★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの現状維持、廃止、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください(大人のモバイル板は存続決定)
投票にあまり意味はなく、きちんと話し合ったか否かが重要です
議論がまとまらずに途中でも経過のスレッドを運営が見て判断します
4月末を目処としてください
IDの改造案についてはスレッドを立てて議論すれば技術担当者にスレを伝えられるそうです
自治スレでの話し合いのための名前変更は下記のスレで
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
Q オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
A はい
Q 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
A この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。
Q 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
A いいえ
Q 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
A いいえ
Q 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
４月末まで可能ですか
A 4月末まで可能です。
過去スレ
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ まるで自分の意見はそうじゃないかのように見せるの得意だね >>369
こんなのが居るからって布石にしたいだけだろｗｗｗ >>363
ワッチョイなくして喜ぶ人間は荒らし3:その他7くらいの割合 >>356
ん？知ってる？知らない？って聞いてんのに
どゆこと？話通じてる？
知らないんなら自分の関東圏の事件の認識と同じだよって言いたいんだけど
ストーカー殺人の県警受け答え知らないって言って非難したんだよね？
それに対して自分の生活圏に被らないのは大体記憶から抜け落ちるの速いよなあって話なんだけど
話通じない人なの？ >>371
固定回線の更に>>322みたいな固定されるような回線使ってるのは
どんくらいいるのかにも依るんじゃね
その他に入る人でもスマホ使いとか多そうだわ >>374
いや流石に予想外の方向から返球されたからしゃーないやろ…疑問に思うわ >>360
君子は周して比せずワッチョイは比して周せずでもあるよなあ それはPINKって特殊な掲示板に来てる時点でどうなんだ？ｗ >>375
>>338
＞見たことないから無いとまでは言わないけど信じられない
＞面倒だって思う作業をほんとにやるヤツいんの？って言うのがそんなにおかしいかな？
酷いもんだがこれが件の警察の対応そのものと言って良い状態だったらしい
公に発信してる掲示板においてID:BEKveTm8が知ってるかは大したこっちゃ無い
事実>>345では知らなかったとしても納得してる
そして個人的疑問には自身も>>316で聞いてるので痛みわけ
>>377
故に木は森に
挿げ替え困難な目印なぞそれこそ不要 >>378
でも>>316って粗探しや反論の為に聞こうというのがありありと見えてます お前の反論は反論のための反論だってレッテル貼って封殺するの得意だね >>378
言うて、一利用者と広域カバーが仕事の警察を比べられてもね
恐縮するわｗ
>>379
勝手に心情推し量ったつもりで見当違いのツッコミはどうなの…
単に知らないから予想が当たってるか聞いただけなんだけど
本当に知らないから聞いてるのに明後日の方角から
答えらしきものが返って来て疑問に思わないのが不思議だわ
幸か不幸かストーカー系荒らしに遭ったこと無いから聞いてんだけどさー
ただの疑問も深読みされて皮肉で返って来るんやで…何の拷問だよ そもそも問題点は「俺が知らないから無効」みたいな言い草ではないか >>386
どこでやってるか教えてくれたら自分で見に行ったさ
どこのスレか聞くなと釘さされたら上の質問に変えるしかなかろうに
PINKでそんなヤボなことせんわ 昨日までの仲良しと殺しあうようなユーゴスラビアとかってこんな感じだったんだろうなと実感するわー 元々一期一会感ある状態だったけど、SLIPのおかげでよそ同様ひきずるようになったからな
