商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【5話目】 [無断転載禁止]
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商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【4話目】 [無断転載禁止]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1582950316/ 星崎さんもう何も語らないでほしい
言うならもっと練ってから訴求力があるかどうかを担当でもいいからチェックしてもらってから
どうかツイートしてくれ
逆に商業BLはゾーニングするべきだって声が高まった上にRTもいいねも多くて最悪だよ
二次創作者は商業BLに興味ないから無くなってもいいけど？とか…何様だよ
お前の借りてるそのキャラと世界観著作者に返してから倫理を押し付けてこい本当… こんだけゾーニングゾーニングうるさいご時世で商業BLだけ聖域ってのはおかしいと思うから、一部のBL＝成人指定は個人的には問題ないかなって思ってる
BLの中でも成人向けか否かは線引きしたらいいんじゃないかな。判断しやすいとこでいくと結合部の描写アリなら成人指定、朝チュンレベルのセックス描写ならOKとか >>4
>二次創作者は商業BLに興味ないから無くなってもいいけど？とか…何様だよ
何か勘違いしてる輩多いけど、規制が厳しくなってヤバくなるのは一次よりも二次創作の方なのにわかんないんだろうな、頭悪いから 過激な作品でもゴーサイン出して全年齢で売らせて不健全認定受けたらハイもう知りませんで作家も本も放り出す出版社が何より一番悪いと思う >>6
そりゃあほとんどの二次創作はオンオフ問わず年齢によるゾーニングめちゃくちゃ厳しいからね 商業BLはゾーニングしたら売れなくなるっていうけどさ
そんなもん売れるように出版社が努力すればいいだけだよね
飛沫作家は消えちゃうよ？ってのも沸くけど売れないのが消えてもそれはしょうがないよ
成人向けと全年齢向けって分ければいいだけのことを
BL業界はあいまいなままにしていつまでも放っておくから上の先生みたいな勘違い先生が出てくる >>9
努力って主に何を？販路を拡大する以上に売る努力って何をするの？
売れるやつだけ作れ、売れてるやつだけのこればいいとかそういうの今まで別業界でも
繰り返されてるけど結局業界を滅ぼす呪文でしかないよ >>10
それはゾーニングきっちりした後に出版社が考えることじゃないの？
青年向けとか一般向けで当たり前にやってることをいつまでもBLだけがしないのは
おかしいよねって話 >>9
＞飛沫作家は消えちゃうよ？ってのも沸くけど売れないのが消えてもそれはしょうがないよ
一度不健全認定されるとその作家は人気あっても本が絶版どころかまた作品を発表するのも難しくなるんだっけ
作家を育てて育ててそんなことになるのとどっちが作家のこと考えてないんだか… でもそれってBLが勝ち取ってきた表現の自由なわけで
男向けのエロと同じに扱っちゃダメなんじゃない？ 勝ち取ったも何も、今まではそこまで注目されてなくて男性向けより規制が緩かったけだけで
BLがドラマ化されたり注目されだしたから厳しくなってきたんじゃないのかな >>11
一度壊滅させておいてあとは自分で考えてねってどれだけ残酷なこと言ってるかわかってるの
今ですらBL市場なんて小さくて飛沫みたいなものなのに一度壊滅したあと復興し直す体力なんか残ってるわけないじゃん
それに青年向けって成年向けのこといってるんだろうけど成人向けマークつけられてゾーニングされた結果
今もう成人向け漫画の市場って壊滅してるよ
それに一般向けなんて特に成人向けマークついてないよね
spaとかナックルとかのコラムやグラビアエロ系の宣伝や連載されてるけどこれらの本が成人向けゾーニングされてるの？
これいい出したらこうやってどんどんいろんなものに飛び火していくんだよ >>13
勝ち取ってきたというより、まだ手付かずであってくれてるって印象だな
男性向けのゾーニングの理由ってそもそも何なの？
性表現が未成年にとって不健全というならBLも同じ理由でゾーニングされるべきだし
性犯罪につながるとかいう理由であるならBLにゾーニングは必ずしも必要とは思えない
女性による男性への性加害ってゼロではないにしても圧倒的に男性→女性より少ないし >>15
ゾーニングの結果売れなくなってももともとそれだけのものでしょ
今まで小中高生にエロ買わせてたのがおかしいんだから BLは性犯罪につながらないよね
だって性行為を行うのは男同士だし女性が真似しようにも男じゃないからできないし
っていうかどこまでもファンタジーなんだからリアルの世界へ持ち込もうとする男向けエロとは性格が異なる
どれだけ過激な性描写があっても作品中で女性が被害を受けるわけじゃないから女性が安心して観ることが出来る娯楽だと思う
それにBLが認知されたことによってLGBTへの理解を深める取っ掛かりにも繋がっているし規制する理由はどこにもないんじゃない？
一方でゲイの人たちは何もしてこなかったよね
