か立てるやろの精神で誰も立てずID無しにしたいキチに先に立てられた時点で負けやぞ 通告
スレが荒れ気味なので次スレはIP表示で立てます
反対意見は無視します >>986
俺は移動しろと言ってるんだよなぁ
ID有りで立ててもいいの？ IDスレもワッチョイスレもあるのに見ないフリしてる奴らは何なんだ？
こっちで自演自演と騒ぐ前に移動すりゃいいじゃねえか >>998
だよなあ
自演自演と喚く前にそっちのスレを伸ばせよ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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