誰がを気にする奴はそれが都合いいんだろうが >>386
ああ、間違えた
知らないから無効というか信じられない、本当なの？って感じ
自分の想像の延長線上が実際に起こってるかどうか自分のことを信用出来ないクチなんで
そういうことが起こるって考えるのは自意識過剰なんじゃないの？って疑問
>>388
それは流石に嫌なら見るなで良いんじゃ >>386
ここの話題ループの一番の原因かも知れず
>>387
ヲチとかストーキングの第一歩
ましてPINKのような特殊な掲示板>>377で書き込みを晒せ
見に行くからとか・・・あ。 >>392
何を察したんだｗ何をｗ
どんな荒らしだったかくらい質問しても良かろうに
そんな質問も許されないなら参加も出来ないわ 賛成派反対派という言い方は好きではないがあえてその単語を使って言うけど
賛成派反対派どちらにも頭のおかしい人が混ざってるけど
それを見てどちらかが正しいという判断をしてはいけない いやあ運営系のスレは大体こんなもんだと思うわｗ
常に平行線で帰結しない議論を永劫続けてる感じ 人は物を推し進める場合は欠点に目を瞑り
反対する時は欠点を前に押し出す
真実は相反する中にこそ在り
能ある運営はそこを見る
薫がどうかは知らんｗ 言うて自分の主張は>>311,314だけだから
あとは雑談だったわ U^ｪ^U
ﾄ◎ю
U^U
あぁ〜♪ドン！ドン！ドン！ 12時間以上も議論が止まってる！
お前らヤル気あんのか！？？
さぁ踊れ！！
薫さんの掌(てのひら)で踊れ！！
U^ｪ^U
ﾄ◎ю
U^U
うりゃ！！
ドン！ドン！ドン！！ >>411
>お前らヤル気あんのか！？？
ないで( ˘ω˘)ｽﾔｧ 4月末までユーザーに話し合わせてJimに仕事したフリアピールで忙しい まー今確定してるのは・・・・・
pink板（大人モバイルを除いて）ワッチョイ廃止
ワッチョイ改造（どうしてそうなった？）
あとはpinkの各板で話し合ってください（投げっぱなしジャーマンスープレックス）
・・・・・位か >>416
ワッチョイの改造について誰も話ししてないし、大人のモバイル以外はワッチョイ全廃で良いね
つーか、大人のモバイルにもワッチョイ要らんけど その改善案っていうの？
4月末っていう無駄に長い期限まで話し合って案をまとめて提出したところで、その技術の人に見向きもされない可能性があるわけでさ
そもそも実現不可な案の場合もあるわけで
頑張ってまとめてる板もあるようだけどそれもどうなんだろうと思う
つか、そのワッチョイ改善案を投票で決めようとしてる人らもいるし、なんでそんな投票が好きかね そもそも技術的に可能なのかもわからない
何を目指せば良いかもバラバラ（人を増やすためとか荒らしが出にくくするためとか）
質問に適時答える訳でもないのにただ話し合えって言われてもな
迷走もするし結局薫の好みで結論ありきって分かる人間は話し合いに参加もしないわ どこまでが実現可能かわからなければそうなるよね
わからないから仕方ない
そして散々まとめて期待して無下にされて板を去るんでしょうな
もしくは荒らし化 やるなら是非を問わず全板でやればよかったんだよ
それをあっちではやるって言ってこっちではやめるってやるから
混乱やら何やら起こってんだし 薫★も現状把握してないから俺らがわかるはずもない。 実際のところ
ここまでのSLIP外しの成果が思ったより芳しくないのでしょ
成果が出てるなら薫★の一存でがんがん進めて終了なハズ
ほんとは色々考え直したいけど
全廃宣言なんてしちゃったせいで大人のモバイル一つでもあの大混乱
しかたないのでユーザー自身に決めさせた形にして沈静化したい
4月末まで時間を稼げばまあ落ち着くだろうと
各板に投げた時点でもうコケてる そりゃslipがなくなったのかどうなのか板にいる連中だって気づいてない様子なのに
ワッチョイを嫌って出て行った連中が気づくわけもなくましてや戻ってくるわけもなく人が増える要素ってあるのかな
中途半端なことしないで消し始めたのだからまず消してしまえと
それにワッチョイ改善案を各板で話し合えということは板ごとのワッチョイが出来上がるわけで
ワッチョイガラパゴス化なんてどんだけわかりにくくなるんだと思う >>４２７
そうそうそれそれ
無印がｖｖｖｖｖとかになって「これはもう無理だ｣と出て行く人間は多いだろうけど
逆にｖｖｖｖｖが無印になったからといって帰ってきてくれるはずの本来の住人はもはや・・・
それでも新規に書き込もうか悩んでる人もいるだろうしそのときに無印かｖｖｖｖｖかで参入障壁はまったく違うからな
人間は間違いをする生き物なのです、でも人間は間違いに気がつくことができるから人間なんです