オネエキャラとかニューハーフとかお下品お下劣なキャラを量産してまともに認知されようとはしてこなかったし
むしろ今の状況を考えるとBLに感謝してほしいくらい >>17
買わせてた？商業BLが販促のために小学生に向かってBL漫画を配布したりしたの？
ていうかこういう主張する人書店が小学生にむかって無理やり読ませたみたいに言うけどそんな事全くしてないよね
そういう恣意的な誘導本当迷惑
あなたがエロ＝全部悪って考えだから表現規制は仕方ないって考えなんだろうけどきっとどれだけ言葉を尽くして
説明しても平行線だろうね
>>19
釣りやめろ >>22
でもゾーニングしたくない理由って結局市場が狭まるからでしょ？
現状、成人がメインの購入層ならゾーニングしてもそんなに影響出ないじゃん
でも、反対してるって事は未成年の購買層を手放すのが惜しいからって事にならない？ 私は少女漫画コーナーの横でエロ表紙BL販売されてる現状の方が嫌だし（勿論TLも）
毎回BLが不健全図書に指定される位なら、ちゃんとゾーニングして棲み分けが必要だと思う
エロが好きだからこそ、これ以上規制が酷くなる前にゾーニング等で対処して欲しい >>23
ゾーニングしたら結果的に書店にはほぼ流通しなくなる
男性向け成人誌のコミックはそれで市場が壊滅した
通販では買えないって人も多いなかで書店で買えないのは成人の購入の幅も狭めるし
書店でみてあとで通販で買おうって考えるひともいる
そういう販売のチャンス全部失うことになる
販路を失うということはそう簡単な話ではないよ >>24
私としては規制のほうに反対してほしいけどね
DV被害者に抵抗するから必要以上になぐられるんだからひとまず大人しく殴られておきなさい
って言ってるようなもんでは？ もう同人行けばいいのにと思ってしまう
商業より金になりやすいし趣味に走れるよ >>19
「BLが認知されたことによってLGBTへの理解を深める取っ掛かりにも繋がっているし」
これだから腐女子は嫌われるんだよなw 商業BLはゾーニングされたら縮小する程度のジャンルなんだよ
販売のチャンスを失うことになる（ｷﾘｯ）
販路を失うことはそう簡単なことじゃない（ｷﾘﾘｯ）ってそりゃそうなんでしょうけど
だからって男同士でセックスしてる漫画を誰にでも手に取れる所で売ってる商業BLやばくない？ >>30
この板にいるってことは商業BLが好きだからいるんじゃないの？
商業BL自体縮小して無くなったら満足？ >>31
BL好きでもみんな同じ意見じゃないと許せないタイプ？ R18指定で売り上げってそんなに変わるものなの？
市場が縮小してほしいわけではもちろんないけど、それで作者が気兼ねなく大胆に描けるようになれたらそれはそれで読者も嬉しいと思うんだけど。
成人向けの売り場に入って行けないっていうけど、とらのあなですら潰れるくらいだし今はネットの売り上げが大きい気がするんだけど BLって電子書籍の市場大きいからゾーニングされたからと言ってそんなに影響出ない気がするけどね〜
基本電子で特典目当てで紙本購入してるけど、紙で購入するときも通販使ってるし
書店のゾーニングで困る人って未成年以外だと少ないんじゃない？ >>32
縮小の方向に向かえばいいっと思うのってそれだけ思い入れがないだけであなたは別に
BLすきではないんでは？ >>26
そしたら男性向けエロも規制解除OKなの？ ゾーニングされて男向けエロみたいに暖簾の奥の18禁コーナーみたいなのが出来たとしてそこに入れる？
そこに「ぼくは腐男子でーす」って男が入ってくることも考えられるし
最悪のケースだと男向けエロと一緒にコーナー設置されてエロ目的の男と密室空間で鉢合わせになることもあるんだよ もともと実店舗での販売って、BL本の購入者層はそんなに利用してないんじゃないの？
私もオンラインでしか買ってないよ
出版社は今後倒産の一途を辿る実店舗での販売より、ネットでの販促にもう少し力入れれば？って思う >>39
本屋の数は今日本で1万１０００店ある
棚差しでも全国に１冊置いてもらえたらそれだけで１万部さばける
ネットの実売なんてあなたが思うよりずっと少ない 規制緩和訴えるのは別に良いけど
現状のままゾーニングせずに毎回不健全図書に指定されてたらその内商業BLからエロが無くなりそう
そうなるのが嫌だから男性向けと同じようにゾーニングすべきだと思うけど
そもそも電子書籍や通販が主流になりつつある昨今で書店販売に拘る必要性をそこまで感じない >>41
エロが無くなる前に商業BL自体がなくなるとおもう
ゾーニングした結果の男性向けは何度も言ってるけど市場は壊滅した
雑誌ももうかなり潰れたし作家も同人に逃げて育たない
BLにエロなんていらないエロありとなしでわけろって言う人もいるけど
サラダマック問題と同じ結果になると思うよ
どっちも売れなくなって共倒れ 表紙とタイトルをどんどん過激にして有害図書ギリギリせめるようなバカみたいな売り方しか考えなかった出版社がBL市場の安定なんて考えてると思えない
そういう本の売り方でさばいてると胸張られてもね
ゾーニングとかより出版社が問題じゃないの
作家もまず出版社に文句言おうよ、仕事なくなるかもしれないから言えないのかもしれないけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
