SM業界の安全と危険のウラ話 Part.2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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フォローがない緊縛事故から、
M男、M女へ酷い仕打ちをする緊縛師、金を返さない女王様、
業界に迷惑をかけまくる困った人、行くと危ないお店、関連アーティストなど、
安全で信頼ある縄師やお店を語りましょう。
※前スレ
SM業界の安全と危険のウラ話
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1467048510/ >>717
多数決に逃げるしかないのね。
多数決で事故が逃げられるかよ無能。 >>717
現実に筋肉では事故は防げないんだけど、君の論理性って現実はガン無視なのね、
なるほど、それでは事故は防げないよね、
だいたいさ、ここでこのタイミングで長文をややこしい話で投稿する間抜けがそんなにいると思っているの？
負ける奴はいつも自分で負けて行く。
お前にはもう負け癖がつきすぎだな。 会って何を話すんだい？
ああ、筋肉で神経が守れるかどうかか。
良いよ。お前さんが筋肉で神経や関節が守れるというなら、守ってみれば良い。
俺が吊りで、橈骨神経圧迫するような吊りするから、お前さんは筋肉つけて守れば良い。 ちょっと前から変なやつ入り浸ってて面倒臭いなあ。
筋肉のあるなしで吊りへの耐久性みたいなのが実際変わるのは実体験から解るだろうに。 >>717
こういう理性的なまとめを提供してくれてる大人がいるのに、ほぼ一行の罵倒レスを返すのが罵倒パイセンのクオリティだからねw
そりゃ議論なりたたないよなあ。
一晩ですげー伸びてたけど単に言い負かしたいだけのレスばっかなのがな…。
>>552 書いた当人としては、もう少しこの意見そのものについて議論が深まるのを期待したいんだけどね >>722
吊りだけじゃなくグラウンドの縛りでも筋肉による防御効果は多少あると感じてるけど、上の方で男の方が怪我しにくいとは感じないって人（罵倒パイセンじゃない人）もいたね
同条件なら男性の方が怪我しにくいとは俺は思ってるんだけど、実際は女性より無茶な縛られ方されやすいので、確率としてはむしろ怪我は多いかもしれない。 筋肉で体守れるのは当たり前
守れないって言う奴は
ボクサーが腹筋鍛えるのは、どう解釈してるのって話だね
ただし尺骨神経は筋肉で守られていない神経の中で
最も太い神経なので、これは男女の関係も
筋肉の太さも関係が無い！
緊縛に限らず事故により損傷を受けやすい部分であることは間違いない。
逆に言うと尺骨神経以外は筋肉で守れるので
鍛えれば怪我を起こしにくくはなる。
上の２点を同じ話として論争してるから
お互い噛み合っていないのだと思うよ。 >>714
お前が雑談レベルの話にデータを持ってくるって話なんですけどねー
雑談レベルで良いなら初めから噛みつくなよ
お前が常に話をすり替えて"勝った"気になってるだけ >>723
そういうきちんとした議論したいけど
>>554みたいなやつが空気読めずに絡んでくるからややこしくなるんだよ
>>554当人なのかしらんが文章読めないアスペが議論に絡んできたところで
>>719のように独りよがりな展開しかできない
そんな奴がいると議論は成立しない
だからそいつに対して意見を言う事は無意味なんだよな はっきり言うけど、筋肉の有無で神経やら関節のトラブルが防げるなんて、まともな奴なら誰も思わないよ。 >>717
緊縛は元々危ない行為なのであなたが書いてるポイントを守ってやってくしかないのが現状だと思います。
緊縛講習会行くとそう教えてくれるところもありますよね。知識として持っておきたいところですね。
ちゃんとした講習会いけばって書きたいけど、どこと比べてちゃんとしてるんだって始まるとわるいから書かないけど笑 >>728
だと思う。というかそれ言ったやついた？
レスを確認するのも面倒だが筋肉で防げるって言った奴はいないと思うんだがな。
ああ一人いたか、尊大な>>714君や
一週間間が開いてたけど害虫駆除しに来て正解だったな(笑) >>714