ｖｖｖｖｖのおかげで２ｃｈ自体が壊滅状態になってしまったけどこれ以上のダメージを防ごうと思えば答えは１つ だからワッチョイを嫌って出て行った人がいるというデータを出せ そうだ！そうだ！ワッチョイで荒らしが減ったと言うデータも出せ ワッチョイスレには埋め立てをするコピペキチガイは来ないよね？
つまりはワッチョイ有能 ワッチョイ導入前からIDコロコロできたように、
ワッチョイでもコマンドでニックネームコロコロできちゃうから、
ワッチョイ有能というよりも、
逆にコロコロできちゃ意味が無いから無能ジャマイカ米？ いやワッチョイスレにも埋め立てするコピペ基地外いるだろ >>433
話題ずらしの誤魔化しにあえて乗るならそれはデータではなくよく言って考察
それで良いなら
ワッチョイを嫌って書き込み辞めたのがここだけでも自分他数名居る
つまりワッチョイは害悪
で済むが違うだろｗ
ID数と書き込み数である程度の考察は可能だろうけど
考察に埋め立てやIDコロコロ等を含める手段が無いので
いかんせんなんとでも言える物しか得られない ワッチョイあっても無くても荒らす奴は手口変えて荒らすだろうし
コロコロする奴は面倒だけど、一利用者としては
コロコロしないやつには一週間はスルーできるんで多少は楽って感覚 >>431
ピンクじゃなくて５ちゃんの方の板だけど、ワッチョイ有スレも含めてかなり長期間の間粘着して
毎日数十スレに数百以上もコピペ連投で埋め立てしていくアホが沸いてる板がある
しかも今も継続中
ピンクの方にもワッチョイお構いなしに荒らすキは多い ちょっとなに言ってるのかわからないですって書きそうになった まぁワッチョイは抑止力にはならんよね
自分は最初覗いたスレとかがワッチョイ導入済みだったから普通に書き込んでたけど
普通に使う分には一週間変わらないＩＤ的な認識 >>439
いいんだぜw
まれによくあることだ気にすんな データか知らんが自分に限って言えばスレがワッチョイ化した時点で去る事が多い
ワッチョイ入れるの入れないので揉めてうんざりすることが大半だからな
そしてそのスレにはほとんど戻らない(5ちゃん・pinkに限らず)
ワッチョイの良し悪し以前にワッチョイを入れようとするやつに虫酸が走る
「荒らし対策に次スレワッチョイ」の奴らのが荒らしに見えるよ スレタイに関係のある言い争いであれば荒らしとは言い切れないが
ワッチョイ入れる入れないの争いは確実に荒らし なんかズンドコベロンチョみたいだよな
「ワッチョイ必要だから入れよう」
「ワッチョイって何？今のままで困ってないから別に…」
「さてはお前荒らしだな！ワッチョイのような便利なものを受け入れないとは」
「だからワッチョイって何？なんでいきなり湧きだしてそんなこと言うの？あなたのが荒らしじゃないの」
「糞荒らし乙」「こいつID探ったら碌な事書いてないなやっぱりな」 「社会のゴミクズ君乙ｗ 」「嫌儲乙ｗ」
（ワッチョイって何なの…） 辟易だがワッチョイ導入の議論自体を全否定する訳にはいかないとは思う
騒ぎ方がどうかと思う連中が多いのは確かだけどね
しかしワッチョイ有スレと無スレが既に分かれてるのに
無スレでワッチョイワッチョイ騒げばそりゃ確実に荒らしだわ ﾜｯﾁｮｲ廃止したからといって人が増えるとは限らないのよね。
ﾜｯﾁｮｲなしではいられない人が去り、ﾜｯﾁｮｲが嫌で出ていった人は戻ってこないなんて最悪のケースもあり得る。
要は手遅れってやつ。
手遅れだとしてもやらないよりはやったほうがいいと思うけど。 こないだ会社の同僚に「あぁ、草刈正雄の出てた」と言ったら「いや、藤木直人」って言われてファッ！？ってなった
>>447
既に何度も言われてるが、最初から別途にワッチョイスレ立てれ PINK(5ch)のワッチョイ全部抜くと
在来種に混じって外来種が見つかります >>431
前に話題に挙がったエロ同人板からエロゲ板に避難したスレは
あれﾜｯﾁｮｲ付きのスレも含めて埋め立てられたスレだぞ
埋め立ては埋めてしまえばNGしてようが関係ないからその点は無力 荒らし対策効果に完璧でないからワッチョイは不要！
とか言う間抜けな論理もどきどうにかならんかな
完璧な対策なんてどこにあるんだよ 某板自治スレで「改造案は技術的に可能か分からないと話し合いできない」って言ってる奴
いやお前何様やねん、と >>445
「ワッチョイて何ですか？」
「荒らし対策です。メリットしかありません。デメリットとかいう人は荒らしです。ワッチョイ入れたら幸せになれます。」
「よし、ワッチョイ賛成！ 反対しているやつはキチガイ！」
サクラじゃ無かったとしたら、高い壺とか平気で買いそうw そういや無しスレがありスレから別れたら荒らされるとかあったけど