チラ見しかしてなかったので冒頭だけ読み返したら…
>文献だ統計データを求めながら、雑談レベルだ？
>なら何で数値データを求める？
アホやー！！
あーお前真正のアホや
雑談レベルの話(>>552)に噛みついて統計データ(>>568)を求めるお前の話やん
食って掛かってはいるけど
あえてお前の土台に乗って統計的根拠を是とした進めようじゃないか
さあお前のデータはどこ？
そういう話なんだけどさー
いやーここまで頭が悪いとは思わなかったわ
>>731
おや尊大君かな？ >>731
お前>>714？
些細なことに噛みつくわ話の全体がまるで見えてないわ
議論は独りよがりだわ
誰もお前とまともな議論ができるは思わないよ
文字のコミュニケーションの場において
それは致命的なことだよ
君の大好きな「詰んでいる」状態そのものだよ？「敗北」だよ？
お前は俺との話でそういう自分をさらけ出しちゃんたんだよ
「負ける奴はいつも自分で負けて行く。」
まさにお前にぴったりな言葉だよ^^
もういいかな
議論にお前が混ざると 碌なことにはならない
いやレスしてもいいんだよ
尊大にならず客観的な姿勢を見せられればの話だけど >>728さん
神経は言われた通りですが、
関節の怪我は筋肉を鍛えると起こし難くなりますよ。
十字靭帯を切った場合など、リハビリで筋肉量を増やすことで再発を防ぐことも重要です。
http://www.yukioka.or.jp/medical/treatment/aclr.html >>733
独りよがりはお前だよ。
お前さ、おらも長文だが、一人で何十スレ書けば気がすむの？
で、肝心なことは何も書かない。
で、神経や関節は筋肉で守れるの？
尺骨や橈骨の神経は筋肉があれば守れるの？ >>725
ボクシングって緊縛してやるものだったの？ >>733
手首から肘までの骨の近くを通る神経系で
通常筋肉には守られていません >>741
さて、ゴールデンさんや青山さんの本によれば、緊縛事故、特に重大な事故は神経に損傷が出ることによる障害、麻痺とかなんだけど、これは認める？
それとも、緊縛事故の多くは筋肉によって守られる範囲にあるもので、神経の損傷による障害事例は緊縛による事故でも総数は少ないというの？ >>742
認めてますよ
>>743
橈骨神経は上腕もありますよ。
ただ上腕の橈骨神経は若干ですが筋肉で守られています。 >>745
なら、緊縛事故の重大な事例の多くでは筋肉の有無では回避できない事例が多いことも認めるね？ >>745
緊縛事故は神経損傷が多いのは認めますよ
ただ筋肉や健それに皮下脂肪で守られて、
神経損傷に至らなかった数までは流石にわかりません。 >>747
例えば尺骨神経や橈骨神経が筋肉に守られて損傷されないと？
尺骨神経や橈骨神経は解剖学的に筋肉に守られた位置にあるというのですね？
いや、別に腓骨神経とか、他のトラブルの多い神経でも良いけど。 >>749
「尺骨神経は筋肉に守られていません」
と書いたつもりなのですが、間違って伝わったのでしょうか？
橈骨神経は上腕部において筋肉で若干守らてはいますが、
尺骨に近しい箇所は筋肉とは関係なく損傷します。
それと・・損傷しないのでは無く少しでも損傷をしにくいと言うことです
１００かゼロかと言うことではありません。
腕の神経系は緊縛に限らず（特に高年齢者）損傷した後
治療の一環としてリハビりにて筋力のアップや保持を推奨しています。
これは再発の防止につながるとされています。 >>750
あなたの説明は要するに、尺骨神経や橈骨神経や腓骨神経や、その他の緊縛事故で重大な問題になるような神経は筋肉では守られてはいないということですよね。
それは解剖学的に正しい説明です。
で、あなたはそれに加えて、それでも部位と方向によっては筋肉が守る可能性がないというわけではないということですよね。
それについては同意しますよ。 リスクがある事を受け入れてないなら緊縛なんてやらなければいい。それがいちばん安全。
スポーツと何ら変わりないよ。転んでケガするリスクがあってもスポーツするんだろ? 例えば、スポーツも怪我をしにくいルールを定めることで発達普及してきた訳だ。
格闘技にしたって、古武道の柔術や剣術が現代ではあまり普及せず、他方柔道や剣道が世界的に極めて普及しているのは無用なリスクを取っていないことが大きい。
縛りだってリスクの少ない方法があるならそちらを取るべきだ。
もちろん縛る必要がないなら、おっしゃる通り縄を使って縛るのではなくより安全な拘束具を使用するなどの方が良いことはあると思うよ。 >>737
それ>>554を100回読んでから書こうね低学歴君(ニッコリ >>756
君は日本語ができないようだね。
でもなんで挑発してくるの？
そんなにボコボコにされたのが悔しかったの？ >>755
言いたい事はもともとリスクがある行動は絶対にリスクは0にはならない。
じゃあどこまでリスクがなくなれば許容できるのかって話。
剣道だって柔道だって毎年引退しなければならない再起不能の怪我人を出してるわけだし。
それを0にするにはそれ自体にかかわらないしか選択肢はないよって事ね。 >>758
スポーツとかリスクがあるからやらないほうがいいっていう人いるけど
じゃあその人は普段何してるの？とよく思うんだが >>757
君って常駐しているの？
正論でボコられてるは君じゃないか(笑) >>759
そりゃ歩いてても転ぶかもしれないし、ベッドで寝ても窒息するかもしれないからリスクを減らすのは大変だよね（笑）
俺はリスクを冒すなって言ってるわけじゃないから知らんけど。 >>760
は？結論は筋肉で、重大な事故になるような神経に損傷を防ぐことはできないだよ。
つまり、お前のぼろ負け。
ただ、場合によっては損傷を減らすことがないわけではないってだけ。
それは結局事故の原因となるような損傷を防げないという事実をいささかも減じるものではない。
やりとり理解できなかったのね。
で、なんで議論を復活させたかったの？
君定期的に現れてはこのスレを荒らすよね？
荒らすことが目的かな？と今は思っている。 >>763
でもそんなに勝ちを確信しているのに証拠の一つも出せないんだよね？
誰と勘違いしてるのかは知らんけど
器が小さい奴だな >>764
煽りが随分と下手なことだな。
お前にはわからない話だから、お前を説得しようとは思わないよ。
そもそもは男の方が緊縛事故を生じ難いと言ったのは間違いというのはお前以外の全員理解している。
お前は理解できていないが、もちろん何の根拠も提示できていない。
だから定期的に現れて挑発して荒らすことしかできない。
哀れな存在だな。 >>765
そのお前ってさ"誰"の事なの？
「そもそもは男の方が緊縛事故を生じ難い」って俺がいつ何処で言ったの？
沸点の低いお前が勝手に暴れてるだけなんだよなあ 哀れなのはどう考えてもお前だろ？
重箱の裾をつつくように他人に噛みつき
どのタイミングでもレスをしても即座に反応する
必死としか言いようがない はいはい。
そう思っていれば良い。なんども言うけど君を説得する気はないよ。君には理解する能力がないから。 そういう人格的な問題を抱えている奴が日本語ができるとは思わないし、
そんな奴は哀れ以外の何物でもないねぇ >>768
>>766に答えてみろよ、日本語理解できるならね？ 俺はお前の意見で良いって言ってるんだけど、それでも>>765のようなレスをする事は
日本語ができない明らかな証拠なんだよな。 いやーほんと、終わりにしようかと思ったが叩けば叩くほどホコリが出るなコイツは
能力がないとか見下している奴ほど本人に能力がない。 まっ、小心者の実態なんてこんなものだよな。
結局都合の悪いことは何一つ答えられてないし。
今後は>>554みたいに噛みつくなよ
あとその付近のレス読み返せよ、直近のお前のレス全部お前に突き刺さってるぞ^^
(だから過去の発言を蒸し返されるのが嫌なんだな) どうしたの？
今まではもっと長文書いていたよ？
さあ、頑張って頑張って。
また一週間ぶりにきたんでしょ？
ほらほら頑張って。 >>775
肝心要の事に答えず「ほらほら」が精いっぱいなら黙ってたほうがいいんじゃないの？
ほらほら頑張って答えてよ低能ちゃん
>>776
えーやだわ
こいつは恐らくニートで時間持て余してるんだろうけど、
こんな論理的思考のできない奴と会うなんて俺の時間がもったいないわ(超上から目線) 終わったと思ったのにまだやるのかよ