荒らしなら削除依頼で良いんじゃないですかね
スレの成長阻害してる、スレの話題とは別の話、でGL5辺りに抵触しそうだけど
たぶん今まで削除に持って行ってる人いなさそうだなあ >>459
分からなくはないけど、埋め立て途中のとかコピペ厨とか削除して貰ったので
依頼さえきちんとしてれば良いんじゃなかろーか
年末年始辺りはまだ仕事してたと思うｗ今は知らぬｗ 今まであまりにも何もしてなかったから完全に諦観に入ってるんだと思う
一度そうなったら元に戻すのは相当難しい
そもそも削除を再開したこと自体知られていないんじゃないかな
薫★が削除申請するように努力してる感じもないしまぁ空気だろうな 大人のモバイルとか意味不明な様子見宣言して削除依頼スルーするようになったしなあ、突然死を突然入れたりわけわかめ
いっときの勢いだけで朝令暮改するのやめて欲しいわ 削除や規制は所詮は対処療法
勧誘と!extendなくせば八割方の荒らしは消える >>451
なにより大量のカミツキガメが
>>458
削除してもスレ番ズレると問題に成るので、書き込みがあぼ〜んに成るだけ。
スレの進行阻害だけでなくスレを埋めて落とすのが主な目的の場合、
何かしらのアクセス規制もセットで無ければ効果は薄い。 ﾜｯﾁｮｲ有の自治スレでワ反対派・廃止派を締め出しての議論は一切、無効
半角二次元板自治スレ26【ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/425,441-444
441 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ 3712-zL8s)[] 投稿日：2018/03/22(木) 02:14:00.62 ID:SjUeFuFu0 [1/3]
>> 425のような改造案ってまず技術的に可能か投げた方がいいんかね？
でないと良し悪しを語ろうにも徒労に終わる可能性があるんだが
442 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ cf39-AyCB)[sage] 投稿日：2018/03/22(木) 08:20:25.93 ID:ewHsQc9d0
>> 441
それなんだよね、いずれしっかり相談しようと思ってひとまず持ち帰ってきた訳だけど、
>> 312の質問に対する薫さんの返事が>> 320って、これ結局どう解釈してどう行動すれば良いんだろ？
別スレ建てて話し合って技術さんの興味を惹けば可能性がある…って言われたのは良いけど、
そんな人達の興味を惹けるような話題を進めるような知識や技術なんて自分は持ってないしなぁ…と
443 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ 3712-zL8s)[] 投稿日：2018/03/22(木) 10:28:45.25 ID:SjUeFuFu0 [2/3]
>> 442
技術的回答まで求めていないと判断している可能性が高いので
一度催促した方が良いと思う
議論スレで改造案についての方向性は出したくせにそのプロセスの説明が一切ないんだよね
つまるところ案を出したところで技術的ハードルと運営上のハードルをどうクリアすればいいのか一切明示されていない状況
システム調整の側に改造案の話が通っているかすら不明
444 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ (ﾜｯﾁｮｲ 3712-zL8s)[] 投稿日：2018/03/22(木) 10:34:06.31 ID:SjUeFuFu0 [3/3]
角煮の流れとしては
1．立案して一度ここに書きこむ
2．見た人は明らかに無理があるなら指摘する
3．その反応を見て可能性がありそうなら立案者がﾜｯﾁｮｲ議論スレに（技術的に）可能か打診
4．可能であれば正式に「案」となり立案者は角煮に提出できる
5．議論参加者は正式な改造案も含めて議論する
こんな感じになるのかな？
1〜2は要らないかもしれないけど直にﾜｯﾁｮｲ議論スレに投げてもここに事後報告ぐらいはした方が良いと思う >>464
最終手段の規制が出来ない以上対抗手段は皆無だもんねえ 埋め立てる奴に対しては何も出来ないのに
「スレや板で自治をしろ(ｷﾘｯ」って言う奴も相当頭悪い ワ有りスレでの議論はワ無しの人が書き込めないから
あかんよって雑談スレ辺りで話してた気もしないでもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