二人とも出てけよ 貧弱な知識しなない二人が相手を論破しようしてるのが面白い。
お互に証拠となる文献くらいネットで探せそうですが、
それも見つけられないほどの低能ぶりは見事です。 間違えたので訂正しておきます（つつかれそうなので）
貧弱な知識しかない二人が相手を論破しようしてるのが面白い。
お互に証拠となる文献くらいネットで探せそうですが、
それも見つけられないほどの低能ぶりは見事です。 馬鹿は煽ってるだけの奴と、そいつを煽ってる奴の話を見てお互いに論破しようとしてるように見えるらしい。
馬鹿は文字が読めないからな。 ここ本当に馬鹿ばかりだけど、馬鹿はすぐ炙り出るからわかりやすい。 ID:Og9XVlK0
↑
煽ってるだけの奴
書き込みを見れば一目瞭然 まだ終わってなかったのか笑 話題変えましょうよ鞭はどう？
巻鞭ってコントロールできると思う？ >>787
奥行は足場で固定なんだから打ちたい所に当てれる人なら何も考えずコントロールできる
ただわざわざフォール以外で鞭打する必要性があるのかどうかは打ち手による 巻鞭で肋骨が折れる可能性の話を聞いたことがあるんだけど
そういう実例ある？ ブルウィップでも物が色々あるからなぁ。巻き鞭で怪我するとすれば一番固いフォールヒッチ部分での打撲が原因でしょ。
スポーツウィップみたいなクラッカー付けるの前提な軽く細いヒッチの物もあれば重量のある硬い革のヒッチの鞭もあるし。
巻き鞭するならフォールヒッチが細く滑らかな鞭を選べとしか… ID:Og9XVlK0
↑
自分は馬鹿でないと思いたい馬鹿
文字が読めないレベルは>>554と同じ >>783で冷静さを見せかけようとしているところがまた痛々しい
馬鹿な奴ほど馬鹿と言う言葉を使いたがる >>784〜>>786
壮大な自爆をしている様に見えるんですけどこの人相当の馬鹿なんだな ID:Og9XVlK0が>>554本人か否かという２パターンに分類されるが
本人であるならば自爆も甚だしい
本人でないならば炙り出された馬鹿
(炙り出しを言い出した当人に降りかかるという始末)
ID:Og9XVlK0は頭のねじか足りないようですな。
日本語ができないとは一体何なのか 純粋に頭が悪いのよ
お前の負けだ負けだと言ってたが繕い切れずに遂に黙り込んでしまったな
ま、所詮は底辺よ 縄師の中で神経損傷が何故起きるのか
理解してる奴はいないね
判らないのだから防げない
事故が無くならない原因はそれにつきる 医師の縄師だって緊縛事故起こしてる訳だし、知識は大切なのは勿論だけど、知識が足りても自己抑制能力も足りなきゃ駄目という >>799さんは理解してらっしゃいますもんね
さすがっす >>801
まったその通りだね
酒のんでショーとかする奴いたりするから困ったもんだよ >>797
詳しいことは言えんが学生時代の研究の話なら
>>799
では緊縛事故を防ぐにはどうすればよいか
何故その方法でリスクを下げられるのか
解説どうぞ 知識がないなら緊縛で吊りをしない
特に吊ったままで展開をしない、
後ろ手で仰向けに寝かせない、
これで緊縛事故のリスクは軽減する。 >>806
まずそのあいまいな知識って基準をおおまかに教えてください。 な こんなことすら わからず 勉強もせず 論破しようとする
自分の見解や意見はしてこない >>809
断言した以上質問されれば説明する義務があるでしょ。 こっちは適当にくっ喋ってるだけだ
相手して欲しい訳じゃないんだから、
ほっとけよ >>809
いやそれは漠然としすぎて解っているうちに入らん
せめて神経の位置とかそういう話を入れなよ
それは事故に遭いたくないなら出かけないって言ってるレベル つーか、返事が欲しくないならそもそも書き込むなよ
>>554やID:Og9XVlK0といい、レベルの低い人は自己顕示欲が強いのかね お前が馬鹿なだけだ。
お前、相手して欲しいだけの荒らしだろう？
迷惑な奴だよね。 >>816
馬鹿と荒らしって言いたいだけじゃんそれｗ
会話になってないからあげてないで早く病室に戻れよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
